Barcelona rezygnuje ze starań o zimowe igrzyska w 2030 roku

@Pavel

Raczej chodziło mi o tendencje w sporcie, bo zasady kwalifikacji czy formuła mistrzostw w FIVB są więcej niż zabawne. Ale Liga Narodów to nie "jakaś tam liga":), tylko zawody na dużo wyższym poziomie niż same MŚ.

@Stajenny_ironiicznie

Akurat liga jakaś tam w siatkówce to zły przykład bo tam jeszcze lepszy cyrk odchodzi niż w dowolnych sportach zimowych. Podobnie jak tamtejsza federacja z coraz bardziej odjechanymi formułami rozgrywania dowolnych MŚ.

Liga Narodów w siatkówce gra nawet na różnych kontynentach, a tu niektórzy mają ból D, że skoki mogłyby być we Włoszech. Faktycznie daleko z Hiszpanii. Daleko chyba dla Piotrusia i innego Janusza, dla których wizyta w sąsiedniej gminie to już wycieczka, a zmiana województwa to wyprawa survivalowa. Wiem, że IO są dużo wyżej pozycjonowaną imprezą, ale dla kanapowców rzeczywiście ma ogromne znaczenie, skąd jest transmisja. Zresztą w dobie globalizacji prędzej czy później imprezy takie jak MŚ czy IO będą się odbywać w najrozmaitszych miejscach, bo za chwilę dyktatorów zabraknie, by szerzyć w jednej lokalizacji swoją propagandę.

A te igrzyska zrobią na bank na kontynencie amerykańskim, Sapporo też wyleci.

PS. @skortom76 na joemonster, wykopie i demotywatorach.

A gdzie kandydatura Karkonosze 2030?

@Kolos

A Hiszpanie chcieli zgłosić kandydaturę z innym krajem jako współgospodarzem? Też nie, więc nie rozumiem, o czym piszesz.

Za to piszesz jakieś kocopoły typu „Szwedzi którzy po wstępnych rozmowach z Łotyszami jednak zrezygnowali z dzielenia się z nimi igrzyskami” czy tam że to były „mniej konkretne plany niż z Sarajewem”, kiedy to rządy Szwecji i Łotwy oficjalnie się dogadały i to poparły, a Sigulda była zgłoszona do oficjalnej kandydatury i między innymi nad tym głosowano na sesji MKOl.

Nie róbmy sobie jaj, naprawdę. Ja już nie wiem, czy większego uparciucha w życiu spotkałem.

@Kolos

Soczi 50mld, a Pekin ostatnio 44mld, Korea ponad 18mld. A polska kandydatura zakładała budżet 5-6mld dolarów, a każde kolejne IO budżet zakładany przekraczały 3-4 krotnie. Co zabawniejsze sam start wy wyborach miał kosztować 50mln dolarów ;)

Są to koszta kosmiczne, które nigdy się nie zwrócą. Co gorsza obiekty powstałe na te imprezy generują kolejne.

@Pavel

Kontrkandydatami Włochów byli Szwedzi którzy po wstępnych rozmowach z Łotyszami jednak zrezygnowali z dzielenia się z nimi igrzyskami.

Inne europejskie kandydatory na ostatnie kilka igrzysk, w każdym razie te bardziej poważne to były państwa z pełną czy prawie pełną infrastrukturą (Szwajcaria, Norwegia, Austria,Niemcy) a mimo to nie chcieli igrzysk (najczęściej po referendach).

Koszty IO to w dużej mierze wydumany problem - przykład Soczi w ogóle nie powinien być bramy pod uwagę bo to kosztowo był kompletny abstrakt nie porównywalny z niczym ani do niczego nieadekwatny.

Reszta to w sporej części kwestia woli MKOL-u - nie mała część kosztów IO to nie infrastuktura sportowa a hotelowa, także komunikacyjna itd.

@Kolos

Nie pisałem o skoczniach tylko ogólnie obiektach, wszelkie tory saneczkarsko-bobslejowe mieszczą się w tej definicji. Ogólnie skocznie jak i wymienione tory to najdroższe i najmniej potrzebne po zakończeniu IO inwestycje i między innymi dlatego jak już mamy jakąś kandydaturę z Europy to są to Włochy, które mają gotową infrastrukturę. Cała reszta umiera na starcie po skalkulowaniu bilansu zysków i strat. A i te Włochy wywaliły pieniądze w błoto budując skocznie.

