PK w Brotterode: Polski dublet!

@Mucha125

Dezertera, czy dywersanta? ;-)

@Skokownik

Klemens miał też wiele innych problemów. Na poważnie zaczęto na niego stawiać zbyt późno. Ale jeszcze jakieś punkty PŚ może zdobyć. To obecnie też nie do pogardzenia.

@j_sakala

Masz problem ze Stefanem bo jestes wyznawcą kultu młodosci.
I masz rację, podstawowa sciezka awansu wiedzie poprzez ekstramiejscówkę ale zawsze dodawałem, że jak się z jakichs przyczyn zwolni miejsce albo w przypadku choroby albo słabej formy to w gre wchodzi rotacja o ile jest kim to miejsce zapełnić.

W tym sezonie kiedy mamy kryzys niestety zmuszeni jesteśmy dokonywać awansów i spadków na drodze rotacji. Co nie znaczy, ze rotacje maja być bez jakichkolwiek kryteriów sportowych a jedynie na podstawie PESELU.

@ZXCVBNM_9999

Tak. Znasz jakiegoś lepszego trenera? Udowodnię tobie, że się mylisz.

Brawa przede wszystkim dla Kacpra!!!uż tak bywało ,że w 2 części sezonu Nasi dominowali w 2 lidze,to samo latem a nowy sezon i zaplacze znów zawodziło...Panowie trenerzy trzeba się nad tym mocno pochylić...

@Lataj

A przepraszam

@Maks 50

Juroszek też jest 2x, ale najpierw jest PK w Renie, a potem PŚ w Lahti.

@ZKuba36

Dlaczego jeszcze zatem nie zdarzył nic mu podpowiedzieć? Oj chłopie, zakochałeś się w Maciusiaku?

@ZKuba36

Juniorzy przygotowują się do mśj więc Hadbasa nie weźmie, a Wolnego wymieniłeś dwa razy, za nich w Pk będzie Krzak lub Pilch ale wogóle ktoś inny.

@Oczy Aignera

Też się rozczarowałem w jego skokach jakby nie mógł wnieść się na odpowiednią wysokość a później z tego odlecieć nie wiadomo czy dostanie powołanie na puchar świata.

@Bernat__Sola

Żyła lepiej czuje się na świeczniku, media go lubią i nawet jak prezentuje się słabiej, to szklanka jest zawsze w połowie pełna. Kubacki to idealny człowiek z drugiego szeregu, a nie żaden lider kadry i nawet jeśli Stoch i Żyła wcześniej zakończą kariery to on może zrobić to stosunkowo wcześniej wiekowo.

@dervish

Nie wiem kto tu ma problem z sympatiami/antypatiami. Ja za czasów Horngachera obecności Huli w składzie się nie sprzeciwiałem, bo pod jego okiem trenerskim skakał wręcz wybornie. ;)

Mam Ci przypomnieć którąś z Twoich dawniejszych reguł, np. tę że powrót do PŚ może nastąpić tylko poprzez wywalczenie dodatkowej miejscówki w PK? Hula nawet się o nią w tym sezonie nie otarł, więc zgodnie z Twoimi ,,wytycznymi'' z przeszłości po Wiśle nie powinien już powąchać rywalizacji w PŚ.
Hula nr 5 był w Zakopanem - spójrz w kalendarz, od tamtych konkursów upłynie zaraz miesiąc. ;) A po drodze przydarzyła mu się jeszcze przecież totalna kompromitacja w Willingen, gdzie potrafił przegrać z takimi asami jak Merilaeinen czy Muminow.
We wczorajszych treningach też zaszalał - na liście wyników pod jego nazwiskiem widzę niemal same flagi Czech, USA, Kazachstanu i Chin, chociaż i od Filipa Sakali potrafił skoczyć krócej w jednej z prób.

@j_sakala

A co ty chcesz od Huli? Póki co na IO jak na nasz tegoroczny numer 5 wypada nieźle. Skąd wiesz jak Hula wygląda na tle Juroszka i Wolnego? Ostatnio im dokładał.
Jeżeli na najbliższym PŚ skonfrontuje się z lepszym z pary Juroszek-Wolny to będziemy mieli orientacje jak jest. Normalna sportowa zasada: lepszy wypycha ze składu słabszego. Żeby nie było przypadku rozstrzygniecie nie powinno zapadać podczas jednego weekendu. No chyba, że byłyby sprawiedliwe warunki i najsłabszy wyraźnie odstawał od reszty.

Poza tym zawsze się dziwie jak niektórzy potrafią zrobić burzę w szklance wody wykłócając się o nominacje na miejsce numer 6 w PŚ. A jeszcze bardziej dziwi mnie, ze nie sa konsekwentni i robią tę awanturę głownie wtedy gdy chodzi o Stefana Hulę. Taki brak obiektywizmu sprawia, że trudno ich poważnie traktować bo patrzą na wszystko przez pryzmat swoich sympatii i antypatii spychając sport na dalszy plan. Ja z tym kłopotu nie mam. Zawsze bez wzgledu na personalia trzymam się tych samych zasad.
Zrozum, że obecnie naszym nominalnym numerem 5 jest Hula, a o miano numeru 6 walczą Juroszek z Wolnym.
Ten który wygra będzie miał podczas najbliższego PŚ szansę na powalczenie o miano numeru 5. Jak mu się uda to pozostanie w PŚ a ten którego wyprzedzi zrobi miejsce następnemu kandydatowi z zaplecza. A jak mu się nie uda to wróci do PK robiąc miejsce kolejnemu. Na tym polegają awanse i spadki w sporcie. Myślałem, że to dla Ciebie oczywiste. :)

I nie jest prawdą, że jedyne szanse konfrontacji z kadrą A zaplecze ma podczas MP (które są niemiarodajne) oraz domowych PŚ w ramach grupy krajowej. Oprócz tego są rotacje na ostatnim miejscu w składzie na PŚ a także możliwość wywalczenia ekstra miejscówki z puli dostępnej w PK. Dobry zawodnik może mieć w ciągu sezonu kilka okazji na przeskoczenie z PK do PŚ. W tym sezonie za sprawą wycofań z powodu słabej formy, rotacji, domowych PŚ i cowida zaplecze miało naprawdę sporo szans by pokazać swoją przydatność w PŚ.

Wąsek udowodnił, że się da. Wielu innych przed nim również to udowodniło. Wystarczy dysponować odpowiednia formą a okazja do wykazania na skoczni że miejsce w PS się należy szybko się znajdzie. Zamiast sprawy brać w swoje ręce niektórzy czekają na mannę z nieba, że miejsce samo się zwolni.

@dervish

No to tak na dobrą sprawę do bezpośredniej konfrontacji w trakcie sezonu dochodzi 4 razy. Podczas letnich i zimowych Mistrzostw Polski oraz PŚ w Wiśle i Zakopanem. Reszta to już są jedynie pojedynki korespondencyjne między pierwszym składem a zapleczem.
Rotowanie wyłącznie jednym zawodnikiem, kiedy to dwóch znajduje się w ewidentnie lepszej dyspozycji (tak, ewidentnie, bo Juroszek i Wolny zlali w Brotterode kilku zawodników z którymi Hula przegrywał w Willingen) to marnotrawstwo. ;)

Musisz wreszcie zrozumieć, że pomijając ścisłą czołówkę PŚ wyniki całej reszty skoczków są zależne od aktualnej formy, która raz jest, to znów jej nie ma.
Z bezpośrednim przełożeniem wyników z PK na PŚ różnie bywa, ale jak pokazują ostatnie przykłady Lisso czy Muellera nawet zawodnicy z nieco dalszych lokat potrafią ładnie zapunktować w zawodach najwyższej rangi. Tylko nie można czekać kolejny miesiąc aż forma siądzie (a wtedy @Dervish znów zatriumfuje: ,,a nie mówiłem, Hula w niczym im nie ustępuje'').

Ostatni period to są raptem 3 występy indywidualne (nie liczę finału). Wszystkie na mamutach, gdzie w konkursie głównym wystąpi jedynie ,,40'', a rywalizować przyjdzie dodatkowo z grupą krajową Niemiec i Słowenii.
Kiepska ta nagroda, niech ją odbierze Hula. ;) Zwłaszcza, że każdy nieco zorientowany w temacie wie, że Juroszek to nie jest na ten moment zawodnik na loty narciarskie.

