Tylko dwie Polki na starcie LGP w Wiśle

Kruczek zostawił za sobą spaloną ziemię. Wystawiamy tylko dwie zawodniczki, żeby uniknąć całkowitej kompromitacji IMO. Aż chciałby się posłuchać Tajnera jak usprawiedliwia taki stan rzeczy.

@Lataj

I drogiego @Lataja też doliczam. Jak żyć? ;-)
Jak ktoś chce uprawiać sport, to będzie.

@Kolos

Dolicz do tego drożyznę (drogie zakupy, drogie paliwo, drogi prąd, drogi gaz, drogi węgiel), a także wykluczenie komunikacyjne i mniejszą popularność dyscypliny.

@Nikt_ważny

Skacze dużo więcej niż kilkanaście dziewczyn... Ale w większości są jeszcze dziećmi.

@ZKuba36

Weź idź trenować do Ruczynowa. Tam skaczą tyle, ile ty w dal (może niewiele więcej).

@Skokownik

Ja bym jednak dał szanse Bełtowskiej i Tajner, bo kiedyś trzeba! A młodszym trzeba koniecznie dawać szanse na większych skoczniach, bo "kraje skokowe" tak robią. A u nas jakieś lęki niewczesne...

@Kolos

Taa, zajebistty tak bardzo, że po kompromitacji w kadrze kobiet musieli mu zrobić etat w PZN, aby nie był bezrobotny.

@Kolos

Początkowo. Potem "coś nie pyka i nie do końca wiadomo co".

@alelesz22

Jeżeli będzie szło tak, jak idzie - to nie będzie "dalej".

@Lataj

Z tym ubóstwem rodzin to bym nie przesadzał. Są różne dodatki, system stypendialny w szkołach rozwinięty 10 razy bardziej i o wiele łatwiej dostać stypendium szkolne niż te 20 lat temu. Obecnie jak ktoś chce na poważnie uprawiać sport to może to robić i finanse dużą przeszkodą nie są (przynajmniej do pewnego pułapu).

@Pavel

Kruczek nie jest słabym trenerem. Jedynie nie jest cudotwórcą i nie robił wyników ponad stan na dłużą metę (a tego się oczekuje czy oczekiwało od niego). Z kobietami początkowo szło mu nieźle, z Włochami także.

@Pavel

"najbliższa okolica skoczni" to jednak nadmierne uproszczenie choć to zależy co się rozumie (promień ilu kilometrów od skoczni) jako "najbliższa okolica".

Potencjalnie niezbyt utrudniony dostęp do treningu skoków ma pól małopolski, nie mały kawałek śląska i jeszcze Podkarpacie i dolny śląsk ale to są u nas rejony skokowo nie zagospodarowane, niestety.

Oczywiście są inne sporty, inne drogi życiowe. Skoki narciarskie to nie jest sport masowy szczególnie na profesjonalnym poziomie.

Z kobietami/dziewczynami jest ten problem, że nie ma za dużo chętnych do uprawiania skoków, a jak nie ma chętnych to nie ma konkurencji. Błędne koło.

@Pavel

Zapomniałem doprecyzować. Dałoby się w tamtych miejscach skakać, ale tam nie ma co liczyć na kolejnych zwycięzców zawodów PK, nie mówiąc już o PŚ, bo struktury po prostu nie istnieją albo nie mają odpowiedniej infrastruktury ani warunków logistycznych.

@Pavel

100 km to nawet za duży promień i akurat w tym kilka milionów ludzi się mieści. Choćby większość aglomeracji katowickiej. ;)

@Lataj

Bez skoczni, zaplecza technicznego i trenerów możesz sobie uprawiać marchew w ogródku.

@Pavel

Dobra, może kilkaset tysięcy. Jednak potencjalnie więcej ludzi w Polsce mogłoby uprawiać skoki narciarskie (patrz pasma gór na Podkarpaciu i Sudety). I tak sporo ludzi w Polsce mieszka w górach.