@Pavel

Większym problemem przy organizacji IO jest tor bobslejowy (ich jest dużo mniej niż skoczni) niż skocznie narciarskie. Zresztą żadna poważna kandydatura europejska nie dotyczyła państwa bez skoczni narciarskich. Więc skocznię narciarskie to wydumany problem.

@Kolos

Bardziej chodzi o dzielenie się konkurencjami niż nazwą, czyli masz kandydaturę np Sztokholmu i oficjalnie jest jeden organizator, ale w ramach tej kandydatury część konkurencji byłaby rozgrywana w inny kraju, bez statusu "organizatora". Takie wypożyczenie obiektów. Ogólnie jest to dosyć sensowne, szczególnie w Europie, gdzie odległości między państwami są niewielkie i taniej jest rozegrać daną konkurencję na obiektach już gotowych niż budować je od podstaw u siebie, a następnie je utrzymywać. Z resztą jest to droga raczej nieunikniona jeżeli chcemy rozgrywać IO w Europie.

@Wojciechowski

W 2026 Szwedzką kandydatura dotyczyła Sztokholmu i Are a nie Łotwy. Tym bardziej jako równorzędnego współgospodarza. Owszem pewne rozmowy i plany Szwedów względem rozgrywania części konkurencji na Łotwie były, ale skończyło się chyba mniej konkretne niż nieszczęsne plany Hiszpanów względem skoków w Sarajewie....

Nikt jeszcze nie zgłosił kandydatury z dwoma (lub więcej) równorzędnymi współgospodarzami z różnych państw mimo iż teoretycznie MKOL to dopuszcza i to niby super pomysł.

Mówisz, że przepis istnieje od 6 lat, ale w tym czasie rozdano organizację trzech letnich IO (2024,2028, 2032), i jeden zimowej (2026), a do tego już są zgłaszane kandydatury ZIO 2030. Mimo to nikt na poważnie takiej łączonej kandydatury nie zgłosił.

@Lataj

Paradoks polega na tym, że właśnie takie kraje igrzysk nie chcą. Tak było ostatnio np. z kandydaturą Austriacką czy Szwajcarską do IO 2026 czy Norweską i Szwedzką do IO 2022

@Lataj @Skokownik

*SLC/Lake Placid albo Whistler

Zapomniałem, że TB jest w Kanadzie.

@Pavel

Dlatego ubolewam nad tym, że kandydatur nie składają państwa, które mają praktycznie wszystko włącznie ze skokami na chociaż przyzwoitym poziomie, a do tego bez napięć i konfliktów wewnątrz i na tle międzynarodowym.

@Kolos

Nie wiem do końca, co rozumieć przez „kandydaturę grupową”, ale jeśli masz na myśli to, żeby część dyscyplin rozgrywać w innych krajach, to taka kandydatura była i przegrała – Szwedzi zgłosili się na 2026 w porozumieniu z Łotwą, żeby w Siguldzie rozegrać bobsleje, saneczkarstwo i skeleton. Trudno, żeby wcześniej ktoś zgłaszał coś takiego, bo MKOl dopuścił taką możliwość dopiero sześć lat temu...

@Wojciechowski

Faktem jest, że żadnej poważnej (bo Hiszpania taką nie była) grupowej kandydatury jeszcze nie było - ani latem ani zimą. Póki co kandydatur indywidualnych choć nie jest zawiele to nie brakuje i chyba jeszcze długo brakować nie będzie.

@Lataj

Z Thunder Bay może być ciężko, bo tamtejsze skocznie są w stanie rozkładu. W Whistler są natomiast zarówno znajdujące się w dobrym stanie skocznie i trasy biegowe(na których wygrywała choćby Justyna Kowalczyk). Byłoby to dobre miejsce do organizacji MŚwNK.

@Pavel

Plus absurdalne koszty, rozdęte do granic przez Soczi, chociaż w sumie to jest powiązane.

@Wojciechowski

Trochę ich zaczyna uwierać liczba kandydatów, która powoli staje się śmieszna, stąd stopniowe luzowanie zasad.