@j_sakala

Skoro lubisz :)

@Brygadzista

Wiem, ale mam mimo wszystko od czasu do czasu potrzebę żeby zmobilizować Derva do tych jego ćwiczeń w retoryce. ;)

Rozczarowanie

Myślałem, że Philipp Aschenwald wygra oba konkursy. Ani razu nie wszedł do czołowej 10-tki.

@Shoutaro

Seou Choi przechodzi do historii.

@dervish

cd..

Dopiero w tym momencie mogłaby zaistnieć kwestia tego czy rotacji dokonać natychmiast czy jednak poczekać na następny period i dać szanse wywalczenia dodatkowej miejscówki. Dylemat powstałby tylko wtedy gdyby szansa na te ekstra miejscówkę nadal istniała. Jest tez mozliwośc, że ta miejscówka będzie już do tej pory zagwarantowana - wtedy natychmiastowa rotacja byłaby oczywista.
Jeżeli kwestia ekstra miejscówki nie byłaby do tej pory wyjaśniona to decyzja odnośnie udziału w rotacji mogłaby w tym momencie należeć do zainteresowanego. Mógłby mieć wybór: jedziesz na PŚ do Oslo walczyć o stałe miejsce w kadrze bez gwarancji, że je wywalczysz albo zostajesz w PK walczyć o dodatkowa miejscówkę z gwarancją, że dostaniesz swoje szanse w kolejnym periodzie (i tu wypadłyby te szanse tak jak piszesz dopiero na lotach ) a w przypadku wywalczenia ekstra miejscówki o nic nie musisz się martwić bo startujesz w PŚ do końca sezonu korzystając z wywalczonego miejsca.

@j_sakala

To co Ci się wydaje na podstawie korespondencyjnego porównania IO z konkursami PK to nie musi być rzeczywistość, bo równie dobrze to może być tylko Twoja fantazja. Jedyną weryfikacją jest wynik na skoczni uzyskany w bezpośredniej konfrontacji.
W naszej kadrze w tym sezonie od dawna nie jest tak, ze miejscówki w kadrze A zajmują ludzie z zaplecza po wywalczeniu tam dodatkowej miejscówki. Ostatnio zmiany w składzie na PŚ są na zasadzie rotacji bo kwota spadła do 6. Za najsłabszego wchodzi aktualny lider zaplecza. A ten lider nie zawsze jest wyłaniany na podstawie klasyfikacji periodu PK na jego koniec, bywa że wybór następuje na podstawie aktualnej formy którą określa się biorąc pod uwagę wyniki kilku ostatnich konkursów.

Hula wskoczył do kadry olimpijskiej nie dlatego, że był liderem kadry kontynentalnej tylko dlatego, że zwyciężył w kwalifikacji którą był weekend w Zakopanem. Takie były ustalenia i on akurat wykazał się tam najwyższą formą. Spaść do PK może tak jak każdy czyli w wyniku rotacji jeżeli okaże się najsłabszym w składzie uzupełnionym przez lidera zaplecza.

Po IO nastąpi kolejne rozdanie w kadrze na PŚ do której dołączy lider zaplecza.
Nie rozumiem o co ci chodzi z tą sugestią jakoby konfrontacja liderów zaplecza z członkami kadry olimpijskiej miała nastąpić dopiero na lotach?
Zanim nastąpią loty mamy Lahti, Lillehammer i Oslo - łącznie 5 konkursów indywidualnych.

Lider zaplecza wyłoniony już po PK w Ruka (Juroszek albo Wolny?) poleci jako numer 6 na PŚ w Lahti. Tam dojdzie do pierwszej konfrontacji. Moim zdaniem nie powinno skończyć się na jednej szansie. Widziałbym go jeszcze na PŚ w Lille. Po tym PŚ można by dokonać rotacji za najsłabszego i na Oslo powołać następnego w kolejce.

Podsumowanie weekendu

Duże brawa dla Polaków za ten konkurs. Juroszek i Wolny skakali dzisiaj naprawdę dobrze i zasłużenie zgarnęli dwa pierwsze miejsca. Ja wierzę, że Juroszek może być dobry skoczkiem, pokazuje, że stać go na dobre skoki, miewa przebłyski. Może coś z tego w przyszłości będzie. Wolny też może być z tego weekendu zadowolony - mam nadzieję, że w końcówce sezonu pokaże jeszcze dobre skoki w PŚ. Występ reszty Polaków jeszcze gorszy niż wczoraj, najlepiej go przemilczeć.

Co do reszty świata :
U Austriaków dobry weekend zanotował Aigner, który być może wróci do kadry po igrzyskach. Dwa solidne występy Schiffnera, po wczorajszym miejscu w TOP 10 dzisiaj słabiej wypadł Hayboeck, słabiutki weekend miał Aschenwald a to może oznaczać, że do Pucharu Świata nie wróci zbyt prędko.
U Niemców błysnął dziś Siegel, 2 dobre konkursy na poziomie połowy drugiej dziesiątki mieli tu Hamann i Maerkl. Poniżej oczekiwań w ten weekend wypadli Freitag i Lisso (ten drugi dzisiaj się poprawił ale i tak po tym co skakał w Titisee można było oczekiwać czegoś więcej).
U Słoweńców 2 razy w TOP 10 Jelar i Semenic, reszta bez błysku. Domen kompletnie bez formy, aż przykro patrzeć jak on się posypał.
Cieszą mnie punkty Insama, słabiej niż wczoraj ale też w "30" Nousiainen.

I to na tyle z Brotterode. Lubię tą skocznie, jest ona charakterystyczna, ma fajny klimat. Przyzwyczaiłem się, że przez lata był to stały punkt kalendarza COC. Mam nadzieję, że drugoligowe zmagania jeszcze tu wrócą.

@j_sakala

Daj spokój, to nie ma sensu. Kiedyś, jeszcze za czasów Horngahera, przez pół wieczoru tłukłem mu do głowy, że taki system prowadzi do zabetonowania składu i w długodystansowej konsekwencji do tego co mamy teraz. Dervish jest po prostu zakochany w Huli i zawsze Ci dobierze wytłumaczenie w taki sposób, żeby to właśnie Hula jechał na zawody.

@Bernat__Sola

Rosjanie pomimo MŚJ nadal wysyłają zawodników na konkursy rangi FIS. Można? Można. Gdyby nie wieśniackie podejście PZN-u do tego tematu, w składzie mielibyśmy nawet Habdasa zamiast Krzaka. A czy przed seniorską imprezą mistrzowską odpuszcza się starty najlepszych skoczków po to, żeby się przygotowywali do jak najlepszej formy? Nie, przecież startują, żeby się porównać do zawodników z innych krajów.

Moim zdaniem.

Skład na najbliższy PK (Rena): Juroszek, Wolny, Stękała, Zniszczoł, Hula, Habdas.
Skład na najbliższy PŚ (Lahti): Stoch, Żyła, Kubacki, Wąsek, Juroszek, Wolny. Pod kierownictwem trenera Maciusiaka.
Jest szansa, że trener Maciusiak coś podpowie Kubackiemu i Stochowi.

@Bernat__Sola

Dzięki za zwrócenie uwagi, faktycznie Justin już przecież też nie skacze.
Murańka na pewno jest nr 3. ;) Pozycja Zniszczoła to już oczywiście w przybliżeniu. Zresztą jeśli chodzi o dalsze miejsca w skokach dzieci/juniorów to tam żaden ranking dokładnie ich nie wskaże - wszystko zależy od przyjętej metody. ;) No i od kiedy przesunięto granicę do U20 to często się zdarza, że zawodnicy, którzy wcześniej niczym szczególnym się na tle rówieśników nie wyróżniali, w samej końcówce wydłużonej w ten sposób kariery juniorskiej robią wyniki, które przesuwają ich w hierarchii, zaburzając zestawienie największych talentów. Z naszych skoczków przykład stanowią chociażby Kłusek i Biegun.

Im więcej będzie skoczni normalnych tym większe szanse na super wynik ma Kacper. Serdecznie mu gratuluję bo w końcu wykorzystuje potencjał na progu jaki posiada. Piotrek Żyła aż się cieszy bo on też ma taką bombę... Z tym że Piotrek pewnie nastawi się na loty narciarskie bo on lotniarzem jest niesamowitym. A Kacper jeszcze niech popracuje nad techniką bo na większych skoczniach kuleje i to widać po wynikach w CoC.

