Okiem Samozwańczego Autorytetu: Petarda!

  • 2022-11-08 00:07

Kto jest kozacki? Dawid Kubacki! Takie okrzyki niosły się po Wiśle w niedzielę wieczorem, takie wpisy pojawiały się w mediach społecznościowych. I nie ma się co dziwić, nietaktem jest nie przytaknąć, głupotą byłoby oponować.

Dawid zdominował weekend w Wiśle w sposób absolutny, bezwzględny, bezdyskusyjny i onieśmielający. Wygrał oba konkursy. Wygrał wszystkie 6 ocenianych serii - dwie kwalifikacyjne i 4 konkursowe. Uzyskał łącznie najwyższe notę za styl - 335 punktów, czyli 55,8 za skok. I nawet jeśli przewagi punktowe nad drugim zawodnikiem nie były dwucyfrowe, to z drugiej strony zauważmy, że w obu konkursach skład podium uzupełnili inni zawodnicy. Dzięki czemu przywdziewający w tej chwili żółty plastron lidera zawodnik TS Wisły Zakopane ma komplet punktów i aż 70 punktów przewagi w klasyfikacji generalnej nad zajmującym drugie miejsce Halvorem Egnerem Granerudem. 

Różnie to bywało z tymi dominatorami lata. Zatem jedni z nadzieją a inni z obawą oczekiwali tego, co "Cesarz Igelitu" pokaże nam na inaugurację Pucharu Świata 2022/2023. I optymiści i pesymiści byli w pewnym stopniu realistami, bo opierali się na doświadczeniu. Jednak tym razem niewielu kibiców oskarżało PZN czy media o pompowanie balonika oczekiwań. Może dlatego, że jednak panowała w tym temacie większa wstrzemięźliwość, niż poprzednimi laty. Może dlatego, że większość jakoś podskórnie czuła, że jednak będzie dobrze.



I jest bardzo dobrze. Tak, ok, to dopiero pierwszy weekend. Ale sytuacja, by któryś z zawodników wszedł w sezon z takim przytupem, wcale nie zdarzała się za często. Owszem, dwa pierwsze konkursy z rzędu wygrywało przed Dawidem już 10 zawodników. Ale od wprowadzenia przeliczników za wiatr, tylko Thomas Morgenstern w grudniu 2010 i Peter Prevc w lutym 2016 wygrywali wszystkie 4 serie konkursowe w jeden weekend. Państwo sobie sprawdzą, co oznacza taka regularność. Konkretnie - co osiągnęli Morgenstern i Prevc w tychże właśnie sezonach. Ach, rozmarzyłem się...

Na razie jednak jest bardzo dobrze i teraz tylko cały ambaras w tym, żeby tak było dalej. A pamiętajmy o tym, że sezon jest nietypowy a wiślańskie konkursy są wręcz kwintesencją nietypowości. Sezon jest nietypowy, bo rekordowy długi i obfitujący w imponującą liczbę 32 konkursów indywidualnych. A Wisła jest symbolem tego dziwnego sezonu. Po pierwsze nigdy jeszcze inauguracja nie odbyła się na początku listopada. Po drugie czeka nas teraz trzytygodniowa przerwa. Po trzecie - wreszcie zostało przełamane tabu i zawody pucharu świata odbyły się na igelicie. Dla niektórych to świętokradztwo i herezja ale ja już dawno optowałem za taką możliwością. Choć w przypadku, gdyby śniegu zabrakło gdzieś w styczniu, a nie po to, by realizować takie fanaberie jak start sezonu zaraz po Wszystkich Świętych. Tak, czy owak, ucinając dygresje, kluczowe są tutaj trzy pytania: czy Dawid dominował, bo od zakończenia LGP upłynęło niewiele więcej czasu, niż upłynie między startem PŚ a kolejnymi konkursami? Czy dominował bo skoki odbywały się na igelicie a on bardziej lubi lądować na zielonym, niż na białym?  Czy dominował, bo to będzie jego sezon? Ja oczywiście życzę sobie, by utrzymał tę fantastyczną formę przez tę trzytygodniową przerwę, a potem kolejne cztery miesiące. Na pewno nie dominował, bo skocznia w Wiśle jakoś mu specjalnie leży. Nie, nigdy tu nie miał jakichś ponadprzeciętnie dobrych wyników. 

Co za przyjemność zobaczyć znów Polaka w żółtym plastronie lidera. Po Adamie Małyszu (który ten plastron wywalczył aż 6 razy i nosił w 45 konkursach), Krzysztofie Biegunie (1 raz i 2 konkursy), Kamilu Stochu (6 i 37) zaszczytu tego doświadczył Mustaf i oby go nosił jak najdłużej. Spytacie - skąd Ty - Samozwańczy Autorytecie, bierzesz te wszystkie ciekawostki i statystyki? A na przykład stąd. Choć już taką ciekawostkę, że Mustaf wygrał jak na razie 7 konkursów, z czego 4 w dwóch dubletach, to już biorę z głowy.

To był bardzo udany debiut Thomasa Thurnbichlera. Można powiedzieć - mocne wejście w sezon. 340 punktów w dwóch pierwszych konkursach - takiego wyniku nie miał żaden z poprzednich trenerów. Dzięki temu po pierwszym konkursie byliśmy liderami, po dwóch minimalnie wyprzedza nas Norwegia. Austria struga nam pietruszkę. Słabo na otwarciu wypadli Słoweńcy i Niemcy, rozczarowująco Japończycy.

A jak wypadły te konkursy, jeśli chodzi o formułę? Nie najgorzej. Szczególnie pod względem bezpieczeństwa. Upadków - w porównaniu z konkursami, w których skoczkowie lądowali na tym tworze śniegopodobnym z poprzednich lat - było mało. Pogoda na początku listopada nikogo nie rozpieściła, ale wiatr specjalnie nie przeszkadzał. Głosów marudzących, że to nie są prawdziwe skoki było raczej mało i były słabo słyszalne. Pomimo tego mam nadzieję, że w kolejnych sezonach otwarcie sezonu będzie jednak otwarciem sezonu, a nie jakimś przystankiem w połowie drogi między letnim a zimowym skakaniem. 

30 lat. Tyle czekali Szwedzi na podium w skokach w najwyższej lidze. Czwartego marca 1992 - 3. miejsce zajął w Ornsköldsvik Mikael Martinsson. Takie miejsce wyskakała w w Wiśle Frida Westman. Czy to będzie jakiś impuls, by Szwedzi i Szwedki zaczęły na poważniej zaznaczać swoją obecność na skoczniach świata? Oby. Szwecja, Czechy, a szczególnie Finlandia - te kraje powinny być na mapie skoków solidnie zaznaczone. Ciekawe swoją drogą, ilu Szwedów i Szwedek oglądało ten konkurs i ilu w ogóle wie, że ktoś próbuje wskrzeszać czasy świetności Jana Boklöva, wspomnianego Martinssona i Staffana Tällberga. Jak ktoś wie, to pewnie szczerze się cieszy.

Na drugim biegunie jest Austriak Daniel Huber. Dla niego ten sezon nie zdążył się jeszcze zacząć, a kto wie, czy już się nie skończył. Jedenasty zawodnik zeszłego sezonu musi przejść operację kolana. Takie rzeczy mogą goić się długo a potem jeszcze rehabilitacja... I tak jeszcze w zeszłym sezonie się łudziłem, że w jakimś konkursie pucharu świata możemy zobaczyć dwóch Huberów, tak tej zimy możemy nie zobaczyć żadnego.

Tabelkowanie:

Czołówka 07.11.2022
Lp zmiana zawodnik kraj przybytek pkt. strata1 strata2
1   Dawid Kubacki Polska 200 200 0 0
2   Halvor Egner Granerud Norwegia 130 130 70 70
3   Stefan Kraft Austria 105 105 95 25
4   Anže Lanišek Słowenia 86 86 114 19
5   Manuel Fettner Austria 79 79 121 7
6   Piotr Żyła Polska 77 77 123 2
7   Marius Lindvik Norwegia 69 69 131 8
8   Philipp Aschenwald Austria 54 54 146 15
9   Daniel Tschofenig Austria 47 47 153 7
9   Johan Andre Forfang Norwegia 47 47 153 0

To, że mamy w czołówce dwóch Polaków, ale żaden z nich nie ma na imię Kamil, sprawia, że czuję się jakoś dziwnie. 

Poczet Zwycięców 07.11.2022
Lp zawodnik kraj liczba wPŚ
1 Dawid Kubacki Polska 2 1

Natomiast ta tabelka budzi we mnie jedynie pozytywne skojarzenia.

Poczet Podiumowiczów 07.11.2022
Lp zawodnik kraj 1 2 3 suma wPŚ
1 Dawid Kubacki Polska 2 0 0 2 1
2 Halvor Egner Granerud Norwegia 0 1 0 1 2
3 Anže Lanišek Słowenia 0 1 0 1 4
4 Stefan Kraft Austria 0 0 1 1 3
5 Marius Lindvik Norwegia 0 0 1 1 7

Takoż i ta - konotacje bynajmniej niedwuznaczne.

