Nadchodzą zimowe mistrzostwa kraju

@Werter

Nie do konkurencji, tylko wszystkich. Bardzo przepraszam, że źle postąpiłem. Ale to było "pro publico bono". Temat jest gorący, a portal sam tego nie może poruszyć, co rozumiem.
A Habdas na razie, to wygra w szachy, jak umie grać. Wszystko przed nim.

@dervish

W ogóle odnoszę wrażenie, że "tajnery" dobrze poczuły się w tym ciepełku, które sukcesy skoczków wytworzyły i uznały, że tak będzie zawsze pod ich "dobroduszną opieką". A mieliśmy szansę być jak Niemcy, czy Austria, w których to krajach skoczków jest dużo więcej. O to chodzi. Nie, żeby kazać "wypadać nierokującym", tylko dla wszystkich zdolnych, chcących i pracowitych znaleźć miejsce. Jak w ww. krajach nadchodzą chudsze lata, to i tak mają taką rezerwę skoczków, że mogą obstawić wszystkie zawody z zapasem i w końcu któryś zaskoczy. Niemcy i Austriacy wcale nie mają "starych" w lekceważeniu. Za to mają "średnich" i starszych od juniorów w poważaniu. No i juniorów i dzieci też szkolą dobrze. Więc skoki tam zawsze mają przyzwoity poziom. U nas... Ilu jest aktywnych skoczków? O kobietach i dziewczynach nie wspomnę, bo to dla naszych włodarzy tylko wrzód na zadzie, który przeszkadza w pracy. Ech.

@DieWetterfahne

To może by tak w kadrze "przetrzymywali nielotów" po pół z Beskidów i z Podhala?
A najuczciwiej mieć w kadrze samych "lotów" obojętnie skąd. Ale, żeby byli, trzeba nielotów nauczyć latać. I niektórym daje się szanse długo, innym symbolicznie, by móc powiedzieć: "Nielot! Nie rokuje". Co do spraw zawodniczych, to tu jest sedno.
Ale są sprawy większe, które już zahaczają o kryminał, czyli protekcyjne gospodarowanie finansami.
W tej jednak sprawie się nie będę wypowiadał, bo nie wiem jak było. Zarzuty Długopolski stawia poważne i nie można ich zbyć krótkim: "walczy o swoje, o syna, o interesy klubu".

@Pavel

Tak naprawdę to jest ich kilkanaście, więc kwadrans powinni poświęcić. :-)

@Pavel

No więc nie wyrokuję. Ale piszesz: "Leję i jego kadrę A "należącą się jak psu buda" też wymienia nie bez przyczyny, słowo klucz "przynależność klubowa" :)
No nie tylko to. Głównym tematem nie jest "Krzysztof Leja, na dziś polskich skoków nadzieja" (przynajmniej w PK) a faworyzowanie Wisły i Szczyrku kosztem Zakopanego. A to wygląda poważnie.
A na poziomie zawodników? Powiedzmy tak, gdyby ów Leja (on na przykład, bo nie on jeden) był z Wisły, to pewnie dostawałby szanse nadal. Ważniejsze jest jednak, że jak któryś trener się wychyli, to straci finansowo i to niemało. A to już zakrawa pod "całowanie pierścienia". To może być wierzchołek góry lodowej.
A skąd pochodzisz i gdzie mieszkasz nadprofesorze? ;-)
Z góry mówię, że ja w Zakopcu byłem tylko raz, w dzieciństwie i to krótko. A w Wiśle i Szczyrku ani razu. Nad czym chyba boleję, bo podobno Gołębiewski w Wiśle taki hotel "wydupcył", że aż zasłania góry... ;-)

@Wojciechowski

Jednak wolę przeczytać całość niż wyrwane z kontekstu fragmenty, a co za tym idzie te fragmenty stają się zbedne. Ale zostawmy już to w zasadzie jest to mało istotne tak rzuciłem sugestie nie podejrzewałem, że przerodzi się to w dosyć długa dyskusję ;)

@Pavel

Ale wtedy oszczędzasz sobie otwierania drugiej strony, czyż nie? ;)

@Arturion

Zabronione jest wklejanie linkow do konkurencji...

Habdas wygra.

@Pavel

Za jakis czas linki mogą przestać być aktualne, a cytaty na forum pozostaną na wieki.
Poza tym dla mnie i dla wielu czytelników wygodniej jest zacytować kwestię którą mam zamiar skomentować niż opisywać własnymi słowami co ktoś powiedział w wywiadzie i dopiero po tym się do tego ustosunkowywać.

@Wojciechowski

Ściana tekstu, z którym zapoznałem się wcześniej i który muszę drugi raz "przelecieć oczami" aby dojść do właściwej opinii. Jest to zupełnie zbędne, starczy sama opinia.

@Pavel

A co tu jest nieczytelne w skopiowanym tekście? Serio pytam.

@Pavel

Czy ty chcesz mi mówić w w jaki sposób mam komentować? Mnie obowiązuje jedynie regulamin forum a nie regulamin Pavla.