@j_sakala

To naprawdę wielkiego wyzwania się podjąłeś, bo tworzenie jakiegoś rankingu wszystkich skoczków uwzględniającego nawet zawody krajowe to dla mnie zupełny kosmos.
Szkoda, że tylko dla rocznika 1993 było to zestawienie, bo jak pisałeś, że Murańka byłby 3. najlepszym juniorem z lat 90-tych, a Zniszczoł 15., to myślałem, że masz tabele dla każdego i po prostu wziąłeś dane stamtąd, a nie z głowy.
P.S. Jedną rzecz Ci pod tamtym artykułem chciałem napisać - powiedziałeś, że kariery z top 11 zakończyli tylko trzej Polacy i Hvala, ale zapomniałeś, że przed rokiem narty na kołek odwiesił też 7. w zestawieniu Rok Justin. Ale to szczegół, wnioski i tak oczywiste.

@Bernat__Sola

To akurat zestawienie, które wklejałem sporządziłem tylko dla rocznika 1993. Punktacja jest dość skomplikowana i wpisanie wszystkich wyników do tabeli zajmuje przez to zbyt dużo czasu.
A poza tym przez lata prowadziłem poważniejszy ranking obejmujący również konkursy krajowe i nie tylko juniorów - to byłaby świetna baza do podsumowań, wystarczyłoby nałożyć na nią rezultaty z zawodów dla dzieci. Niestety, nigdy nie dotrwałem z tym rankingiem do końca sezonu, połowa lutego to był zdaje się mój rekord. ;)
Teraz myślę nad czymś prostszym, co by uporządkowało listę najważniejszych nazwisk w poszczególnych rocznikach.

Piękna historia! Najpierw pierwsze w sezonie polskie podium na tym szczeblu zimą, a teraz jeszcze pierwsze zimowe zwycięstwo Polaka. I to w wykonaniu kogoś, po kim byśmy się tego przed Iron Mountain nie spodziewali. Tak jest, proszę Państwa, to Kacper Juroszek! Młody zdolny skoczek okazuje się bardziej perspektywiczny niż się to przedtem wydawało. Oby się jednak nie okazało, że to efekt pasującej skoczni, bo jak forma nie opadnie, to może jeszcze wywalczyć limit w Renie i za to pojechać do Lahti. Tam jest jedna z mniejszych dużych skoczni i przy takim wybiciu Kacper może dużo zyskać, a oprócz debiutu pokusić się o pierwsze punkty PŚ w karierze. Już w IM widać było u niego pewne przebłyski formy, jednak podium nie udało się wywalczyć.

Oprócz jeszcze do niedawna juniora, świetnie spisał się Wolny. Ten drugi skok to naprawdę było coś! To kolejny weekend, w którym wynikowo się poprawia w niedzielę w stosunku do soboty. Mamy nawet dublet! Tym bardziej niesamowita historia, że na tej skoczni na razie żadne zawody już się nie odbędą. Wracając do Kuby, możliwa jest tendencja wzrostowa, co jest dobrym prognostykiem przed MŚwL, na które szansy jeszcze nigdy nie dostał (ha, tfu na pandemię i niedzielę w NT 2020!). Podobnie jak Kasai, Polak jest latawcem - co straci na progu, to nadrobi w locie. Z takim atutem może być nawet lepszy na mamutach od Kubackiego. Dobra, tu nie będę teraz wybiegał zbyt daleko w przyszłość - jak będzie gorszy od Juroszka przy założeniu, że forma się utrzyma, to przy braku powołania do Lahti powinien wywalczyć limit na PŚ. Może też być tak, że sztab nie będzie zawracał głowy walką o limit albo Juroszek będzie na tyle mocny, że już w Renie zapewni Polsce miejsce, i mistrz świata juniorów szansę do Finlandii dostanie.

Pod względem ilości skoczków w finale niedziela gorsza, ale punktowo lepsza. W dzisiejszym finale Polacy zajmowali po 2 skrajne pozycje. W przypadku Murańki najpierw standard, potem dramat, a u Kota problem w powietrzu w drugim niedzielnym skoku. Jakby tego było mało, po wyczekiwanym solidnym skoku Zniszczoła taka niespodzianka. Ze wszystkich naszych najbardziej szkoda Krzaka - najpierw klepał bulę, potem nawiązał walkę z "trzydziestką", podobnie jak Kołobow, który - w przeciwieństwie do Polaka - dostał się w końcu do finału.

To na tyle, jeśli chodzi o analizę i podsumowanie weekendu PK. Zwykle na Polakach kończę, kiedy będzie u nich dramat, ale wyjątkowo po niezwykłej historii zamnkę temat, bo czuję, że go wyczerpałem.

Brawa dla Kacpra. A przed Iron Mountain mówiłem, że nie powinien jechać, no cóż, jak widać, kompletnie nie miałem racji. Po poprzedniej zimie zupełnie nie wierzyłem, że kiedyś coś z niego będzie, a może jednak uda się coś z niego wykrzesać (oby Niżnik w przyszłym roku też tak wystrzelił, bo sytuacja podobna - debiutanckie punkty PK jako 17-latek, a potem zapaść).
Kuba też w II serii odpalił niezłą bombę i zaliczył piękny awans. Za to Zniszczoł z Kotem niestety dalej zakopani w trzeciej, w porywach drugiej dziesiątce, z Murańką jest jeszcze gorzej. Krzak skoczył na tyle, na ile było go stać, tyle że tu powinien być ktoś inny zamiast niego (być może Pilch, który po Titisee gdzieś zniknął).
Co do składu na Lahti - poczekajmy do Reny, jeśli tam będzie tak jak dziś, to Juroszek powinien dołączyć do olimpijskiej piątki. Huli nie ma co degradować za ten występ na IO - swoje zrobił, do II serii na normalnej awansował. Gdyby to mu się nie powiodło albo w ogóle pełnił tam tylko funkcję rezerwowego bez występu, to bym się zgodził na włączenie do składu Wolnego w jego miejsce.
A u innych - Aschenwald z takimi skokami raczej do PŚ po IO nie wróci. Najbliżej kadry jest w tej chwili Aigner, który jako jeden z 2 Austriaków nie wypadł tu z top15 w obu konkursach, a ponadto jako jedyny stanął na podium. Ciekawe, czy Wohlgenannt dostanie kolejną szansę, bo to on wywalczył limit na Lahti i Raw Air - testuje cierpliwość trenerów bardzo mocno tymi swoimi słabymi skokami w elicie.
Nousiainen w PK poniżej pewnego poziomu raczej nie schodzi w ostatnich dwóch sezonach.
Niemcy bez specjalnego błysku, poza dzisiejszymi skokami Siegela. Hamann i Maerkl prezentują się tak, jak zwykle, a Freitag z Lisso poniżej oczekiwań po tym, jak pokazali solidny poziom w Titisee-Neustadt. Ciekawe, co z Raimundem i Rothem.
Bjoereng i Ringen jak zawsze w PK - czyli TOP, Haare trochę gorzej, Strand też średnio. A Westerheim z Oestvoldem pewnie nie pojawią się na kolejnych zawodach tej rangi, bo Norwegowie wykorzystali już krajówkę w Vikersund.
Bażenow raczej standardowo, natomiast cieszą u naszych północno-wschodnich sąsiadów pierwsze tej zimy punkty Kołobowa, oby to była oznaka powrotu na właściwą ścieżkę przed MŚJ.
Domen znów oklapł, ale nawet jeśli by się przebudził w Renie, to Jelar z Semeniciem chyba nie muszą być bardzo niespokojni o miejsce w składzie na PŚ - ten pierwszy ma na koncie dobre występy w tej lidze przed IO, ten drugi wywalczył limit.
Schuler słabo, Włosi też bez polotu.

@King

Trofimow stanął na podium i był wielokrotnie w top10 Pucharu Kontynentalnego jako nastolatek- taki Kołobow mu nawet do pięt nie dorasta pod tym względem.
Właściwym pytaniem jest dlaczego Trofimow przez tyle lat cieniował, a nie dlaczego pod koniec kariery dźwignął się na przyzwoity poziom.