Polacy 07.11.2022
Lp zawodnik przybytek pkt wPŚ
1 Dawid Kubacki 200 200 1
2 Piotr Żyła 77 77 6
3 Kamil Stoch 26 26 19
4 Paweł Wąsek 25 25 20
5 Tomasz Pilch 8 8 32
6 Stefan Hula 4 4 35

Stefan Hula już w pierwszym konkursie zdobył tyle samo punktów, co w całym zeszłym sezonie.

Bracia 07.11.2022
Lp Bracia kraj pkt.
1 Kobayashi Japonia 49
2 Prevc Słowenia 42

Czy tej zimy walka będzie wyrównana?

Plastikowa Kulka 07.11.2022
Lp zawodnik kraj liczba wPŚ
1 Kacper Juroszek Polska 5 n
2 Aleksander Zniszczoł Polska 5 n

Polska mistrzem Polski!

Regulamin Turnieju o Plastikową Kulkę

1. W klasyfikacji generalnej Plastikowej Kulki zostanie ujęty każdy skoczek, który:
a. zajmie 31. w konkursie
b. zajmie trzy razy z rzędu miesjce 32. w konkursie
c. zajmie trzy razy z rzędu miejsce 51. w kwalifikacjach (41. w przypadku lotów)
2. Od tego momentu skoczek który spełnił warunki będzie otrzymywał:
5 punktów za miejsce 31. w konkursie (wliczając to, którym spełnił warunek)
2 punkty za miejsce 51. w kwalifikacjach (41. w lotach; wliczając te, którymi spełnił warunek)
1 punkt za miejsce 32. w konkursie (wliczając te, którymi spełnił warunek)
3. Punkty będą naliczone również wstecz, a więc za wszystkie miejsca 31. i 32. w konkursie oraz 51. w kwalifikacjach (41. w lotach) które odbyły się zanim skoczek spełnił warunek
4. W przypadku awansu do drugiej serii 31 skoczków, za zajęcie 31. miejsca będzie przyznawano dodatkowo premia o wysokości 3,1 punktu. 
5. W przypadku, gdy strata do 30. miejsca wynosić będzie 0,1 pkt. przyznana zostanie premia o wysokości 1,3 punktu.
Na zakończenie sezonu o zwycięstwie będzie decydowała liczba punktów a w wypadku równej liczby punktów niższe miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ.

Zamiast cytatu na temat, utwór muzyczny dedykowany specjalnie Cesarzowi Igelitu. Obyśmy wiosną przyszłego roku nazywali go Cesarzem Śniegu, lodu, firnu i wszystkich tych dwustu rzeczy na które podobno Eskimosi mają osobne określenia. Nawiasem mówiąc, poprawność polityczna wymaga, by nie mówić już Eskimosi, tylko Inuci. A jakby się ktoś do Laponii wybierał, to też nie nazywajcie Lapończyków Lapończykami, tylko Samami. Tylko mnie możecie nadal nazywać Samozwańczym Autorytetem.

Aha, utwór miał być. 

Cytat zupełnie nie na temat:
"Zanim mężczyzna zda sobie sprawę, że jego ojciec miał rację, ma już syna, który uważa, że ​​się myli."
Charles Wadsworth
 

I to by było na tyle z Wisły, gdzie pewien Dawid pokazał rywalom, gdzie raki zimują. To znaczy, gdzie będą zimować za jakiś czas, bo na razie to jeszcze sobie spokojnie brykały, jako że było bliżej do lata, niż do zimy. Kalendarz nie kłamie. Ten sam kalendarz kategorycznie twierdzi, że za trzy tygodnie skakać będą w Ruce. Prognozy pogody z kolei zapowiadają, że tam to już będzie zima, choć kalendarz też im się wcina w pół zdania i krzyczy, że tam też będzie jeszcze jesień. I bądź tu człowieku czegoś pewny...

Ceterum autem censeo notas artifices esse delendas.

***
Felieton jest z założenia tekstem subiektywnym i wyraża osobistą opinię autora, nie stanowiąc oficjalnego stanowiska redakcji. Przed przeczytaniem tekstu zapoznaj się z treścią oświadczenia dołączonego do artykułu, bądź skonsultuj się ze słownikiem i satyrykiem, gdyż teksty z cyklu "Okiem Samozwańczego Autorytetu" stosowane bez poczucia humoru zagrażają Twojemu życiu lub zdrowiu. Podmiot odpowiedzialny - Marcin Hetnał, skijumping.pl. Przeciwwskazania - nadwrażliwość na stosowanie językowych ozdobników i żartowanie sobie z innych lub siebie. Nieumiejętność odczytywania ironii. Nadkwasota. Zrzędliwość. Złośliwość. Przewlekłe ponuractwo. Funkcjonalny i wtórny analfabetyzm. Działania niepożądane: głupie komentarze i wytykanie literówek. Działania pożądane - mądre komentarze, wytykanie błędów merytorycznych i podawanie ciekawostek zainspirowanych tekstem. Kamil Stoch ostrzega - nieczytanie felietonów Samozwańczego Autorytetu grozi poważnymi brakami wiedzy powszechnej jak i szczegółowej o skokach.

P.S. Kochani, nie karmcie mi tu trolli. Ja też się będę starał.


Marcin Hetnał, źródło: Informacja własna
oglądalność: (10119) komentarze: (71)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Mappant początkujący

    kiedy kolejny felieton? Bo już go brakuje, a od zawodów minął tydzień...

  • Arturion profesor
    @Arturion

    Już OK.

  • Bulinka bywalec
    @Kolos

    niezależnie* ośla łąko

  • Arturion profesor

    Detal - w tabelce "podiumowicze" nie odnotowano Lindvikowi podium, choć go uwzględniono (i podsumowano). Czyli w systemie "zero-jedynkowym" zamiast trzech zer powinien mieć raz jeden. ;-)

  • Arturion profesor
    @MrRadzio

    "Ja jestem spokojny że w tym sezonie naprawdę nie raz jeszcze będziemy mieć powody do uśmiechu nie tylko za sprawą żelaznej trójki".
    W zasadzie to to prawie tylko z tym zdaniem się zgadzam. :-)

  • Kolos profesor
    @Pavel

    Tak naprawdę to dużego pola manewru nie ma. Nie zależnie czy brać Wisłę pod uwagę czy nie. Thurnbichler raczej swoją piątkę na Kuusamo weźmie, bo raczej nie zdobędzie się na odstawienie Wolnego.

    6 miejsce prawie na pewno obstawi Juroszek.

    W kontekście 7 miejsca jedynymi kandydatami są Habdas i Zniszczoł, przy czym są małe szanse, że wezmą juniora do Kuusamo/Ruki. Tak więc wniosek jest oczywisty.

    Teoretycznie jeszcze można rozważać Hulę, ale nie sądzę, by się znalazł w składzie na Kuusamo/Rukę

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio


    Kot. On to chyba sam nie ma już wiary w siebie albo znów coś podczas LGP przestawił żeby było jeszcze lepiej. Bo innego wytłumaczenia nie widzę w tym że na początku lata skakał "prawie" jak stary Kot a obecnie jak patrzyłem na jego wybicie to widziałem bardziej kogoś pokroju Krzycha Miętusa - brak mocy, wiary, czegokolwiek. Taki skok o nic i po nic. Żeby se skoczyć. Serio czekam mocno aż powie pass i zajmie się trenerką bo widzę u niego w tym duży potencjał. Sam nie umie ale może innych by nastawił.

    Wolny, Zniszczoł, Stękała i Murańka. Ja wam tylko przypomnę że rocznikowo ta 4ka mieści się w przedziale 27-28 lat. To już nie są "młode wilki" gdzie tylko czekać aż wygryzą stare wygi. I dla mnie cała ta czwórka po prostu jest niemożliwa do ogarnięcia w głowie co się stało że się zes.ało. Stękale po prostu odbiło po dobrym sezonie, spuścił z tonu i teraz nieporadnie próbuje wrócić [drugi raz w karierze zresztą]. Wolny to człowiek zagadka. Wielki talent ale żaden z trenerów nie umie go okiełznać. Tak trochę Maćka Kota mi zaczyna przypominać w tym wszystkim. Murańka... Eh. Ja w niego wierzyć przestałem już ze 3 lata temu. Po tych wszystkich perturbacjach co on przeszedł naprawdę nie widzę w nim zawodnika który mógłby kiedykolwiek wznieść się na wyższy poziom. A Zniszczoł po prostu nie wiem co o nim sądzić. Przemęczył się w LGP i teraz nastąpił naturalny zjazd? Choć mimo to w przypadku trójki [pominę Wolnego] może być jak z Juroszkiem - PK zaczyna się za 4 tygodnie. Może ich naturalna dobra forma nadejdzie później?