@Nikt_ważny

Krytyka im się należy jak psu buda, poziom kobiecych skoków jest tak niski, że punktowanie w PŚ można osiągnąć zerowym talentem, wystarcz ciężka praca na treningu. Tego im brakuje, a ta cała kadra rozpłynęła się w oparach absurdu, gwiazdy z poziomu 60 miejsca w konkurencji, którą na poważnie trenuję pewnie ze 100 osób na świecie.

Ale ja sobie z tego wszystkiego o czym piszecie zdaje sprawę.
Przecież to oczywiste, że nikt nie będzie jeździł na treningi z Gdańska.
Mimo wszystko same bezpośrednie okolice skoczni to naprawdę spora grupa potencjalnych kandydatek. .
Tylko trzeba coś zrobić, żeby je zachęcić. A nikt mi nie wmówi, że nasze kochane leśne dziadki ze związku (i z klubów) cokolwiek w tym kierunku robią. Wszyscy tam udają (poza krótkim wyjątkiem po MŚ ), że skoków kobiet nie ma.

Ale mniejsza z tym, bo ja cały czas dążę do tego, że wszyscy teraz nagle rzucili się krytykować dziewczyny. Owszem, ich zachowanie odbiega od pewnych norm przyjętych dla sportowców, ale to nie ich wina, że są najlepsze w kraju, tylko dlatego, że potrafią dojechać całe na dół skoczni.
Nikt nie traktuje zawodniczek poważnie, to i od nich nie oczekujmy, że będą trenować na poważnie.

@Lataj

Kilka milionów ;) ;) ;) Nieźle odleciałeś, licz okręgi 100km wokół ośrodków, nikt dalej ci dziecka nie zawiezie ;)

@Nikt_ważny

Mimo wszystko warunki do treningu są dobre. Ale żeby znalazło się więcej chętnych dziewcząt, muszą uwierzyć, że mogą być jak Sara Takanashi. Coś by się zrobiło, bo nie wierzę, że z kilku milionów mieszkańców okolic Beskidów i Tatr nie da się znaleźć więcej kobiecych talentów. Fakt, jak @Pavel wspomniał, są czynniki, które nie zachęcają do uprawiania sportu (w tym także sytuacja materialna wielu polskich rodzin, z czego coraz więcej żyje w ubóstwie), a także dopiero późno zaczęliśmy gonić świat, ale zarobkowo powinno być coraz lepiej i jakiś impuls musi być.

Ponadto myślę, że mentalność naszych skoczkiń to, w połączeniu z uwagą mediów i niewspółmiernymi do wysiłków rezultatami, efekt śmieciowego systemu edukacji, który nie jest zbytnio nastawiony na nawiązywanie dobrych kontaktów międzyludzkich czy rozwój emocjonalny, na co zwracają uwagę państwa zachodnie. Stąd przekonanie, że Konderla czy Karpiel są boginiami.

@Nikt_ważny

Tak skoki są sportem nr 2 w Polsce, ale tylko i wyłącznie pod względem oglądalności, jeżeli chodzi o liczbę osób uprawiających to spadają gdzieś hen daleko, a to jest podstawowy parametr. Co więcej te "kilkanaście" zawodniczek to zdecydowanie za mało, abo coś sensownego z tego wyselekcjonować, 99% podchodzących do treningu nie ma żadnych predyspozycji do uprawiania tego sportu. Niestety, ale skoki to sport ciężki do trenowania, kontuzjogenny, a do tego bardzo nisko płatny. Nie ma co się dziwić, że niewiele osób garnie się na skocznie. Bierzemy wszystkich chętnych z braku lepszych opcji i nie ma co się dziwić, że statystycznie większość skazana jest na porażkę. Do tego dochodzą problemy mentalne wynikające z nadmiaru atencji, niewspółmiernej do wyników, a wynikającej z popularności męskich skoków. Powoduje to, że dziewczyny uwierzyły, że są "gwiazdami" i jak gwiazdy się zachowują.