@dervish

Co Ty masz z tym Hulą? ;) Idąc Twoim tokiem rozumowania to taka konfrontacja będzie miała miejsce dopiero na lotach w Oberstdorfie i to tylko pod warunkiem, że nasz kontynentalowy nr 2 wywalczy dodatkowe miejsce. Rozumiem, że wg Ciebie ewentualna zmiana w składzie miałaby nastąpić dopiero na Letnie Grand Prix. Nie bądźmy śmieszni.
Swoją drogą to w ten właśnie sposób często wciskano w przeszłości Hulę do składu - uniemożliwiając innym zawodnikom będącym w formie wykazanie swojej wyższości poprzez starty w PŚ. Hula już się wykazał zdobywając 4 punkty w 8 występach.

Sam podkreślałeś, że o nominacjach powinna decydować aktualna forma. Przypominam, że Hula sobie miejsca w PŚ osobiście, poprzez COC, wywalczyć nie zdołał. Pojechał na IO, bo w decydującym sprawdzianie okazał się lepszy od Wolnego i Stękały. Otóż w obecnej chwili wydaje się, że Juroszek i Wolny są wyższej od niego dyspozycji. Pierwsze i drugie miejsce w mocno obsadzonym PK, gdzie startowało kilkunastu skoczków wyżej od Huli klasyfikowanych w PŚ rokuje lepiej niż skoki na przełom trzeciej i czwartej dziesiątki w okrojonej, olimpijskiej stawce. No i ostatecznie są to wyniki znacznie przewyższające jego najlepsze osiągnięcie w tegorocznym COC (7.miejsce).

@INOFUN99

Pewnie tak (tzn. przed Horngacherem on był po prostu takim zawodnikiem na top20 generalki - nic więcej), ale nie zmienia to faktu, że to Piotrek bardziej pasuje mi do określenia "rzemieślnik" (chyba, że źle je rozumiem, ale zazwyczaj w kontekście sportowym mówi się tak o zawodniku, który jest stabilny, zawsze w czołówce lub blisko niej, ale nie ma tego czegoś, co pozwalałoby mu sięgać po laury) - Dawid ma 4 sezony w top10 generalki, Piotrek 2 (a przecież ten pierwszy ma 5 sezonów w top20, a ten drugi 9, co tym bardziej potwierdzałoby "rzemieślnictwo" Żyły), Kubacki ma też 5 zwycięstw na 23 podia (czyli wygrał 22% konkursów, w których był na podium - mało, ale i tak więcej niż Piotrek), natomiast Żyła 2 na 17 (ledwie 12%).
Do tego pan z Szaflar ma w portfolio sezon, gdzie był liderem polskiej kadry (2019/20), a pan z Wisły nie.

@HAZARD

Dla mnie postęp = pozytyw, szczególnie, jeśli jest znaczący. A dla Janka rok temu szczytowym osiągnięciem było 11. miejsce na FC w Szczyrku, więc przejście na poziom ciułania punktów PK to już zdecydowanie krok do przodu.

@j_sakala

Ale już kiedyś przecież takie zestawienia tworzyłeś - ostatnio wklejałeś np. dla rocznika 1993. Wystarczyłoby zsumować wszystkie tabele dla poszczególnych roczników i voilà.
Zresztą ciekawi mnie, jak je zrobiłeś - suma punktów AC/FC/PK/LPK/PŚ + wyniki z IO/MŚ/MŚwL/MŚJ/EYOF/YOG/FIS Youth Cup/FIS Schueler Grand Prix i przypisywałeś temu wszystkiemu jakieś wagi?

@zimowy_komentator

Jak to? Przecież Mistrzostwa Polski wygrał Stoch :P.

I w ten sposób prawdopodobnie kończy się historia międzynarodowych zawodów w skokach narciarskich w Brotterode...

@Bernat__Sola

Żyła akurat popsuł w znacznej części karierę przez nadmierne kombinowanie. Bardzo mało jak na siebie wycisnął z lat 2006-2016.

@Monzanator

Kubacki rzemieślnikiem? Ciekawe, szczególnie, że osiągnął więcej niż Żyła, który wg Ciebie nie jest rzemieślnikiem ;).

@dervish

Jednak zrobienie z Huli zawodnika walczącego o złoto IO to imo trochę większy cud ;)

Rosjanie po prostu mają trenera cudotwórcę. Biorac pod uwagę potencjał skoków w obu krajach, możliwości i postęp jaki zrobili Rosjanie to Horni nie dorasta mu do pięt - zwłaszcza w chwilach gdy jego podopieczni występują w regulaminowych kombinezonach. :)

@wodzirej

Paschke w ich wieku też skakał już w PŚ i był 30. w generalce (choć w sumie to był fart wynikający z tego, że Janus nie zabrał Zajca na loty). Ale fakt, że rok później zjechał poziomem z powrotem do PK i dopiero w sezonach 19/20 i 20/21 osiągnął (jak się wydaje) szczyt formy. Więc może i jest jakaś tam nadzieja, ale tak czy siak bardzo wątpię, że można ich jeszcze wprowadzić na poziom chociaż czołowej "15" w elicie.

@Bernat__Sola

Jeżeli by się zajął nimi porządny trener, to są wciąż szanse że któryś z nich skończy następny sezon w TOP10.
Ale i moja wiara w tych 2 po[***]dła, dosyć dużą jeszcze mam w Wolnego i Stękałę

Ze skrajności w skrajność

Nazywanie Murańki beztalenciem to gruba przesada bo co wtedy powiedzieć o skoczkach którzy nigdy nie pokazali większego błysku. Z drugiej strony nazywać wielkim talentem gościa który od 13 roku życia jedzie na famie jednego skoku to także przegięcie. A zwłaszcza stawianie go na jednej półce z kimś o technice Ryoyu i kogoś z takim czuciem jak Domen. Flagowym skokiem Klemensa jest przypadek z Willingen gdzie go wywiało na rekord skoczni i teraz kolejne 10 lat będzie pewnie jechał na tym skoku. Ale nie oszukujmy się, Zniszczołowi by się taki przypadek nigdy nie zdarzył, więc nie można wrzucać ich talentów do jednego worka. W skali globalnej takich skoczków jest bardzo dużo.
Taki Sadreev podczas prób na igrzyskach pokazał prawdopodobnie więcej bardzo dobrych skoków niż Murańka w całej karierze. Zapomnijmy o skoku w Willingen i o 13-latku a niewiele więcej zostanie od zwykłego przeciętniaka z kadry czeskiej lub fińskiej. To też jest istotne, że Murańka trafił na okres gdy polska kadra była bardzo zaawansowana technologicznie i nie wykorzystał tego, niejednokrotnie prezentując się jako buloklep. Np. Żyła zaczynał jeszcze w innej rzeczywistości

@Realpany100

Nie bardzo wierzę w Kota, czwarty sezon się męczy i nie jest w stanie na stałe wyeliminować błędów. Murańka i Zniszczoł mają już 27 lat, Olek w marcu kończy 28. Kubacki, na którego często się niektórzy powołują, w ich wieku miał już pierwszy sezon w ścisłej światowej czołówce. Także nie wiem, czy z nimi coś się jeszcze da zrobić na tym etapie ich karier.

@King

W sumie to @j_sakala miał ostatnio rację, że Rosjanie potrafią mimo wszystko dużo wycisnąć ze swoich skoczków. Trofimow po latach klepania buli wszedł na poziom nieco ponad dna, Nazarow zaliczył w zeszłym roku fenomenalny sezon w kontekście całej reszty jego kariery, u Bażenowa też nagle coś ruszyło. Chociaż z drugiej strony mam wrażenie, że Klimow swojego potencjału jednak nie wykorzystał (jak dotąd, ale wątpię, że choćby na rok wejdzie jeszcze do top10 generalki).

@j_sakala

Na razie to miejscówka nie za wszelką cenę tylko przy okazji walki o miano lidera zaplecza kadry olimpijskiej. Zwycięzca czyli lider po weekendzie w Rena z całą pewnością pojedzie na PŚ więc nie będzie brał udziału w walce o 7 miejsce startowe. A drugi który na te chwile jest w zbliżonej formie? No cóż ten będzie musiał poczekać na ewentualną rotację a czekając jeśli pojawi się szansa to zapewne powalczy o ekstra miejscówkę, bo ja nie mam najmniejszej wątpliwości, że w pierwszych po IO zawodach PS o ile ktoś nie zaniemoże (odpukać) wystąpi olimpijska piątka uzupełniona wspomnianym liderem.