    Ogółem powiem szczerze. Czuje u Thurnbichlera coś czego nie czułem od rządów Horngahera i Doleżala. Czuje względny spokój. W lecie każdy zawodnik się naprawdę mocno poprawił w jakimś aspekcie. Poza tym. To w jakim marazmie była nasza kadra przez ostatni rok pokazuje finał PK kiedy Maciusiak się chyba całkowicie odciął od Doleżala oraz Igrzyska Olimpijskie w wykonaniu Stocha i Kubackiego. W pierwszym przypadku nasi nagle wrócili na właściwe tory i nawet pare podiów zdobyli, w drugim zaś Kubacki zdobył medal a Stoch się dwukrotnie o niego otarł. Wystarczyła chwila odstawienia. A tu mamy w zasadzie całkowitą rewolucję. Każdy pracuje nad innym elementem. Widać to w zasadzie u każdego [może poza Maćkiem i Andrzejem]. Ja jestem spokojny że w tym sezonie naprawdę nie raz jeszcze będziemy mieć powody do uśmiechu nie tylko za sprawą żelaznej trójki.

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio

    Hula. Weźcie przestańcie na niego narzekać ja was bardzo proszę co? Chłop ma swoje lata a i tak jedzie nie za zasługi a dlatego że po prostu jest obecnie lepszy od reszty. Może te X lat temu faktycznie dwa lata się zdarzyło że jeździł totalnie bez formy i bez powodu ale obecnie naprawdę wydaje się być całkiem sensownym numerem 5-7 w kadrze.

    Juroszek. Eh. Jak oglądałem go w Wiśle w LGP to ujrzałem normalnie starego Kubackiego. Wybicie sztos, technika leży. Przyszła zima i jest zjazd... Ale czy na pewno? Zastanówmy się - chłop do tej pory był w kadrze w zasadzie nikt nie wiedział po co. Skakał miernie i naprawdę nie widziałem sensu w jego trzymaniu. Teraz widzę chłopa z gigantycznym potencjałem gdzie PIERWSZY RAZ ktoś się nim zajął na poważnie. I to samo tyczy się nieobecnego tutaj Krzaka - chłop który ledwo co pare razy fartem zapunktował w PK. Łał. Pół Amator w sumie bo taka jest prawda - na serio to on kiedy zaczął skakać. Jak miał 18 lat? Więc zarówno Juroszek jak i Krzak to dla mnie ten sam przypadek - dopiero TERAZ kiedy przyszedł Thurnbichler w końcu ktoś się nimi zajął. I naprawdę trzeba im dać trochę czasu żeby przeżarło się to. W przypadku Krzaka dałbym mu ze 2 lata jeszcze. W przypadku Juroszka po prostu poczekajmy głębiej w sezon. Nie ma co szarżować początkiem listopada kiedy pierwszy PK dopiero za 4 tygodnie.

    Habdas. 18 letni POLSKI skoczek który otarł się o punkty dwukrotnie. Jako że to junior to wiadomo że trzeba inaczej patrzeć na jego wyniki. A i wiadomym jest że jego głównym celem numer 1 na ten sezon będą MŚJ w lutym. Podkreślę - W LUTYM - nie w GRUDNIU. Niech na spokojnie przetrenuje następne 3 miesiące.

  • MrRadzio doświadczony

    Wtrące swoje 3 grosze do ogólnej dyskusji. Skoro każdy może, mogę także i ja więc:

    To że Kubacki rozwali Wisłę to wiedziałem już od Hinzenbach. Tam to nie była [***]łowata wygrana na 2-3 punkty tylko totalny roz... no. A i też jestem zadziwiająco spokojny o formę Kubackiego względem później wiecie czemu? To jest tytan regeneracji. Przypomnijcie sobie poprzedni rok? Wydawało się nie ma formy. Nie mógł skakać jakiś czas i walnął brąz na IO. No a drugą kwestią jest to że jest niebotycznie regularny - jak wjedzie na pewien poziom to z niego nie zejdzie przez naprawdę długi czas. A tu paradoksalnie mimo wpierw 3 tygodni przerwy do Ruki a potem kolejnych 2 do Titisee nie ma czasu na kombinowanie. Tylko powtarzanie tego samego schematu. Lekki zjazd może nastąpić ale myślę że w odpowiednich [nie kluczowych jak TCS i MŚ] momentach.

    Żyła mnie rokrocznie zaskakuje. Co trener, co sezon się mówi że "Żyła to już nie ten sam Żyła że wydoroślał i w ogóle" ale... Kurde widzieliście jego pierwszy skok konkursowy w sobotę? Pierwszy raz widziałem nie "HEHEHEHEHE" tylko prawdziwy realny wku.. na twarzy. A po drugim skoku cieszył się jakby IO wygrał. To nie były jego zwyczajne reakcje. On naprawdę coś ze sobą zrobił w lecie mocnego i to widać. A to jak będzie skakać mnie średnio obchodzi - to Żyła w końcu - że stanie na pudle pare razy w sezonie jest tylko formalnością. To że pare razy zmaści totalnie też jest pewne.

    Stoch. Sam powiedział że dla niego sezon się zaczyna dopiero od Engelbergu. Trochę to widać ale z drugiej strony jak skoczył w 1 konkursie te 116 przy takiej lufie w plecy zasługuje na szacunek. Przynajmniej wydaje się że w końcu nie będzie musiał wychodzić na pierwszy plan po każdym konkursie a na spokojnie przepracować żeby odpalić na TCSie i MŚ. O niego jestem bardzo spokojny.

    Wąsek. Nie mam pojęcia skąd te narzekania na niego. Poradził sobie bardzo dobrze w obu konkursach. I te 25 punktów to niemal połowa jego "życiówek" [kolejno 61 i 62] więc... Serio? Martwicie się o niego? Dla mnie to wygląda na naprawdę mocny numer 4 który nie zepsuje żadnej ważnej próby. Kwestia czasu zresztą sezon długi.

    Siostrzeniec [Pilch] to chyba po mordzie dostał w lecie od kogoś z rodziny że wreszcie zaczął skakać jakkolwiek. Może po farcie ale jednak jakby nie było wykorzystał. Nie każdy mógłby to zrobić. Chętnie bym go zobaczył w Kuusamo bo skoro to lotny obiekt a on widać umie latać to czemu tego nie sprawdzić?

  • Arturion profesor
    @dervish

    To taktycznie. Chce odpocząć przed MŚ. ;-)

  • dervish profesor
    @Pavel

    Jestem tego samego zdania.

    P.S.
    Fatalny mecz Lewego. Bezmyślne 2 żółte kartki i wypad z boiska w 31 minucie. :(

  • Pavel profesor
    @dervish

    Ja ogólnie bym się wstrzymał z dobieraniem składu bo raczej wyniki z Wisły istotne nie będą w kontekście skoczków 5-7. Trzy tygodnie to szmat czasu i zapewne sztab przeprowadzi "mityczne treningi połączone z kwalifikacją". Z resztą tak naprawdę walka toczy się o 2 może 3 miejsca w zależności czy pozwolą Zniszczołowi poskakać na swojej miejscówce.

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski

    W razie czego lista najstarszych liderów PŚ poprawiona.

  • dervish profesor
    @King

    No nie wiem. Taki Murańka jak był w formie to treningi traktował jak...nie przymierzając Geiger.
    Tu nawet nie chodzi o ulgowe traktowanie bo na to to nawet mistrzowie raczej sobie nie pozwalają (no chyba, że całkowicie je odpuszczają). Bardziej chodziło mi o to, że wielu skoczków po prostu albo coś na treningach testuje (sprzęt, punkty odbicia czy jakieś inne elementy skoku) albo koncentruje się na wcielaniu w życie wskazówek od trenera nie dbając zbytnio o długość i jakość skoku czy lądowania.

  • King profesor
    @dervish

    Nie sądzę żeby mieszanie treningów z kwalifikacjami było jakieś rażące. Jak widzisz nie mieszam treningów z zawodami, a jedynie wyciągałem średnią z dnia treningów i kwalifikacji. Jeśli już ktoś sobie traktuje ulgowo takie serie treningowe to raczej topowi zawodnicy. Zawodnicy z drugiego szeregu czy słabsi raczej do każdego skoku podchodzą poważniej.

  • dervish profesor
    @King

    Drobna errata do wyników z DMP które tu podałeś bez uwzględnienia belki bazowej:

    1. Kubacki 257,7 pkt. (99/101,5)
    2. Stoch 250,9 (102/102,5)
    3. Murańka 247,5 (105/103,5)
    4. Hula 245,6 (105/98)
    5. Wolny 243,4 (99/102,5)

    a dalej:
    6.Habdas 242.4
    ---------------------
    10.Wróbel 219.2
    11.Niznik 214.6
    12.Wąsek 209.9
    ....
    15.Stekała 206.3
    16.Pilch 197.8

    Poza tym podane przez ciebie wyniki sie zgadzają. :)

    P.S.
    I przykładałbym mniejszą wagę do treningów i triali a większą do serii ocenianych.
    Mieszanie treningów z seriami ocenianymi i wyciąganie z tego średnich ... hmm raczej zaburza obraz rzeczywisty, bo nie wiadomo jak poszczególni zawodnicy podchodza do treningów. Lepiej robic to oddzielnie i o ile nie masz pewności, że treningi były wewnetrznymi eliminatorami czyli, że z góry było wiadomo, że trener będzie traktował te wyniki jako rywalizację o miejsce w składzie (tak jest na przykład jeżeli chodzi o treningi na MŚ czy na IO albo przy wyborach kadr na wspomniane imprezy docelowe) to lepiej traktować je z większą rezerwą.

  • King profesor
    @dervish

    No dobrze Mistrzostwa Polski konkurs ind.