Cytowanie poszczególnych kwestii to przyjęta i często stosowana forma polemiki i komentowania. Stosuję ją często podobnie jak i wielu innych użytkowników którzy w swoich komentarzach cytują kwestie wyjęte z komentarzy innych użytkowników a także z wywiadów umieszczonych w rożnych serwisach w tym także w serwisie skijumping.pl.
Tak, że może raczysz przestać się czepiać bo naprawdę nie ma o co. :)

@Pavel

No nie wiem, a ile będzie startować łącznie?

@dervish

Łamie czy nie, są wrzucone i każdy zainteresowany może się zapoznać. Nie ma potrzeby aby wrzucał to drugi raz, tym bardziej że jest to kompletnie nieczytelne w takiej formie.

Co więcej ten "ekspert" zbyt obiektywny nie jest także powielanie jego opinii jest trochę bez sensu :)

@Pavel

Wrzucanie linków łamie regulamin. Wrzucanie cytatów to właściwa forma - zwłaszcza jak się chce odnieśc do konkretnych kwestii a nie do całości wywiadu. Źródła nie podaję bo każdy może zweryfikować wypowiedzi Długopolskiego poprzez proste użycie wyszukiwarki.
Oczywiście mógłbym napisać standardowa formułkę której często używam - typu "w wywiadzie udzielonym ..." i tu nazwisko dziennikarza lub po prostu użyć sformułowania "w wywiadzie który można znaleźć na jednym z konkurencyjnych portali".

Ja nie jestem redaktorem tylko użytkownikiem. Nie muszę zwracać uwagi na prawa autorskie itp rzeczy. Jako użytkownik mogę zamieszczać informacje bez podawania źródeł. Jedyne czego muszę przestrzegać to regulamin komentowania.

@dervish

Jest link wrzucony nie musisz kopiować i to bez podania źródła. A co do tych rewelacji to niżej pokazałem ile są warte i na jakiej podstawie wysnute.

"Tęsknota za Horngacherem?

Długopolski:- Nie ma trenerów-cudotwórców. Gdyby tacy byli, to z byle kogo zrobiliby wielkiego zawodnika. Nie każdy szkoleniowiec ma receptę, złoty środek, który zawsze skutkuje. Na jakiś okres pewne metody skutkują, ale później zaczynają się starzeć i nie dają rezultatów. Wnet byśmy Horngacherowi stawiali pomnik, a przecież on rozszedł się z PZN-em też w nie najlepszej sytuacji."


Słusznie prawi. Horngacher zostawił kadrę A na skraju kryzysu - w tamtym czasie już nie potrafił pomóc widząc załamanie formy Stocha i innych, a co dopiero mówić o wykrzesaniu z zawodników czegoś więcej.. Mówił o tym już po sezonie Kamil Stoch. O zapleczu lepiej nie wspominać bo za Horna sięgnęło chyba największego dna w ostatnich dwóch dekadach.

"Kazimierz Długopolski, olimpijczyk z Sapporo i Lake Placid, dziś trener skoków i kombinacji norweskiej: - To prawda, Dawid jest w dołku. Proszę też pamiętać o tym, że potraciliśmy kilku zawodników, którzy dobrze rokowali. M.in. Jasia Ziobro. Kto wie, czy dzisiaj nie byłby jasnym punktem naszej drużyny. Ale Polskiemu Związkowi Narciarskiemu nie za bardzo zależało na tym, aby tych zawodników trzymać. "Mamy młodych, oni nas zabezpieczą" - słyszałem. "Oho! Nie szybko to się stanie!" - pomyślałem. Zrezygnować z takich zawodników jak Ziobro? Nie jest łatwo znaleźć takich jak on! Przecież Jasiu potrafił wygrywać zawody Pucharu Świata, zajmować miejsce na podium! Na kolejnego takiego możemy teraz czekać wiele lat. Ale PZN tak myśli, że łatwo się zastąpi Ziobrę i innych.

Kolejny problem to traktowanie zawodników. Jednych się faworyzuje i trzyma na siłę, a innych - eliminuje. Taką właśnie politykę prowadzi PZN."

Na tej samej zasadzie lekkomyślnie przekreślono karierę Kastelika. Stękała również został wliczony w ten rachunek ale cudem ocalał. Kantykę zamęczono. Pan Dyrektor wraz z Panem Prezesem zapewne uważali ze mamy tabuny zdolnych skoczków więc poświecenie jednego czy kilku niepokornych w żaden sposób nie wpłynie na kondycję całej dyscypliny. Lata mijają i jakoś nie widać tych tabunów talentów chociażby na miarę Ziobry czy patrząc w innych bo juniorskich kategoriach - Kastelika.

Czyli znowu zapowiada się cyrk bez przeliczników wietrznych i z puszczaniem z belek w lesie?

@Pavel

Ten fragment o Grześku Miętusie, któremu trzeba było dać więcej szans, wiele wyjaśnia, kiedy pamięta się, że wyleciał on z kadry po sezonie, w którym bodaj raz zapunktował w CoC (i to bodaj w Sapporo). Czyli recepta na naprawę polskich skoków wygląda tak: zamiast przetrzymywać w kadrze nielotów z Beskidów, należy przetrzymywać nielotów z Podhala - a najlepiej z AZS Zakopane. Co zresztą przez wiele lat czyniono (zob. Kot, Jakub), ale o tym już oczywiście nie wspomni.