To jest jedna strona medalu, druga natomiast to, że Polska nie jest osamotniona w tych problemach i dół 30-tki PŚ kobiet jest tak samo klejony z łapanki i niewiele potrzeba, aby regularnie punktować. Tutaj na biały koniu wjeżdża Kruczek, słaby trener, który nie dość, że nie podniósł poziomu kadry to jeszcze zepchnął ją na dno.

Reasumując, z lepszym szkoleniowcem zapewne udałoby się uzyskać zawodniczkę na poziomie 30-tki generalki PŚ, ale z tym materiałem ludzkim na więcej bym nie liczył.

@Nikt_ważny

Wszystko pięknie, ale skoki narciarskie to dyscyplina jednak bardzo niszowa która w dodatku kosztuje wiele wyrzeczeń. Dieta, odmawianie sobie wszystkiego już od najmłodszych lat a poza tym no nie oszukujmy się zarobki też nie są współmierne do wysiłku jaki muszą włożyć w trening zawodnicy. No i trudno oczywiście zachęcić dzieci z centralnej Polski czy o zgrozo z województwa pomorskiego do uprawiania tej dyscypliny. Nikt nie będzie jechał z drugiego końca Polski bo to oznacza dodatkowe koszty a nie każdego stać na wynajęcie mieszkania czy stancji tylko po to aby trenować skoki.

@Pavel

Ale to wszystko nie bierze się znikąd.

Trzeba jakoś te zawodniczki zachęcić do tego, żeby chciały skakać, stworzyć im ku temu odpowiednie warunki.

Zgadzam się z tym, że być może przez nadmiar zainteresowania i brak konkurencji dziewczyny mogły trochę odpłynąć, ale czy to jest wyłącznie ich wina?
Nie wierzę w to, że w kraju, gdzie skoki są sportem nr. 3-4 nie da się znaleźć kilkunastu chętnych dziewczyn.

W dalszym ciągu uważam, że wszystko to pokłosie tego, że związek się w ogóle obudził dziesięć lat za późno. Nie mamy w kadrze żadnej starszej i doświadczonej zawodniczki, które by "cokolwiek" osiągnęła, była dla tych młodych dziewczyn autorytetem.

@Nikt_ważny

Niestety nikt u nas nie chce trenować skoków kobiet, więc bierzemy wszystko jak leci, to jakby każdy 10-latek, który chce grac w piłkę z miejsca miał zagwarantowane miejsce w kadrze narodowej, a jak wiemy jeden gra lepiej, drugi gorzej, a poziom kadry osiąga po odrzuceniu tysięcy konkurentów. W skokach grupa jest niewielka i ciężko cokolwiek z tego ulepić, do tego "zawodniczki" wiedzą, że nie mają konkurencji więc kapryszą na potęgę i zupełnie odpływają z nadmiaru atencji niewspółmiernej do wyników. Inna kwestia, że ogólnym poziom dołu 30-tki PŚ też jest niski i pan Kruczek miał obowiązek przynajmniej kogoś z tej zbieraniny na ten pułap wprowadzić. Reasumując połączenie marnego potencjału zawodniczek i słabego trenera dał wynik jaki mamy. Ciekawe co było droższe do uzyskania 1 pkt w PŚ kobiet kogokolwiek czy 1 pkt Krzaka w PK.

Dalej zrzucajmy winę za obecną sytuację na zawodniczki, to na pewno szybko dogonimy świat. Tak trzymać!
Czekam jeszcze tylko na wypowiedź pana prezesa, że reszta jest za gruba, żeby startować.

Zapewne zajmą końcowe lokaty, mimo wszystko wolałbym żeby skoczyło 6 zawodniczek.

Moim zdaniem.

Takie są wyniki pracy Pana Dyrektora i Pana trenera. W nagrodę obaj awansowali.
Typowa POlska.