    3. Hula 294.9
    4. Juroszek 292
    6. Habdas 281, 4

    Nieoficjalne wyniki indywidualne z drużynowego:
    4. Hula 249,4
    6. Habdas 246,2

    PŚ w Wiśle
    Piątek (treningi + kwalifikacje)
    Hula 34, 44, 36 [śr. 38]
    Juroszek 28, ---, 52 (NQ) [śr. 40]
    Habdas 33, 33, 20 [śr. 28,67]

    Sobota (próbna + konkurs)
    Hula 15, 27
    Habdas 6, 34

    Niedziela (kwalifikacje+konkurs)
    Juroszek 32, 31
    Habdas 30, 34
    Hula 44, 37

    Wnioski są takie, że Hula jest na ich poziomie, bo nie można powiedzieć że prezentuje lepszy poziom. I co z tego, że zdobył jeden raz punkty?

    PS. Oczywiście już pomijam LGP, bo to nie ma sensu, ale Ty pewnie byś użył tego jeśliby to było na korzyść obronienia Huli w składzie ;)

  • deo stały bywalec
    @Matematy_k

    Jak by oni mieli po 4 punkty a Stefan 0 to by oni przez pół roku jeździli a tak mają to co mają.

  • dervish profesor
    @King

    CO BY BYŁO GDYBY ;)
    "Jestem podobnego zdania. Pomimo, że to Hula i Pilch zdobyli punkty w ten weekend to gdyby odbyło się takich 10 konkursów w Wiśle to Juroszek z Habdasem patrząc na ich skoki zapunktowaliby pewnie więcej razy niż ta dwójka."


    A po co gdybać?
    Sprawdź wyniki ostatnich kilku konkursów w których ci zawodnicy w stosunkowo niewielkim odstępie czasu mieli szanse się skonfrontować. To jest spora próbka by wyciągnąć w miarę wiarygodne wnioski. ;)

  • King profesor
    @Matematy_k

    Do tej pory żaden z trenerów nie deklarował, że w przypadku zawodników o podobnej dyspozycji postawi na tego młodszego. Więc po nim można się spodziewać częstszego stawiania na Juroszka, Habdasa czy Pilcha, o ile będzie okazja ku temu, a jak mówiłem aktualnie jest. Pisałem też, że wyznacznikiem pracy Thurnbichlera może być aktualna postawa Tschofeniga. To on trenował pod jego okiem i już w zeszłym sezonie zaczął w miarę regularnie startować w PŚ, a teraz jest mocnym punktem kadry Austrii.
    Nie wiem jaki wpływ na wybór kadry B miał Thurnbichler czy były jakieś z góry ustalone wytyczne, czy pozostawił całkowicie wolną rękę Maciusiakowi, ale przecież po sezonie zimowym dla Huli zabrakło miejsca w kadrze B.
    W przeszłości bywały dość kontrowersyjne nominacje do kadr (choćby Miętus w czasach Horngachera), a tutaj nie było miejsca dla Huli, który patrząc w wyniki tamtego słabego dla naszej kadry sezonu powinien spokojnie w głównych kadrach się znaleźć, choć ja pewnie postąpiłbym podobnie jak trenerzy.

  • Matematy_k bywalec
    @King

    Nie skoncza wyzej w klasyfikacji z wiadomego powodu. Nie dostaną szansy. Hula sobie pojezdzi na tych punktach przez pół sezonu znowu.. jak to było rok temu. A do tego Wojny bo kadrowicz a, Zniszczol bo wywalczyl limit i moze jako 7-my ktorys z nich Habdas albo Juroszek. Ale niestety mocno się obawiam ze obaj zostana zdegradowani do COC. Chyba ze beda robic rotacje, ale jakos nie chce mi sie wierzyc w to. Co sezon raczej o młodych opinia była ze maja czas a jezdzili starzy wyjadacze na wycieczki. Z tym prezesem wątpliwe ze bedzie inaczej..

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @King

    No, przebić 4 pkt., to z pewnością są w stanie zrobić. Nie wiem tylko, czy z tego tytułu już im fundować sztabkę złota z grawerem, czy dwie, gdyby razem uciułali po 5 i dobili razem do 10 pkt. Prędzej Hula w dziwnych warunkach uzbiera więcej.

  • King profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    No to już twoje słowa nie moje. Na koniec sezonu pewnie i tak oni skończą wyżej w klasyfikacji niż Hula.

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @Pavel

    Psychika plus żartobliwie potraktowana przez konkurencję ta zabawa kończąca LGP, bez większego znaczenia dla zimowych celów sezonowych.

    @King z pewnością, na dziesięć występów cztery razy pudło, pięć razy z punktami, tylko akurat tak pechowo "raz tym razem". Dlatego tu wchodzę, ubaw po pachy.

  • King profesor
    @Pavel

    Jestem podobnego zdania. Pomimo, że to Hula i Pilch zdobyli punkty w ten weekend to gdyby odbyło się takich 10 konkursów w Wiśle to Juroszek z Habdasem patrząc na ich skoki zapunktowaliby pewnie więcej razy niż ta dwójka.
    Dlatego liczę na to, że obaj dostaną szansę w Ruce, bo na dobrą sprawę poza wiadomą czwórką nikt nie prezentuje w naszej kadrze na ten moment poziomu, który gwarantuje regularne punktowanie, więc w takim wypadku lepiej stawiać na młodych.

  • Pavel profesor

    Jak mu pomógl igelit? Bardziej lubi kolor zielony niż biały? Pomógł mu termin bo nie zdążył stracić formy z koncówki LGP, która ma rok w rok niemal.

  • Ondraszek stały bywalec

    Patrząc na skoki Dawida, moim zdaniem jest zmiana w końcówce skoku. Nie spada jak worek kartofli, tylko płynnie leci do końca. Nie było widać wysokości odbicia. Być może to jest powód jego zwycięstw. Zobaczymy za trzy tygodnie.

  • Adam90 profesor

    Trochę ten igelit chyba pomógł Kubackiemu, ale 5 zawodników na podium az skoki dziwny sport. Wszyscy moga stanąć.

  • Julixx05 weteran

    Podsumowanie pierwszego weekendu PŚ. Dawid świetnie może to trochę zasługa igelitu ale i tak jest w mega formie. Kamil bez szału ale nie ma tragedii. Szkoda, że dostał dyskwalifikacje, w pierwszej serii konkursowej. Piotrek dobrze, Paweł w miare, szczególnie w pierwszym konkursie. Kuba zawiódł dosyć mocno, myślałam że w tym sezonie się bardziej wybije. Do Habdasa nie mam uwag, myślałam że Juroszek będzie trochę lepszy. Zniszczoł przeciętnie, Pilch na plus punkty w pierwszym konkursie. Kot słabo, Stekała tragicznie. Hula zaskoczył mnie trochę punktami. Murańka też nie najlepiej

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @Mucha125

    Tak, na pewno. Pewnie staliby na podium.

  • Mucha125 profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    Gdyby jak Wolny nie startowali w kwocie narodowe tylko podobno pozycje mieli na liście to by uzyskali lepsze rezulaty.

  • Pavel profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    Wynik punktowy nie odzwierciedla ich faktycznej dyspozycji, warunki były zmienne i sporo zależało od farta, dlatego pisałem, że potrzeba większej próby, aby wyciągać jakieś wnioski. Na razie mogę stwierdzić, że prezentują się lepiej niż rok temu, czy coś dalej za tym idzie, zobaczymy w kolejnych konkursach.

    Co do kobiet, nie interesuje mnie ta konkurencja, a nasze skakjaki są poniżej poziomu, z którym chciałbym się mocniej zaznajomić

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @Pavel

    Piszesz o tym samym Juroszku, który nie przeszedł nawet Q w sobotę i o tym samym Habdasie, który razem ze swoim kolegą, w Wiśle razem wywalczyli 0 punktów? Czy mamy jakieś inne tabele przed oczami, bo ja z kolei nie oglądam farsy i interesują mnie tyle co nic zimowe konkursy na igelicie.

    PS. Nie wiem ile skacze na poważnie kobiet, ale wiem że w mikstach rozdaje się medale olimpijskie i w MŚ.

  • Pavel profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    Kadra polskich skakajek interesuje mnie tyle co nic. Serio jakoś nie chce mi się czytać o czwartej czy piątej dziesiątce PS w konkurencji, która na poważnie uprawia z 60 osób na świecie.

    Co do kadry Maciusiaka uważam, że Juroszek i Habdasa zrobili większy postęp niż Wolny pod wodzą Turnbichlera. Nie chcę nikogo oceniać po dwóch konkursach bo uważam, że jest to za mała próba, aby wyrobić sobie zdanie.

  • Kolos profesor
    @Pavel

    Jakoś wątpię w wielki skok formy tych którzy spisali się słabo i bardzo słabo we Wiśle. Tym bardziej, że większość z nich może już szansy startu w PŚ w tym sezonie nie dostać.

    Jedyne nadzieję dają Habdas i Juroszek, oni są w stanie doskoczyć do punktów PŚ, Wąsek też będzie bardzo dobrze jak zachowa formę w okolicach 15 miejsca w PŚ z przebłyskami na top 10.