Niżej przeczytałem opinie, że Hula znowu zabierze komuś miejsce. :) Głupiutkie to. Dopiero podczas konfrontacji na skoczni przekonamy się jak się ma nowy układ sił w kadrze i kto będzie teraz numerem 5 a kto 6 i czy nr 6 jest lepszy od 7 czy wręcz przeciwnie. Jeżeli Hula będzie wygrywał z Juroszkiem/Wolnym to utrzyma status nr 5 aż do konfrontacji z Wolnym/Juroszkiem - spodziewam się że lider zaplecza dostanie przynajmniej dwa weekendy by pokazać na co go stać w PŚ.

Użyłem tu alternatywy bo na te chwile nie wiadomo który z nich wygra rywalizacje o miano lidera i nie wiadomo czy na koniec periodu pojawi się dodatkowe miejsce w kadrze które umożliwiłoby bez rotacji skonfrontować zarówno Juroszka jak i Wolnego na tle kadry olimpijskiej.

@King

Tak duży rozmiar kadry po prostu powoduje ryzyko - w zeszłym roku dobre przygotowania i wszyscy imponowali formą, w tym słabe i wszyscy dołowali.
Ale fakt, też chyba wolałbym ponowny podział.

@Bernat__Sola

Habdasa oceniłbym po MŚJ, brak medalu to dla mnie będzie brak pozytywu jeśli chodzi o niego, biorąc pod uwagę jak prezentował się w październiku/listopadzie. Drobniutkie ciułanie w PK to jego poziom, więc jakiś postęp poczynił, ale to powinno być normą w jego wieku przy jego skali talentu, nic ponad to, więc dla mnie to nie jest pozytyw.

@HAZARD

Habdasa też można uznać za pozytyw. No i Hulę, w końcu zdobył 2 razy tyle punktów PŚ, co rok temu xD.

@Janusz11

Nie istnieje zaden Stefanek.

@Janusz11

Zgadzam się słowo w słowo z treścią Twojego komentarza. ;) Niestety co do przewidywań odnośnie składu na kolejne zawody też, ale bądźmy dobrej myśli.

@HAZARD

Na razie to mam taką hierarchię tylko w głowie i w przybliżeniu, ale od jakiegoś czasu pracuję nad tym żeby to usystematyzować w formie punktowego rankingu, który uwzględniałby wszystkie dokonania od kategorii dziecięcych począwszy a na ostatnim sezonie w wieku juniora skończywszy. Jeśli uda mi się takie zestawienie wykonać to na pewno się nim podzielę. ;)

@Julixx05

Lindvika i Kobayashiego chociaż ich talent rzucał się w oczy dość wcześnie (Ryoyu odkrył użytkownik tego forum i wielki znawca skoków juniorskich @pepeleusz, kiedy ten skakał jeszcze w japońskich zawodach dla młodzieży szkolnej) nie należy przyrównywać do Murańki, który nie dość że wygrywał z rówieśnikami w rywalizacji międzynarodowej od dziecka, to w wieku 13 lat potrafił np. uplasować się w ścisłej czołówce zimowego COC (7.miejsce w Kranju w styczniu 2008 roku).
Murańka to był absolutny fenomen.

Dla mnie osobiście walka o 7 miejsce na ostatni period jest bez sensu. Mamy tak naprawdę trzy konkursy indywidualnie na mamucie w tym w obu krajówki(W Planicy także dużo miejsc będzie wywalczona przez krajówkę na 40 miejsc dostępnych). Szkoda że fis nie mógł po tych zmianach podzielić periodu w trakcie sezonu (dorzucić konkursy do starego periodu PK i 6 period zacząć po Renie). U nas jest według mnie tylko czwórka pewna na PŚ: Wąsek, Kamil, Żyła i Kubacki(jeśli mniej będzie popełniał błędów na dużych obiektach). Stąd mamy prawie pewna czwórkę na loty za wyjątkiem właśnie Kubackiego.

To nic nie zmienia. NNPS Maciej Maciusiak ma wyleciec za niszczenie skokow od 20 lat. Ktos tu pisal, ze pare lat temu w Brotterode tez nam piekny weekend w PK wyszedl, po czym w Vikersund bylo uklepywanie buli.
Jesli ta osoba to czyta, to niech wklei link, albo chociaż miejsca Polakow poda wtedy?

Tagi #maciusiakout #nnps #sztabout #zidekout bo o nim sie zapomina, a wrocil cisio #sobczykout #klimowskiout
Ja zaczalem ten trend, polecam uzywac na wszystkich stronach, gdzie komentujecie skoki.
Może jakas akcja ,,spamowania" skrzynek PZN?
Jezeli nie wywalimy Dolezala, Kruczka i Maciusiaka po sezonie, to czeka nas dalsza DEGRENGOLADA, liczenie na dyskwalifikacje, zastanawianie sie czy Ammann i Deschwanden skocza bardzo dobrze etc. Bo powinnismy byc potega w skokach i skakac swoje.
Maciusiak zaraz zniszczy Juroszka i tyle bedzie. Juroszek, Wasek i Habdas powinni szturmem PS atakowac, a sa co najwyzej przecietni.
Sadrejew jest dla nas przykladem.
Lindvik tez.

@Pavel

W mojej ocenie mamy dezertera w sztabie. Jeden człowiek naprawia a inny psuje zawodników. Obowiązkowo Małysz lub PZN powinien zrobić porządną kontrole w sztabie

@Fan Tkaczenki i Aalto

Murańka jak najbardziej był wielkim talentem, a twierdzenie "gdyby był talentem to by coś osiągnął" to masło maślane. W myśl takiej definicji nie ma czegoś takiego jak "zmarnowany talent", bo każdy kto ma "talent" coś osiąga i go realizuje - absurd.

Zgadzam się z @j_sakala, że Murańkę można umieścić w trójce największych talentów lat 90. Jako emanację talentu rozumiem wyniki uzyskiwane na przestrzeni całej skokowej młodości od skoków dziecięcych do końca wieku juniorskiego. Wspomniany niżej Ryoyu Kobayashi był dużym talentem, który rozwinął się niesamowicie i jego obecne wyniki nie są jakimś ogromnym zaskoczeniem, ale w wieku do 20 lat nie prezentował takiego potencjału jak wspomniani Schlierenzauer, Murańka, Domen Prevc.

@j_sakala:
Coś mi się wydaje, że olimpijczycy mają pewny udział w konkursach w Lahti niezależnie od formy własnej i zaplecza, w tym też pupil Hula ma zagwarantowany start. Jeśli w konkursach w Rena sytuacja będzie podobna do tego weekendu, to w Finlandii do olimpijczyków dołączy Juroszek, a Wolny zostanie walczyć o ten zbędny limit na 7 period, którego ewentualnym beneficjentem będzie... Hula, bo w ten sposób zapewne Kuba zapewni Stefankowi prawo startu w PŚ do końca tego sezonu, oczywiście na loty sam dołączy do składu jako nr 6, ale do 7 miejsca nie ma w tej chwili żadnego kandydata poza Stefanem.

@INOFUN99

Nie było tak źle jak teraz. Ciekawe skąd taki spadek. Od MŚ zaczął popełniać jakieś błędy techniczne a sztab jak zwykle olał temat przez większość czasu mówiąc że zmęczony jest sezoniem. Skutek bolesny jak widać lub to wina wydarzeń jakie go ostatnio spotkały

@Julixx05

Trzeba szukać lotnika na Loty bo Hula jest w złej formie na loty taka prawda

@semion

PZN do poważnych startów dopuści go przed trzydziestką, bo wtedy zdaniem Tajnera polscy skoczkowie dojrzewają do Pucharu Świata. Czyli Kacprze - jeszcze tylko 9 lat i już w 2030 być może wystąpisz w najważniejszych imprezach cyklu.

@j_sakala

Jestem mega ciekaw takiej hierarchii w twoim wykonaniu, masz coś takiego, albo chciałoby ci się zrobić? Powiedzmy top 30-40.

Dość napisać, że jest to pierwsze zwycięstwo polskiego zawodnika tej zimy w jakichkolwiek zawodach.