@Kolos

A to, że preferuje, to oczywiście, niezaprzeczalnie. Ale bardzo mocno spuścił z tonu, jeśli chodzi o konieczność lokowania aren olimpijskich w jednym kraju, czy w jednym rejonie. Co nie zmienia skali absurdalności tego wynalazku z Sarajewem.

@SaraT

Biegi do kombinacji też miałyby być w Sarajewie.

@Kolos

Pojawiają się jakieś jednostki, ale koszt budowy aren i ich utrzymania nie rekompensuje dochowania się zawodnika na przeciętnym poziomie. Co więcej na dłuższą metę i tak wracamy do punktu wyjściowego, Amerykanie się posypali i nie nawiązali do wyników Alborna, Włosi nie doczekali się następców Morassiego i Colloredo, Koreańczycy nawet nikogo na swoje IO "nie stworzyli", a chiński projekt zapewne też się rozleci. Jedynie Rosjanie mieli szansę stworzyć przyzwoitą ekipę, ale oni zaorali się sami.

@Pavel

To prawda, ale jak już państwo-organizator zainwestował trochę w różne dyscypliny na tyle żeby mieć reprezentantów na IO, to aż tak szybko nie znikają ze światka tych dyscyplin. To zawsze jakaś wartość dodana.

@Tommy 97

Dobrze by było mieć MŚwNK poza Europą, skoro państwa Ameryki Płn. i Azji sobie na IO pozwalają. Szkoda, że ostatnimi czasy mało kto się garnie do kandydowania na MŚ. Przydałby się powiew świeżości w postaci Thunder Bay albo Whistler.

@Tommy 97

IO przerodziły się w niezwykle kosztownego molocha, po którym pozostaje masa nikomu niepotrzebnych i niezwykle drogich w utrzymaniu obiektów. Dlatego mało kto się pcha w organizację.

Wycofanie się Barcelony było jakby formalnością tak od dawna myślałem. Jeśli chodzi o ten 2030 rok powiem tak według mnie największe szanse mieli Amerykanie i Kanadyjczycy. Jednak bardziej liczyłem na Salt Lake City bo jednak czekali by dłużej niż Vancouver które było w 2010 roku. Szczerze przykre to jest ze tylko tyle tych kandydatów zero nowości. W sumie Sapporo też nie jest bez szans bo oni większość obiektów też mają gotowych chociaż napewno Okurayama by została przebudowana. Też fajnie by było zawitać do Sapporo jednak wątpię żeby znowu igrzyska wróciły do Azji ale znając MKOL wszystko jest możliwe. Dobrze by było jakby to Lake Placid spróbowało bo to naprawdę świetne miejsce przebudowali skocznie trasy biegowe i biathlonowe specjalnie na tą Uniwersjadę 2023. Skoro chcą więcej imprez to powinni pomyśleć o PŚ w skokach albo MŚ w naraciarstwie klasycznym tutaj myślę że nie mieliby żadnej konkurencji. Ostatnie MŚ poza Europa były w 2007 roku w Sapporo a za oceanem w 1995 roku w Thunder Bay. Dlatego biorąc pod uwagę że w kółko mamy mistrzostwa w Lahti Oberstdorfie Val di Fiemme i Falun to przy takiej kandydaturze moim zdaniem byliby głównym faworytem.

Słuchajcie, a może zrobić e-olimpiadę ?
Każdy u siebie, przed kamerką - kamerki na kasku, nartach. Do tego parę tabel przeliczników i już.
Głupie, nie ?
Mam nadzieję, że nikt z decydentów na to nie wpadnie.

@Arturion

Mają mieć MŚJ i mam nadzieję, że na tym nie poprzestaną.

@Kolos

IO bardzo rzadko pomagają na dłuższą metę jakiejkolwiek dyscyplinie w państwie-organizatorze, a w skokach to już w ogóle.

@Wojciechowski

Akurat w tej kwestii to bym nie był taki pewny - owszem MKOL dopuszcza ew. organizację IO przez więcej niż jeden kraj (miasto) ale jednak wyraźnie preferuje jedno miasto-gospodarza (państwo) zamiast kilku. I dopóki będą pojedyncze kandydatury to zawsze będą mieć przewagę nad grupowymi.

Mimo wszytko trochę szkoda, tej Hiszpańskiej kandydatury jako, że była jedyną z Europy...