    Reszta (Pilch - acz we Wiśle zrobił życiowy wynik w PŚ, Wolny, Zniszczoł, Hula) może prezentować co najwyżej poziom drobnych punktów w PŚ

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @Pavel

    Ja to wszystko wiem. Tylko w odniesieniu do tego, co napisałem i Ty niejako potwierdziłeś, nijak ma się brak jakichkolwiek informacji o żenadzie instagramerek oraz Kupczaka. Ich cele na sezon nie interesują, tylko tu i teraz. To samo z kadrą Maciusiaka. Nie róbmy sobie jaj, ich celem nie są TCS, MŚ czy KK. Ich to nie dotyczy, oni powinni właśnie w takich zawodach, na własnej ziemi, gdzie poważna konkurencja się bawi na starcie, przynajmniej raz jeden błysnąć. Chyba że wierzysz w św. Mikołaja i że kadra B odkryje karty w walce z najlepszymi (czy nawet średniakami) już wtedy, gdy ci wspomnieni będą we właściwej formie.

  • Pavel profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    Sam sobie odpowiedziałeś skąd brak refleksji o marnej formie 90 procent naszych zawodników. Każdy wie, że te konkursy są wyrwane z kalendarza, później jest długa przerwa, a pierwsza poważna impreza za 2 miesiące. Tyle, z wnioskami warto poczekać do końca tego TCS. Teraz nie ma to większego sensu, można tylko wspomnieć o postępach Juroszka i Habdasa, marnej formie Wolnego z całą resztą B kadry.

  • zimowy_komentator profesor
    @King

    Nikt nie chce odsuwania nikogo, dopóki ktoś ma chęci i możliwości, osiąga wyniki - niech skacze. Spójrzmy na Austrię - wielu młodych i obiecujących, ale Fettner sobie radzi i ma swoje miejsce w kadrze (a jest starszy od wszystkich naszych reprezentantów).

    Chodzi o to żeby już nie robić z tej trójcy Stoch, Kubacki, Żyła jedynego i słusznego składu do sukcesów. Niech młodsi poczują, że też mogą i są w nich pokładane nadzieje ze strony dziennikarzy i kibiców.

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @ZXCVBNM_9999

    Ja bym nawet polemizował, czy nasze TOP3 jest w takiej super formie. Nie ma tak naprawdę na czym bazować i do czego się odnosić, no chyba że przyjąć to komiczne założenie, jak nasze równie komiczne media, że my Polacy jesteśmy super i prawie zawsze najlepsi. Żadna z poważnych ekip nie traktowała listopadowego LGP w Wiśle nawet z gramem powagi. Wszyscy doskonale wiedzą, gdzie rozpocznie się prawdziwa walka i jakie są cele na sezon, a nie pojedyncze zawody w dziwnym terminie i na igelicie. A z tego felietonu bije, jakbyśmy co namniej worek medali z igrzysk przywieźli. I nic poza tym, żadnych innych refleksji/przemyśleń, bo te już są niewygodne.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Stajenny_ironiczniie

    To prawda. W mediach kompletnie przemilczane to jak słabą formę ma reszta kadry

  • Stajenny_ironiczniie bywalec
    @King

    Z tego powodu, żeby to się mieściło w pojmowaniu świata przez @kolosa.

  • King profesor
    @Kolos

    Przecież Kathol jest też rodakiem Stoeckla, Widhoelzla i Thurnbichlera, więc czemu niby z takim Horngacherem miałby się akurat zakulisowo dogadywać?

  • Kolos profesor
    @dervish

    Ja się zastanawiam czy Horngaher się już dogadał że swoim rodakiem Christianiem Katholem, kontrolerem sprzętu czy nie. Bo raczej nie poszerzy swoim podopiecznym kombinezonów jeszcze bardziej niż do tej pory, a i buty to temat (na razie) przegrany przez Horngahera.

  • King profesor
    @dervish

    "[...] przyjrzymy się również naszemu sprzętowi."

    Liczę, że potem też Kathol przyjrzy się ich sprzętowi :P
    A Niemcy możliwe, że się rozregulowali, bo ponoć na mistrzostwach w kraju skakali na porcelanie, a przed nimi już mieli skoki na torach lodowych.

  • dervish profesor

    Głos ma "RO" Geiger:

    "Oprócz podstawowych elementów, przyjrzymy się również naszemu sprzętowi. Teraz zaczniemy dokładnie pracować, po tym, jak po pierwszym konkursie byliśmy świadkami, że inne reprezentacje są obecnie dwa kroki przed nami. Kalendarz pucharu świata daje nam na to czas i wykorzystamy go"

    Nie mam najmniejszej wątpliwości, że Horni potrafi "dokladnie pracować" i że umie wykorzystać czas.

  • King profesor
    @zimowy_komentator

    Kubacki w tym sezonie można to powiedzieć otwarcie jest faworytem do walki o KK, inna kwestia czy ją zdobędzie. A w przypadku Stocha to już właściwie chyba od sezonu 2018/19 czy 2019/20 ciągle każdy zwracał już uwagę na jego wiek. To jak 32-33 letni Stoch już nie miał szans na KK, a Kubacki je ma? ;)

    To niech się znajdzie ogólnie sześciu młodych co ich przebije :) Weźmy na tapetę choćby Słoweńców, bo z TOP6 to chyba oni mają najmłodszy skład. Stoch, Kubacki, Żyła gdyby mogli reprezentować Słowenię to spokojnie zmieściliby się w ich głównej kadrze pewnie obok Laniska, Zajca i P. Prevca. Trochę mnie bawią te skrajne opinie na forum, jedni za wszelką cenę chcieliby odsunięcia naszej trójki ze składu "bo wiek" i wpychania na siłę tylko i wyłącznie młodych zawodników, a jeszcze inni kurczowo braliby Hulę, jeśli ten prezentowałby poziom zbliżony (a tak jest na ten moment po Wiśle) do Juroszka, Habdasa, Pilcha.

  • Stajenny_ironiczniie bywalec

    Ja czuję się dziwnie z innego powodu, dlaczego:

    - nie ma na SJ ani jednego tekstu/wywiadu/wywodu o tym, jaką komedię odegrały ponownie polskie instagramerki
    - zaskoczeniem jest, że w czołówce z Polaków są inne imiona niż Kamil (gdzie mimo to nadal są weterani)

    Fajnie, że wyciągnąłeś jakiś tam najlepszy wynik na start z pierwszego weekendu (340 pkt., wierzę na słowo, bo nie liczyłem), tylko raczej w felietonie skupiłbym się na marnej pracy Matusiaka, żenadzie Kupczaka i na tym, że to tylko zakończenie letniego LGP.

  • Kolos profesor

    No cóż zobaczymy. Mam nadzieję, że Dawid Kubacki utrzyma formę na dłużej. Ale jednak trzeba brać pod uwagę, że to był trochę start Pucharu Świata "na niby" (wczesny termin), a do tego bardziej to były zawody LGP (igielit) a prawdziwe rozpoczęcie sezonu to będzie dopiero Kuusamo/Ruka.

    Dlatego trudno porównywać ten "początek" sezonu do jakiegokolwiek innego które były w standartowym terminie koniec listopada/początek grudnia. Bo to po prostu były zupełnie inne zawody.

  • Matematy_k bywalec
    @zimowy_komentator

    Redaktorzy widać zarazili się od Tajnera myśleniem sentymentami.
    Stoch juz nie musi byc w czołówce, swoje zrobił wyskakał, pora na młodszych. Tylko ze uparcie raczej woli stawiac sie na weteranow i oni maja wszystko co najlepsze, sztaby ludzi, trenerów, a przyszlość o ktorej sie tak gada zostaje z w-fistami.. I pozniej sie dziwic ze powstaja obrazki w internecie ze za 20 lat dalej ta trójka bedzie najlepsza. Który mądry prezes daje kobietom do trenowania kombinatora norweskiego? I który namawia tego kombinatora zeby skonczyl kariere? Chyba tylko tutaj się mysli sentymentami. Ja naprawde nie wiem czy nie lepiej zeby Stoch juz skonczyl kariere. Moze w koncu zwroca uwage i na szkolenie mlodziezy, które kuleje i dostaja w-fiste Maciusiaka czy innego "uczacego" sie Kupczaka jak kobiety. Stoch niech sobie skacze jak chce, ale co by sie stalo gdyby Austriak trenowal tez Habdasa czy Juroszka? Nie bo "maja czas". No to widzimy co jest..

  • dervish profesor
    @dervish

    W kadrach jest wystarczająco dużo miejsca by się pokazać. Prawdziwy (albo tylko największy spośród dostępnych) talent zawsze się obroni. Taki Wąsek jest dobrym przykładem. Nie wiadomo czy będzie z niego Mistrz ale jak się okazuje ma wystarczająco dużo atutów by na tę chwile wywalczyć sobie pewne miejsce w kadrze. Starzy mistrzowie w niczym tu nie przeszkodzili. Jeżeli już maja jakiś wpływ na kariery swoich ewentualnych następców to tylko pozytywny. Są dla nich przykładem i punktem odniesienia. Mieć taki punkt odniesienia na co dzień w postaci kolegi z kadry to atut którego nie trzeba chyba uzasadniać. Liderzy zawsze ciągną resztę ekipy w górę. A to jak wysoko wejdą ich następcy zależy już tylko od nich samych.
    Mamy szczęście i zaszczyt, że polskie skoki doczekały się aż 3 czynnych Mistrzów.
    Mistrzowie nie rodzą się na kamieniu, szanujmy ich i ściskajmy kciuki by ich kariery trwały jak najdłużej bo na kolejnych możemy długo poczekać.