@Skokownik

Z tym, że Murańce szło dobrze, to bym polemizował. Zajął 9 miejsce w LGP w Courchevel i to był tak naprawdę jedyny, dobry konkurs Murańki w okresie letnim. Nie mówię o LMP w Zakopanem, bo te mistrzostwa miały miejsce jesienią, a głównie chodzi nam o starty zagraniczne.

@Fan Tkaczenki i Aalto

No rzeczywiście :) A jeszcze tak niedawno skakał na K-30 :)

@jma

Jeszcze dołożę punktację a la TCS. Po IM i Bro.

Niestety to się wszystko zaczyna rozjeżdżać. Brak Andrzeja w Bro, skok na bulę Kota (podobno podmuch w locie) - zatem skoro liczę podwójnie skok z I serii zawodnika, który nie wszedł do drugiej to okaże się lepszy od Kota, który awansował. Wobec tego dokonałem korekty i Kotowi też policzyłem punkty z pierwszej serii. Do tego DSQ Zniszczoła - na szczęście zdążyłem wpisać jego notę i ją uwzględniłem. Jednak w punktacji korekty już nie dokonywałem i Zniszczoł ma za dzisiejszy konkurs 1 pkt.

1. Juroszek - 1198,8
2. Wolny - 1182
3. Zniszczoł - 1073,4
4. Kot - 1056,6
5. Murańka 1051

@Skokownik

Maciusiak ma reputację fachowca na zapleczu, ale PŚ oraz imprezy mistrzowskie to wyższy poziom presji i oczekiwań kibiców/mediów w tym kraju. Do tego liderzy kadry mają przed sobą rok-dwa startów i trzeba znaleźć nowe lokomotywy. No chyba, że planem jest, aby został nim Kubacki, czyli solidny rzemieślnik, który mógł spokojnie robić swoje, gdy cała uwaga mediów skupiała się na Stochu i Żyle.

JUROSZEK

Nie bójcie się, spokojnie - PZN nie da mu się rozwinąć. Zostanie bardzo szybko sprowadzony do parteru i odesłany do mamusi, bo "ma jeszcze czas".

@j_sakala

Trochę za wysoko ustanowiłeś Murańkę ale "10" można go zaliczyć. Ja bym na "podium talentu" dała Ryoyu, z Gregorem i Domenem raczej się zgadzam. Jeszcze kandydatami mógł być Lindvik, słyszałam że Forfang ma większy potęcjał niż się wydaje.

@Skokownik

Szczególnie w tym roku uratował kariery całej kadrze!!!! Cudotwórca!!! Król treningów w Ramsau!!! Podobno już Niemcy pytali o Maciusiaka, żeby ich naprawił po Horngacherze, a Austriacy chcą go na osobistego trenera Krafta!!!
Poważnie - sprzedając tu odgrzewane i mocno nieświeże kotlety, zamiast lansować - tylko jeszcze bardziej ośmieszasz swojego idola trenerki. Na razie może dorabiać tym, co mu najlepiej wychodziło - przygotowywaniem ślizgów. Jeśli tak trenuje, jak wypada przed kamerą, to na jego miejscu trzymałbym się z daleka od miejsc, gdzie pojawiają się jacykolwiek dziennikarze. Najbezpieczniej dla niego - w domku technicznym jakiegoś klubu...

Kacper powinien w nagrodę pojechać do Lahti i ewentualnie zmienić Hulę za Wolnego. Na prawdę ja się szczerze nie spodziewałam się, że Polak stanie tutaj na podium

@Karpp

W sumie uważam, że Maciusiak byłby dobrym następcą Dolezala. Od lat pomagał się wygrzebywać z kryzysów skoczkom takim jak Kubacki, Hula czy Stękała jeszcze za czasów Kruczka i Horngachera.

@dervish

Walka za wszelką cenę o dodatkowe miejsce w periodzie, na który składają się 3 konkursy indywidualne (nie licząc finału) i wszystkie na mamutach jest pozbawiona sensu. Jeśli Juroszek i Wolny potwierdzą formę w Renie to obydwaj powinni wskoczyć do składu na PŚ w Lahti.

Tak swoją drogą, to Kacper Juroszek absolutnie powinien jechać do Lahti. Pokazuje świetną i w miarę równą formę. Według mnie w Finlandii powinna mu towarzyszyć olimpijska piątka(Stoch, Żyła, Kubacki, Wąsek i Hula). Na drugim biegunie martwi katastrofalna forma Murańki, któremu latem szło naprawdę dobrze.

@Realpany100

Już w nich nie wierzę zbytnio. Nie wiem czym jest spowodowane, że zawodnicy którzy mają potęcjał, potem przepadają w PK. Może ktoś zna odpowiedź pytanie

@Fan Tkaczenki i Aalto

Z grona zawodników urodzonych w latach 90-tych Murańkę należy uznać za trzeci największy skokowy talent po Schlierenzauerze i D.Prevcu. Zniszczoł w tej hierarchii znalazłby się ok. 15 miejsca.

To że od wieku juniorskiego nie poczynili żadnego progresu nie stanowi o braku talentu.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Talenty nie zawsze osiągają wielkie sukcesy w PŚ, MŚ i IO itd. Przykładów jest wiele np. Mateusz Rutkowski, zdobył mistrzostwo świata juniorów i potem nic. Oprócz talentu ważna jest praca, odpowiedni trener, psychika i warunki do trenowania

@Fan Tkaczenki i Aalto

Ja tam uważam, że Klimek miał talent, ale media i dziennikarze namieszały mu w głowie. W końcu, czyż chłopak, który jako trzynastolatek debiutuje w kwalifikacjach do PŚ i zostaje wicemistrzem Polski, nie ma talentu? Niestety, otoczka "drugiego Małysza", presja i wywiady zniszczyły mu psychikę i nie dały mu rozwinąć talentu. Miał też problemy ze wzrokiem.

Każdy ma szansę. Trzeba tylko chcieć ją wykorzystać. Sam dar nie wystarczy. On może w tobie drzemać i nigdy się nie obudzić, jeśli sam nie zechcesz go obudzić.
Adam Małysz

Raimund i Roth tutaj oraz Sorschag u pań dziś też DNS, więc chyba niestety jakieś kontuzje odnieśli.

Brawo Juroszek!

No i Wolny na podium, więc mógłby jechać na PŚ w Lahti razem z Juroszkiem i czwórką z drużynówki na IO.

@Paweł39 Opinia fachowca

I teoretycznie jest jeszcze Stękała. Pytanie czy się obudzi.

Jak w PŚ - naszemu się obrywa za buty. Jednak akurat jeden z naszych skoczków ukaranych w Willingen miał te odjazdowe buty. Oestvold też dostał - taka ciekawostka.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Zobaczymy czy Stękała się nie obudzi, może ten przymusowy odpoczynek mu pomóc

Przydaliby się ten Juroszek i Wolny na jutrzejszy konkurs.
Czyli Maciusiak nowym trenerem?

@albi.fabian2004@gmail.com

Gdyby był talentem to by coś osiągnął

Juroszek szaleje. W ogóle Wolny z Juroszkiem w tej walce o miano najlepszego na zapleczu kadry olimpijskiej sa jeszcze gotowi wywalczyć ekstra miejscówkę na kolejny period PŚ.

Juroszek jest na razie liderem ale różnica miedzy nim a Wolnym który był faworytem całej batalii jest minimalna.

@konrad95

Według mnie powinni podzielić zawodników na 2 grupy/kadry. W jednej młodsi zawodnicy z doświadczonymi choćby Stoch, Kubacki, Żyła, Juroszek, Wąsek i Hula (o ile nie skończy kariery). W drugiej grupie Murańka, Zniszczoł, Stękała, Wolny, Pilch i Kot. Są to zawodnicy, którzy od krótszego lub dłuższego czasu borykają się z problemami, z którymi nie radzili sobie Horngacher, Dolezal i Maciusiak.
I jeśli jakimś cudem Dolezal pozostałby na stanowisku to dla tej pierwszej grupy jeszcze by mogło być. Ale dla pozostałej szóstki, którą wymieniłem potrzebny jest raczej zupełnie nowy trener.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Murańka beztalencie? On był i jest wielkim talentem, tylko niestety totalnie nie wykorzystanym

@wodzirej

Tyle że Murańka i Zniszczoł to kompletne beztalencia
O ile jeszcze Murańce zdarzały się przebłyski, to Zniszczoł zawsze był buloklepem

@Skokowy66

Zobacz sobie na takiego Piusa Paschke. Jak przyjdzie dobry trener, to i Murańkę i Zniszczoła ogarnie.