Z drugiej strony to była w dużej mierze kandydatura-wydmyszka, niby IO w Hiszpanii a wszystko co się da byłoby po za Hiszpanią. Takie planowanie nijak by się nie przysłużyło żadnej dyscyplinie, nie tylko skokom.

@Arturion

Z lekarstwami na astmę...

@Lataj

Więc może za kolejnym razem? Bez takich wyzwań, nic tam nie nastąpi.

@Arturion

W sumie myślałem o Kanadzie i skokach, ale nawet po Vancouver boom nie nastąpił i nic nie poszło do przodu.

@Oczy Aignera

To pewnie Norgi mieliby rekordową przewagę...

@SaraT

Tak, w ramach kombinacji bieg sztafetowy 100x15 km.

@kibicsportu

Ja byłbym za Kanadyjczykami. Zainwestowaliby w skocznie.

@Bewley

Twój ostatni dzień na tym portalu już się zbliża.

Najpierw Ukraina, a teraz Barcelona. Odpadają wszystkie europejskie kandydatury, z których żadna nie miała sensu. W zbombardowanym kraju IO to ostatnie, o czym powinno się myśleć. Rozumiem jeszcze, jakby Polska chciała, ale Ukraina? Za to w Hiszpanii musiałyby powstać obiekty, które potem najpewniej będą stały nieużywane (a przynajmniej w takich samych celach co na IO). Dla porównania Polsce przydałby się tor saneczkarski z prawdziwego zdarzenia (nie jakieś absurdalne G, które stoi odłogiem). Mamy najlepszą na świecie reprezentację ze wszystkich państw bez własnego toru do saneczkarstwa. Jedyne medale w zimowych sportach mamy w skokach, ale powinniśmy się przede wszystkim skupić na odbudowie biegów.

A, i jeszcze jedno. Dlaczego nikt inny z Europy nie chce? W Skandynawii mają wszystko, a także w krajach alpejskich, nawet w Niemczech. W ostatnich latach wszystko było poza Europą, a ostatnio na Starym Kontynencie były we Włoszech. Całe szczęście, że IO tam wracają następnym razem, ale w 2030 będzie tylko Ameryka Płn. albo Azja. Kurna, to się robi nudne! Kibicuję za to Sapporo.

@Wojciechowski

Przepraszam, a co z kombinacją ?
Skoki w Sarajewie, a bieg w Barcelonie ?

Raczej większość się tego spodziewała. Od początku była to co najmniej dziwna i niezrozumiała kandydatura, której w sumie nie będzie mi żal.

@Oreo

Akurat MKOl ma inne zdanie niż Ty i popiera wykorzystywanie obiektów w innych krajach zamiast budowania ich na siłę. Chociaż Sarajewo to już był solidny odjazd.

Mam nadzieje, ze Olimpiada w Mediolanie bedzie ostatnia. Jesienia powrot covid, albo nowego gowna. Johnson juz pracuje nad szczepionkami.

I dobrze, bo IO w Barcelonie a skoki we Włoszech to jakiś głupi pomysł był. Ich kandydatura to było jakieś... nieporozumienie. Jeśli tyle dla nich znaczy ponad 120 letnia historia ruchu olimpijskiego, igrzysk na całym świecie, tylko po to żeby przenieść skoki do innego kraju bo nie chce im się budować skoczni... to ich powinno się --

Cóż za zaskoczenie! Główny faworyt rezygnuje!
Raczej Ukraina i Barcelona były w większym stopniu ciekawostkami niż realnymi opcjami, ale i tak szkoda że znowu IO będą gdzieś daleko. Dobrze że przynajmniej za 4 lata ZIO są w Europie, następnych takich już może nie dożyjemy

@Pavel

Na szczęście nie zdążyli, bo i o to się kłócili. ;)

Bardzo dobrze. Rozstrzelenie Igrzysk na pół Europy zabiło by olimpijski klimat.

Czemu nikt że Skandynawii nie chce... Obiekty są, zima jest... Naprawdę dla nich to nie byłoby kosztowne. Zamiast tego pewnie ZNOWU poza Europą..

Oby Sapporo wygrało.

Niesamowita historia, kto by pomyślał. Ciekawe czy mieli komitet organizacyjny, który zdążył sobie już kilka dniówek i premii wypłacić ;)

No i dobrze, kandydatura była absolutnie bez sensu