  • dervish profesor

    Nie rozumiem tego kultu młodości uprawianego przez kibiców "zatroskanych" o przyszłość polskich skoków.
    Uwielbiam jak zwyciężają starzy mistrzowie. To dzięki nim sport jest piękny. Dyscyplina w której jej czynne legendy nie są jednymi z tych którzy nadają ton rywalizacji szybko popada w kryzys. Zwycięstwa wciąż nowych "młodzieniaszków" nie są ani tak atrakcyjne ani medialne jak sukcesy mistrzów ciągle potwierdzających swoją klasę. Przykłady Roniego O'Sulivana, Bjoerndalena i wielu innych z dowolnej dyscypliny sportu mówią same za siebie.
    Nie muszą to być nawet zwycięstwa. Przykład Noriakiego jest a raczej był dowodem na potwierdzenie tej tezy.

    Biadolenie nad tym że starzy mistrzowie znowu zabierają w kadrze miejsca młodym jest dowodem na niezrozumienie idei sportu. Poza tym jest pozbawione racji. Bo to nie jest wina starych mistrzów, że ciągle nie maja sobie równych. Powodem jest brak wystarczająco utalentowanych następców.

    Gdyby chociaż ci "troskliwi" kibice mieli trochę racji oskarżając starych mistrzów o to, że blokuja miejsca młodym to moze bym ich zrozumiał, ale oni calkowicie nie maja racji.
    Przykład z obecnej chwili: mamy 3 Miistrzów a w kadrze są jeszcze aż 3 a w porywach nawet 4 miejsca. To jest wystarczajac duze pole do popisu dla tych którzy chcieliby w przyszłosci zastąpić "starych".

    Z miejscami dla utalentowanych nigdy nie było problemów. Od zawsze jest problem z brakiem talentów na miarę pokolenia Stocha, Kubackiego i Żyły.
    Wystarczy przypomnieć tych najbardziej utalentowanych którzy w przeszłości próbowali szturmować pozycje starych mistrzów. Murańka, Zniszczoł, Stękała, Wolny - żaden z nich nie może narzekać na brak szans i żadnemu ta sztuka się nie udała. Niektórzy maja na to jeszcze trochę czasu. Kolejne talenty sa w trakcie tworzenia swojej historii. Wąsek już zdołał sie przebić do pierwszego składu ale czy wyrośnie z niego mistrz na miarę naszej wielkiej trójcy? Czas pokaże. Jednemu sukces przychodzi szybko i łatwo, inny musi by cierpliwy i latami ciężko pracować tak jak Kubacki. Za plecami Wąska są inni młodzi: Pilch, Juroszek, Habdas.

  • zimowy_komentator profesor

    W ogóle zauważyłem, że jak zawodnik jest w formie to narty go niosą, a jak ma formę gorszą to on niesie narty. Mam na myśli technikę skoku - spójrzcie na Ryoyu czy na obecnego Dawida: w czasie skoku narty są luźno i im niemal falują niosąc ich na dalekie metry. Słabsi skoczkowie biorą zaś narty na siebie, kontrolują je i już takich metrów nie uzyskują. Co ciekawe podobnie do Dawida czy do Ryoyu skakał swego czasu Maciej Kot - jego też narty pięknie niosły i wygrał wtedy LGP przed swoim najlepszym sezonem. Teraz skacze zaś pokracznie, jest spięty i w konsekwencji ostatnie miejsca zajmuje.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Kubacki w ten weekend skakał w innej lidze, był najlepszy we wszystkich seriach ocenianych, to jest wydarzenie godne uwagi. Chciałoby się, żeby Dawid był w takiej formie przez cały sezon, ale to jest raczej nie możliwe, ważne, żeby przez cały sezon zajmował miejsca w czołówce.

  • zimowy_komentator profesor

    "To, że mamy w czołówce dwóch Polaków, ale żaden z nich nie ma na imię Kamil, sprawia, że czuję się jakoś dziwnie".

    Naprawdę czujesz się dziwnie z tego powodu, że 32-letni Dawid (Mistrz Świata, zwycięzca TCS) oraz 36-letni Piotrek (Mistrz Świata) są na tym etapie swojej kariery w czołówce? Z takim podejściem to my prędko nie ujrzymy nowych imion, a ja osobiście wolałbym ujrzeć takie jak Paweł, Andrzej, Jakub czy Kacper w czołówce, bo niby... czemu nie?

  • pogromca januszy weteran

    Eeee... a gdzie tradycyjny początek typu "w pomieszczeniu panowała gęsta atmosfera"? Bez tego się nie liczy :P

  • Wojciechowski profesor
    @placek08

    No tak, dziękuję, coś solidnie namieszałem. Postaram się odkręcić. W każdym razie Kubacki zdecydowanie na czele drugiego zestawienia.

  • MarcinBB redaktor
    @alo

    Faktycznie. Jest tylko pod opieką menedżerską Evenementu, ale przynależność klubowa, to Wisła. Poprawione.

  • MarcinBB redaktor
    @Vivarr

    Sprawdzałem Twoją czujność ;-)

  • placek08 doświadczony
    @Wojciechowski

    Brakuje części debiutantów w tabelce ogólnej.

  • Farek doświadczony
    PŚ bez przeliczników

    Nowy sezon, nowa statystyka. Może nie taka nowa bo kilka lat temu prowadził ją już jeden z użytkowników, niemniej od jakiegoś czasu nie pojawiała się, a spodobała mi się i podkradłem pomysł. Nie wliczam do not przeliczników za wiatr i za belkę. W przypadku zawodników którzy nie weszli do 2 serii a weszliby bez przeliczników dubluję notę z 1 serii. Oczywiście nie jest to idealne, ze względu na różnice w prędkościach najazdowych i na listach startowych, ale lepiej nie da się tego rozwiązać. Publikuję TOP 10 i Polaków. (W nawiasie pozycja po 1 serii)
    Wisła 1
    1. Kubacki..........273,4 (1)
    2. Granerud........273,3 (2)
    3. Kraft................265,3 (7)
    4. Żyła.................257,3 (4)
    5. Fettner............248,6 (16)
    6. Eisenbichler....247,8 (14)
    7. Aschenwald....246,8 (15)
    8. Sundal.............245,1 (5)
    9. Kobayashi R....242,0 (25)
    10. Schmid..........241,9 (3)
    14. Wąsek............236,4 (11)
    15. Pilch...............235,9 (8)
    21. Stoch..............227,3 (10)
    25. Zniszczoł........223,0 (24)
    27. Wolny..............214,2 (30)
    29. Hula.................207,7 (28)

    32. Habdas............106,5


    Wisła 2
    1. Kubacki...................276,6 (2)
    2. Lindvik....................275,1 (4)
    3. Lanisek...................274,5 (1)
    4. Hoerl.......................273,0 (3)
    5. Granerud................268,8 (8)
    6. Tande......................262,0 (10)
    7. Kraft........................261,9 (13)
    8. Zajc.........................258,9 (6)
    9. Żyła.........................258,3 (15)
    10.Fettner...................257,3 (12)
    19. Wąsek...................243,3 (17)

    34. Juroszek...............114,3
    41. Hula......................109,3
    42. Habdas.................108,8
    43. Zniszczoł..............108,3
    47. Wolny...................104,7
    50. Kot........................97,9

    Klasyfikacja Generalna Pucharu Świata
    1. 🇵🇱Kubacki...........200
    2. 🇳🇴Granerud........125
    3. 🇦🇹Kraft................96
    4. 🇳🇴Lindvik............95
    5. 🇵🇱Żyła.................79
    6. 🇦🇹Fettner.............71
    7. 🇸🇮Lanisek............60
    8. 🇩🇪Eisenbichler.....51
    9. 🇦🇹Hoerl................50
    10. 🇦🇹Aschenwald...49
    16. 🇵🇱Wąsek............30
    26. 🇵🇱Pilch..............16
    31. 🇵🇱Stoch.............10
    38. 🇵🇱Zniszczoł........6
    39. 🇵🇱Wolny.............4
    40. 🇵🇱Hula................2

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [4/4]

    UKRAINA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 06.11.2022, Wisła (Witalij Kaliniczenko, Jewhen Marusiak)
    ostatni raz w konkursie ind.: 19.12.2021, Engelberg (44. W. Kaliniczenko)
    ostatnie punkty ind.: 03.02.2010, Klingenthal (28. Witalij Szumbareć)
    najwyższe miejsce ind.: 21. (W. Szumbareć, 22.01.2010, Zakopane)
    ostatni raz w konkursie druż.: 27.11.2009, Ruka (14.)
    najwyższe miejsce druż.: 9. (29.11.2008, Ruka)