Dobrze, że to Juroszek osiągnął taki wynik. Zniszczoł, Murańka i Kot to już zgrane karty i dla nich nie ma przyszłości na poziomie PŚ (w sensie regularnego punktowania). Za to Juroszek może mieć nadzieję, że jednak przebije się do PŚ, gdy kariery zakończą liderzy.

@King

Ciężko stwierdzić. W poprzednim sezonie było widać, że połączenie dało pozytywny efekt.
Ogólnie zawsze łatwiej trenerowi jest pracować z 6-8 zawodników niż z 12. Jeżeli zmienimy trenera po sezonie to chyba nie ma sensu żeby główny trener tracił czas i energię na Kota, Zniszczoła i Murańke.

@Realpany100

Jeśli Murańka i Zniszczoł przez tyle lat nie byli w stanie wbić się na czołowy poziom PŚ to już nie bardzo z nich coś będzie, mają 28 lat. A Kot już myśli o końcu kariery. Więc no

@Realpany100

Zależy kto będzie ich trenował od nowego sezonu.

Myślicie że że Zniszczola Muranki i Kota jeszcze coś będzie ? Czy to już równia pochyła ?

Statystyki konkursu

1 zwycięstwo Juroszka (2 podium w karierze),
7 podium w karierze Wolnego,
38 podium w karierze Aignera.

Maciusiak znowu naprawia zawodników a wróci Dolezal i ich znowu zepsuje

Dawać Juroszka do Lahti!

Cieszy Juroszek, cieszy Wolny ale Zniszczoł i Murańka powinni już chyba sobie inne zajęcie bo mimo wszystko Wolny i Stękała mieli te swoje średnie sezony i można dać im jeszcze kredyt ale ta dwójka która nie miała nawet przeciętnego sezonu w "karierze" i dalej się ośmiesza powinna zejść ze sceny...

Juroszek jest w świetnej formie. Poziom TOP 20 PŚ.

Brawa

Brawo chłopaki!

@INOFUN99

Myślę że tam skocznia powinna pasować Juroszkowi wychodzi się tam wysoko i się spada a Juroszek z dobrą prędkością jak będzie miał w locie to może odlecieć, a kamera fajna na tej skoczni jest, fajnie jakby była transmisja i jak Juroszek będzie stawał tam na podium to powinien napewno lecieć do Lahti, a najlepiej jakby wygrał dwa razy wtedy może wystarczyło by to na miejscówkę nawet.

@Andr

Cała czwórka medalistów MŚJ z Rosjan może niedługo wiele zdziałać. Niech świadczą o tym ostatnie wyniki Trofimova. Kto by się kiedyś takich wyników po nim akurat spodziewał?

Oj tam Juroszek za stary na MŚJ, przecież na polskie realia to niemalże niemowlak!

Kołobow z punktami, czyżby jednak były w Rosji perspektywy na rozwój zaplecza? Bo po tym, jak bulili z Purtowem we wcześniejszej fazie sezonu, to już traciłem nadzieję.

Co do belek. Rzuciłem okiem na archiwalne wyniki treningów czy serii próbnych w Brotterode to w zeszłym roku była tam 6-7 belka przy raczej stałym wietrze w plecy o wartości kilku punktów. Tutaj warunki były niewiele lepsze właściwie też wiatr z tyłu, tylko nieliczni z lekkim wiatrem pod narty i belka 3-4.

Brawo Juroszek!

No wreszcie. I to z Aschenwaldem i Semenicem, brawo!
Kacper od dziś ma na koncie więcej punktów wywalczonych w 2. lidze niż w 3. :)

@ShinpuTokubetsu2.0.

Jest jeszcze Habdas, jak zdobędzie Mistrzostwo Juniorow to on powinien jechac na ostatnie konkursy.

@King

Zobaczymy w ogóle jak będą wyglądały sztaby szkoleniowe.

@Pavel

Chyba lepiej będzie wrócić do podziału kadr. Czekam na wypowiedzi osób, które krytykują Maciusiaka. Teraz zaczyna być widoczne, że ten mały podział który się zrobił siłą rzeczy z racji IO i wcześniej przy okazji konkursów niemieckich zaczął wychodzić na dobre obu grupom. Bo zarówno ekipa z kontynentala jak i obecni na IO zrobili krok, a może nawet dwa do przodu.

Opinia fachowca

Na Lahti: Stoch, Żyła, Kubacki, Wąsek, Juroszek, Wolny i (jak będzie siódme miejsce na kolejny period) to Hula chyba, że Kot lub Zniszczoł czy Murańka odpalą jakieś fajerwerki, ale szczerze wątpię.

@King

Pytanie tylko czy gdyby na tym obiekcie odbywał się PŚ to nie trzeba by było dorabiać belek. ;) Ale fakt, że przy tej obsadzie można przyjąć, że powinno się to jakoś tam przekładać na zawody wyższej rangi. Pozostaje jednak nadal kwestia rozmiaru i specyfiki niemieckiej skoczni. Tak czy tak nie należy tych wyników w kontekście powołań na PŚ zlekceważyć.

Czyli normalny dzień konkursowy w Brottetode. Widać spore postępy u Kacpra, oby to nie było przypasowanie się do danej skoczni, a stały progres. Bardzo przyzwoite skoki Kuby Wolnego, nawet trochę szkoda, że tym Zakopanym zaprzepaścił szansę na IO

@Adrian AZ

Ma w letnim pucharze świata już punktu ale tak w zimowym jakby zdobył byłby to jego pierwsze.

Proszę, proszę. Obsada mocniejsza a nasi brylują. Ironia: ile to znaczy kilka tygodni bez głównego trenera. Zobaczymy czy to tylko przebłysk, czy stała wzrostowa. Graty dla chłopaków.

Pomyśleć, że niewiele brakowało, żeby Kot pojechał do Pekinu

Mimo wszystko Maciusiak jak dostał czas do pracy to zdziałał cuda z tą ekipą. Jestem pod wrażeniem.

@j_sakala

Akurat tutaj w przypadku Juroszka było widać, że on w próbnej skacząc z 4 belki skoczył potem podobnie w konkursie, ale z 3 belki. Więc na moje Juroszek nie powinien mieć aż takiego problemu z niższą belką w PŚ. A zresztą ona nie musiała być aż tak wysoka. Pamiętajmy, że obsada była dużo mocniejsza niż zwykle.

@tlen

Dodatkowe miejsce równie dobrze może wywalczyć Wolny. A Juroszek po prostu zasłużył sobie na to, by pojechać na PŚ. Kto wie, może wywalczy pierwsze punkty PŚ w karierze.

@Xenkus

O ile Kubacki w ogóle będzie numerem 4 na mamutach

@pabloo

Są Igrzyska i nie ma czasu na pokazywanie jakiegoś Pucharu Kontynentalnego.

Polacy w zdecydowanie najmocniej obsadzonym periodzie PK notują nasze najlepsze wyniki w sezonie na tym poziomie rywalizacji (wcześniej było to 7.miejsce Huli). Brawo!

Można spokojnie przyjąć, że forma Juroszka i Wolnego to na ten moment poziom miejsc 20-25 w PŚ. Pytanie tylko czy dotrwają w tej formie do Lahti i jak się to przełoży na walkę z niższych belek z światową czołówką, bo jak wiadomo z tym bywa różnie.
Ale najpierw to muszą do tego Lahti w ogóle pojechać. Mam nadzieję, że sztab uwzględni fakt, że walka o limit na ostatni period w naszym przypadku kompletnie nie ma sensu (konkursy lotów) i jeśli tylko potwierdzą swoją dyspozycję w Renie to obydwaj znajdą się w składzie na PŚ.

Dla Kota, Murańki i Zniszczoła sezon w zasadzie się już skończył. Zapaść tej trójki jest wręcz niebywała - na ten moment nie mieszczą się już nawet w światowym top 100.