Mogliby się pokusić jeszcze o powołanie Karpiel i Twardosz. Przybyła jest kontuzjowana, Pałasz już jest poza kadrą i skacze tylko amatorsko, jeśli w ogóle(?), natomiast Bełtowska i Tajner nie są jeszcze gotowe do startu na dużej skoczni. Perspektywy są fatalne. Dwie zawodniczki na domowych zawodach mówią same za siebie, a weźmy pod uwagę, że realnie można myśleć o starcie max. 4 zawodniczek. Mamy naprawdę wąską kadrę złożoną z zawodniczek, dla których sukcesem jest zdobycie jakichkolwiek punktów w PŚ(czy w przypadku tych słabszych nawet start w tym cyklu). A najmłodsze zawodniczki nie rokują. Leśne dziadki tymczasem gadają o rozwoju dziewczęcych skoków oraz gonieniu światowej czołówki, kiedy tym czasem powinniśmy myśleć o tym, by nasze kobiece skoki nie upadły, bo mamy w systemie o wiele mniej rokujących skoczkiń niż nie tylko czołówka. Mamy mniej lub porównywalną ilość skoczkiń na poziomie dość regularnych punktów PŚ i to skoczkiń słabszych niż np. w Czechach.

POtężnIE

@Pavel

@Fan Tkaczenki i Aalto

wszystko bierzecie tak dosłownie? Tak, zdaję sobie z tego sprawę nie urodziłem się wczoraj. Co nie zmienia faktu, że od lat "budujemy" skoki kobiet a zapełniamy 2 z 12 miejsc

@Cinu

Bez przesady z tymi 40 milionami. Od dawna wiadomo, że warunki do uprawiania skoków na jakimkolwiek poziomie mają tylko mieszkańcy z gór. Co ci da pasjonatka ze Szczecina?

Czyli co? Skoki kobiet zaorane? Na prawde jest aż taka bieda, że na zawody U NAS wystawiamy 2? Jeszcze pewnie nawet sie o punkty nie otrą.

@Cinu

Brednie o "40 milionowym kraju" ciągle na topie jak widzę. Walić, że dostęp do skoczni i treningu ma tylko najbliższa okolica skoczni, a cała reszta z tych "40 milionów" ma takie same możliwości profesjonalnego uprawiania skoków jak przeciętny mieszkaniec Grecji.

W sumie to i tak więcej naszych zawodniczek nie nadaje się na dużą skocznie. Zobaczymy co pokażą, jednak myślę, że będzie podobnie jak rok temu.

Zaorać. Nic z tego nie będzie skoro w 40 milionowym kraju nie możemy znaleźć kilku dziewczyn, którym chce się trenować. Lenie nie powinni być finansowani.

Z takim postępowaniem to na pewno daleko zajdziemy w skokach kobiet XDDDD.

@Kolos

To niech Tajner i Bełtowska zaczną treningi na LH, skoro Tomasiak już doskoxzył na Wielkiej Krokwi do 135 m. A co do zgłoszonych zawodniczek, już niczego od nich nie wymagam. Twardosz była kiepska albo nie zasłużyła na powołanie, bo nie zdobyła choćby punktu PŚ w ub. sezonie.

@Lataj

Choć osobiście bym się zawsze starał wykorzystać przysługujący limit w całości (tu i tak się dało w najlepszym razie w 50%) to jednak rozumiem, że wystawiają tylko te zawodniczki, które dają nadzieję na przyzwoity występ.

Trzeba też pamiętać, że to zawody na dużej skoczni. Bełtowska i Tajner chyba nie skakały jeszcze na dużej skoczni więc po co wystawiać zawodniczki żeby spadały na bulę? Jaki by to miało sens.

W tym kontekście mnie dziwi tylko nie obecność Anny Twardosz.

Jestem zaniepokojony stanem polskich skoków kobiet, skoro wystawimy tylko 2 zawodniczki na domowej (!) skoczni. Będą jeszcze jakieś niezwykłe opowieści, że panie wracają do gry, jak maksimum Polek zapunktuje. Potem będzie jak co sezon. POLSKA GUROM!

No widzę, że skoki Pań w naszym kraju zmierzają w świetnym kierunku. Strach pomyśleć co będzie dalej.