    WĘGRY
    ostatni raz w konkursie ind.: 26.03.1989, Planica (90. László Fischer, 96. Attila Marosvölgyi)
    jedyne punkty ind.: 15.12.1984, Lake Placid (12. L. Fischer)

    WIELKA BRYTANIA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 05.01.2002, Bischofshofen (Glynn Pedersen)
    ostatni raz w konkursie ind.: 01.01.1989, Garmisch-Partenkirchen (94. Eddie Edwards)
    najwyższe miejsce ind.: 67. (E. Edwards, 17.01.1988, Gallio)

    WŁOCHY
    ostatni raz w konkursie: 06.11.2022, Wisła (27. Giovanni Bresadola, 35. Alex Insam)
    ostatnie punkty ind.: 06.11.2022, Wisła (27. G. Bresadola)
    ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 7): 04.02.1995, Falun (Roberto Cecon)
    ostatni raz na podium ind. (łącznie 28): 28.01.2007, Oberstdorf (3. Andrea Morassi)
    ostatni raz w konkursie druż.: 16.01.2021, Zakopane (9.)
    najwyższe miejsce druż.: sześciokrotnie 8. (ostatni raz 31.01.2015, Willingen)
    ostatni raz w konkursie miesz.: 06.12.2013, Lillehammer (6.)
    najwyższe miejsce miesz.: 3. (23.11.2012, Lillehammer)

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [3/4]

    RUMUNIA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 06.11.2022, Wisła (Daniel Cacina, Andrei Feldorean)
    ostatni raz w konkursie ind.: 25.02.2022, Lahti (50. D. Cacina, 67. A. Feldorean)
    najwyższe miejsce ind.: 42. (D. Cacina, 19.02.2021, Râșnov)
    jedyny raz w konkursie miesz: 20.02.2021, Râșnov (9.)

    SŁOWACJA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 22.11.2013, Klingenthal (Tomáš Zmoray)*
    ostatni raz w konkursie ind.: 09.12.2011, Harrachov (48. T. Zmoray)
    ostatnie punkty ind.: 18.12.2005, Engelberg (29. Martin Mesík)
    najwyższe miejsce ind.: 12. (Martin Švagerko, 14.03.1993, Oslo)
    ostatni raz w konkursie druż.: 30.01.1999, Willingen (11.)
    najwyższe miejsce druż.: dwukrotnie 11.
    *Zmoray został zgłoszony także do kwalifikacji 06.12.2013 w Lillehammer, ale nie pojawił się na starcie

    STANY ZJEDNOCZONE
    ostatni raz w kwalifikacjach: 06.11.2022, Wisła (Decker Dean, Andrew Urlaub)
    ostatni raz w konkursie: 06.03.2022, Oslo (46. Kevin Bickner, DSQ Casey Larson)
    ostatnie punkty ind.: 30.01.2022, Willingen (28. D. Dean)
    ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 3): 06.01.1989, Bischofshofen (Mike Holland)
    ostatni raz na podium ind. (łącznie 13): 02.12.1991, Harrachov (2. Jim Holland)
    ostatni raz w konkursie druż.: 04.12.2021, Wisła (9.)
    najwyższe miejsce druż.: 7. (25.03.2017, Planica)
    ostatni raz w konkursie miesz.: 06.12.2013, Lillehammer (13.)
    najwyższe miejsce miesz.: 5. (23.11.2012, Lillehammer)

    SZWECJA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 15.03.2015, Oslo (Christian Inngjerdingen, Carl Nordin)
    ostatni raz w konkursie ind.: 26.01.2014, Sapporo (65. C. Nordin)
    ostatnie punkty ind.: 09.01.2011, Harrachov (30. Fredrik Balkåsen)
    ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 7): 23.03.1991, Planica (Staffan Tällberg)
    ostatni raz na podium ind. (łącznie 25): 04.03.1992, Örnsköldsvik (3. Mikael Martinsson)
    ostatni raz w konkursie druż.: 15.03.2008, Planica (9.)
    najwyższe miejsce druż.: 4. (12.01.1992, Predazzo)

    TURCJA
    ostatni raz w konkursie ind.: 06.11.2022, Wisła (47. Fatih Arda İpcioğlu)
    najwyższe miejsce w konkursie ind. i jedyne punkty: 29.12.2021, Oberstdorf (29. F.A. İpcioğlu)

  • Vivarr początkujący

    błąd w tabelce - Johan Andre Forfang - Austria :)

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [2/4]

    HISZPANIA
    ostatni raz w konkursie ind.: 20.12.1992, Sapporo (59. Francisco Alegre)
    jedyne punkty ind.: 24.01.1987, Sapporo (14. Bernat Solà)

    HOLANDIA
    ostatni raz w konkursie ind.: 15.03.2015, Oslo (51. Lars Antonissen)
    ostatnie punkty ind.: 09.02.2003, Willingen (29. Ingemar Mayr)
    najwyższe miejsce ind.: 22. (I. Mayr, 26.01.2002, Sapporo)
    ostatni raz w konkursie druż.: 27.01.2002, Sapporo (11.)
    najwyższe miejsce druż.: 10. (09.12.2001, Villach)

    KANADA
    ostatni raz w konkursie ind.: 24.03.2022, Planica (37. Mackenzie Boyd-Clowes)
    ostatnie punkty ind.: 06.03.2022, Oslo (29. M. Boyd-Clowes)
    ostatnie zwycięstwo ind. (łącznie 14): 10.12.1983, Thunder Bay (Horst Bulau)
    ostatni raz na podium ind. (łącznie 32): 15.12.1985, Lake Placid (3. Steve Collins)
    ostatni raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (10.)
    najwyższe miejsce druż.: 9. (25.03.1994, Thunder Bay)
    ostatni raz w konkursie miesz.: 04.03.2022, Oslo (8.)
    najwyższe miejsce miesz.: 8. (06.12.2013, Lillehammer i 04.03.2022, Oslo)

    KAZACHSTAN
    ostatni raz w konkursie ind.: 06.11.2022, Wisła (44. Danił Wasiljew)
    ostatnie punkty ind.: 05.11.2022, Wisła (29. Danił Wasiljew)
    najwyższe miejsce ind.: 11. (Dionis Wodniew, 19.12.1992, Sapporo; Radik Żaparow, 13.03.2007, Kuopio)
    ostatni raz w konkursie druż.: 26.02.2022, Lahti (9.)
    najwyższe miejsce druż.: 6. (11.02.2007, Willingen)

    KIRGISTAN
    ostatni raz w kwalifikacjach: 05.01.2002, Bischofshofen (Dmitrij Czwykow)
    ostatni raz w konkursie ind.: 04.01.2002, Innsbruck (42. D. Czwykow)
    najwyższe miejsce ind.: 31. (D. Czwykow, 16.12.2001, Engelberg)

    KOREA POŁUDNIOWA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 14.01.2022, Zakopane (Choi Heung-chul)
    ostatni raz w konkursie ind.: 19.01.2020, Titisee-Neustadt (42. Choi Heung-chul)
    ostatnie punkty ind.: 14.03.2015, Oslo (29. Choi Seou)
    najwyższe miejsce ind.: 11. (Choi Heung-chul, 26.02.2000, Iron Mountain)
    ostatni raz w konkursie druż.: 22.02.2016, Kuopio (9.)
    najwyższe miejsce druż.: 8. (27.01.2002, Sapporo)

  • Wojciechowski profesor
    OUTSIDERZY W PUCHARZE ŚWIATA – wybór reprezentacji subiektywny [1/4]

    BIAŁORUŚ
    ostatni raz w kwalifikacjach: 08.03.2008, Oslo (Maksim Anisimow)
    ostatni raz w konkursie ind.: 03.02.2008, Sapporo (47. M. Anisimow)
    ostatnie punkty i najwyższe miejsce ind.: 18.03.2007, Oslo (24. Piotr Czaadajew)
    jedyny raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (11.)

    BUŁGARIA
    ostatni raz w konkursie i ostatnie punkty ind.: 06.11.2022, Wisła (21. Władimir Zografski)
    najwyższe miejsce ind.: 6. (W. Zografski, 24.11.2018, Ruka)
    jedyny raz w konkursie druż.: 12.01.1992, Predazzo (13.)

    CHINY
    ostatni raz w kwalifikacjach: 21.11.2021, Niżny Tagił (Song Qiwu)
    ostatni raz w konkursie ind.: 22.01.2006, Sapporo (37. Li Yang, 50. Tian Zhandong)
    najwyższe miejsce ind.: 37. (Li Yang, 22.01.2006, Sapporo)
    jedyny raz w konkursie druż.: 15.02.2004, Willingen (12.)