Miłoby było, gdyby był taki link, żeby obejrzeć konkurs w Renie. Kamera jest tam dobrze ustawiona, widać wszystko, a skocznia przypomina mi trochę obiekt mamuci w Vikersund.

Za tydzień pewnie ten skład pojedzie do Reny, a potem pewnie trenerzy będą podejmować decyzje co składu na PŚ w Lahti. Ciekawe czy pojedzie Wolny z Juroszkiem, czy panowie będą walczyć o 6. miejsce a 5. zajmie Hula

@pabloo

Może wyłączność Broadcastu była?

Nie wysyłałby Juroszka na PS, w tym periodzie. Niech walczy do końca w PK. Zdobedzie dodatkowe miejsce na ostatni period i polata sobie w Planicy:)

Brawo Juroszek, wczoraj pierwsze podium, dziś premierowe zwycięstwo, na plus również drugie miejsce Wolnego, mam nadzieję, że zobaczymy tych dwóch zawodników na PŚ w Lahti.

Był produkowany sygnal z zawodow a transmisji na TVP brak. Jednym usprawiedliwieniem dla TVP sa IO w Pekinie.

@Prekursor Skoczni Vip

Zbyt bardzo go przekręciło.

Jeśli chodzi o dzisiejszy konkurs to szkoda Krzaka, była Murńki, Maćka mega skręciło w powietrzu, Zniszczoł oddał wreszcie przyzwoity skok w drugiej serii a tu dyskwa, Wolny świetny drugi skok, Juroszek potwierdził że jest w dobrej formie ale drugi skok nie był jakiś mega, przez cały weekend rozczarowali mnie Austriacy głównie Aschenwald i Markus Mueller, jak chodzi o wysyłanie na puchar świata to poczekalbym do Reny bo tam już powinien pojawić się Andrzej Stękała i zobaczymy co będzie skakać ale najbliżej wyjazdu jest Juroszek i Wolny za Hule.

juroszek z dużą szansą na powiększenie nam limitu w PS. Ale jeszcze 6 konkursów, więc łatwo nie będzie.

MAGIK MACIUSIAK ZNÓW TO ZROBIŁ
TRENER DEKADY

Juroszek za Kubackiego na drużynówkę

@kibicsportu

Vikersund to taki typowy mamut gdzie trzeba dobrze czuć powietrze, jak dla mnie Wolny może być tam nawet naszym numerem 3 przed Kubackim

Nareszcie w Kontynentalu tak, jak powinno być. W sumie, może Juroszek przejechałby się prosto z Reny do Lahti, widać, że lubi archaiczne skocznie, najbardziej miękko mógłby wejść w PŚ...
Bomba Wolnego też niczego sobie - odrodzenie na koniec sezonu.

Murańka klep, klep... Zniszczoł nawet w kontynentalu nie umie stanąć do kontroli, a Kot spada z dachu na cztery łapy. Z gracją inteligentnie inaczej uśmiechniętego "górala" z reklamy Blachotrapezu...

Cieszy mnie też rosnąca forma Wolnego, bo zbliżają się MŚwL, a myślę, że może być mocnym punktem naszej drużyny w lotach.

Pożegnanie z Brotterode nastąpiło z klasą. Szkoda, że tej skoczni nie będzie już w PK, bo przyjemnie patrzyło się na konkursy na tym obiekcie, choć parę zastrzeżeń do kamery mam.
Nie wyobrażam sobie braku Juroszka w składzie na PŚ w Lahti. Zasłużył sobie na to.

Co tu się stało?? Juroszek klasa, atak Wolnego w drugiej turze. A co się stało z Kotem?

@jma

Juroszek i mśj? Popłynąłeś

@jma

Juroszek jest seniorem z kadry A i jego msj nie dotyczy

@jma

Za tydzień Rena, moim zdaniem Juroszek jest aktualnie w najlepszej dyspozycji ze wszystkich

Ściągawka dla Doleżala

Po IM i Brotterode

1. Juroszek - 250
2. Wolny - 194
3. Stękała - 57
4. Zniszczoł - 38
5. Kot - 35
6. Murańka - 34

Ten skok Kota wyglądał tak, jakby się przestraszył nagłej zmiany podkładu muzycznego tuż po wyjściu z progu.

BRAWO KACPER

Trochę pozytywów po wczorajszym dniu

Jakby mi ktoś powiedział w listopadzie, że jedynym pozytywem tej zimy będzie Juroszek, to bym go wyśmiał. Oby to nie był chwilowy wyskok, brawo Kacper.

@kwak11234@wp.pl

Lecz się. Jak sobie ustawię flagę Vanuatu to też będziesz płakał?

@Cinu

wynocha z ta flaga

Szkoda warunków dla Kacpra. Ale Bjoereng miał jeszcze gorsze i mamy piękny dublet :)

Świetny konkurs Polaków

Jeest Dublet!

Murańka widzę po raz kolejny świetnie realizuje przedsezonowe zapowiedzi i już naprawdę niewiele mu brakuje do światowej czołówki. Może jeszcze w tym roku nie będzie wygrywać, ale w następnym na pewno wystrzeli.

Skok Wolnego to atak na podium. Brawo.

@jma

lol ale juroszek za stary na mśj

Te podkłady muzyczne w Brotterode to jest mistrzostwo świata. Specyficzny klimat jak w Sapporo.

@jma

Tylko Juroszek już nie jest juniorem

@jma

Ale wiesz ze jest on za stary na MŚJ?

@Adrian AZ

Dobrze ze nie upadł i szkoda DSQ Zniszczola

Już czytać się tego nie da. Ciągle te żale, że Juroszka nie puszczą na PŚ. Widzieliście kalendarz? Wiecie, że jesteśmy gospodarzem MŚJ w narciarstwie klasycznym? Może i Juroszka nie puszczą do Lahti bo już 3 marca są zawodu na Średniej Krokwi, a 2 marca treningi. I powodem nie będzie, że "ma czas" tylko powodem będą kwestie organizacyjne.
Różnica między ostatnim konkursem w Lahti a treningiem przed konkursem na Średniej Krokwi to 3 dni. Zostawmy tę decyzję sztabowi bo tu każda decyzja będzie dobra (dla optymistów) i każda będzie zła (dla pesymistów). Ja liczę na złoto w MŚJ i przepustkę na loty dla Juroszka.

Kot ratował się przed upadkiem.

Juroszek się rozkręcił, bardzo dobrze bo potrzebujemy młodych utalentowanych zawodników w pierwszej kadrze

@kubson97865

Nie jest to wykluczone. Wywalczy miejsce a zamiast niego pojedzie np Muranka czy Hula. Nie zdziwilbym sie jakby Tajner i reszta tak postanowili. Bo o Juroszku będzie stara śpiewka "Ma czas" a tamci mają doświadczenie na mamutach czy w Lahti trudnej skoczni.

Opinia fachowca

Po Igrzyskach na Puchar Świata do Lahti, widziałbym taki skład: Stoch, Żyła, Kubacki, Wąsek, Juroszek, Wolny.

Szkoda, że Krzak nie wszedł. Brawo dla Juroszka. Dla mnie to idealny kandydat na PŚ, ale pewnie będą go kisić i wcisną Murańkę czy Zniszczoła. Bo Kacper ma czas i dostanie swoją szansę za pięć lat jak stanie się seniorem.

Szkoda Krzaka bo wreszcie nie zabulił i w mocnej stawce prawie wszedł do 30, Juroszek potwierdza dobrą formę ale nie wykluczam że ta skocznia mu aż tak bardzo pasuje, zobaczymy co będzie skakać w Renie, Murańka nie miłosiernie zabulił, Wolny ma małe straty do top 5 i liczę że się przesunie w klasyfikacji, Zniszczoł też słabo, Maciek skoczył przeciętnie ale nie jest źle, Niemcy się trochę poprawili porównaniu do wczoraj, Aschenwald znów nie najlepiej.

@Prekursor Skoczni Vip

nie chcialbym tego bublu ogladac w PS, tak jak Wisły

Szkoda Krzaka, ale przynajmniej wszedł młody Kolobov. Juroszek wymiata na tej skoczni, szkoda, że to ostatni konkurs na niej. Ma swój urok, w PŚ by się przydała przez swój nietypowy rozmiar.

Juroszek wywalczy miejsce. Murańka/Wolny pojedzie.