    ESTONIA
    ostatni raz w konkursie ind.: 06.11.2022, Wisła (42. Artti Aigro)
    ostatnie punkty ind.: 05.11.2022, Wisła (26. A. Aigro)
    najwyższe miejsce ind.: 6. (Kaarel Nurmsalu, 09.03.2014, Oslo)
    ostatni raz w konkursie druż.: 03.03.2012, Lahti (10.)
    najwyższe miejsce druż.: trzykrotnie 9. (ostatni raz 12.03.2011, Lahti)

    FRANCJA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 24.03.2022, Planica (Mathis Contamine, Valentin Foubert)
    ostatni raz w konkursie ind.: 30.01.2022, Willingen (38. Mathis Contamine, 45. Valentin Foubert)
    ostatnie punkty ind.: 11.03.2018, Oslo (25. Jonathan Learoyd)
    jedyne zwycięstwo ind.: 22.01.1995, Sapporo (Nicolas Dessum)
    ostatni raz na podium ind. (łącznie 12): 06.12.2009, Sapporo (3. Emmanuel Chedal)
    ostatni raz w konkursie druż.: 07.03.2015, Lahti (10.)
    najwyższe miejsce druż.: dwukrotnie 5. (ostatni raz 09.12.1995, Planica)
    ostatni raz w konkursie miesz.: 28.01.2022, Willingen (7.)
    najwyższe miejsce miesz.: 7. (06.12.2013, Lillehammer i 28.01.2022, Willingen)

    GRECJA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 19.03.2015, Planica (Nikos Polichronidis)
    ostatni raz i najwyższe miejsce w konkursie ind.: 26.01.2014, Sapporo (38. N. Polichronidis)

    GRUZJA
    ostatni raz w kwalifikacjach: 06.01.2002, Bischofshofen (Kachaber Cakadze)
    ostatni raz w konkursie ind.: 28.11.1999, Kuopio (79. K. Cakadze)
    najwyższe miejsce ind.: 39. (K. Cakadze, 20.03.1994, Planica)

  • Wojciechowski profesor
    NAJSTARSI ZWYCIĘZCY KONKURSU PŚ

    KASAI Noriaki ..........- 42'176 ... 15516 dni ... 2014-11-29 ... Ruka (d)
    OKABE Takanobu ..... 38'135 ... 14015 dni ... 2009-03-10 ... Kuopio (d)
    KRANJEC Robert ...... 34'245 ... 12664 dni ... 2016-03-18 ... Planica (m)
    DAMJAN Jernej .......- 34'182 ... 12601 dni ... 2017-11-26 ... Ruka (d)
    STOCH KAMIL .......--- 33'229 ... 12283 dni ... 2021-01-09 ... Titisee-Neustadt (d)
    AMMANN Simon ...--- 33'157 ... 12210 dni ... 2014-11-29 ... Ruka (d)
    MAŁYSZ Adam .......... 33'49 ..... 12102 dni ... 2011-01-21 ... Zakopane (d)
    ŻYŁA Piotr .............--- 33'30 ..... 12083 dni ... 2020-02-15 ... Tauplitz/Bad Mitterndorf (m)
    MATURA Jan .........--- 32'357 ... 12045 dni ... 2013-01-20 ... Sapporo (d)
    KUBACKI Dawid ......- 32'239 ... 11927 dni ... 2022-11-06 ... Wisła (d)

    Kubacki zastąpił w pierwszej dziesiątce Jensa Weißfloga.

  • Wojciechowski profesor

    NAJSTARSI LIDERZY PŚ OGÓŁEM

    Ammann Simon ........-- 33'165 ... 12218 dni ... 2014-12-07
    Kubacki Dawid ..........-- 32'241 ... 11929 dni ... 2022-11-08
    Stoch Kamil ...............-- 31'177 ... 11500 dni ... 2018-11-18
    Harada Masahiko .....--- 29'261 ... 10852 dni ... 1998-01-25
    Eisenbichler Markus .... 29'246 ... 10839 dni ... 2020-12-05
    Bardal Anders .............- 29'207 .. 10799 dni ... 2012-03-18

    NAJSTARSI DEBIUTANCI W ROLI LIDERA PŚ

    Kubacki Dawid ..........-- 32'238 ... 11926 dni ... 2022-11-05
    Eisenbichler Markus .... 29'233 ... 10826 dni ... 2020-11-22
    Harada Masahiko .....--- 29'217 ... 10809 dni ... 1997-12-12
    Bardal Anders .............- 29'172 ... 10764 dni ... 2012-02-12
    Höllwarth Martin .......-- 28'246 ... 10473 dni ... 2002-12-15
    Romøren Bjørn Einar ... 28'241 ... 10468 dni ... 2009-11-28

    ----- moderacja -----
    Edytowane na prośbę po poprawkach.
    ---------------------------

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski SKOK ROKU MĘŻCZYZN 2022 – klasyfikacja po Wiśle [2/2]

    Najdłuższy skok: 246 m – C. Prevc, Planica
    • skocznie duże: 152 m – R. Kobayashi, Willingen
    Najkrótszy skok: 81 m – Feldorean, Lahti
    • skocznie mamucie: 148 m – Zografski, Oberstdorf

    Dodam jeszcze. że w konkursie sobotnim jury nie za bardzo poradziło sobie ze swoim „uwielbianym” celem pod hasłem „chcemy skoków między K i HS”, bo takich było ledwie 53% (32/80). W niedzielę było już znacznie lepiej – 81% (64/79).

    Znakomicie jury poradziło sobie natomiast z unikaniem kryminalnie niebezpiecznych skoków na HS – w konkursach wiślańskich przytrafił się taki tylko jeden. A łącznie w tym roku było takich prób 25, czyli 1,6% ogółu (10/25 zdarzyło się w Planicy).

  • Wojciechowski profesor
    SKOK ROKU MĘŻCZYZN 2022 – klasyfikacja po Wiśle [1/2]

    Powracam z zabawą w Skok Roku – sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2022 roku.

    Na liście 114 zawodników (przybyło 5, w tym Habdas). Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 39 prób, co udało się tylko Zajcowi.

    Liderem nadal Kobayashi, ale skomplikował sobie sytuację niedzielną dyskwalifikacją w finale. Tuż za Japończykiem był Geiger, ale i on zaliczył wpadkę, dając się wyprzedzić Zajcowi. Cała pierwsza trójka z wyraźną przewagą nad resztą stawki.

    W pierwszej „10” w miejsce Jelara wskoczył Fettner. Tylko dwóch Polaków w „20” i być może to nasze maksimum na ten rok.

    W nawiasach zmiana pozycji w porównaniu z końcem poprzedniego sezonu.

    ..1. 🇯🇵 Kobayashi R. -.. 5755,0 .. 38
    ..2. 🇸🇮 Zajc ---.................. –9,0 .. 39 .. (+1)
    ..3. 🇩🇪 Geiger ................ –65,5 .. 38 .. (–1)
    ..4. 🇳🇴 Granerud ......... –377,0 .. 37 .. (+3)
    ..5. 🇩🇪 Eisenbichler .... –384,0 .. 37 .. (+1)
    ..6. 🇦🇹 Kraft ---............. –480,5 .. 35 .. (+2)
    ..7. 🇯🇵 Satō Y. ---.......... –511,5 .. 35 .. (–2)
    ..8. 🇦🇹 Huber --............ –582,0 .. 35 .. (–4)
    ..9. 🇸🇮 Lanišek ............ –612,0 .. 34
    10. 🇦🇹 Fettner ---......... –677,5 .. 34 .. (+1)
    11. 🇵🇱 ŻYŁA ---............. –766,5 .. 33 .. (+3)
    12. 🇳🇴 Lindvik ---......... –817,0 .. 33 .. (+3)
    13. 🇸🇮 Kos ---............... –844,5 .. 33 .. (–1)
    14. 🇸🇮 Prevc P. ............ –937,0 .. 32 .. (+2)
    15. 🇸🇮 Jelar --.............. –946,5 .. 32 .. (–5)
    16. 🇩🇪 Schmid .......... –1012,5 .. 34 .. (+1)
    17. 🇵🇱 KUBACKI ---.... –1084,5 .. 31 .. (+2)
    18. 🇩🇪 Freund ----...... –1275,0 .. 31 .. (–5) *
    19. 🇦🇹 Hörl ---............ –1488,5 .. 30 .. (+1)
    20. 🇸🇮 Prevc C. ---...... –1525,0 .. 28 .. (–2) *
    ...
    26. 🇵🇱 STOCH --......... –2186,5 .. 23 .. (–1)
    36. 🇵🇱 WOLNY ........... –3203,0 .. 18
    42. 🇵🇱 WĄSEK -.......... –3583,0 .. 18 .. (+5)
    52. 🇵🇱 STĘKAŁA -....... –4050,0 .. 11 .. (–5)
    56. 🇵🇱 ZNISZCZOŁ .... –4575,0 .... 8 .. (+2)
    59. 🇵🇱 HULA ---.......... –4816,5 .... 8 .. (+4)
    66. 🇵🇱 JUROSZEK ..... –5169,5 .... 5 .. (+4)
    72. 🇵🇱 KOT -............... –5281,0 .... 3 .. (+2)
    78. 🇵🇱 PILCH -............ –5391,0 .... 3 .. (+17)
    79. 🇵🇱 MURAŃKA -..... –5398,5 .... 3 .. (–4)
    92. 🇵🇱 HABDAS --....... –5519,0 .... 2 .. (n)

    * koniec kariery, będą więc już tylko coraz niżej...

  • alo profesor

    W tekście jest błąd. Kubacki jest bodajże z Wisły Zakopane a nie z Evenementu.

  • Arturion profesor

    No i co zrobić? Wyrażam uznanie! :-)
    Witam w sezonie.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl