PK w Eisenerz: Wohlgenannt wygrywa, Pilch trzeci!

@Truman

Ostro. Biorę popcorn. A tak w ogóle to skoczkowie to Orlen, a Orlen jest z państwowych, więc każdy, no może oprócz alo, ma prawo dowalać się, do tego kogo wysyłają ze skoczków.

@dejw

Zapis Rjoju jest poprawny?
Po co skaczą Sara Tajner i Zuzanna Rapacz? One mają antytalent, bo o ile Słowik i Bełtowska mogą coś osiągnąć, jeśli zatrudnimy trenerów, to już teraz widać jak Sara i Zuza klepią bulkę, tak jakby na siłę bez warunków wpakowali je do złej dyscypliny. W przypadku Sary genów nie oszukasz, Tomisław był tragicznym skoczkiem, mamy 21 wiek, nie ma sensu powtarzać tego co było.

@Raptor202

Dlaczego obrażasz zawodników? Klemens Murańka.

@Raptor202

W Klemensa ciągle wierzę. Trzydziestki nie ma. A predyspozycje do dalekich skoków ma.
Polecam piosenkę "Klemens wróć" z artykułu o Deschwandenie. :-)

@Arturion

Po co ci ten Bulańka? Kota już raczej nikt nie naprawi, szkoda czasu.

@JanekPapieros

Zgodzę się, że trzeba stawiać na juniorów, ale nie można zabraniać innym skoczkom skakania. Jak chcą, to niech skaczą do śmierci, a jeśli taki Hula przeskakuje o kilka - kilkanaście metrów wszystkich naszych juniorów, poza Habdasem, to czemu ma nie startować?

@JanekPapieros

Utrzymujesz go, że się wtrącasz czy gra czy nie? To nie jest typie twoja sprawa czy gra i kiedy gra i nic ci do tego, zajmij się sobą

@placek08

Tomasiaka nie ma na EYOF, bo tam mogą startować wyłącznie roczniki 05-06 (imo słaby przepis).
Amerykanie zbyt dobrze nie wyglądają, bo ich numery 3 i 4 są na poziomie Ukraińców z EYOF, ale może norweski sprzęt trochę pomoże.

@Arturion

Jakby tak podsumować punkty juniorów na dwóch najwyższych poziomach, to:
PŚ:
- FIN: Palosaari (13)
- USA: Belshaw (12)
- POL: Habdas (10)
- KAZ: Vassiliyev (2)

PK:
- SLO: Masle (163), Bartolj (54)
- POL: Habdas (156), Joniak (3)
- FIN: Palosaari (60)
- SUI: Imhof (11), Wasser (5)
- FRA: Milesi (9)
- AUT: Smid (8)
- USA: Frantz (7)

Wygląda to dla nas całkiem obiecująco. Poza nami 2 mają Słoweńcy, USA i Szwajcarzy.

Patrząc jeszcze głębiej to Austriacy mają jednak mocną kadrę juniorską. Embacher, wspomniany już Smid, Steinberger (to są bliźniacy?), Poelz, Schuster stali na podiach ostatnich Alpen Cupów (przed Bartoljem). W większości startują teraz na EYOF.
Słoweńcy mają jeszcze solidnych Zupana, Ekarta i Filipa, który na AC ostatnio akurat się nie popisał.
Norwegowie ostatnio w kilku punktuwali w FC u siebie, ale wśród młodzieży na EYOF już bardzo słabo. Z resztą te punkty FC też mało znaczą, raptem Aardal wygrał wtedy 2 razy z młodym Tomasiakiem (czemu nie ma go na EYOF? Jak on przegrał walkę ze Staszelem?).
Niemcy to już w ogóle degrengolada. W AC ostatnio Schwarz się jakoś w miarę pokazał, na EYOF też nie zachwycają.
Japończyków nie komentuję, bo trochę brak mi porównania.

Na tym tle Polacy wychodzą na drugą - trzecią siłę. Z Habdasem, Wróblem, Joniakiem, Szozdą, Amilkiewiczem, Tomasiakiem. MŚJ zapowiadają się pasjonująco. Obyśmy nie zmarnowali tego pokolenia.
Fajnie wyglądają też Szwajcarzy i Amerykanie.

W Sapporo mieliśmy spektakularny comeback Rjoju do ścisłej czołówki, tutaj z kolei powrót Wohlgenannta z totalnego niebytu. I to w ostatniej chwili, bo po takim weekendzie to już raczej ciężko będzie go pominąć w składzie na krajówkę na lotach w Kulm. Podobnie jak równie kapitalnego tutaj Steinera, który gdyby nie dziwne przypadku w Sapporo (dyskwalifikacje, upadki), to kto wie, czy nie postraszyłby nieco bardziej Aschenwalda w całym periodzie. Wspomniana trójka będzie raczej na pewno stanowiła połowę z dodatkowej puli zawodników możliwych do wystawienia za tydzień, a ostatnie wolne miejsca zajmą najprawdopodobniej Rainer, Woergoetter i Mueller (o ile jego absencja nie wynika z jakiegoś urazu, jeśli tak, to pewnie kolejną szansę dostanie Moerth).
Miejsce dla Norwegów, którzy wyglądają że złapali kryzys także i na zapleczu, zgarnia tym razem Bjoereng (5ty raz z rzędu smakiem musi obejść się Ringen, to musi być frustrujące), ale prawdziwym hitem jest to, że o kwotę do końca walczył Pilch z... Vidicem. I tę walkę minimalnie przegrał. Kolejny bardzo ciekawy smaczek do rywalizacji, gość który dopiero w zeszłym sezonie przestał być totalnym no-namem, nawet dla tych śledzących regularnie wszelkie zawody FISowskie i krajowe wykorzystuje swoją wielką szanse. Z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że elita to już będą zdecydowanie za wysokie progi, niemniej brawa i uznanie za taki progres i spektakularny (jak na skalę oczekiwań) sukces.

@placek08

I - co warto podkreślić - akurat w tym roku nasi juniorzy nie odstają od innych krajów. Gdzie NOR, AUT, GER, JAP? ze SLO tylko Masle.

@JanekPapieros

Nacisk na juniorów nie jest tożsamy z wpychaniem ich na siłę do PK. Najpierw niech nasi prezentują wyższy poziom od seniorów na MP.

Co nie zmienia faktu, że szkolenie powinno być lepsze. Ale może obecni młodzi się będą lepiej spisywać.

@Jehoszua

W każdym normalnym kraju każdy kończy kariery kiedy chce. Patrz Japonia, Słowenia, nawet Niemcy.

Hula 2019? Czemu akurat wtedy? Czemu nie 2017? Wtedy go masa ludzi wysyłała na emeryturę. A Stękałę w 2018.

Co wam przeszkadza, że skaczą? Chcą skakać, to niech się bawią. Choćby i jak Kasai do 50. Jak będą za słabi to zwyczajnie wylecą z kadr, co w sumie już się dzieje. A jak wystrzelą z formą, to może upolują jakiś medal, choćby i w drużynie. Np. Zniszczoł ma szansę w tym roku.

@JanekPapieros

Na razie Masle został parokrotnie "wyjaśniony" przez Habdasa. Ale na MŚJ ma szansę na rewanż. Innych juniorów słoweńskich i po prawdzie żadnych innych nie specjalnie widać. Wiadomo AUT nie dadzą szans młodym, póki jakieś Wohlgennanty będą im miejsce zajmować... Co dopiero NOR i GER. :-)

@Adrian AZ

"Typowe polskie cebulactwo."
Weź nie przeginaj. Może nie czujesz się Polakiem, ale jak tak. I nie żadnym "cebulakiem".

@Adrian AZ

Przede wszystkim w Polsce trzeba stawić duży nacisk na juniorów. Popatrz na Słowenię i takiego Masle rocznik 2004, w Zakopanem miał zdobycie punktów na widelcu brakło mu niewiele. Tymczasem u nas roczniki 2003-2004 oprócz Habdasa są kiszone po Fis Cupach bo Koty, Hule i Murańki z całym szacunkiem ale oni nie są przyszłościowi muszą jeździć na PK bo taka reguła w związku że potencjał juniorów musimy zmarnować.

@Jehoszua

Nie musi jechać za nikogo, jest jedno wolne miejsce, które powinien zapełnić.

@Jehoszua

A kim ty jesteś, żeby decydować o karierach skoczków? Jeszcze wypisujesz daty kiedy i kto powinien zakończyć karierę. Typowe polskie cebulactwo.

@Fan_Gruszki

Mueller jednak jest w dużo słabszej formie niż np. w grudniu.

@KapitanGrawitacja

Niby zgoda, ale jego forma jednak rośnie. Nb. tzw. trenerzy mentalni to pasożyci, ale z czegoś żyć trzeba - oni odkryli metodę na życie tasiemca i solitera.

@Markoreus

W Stękałę nie wierzę. Kot się męczy, ale to piąty najlepszy polski skoczek w historii od 1979 r. I talent miał... Miau? ;-)
Krzak nie został odsunięty, tylko straciliśmy dwa miejsca, po jednym w PS i PK.

@Robert Johansson252

Wywiady ze Zniszczołem to ostatnio mocna odklejka. Trenerzy mentalni namieszali mu w głowie xD Cytując klasyk: "Nie istnieje sytuacja życia"

@Arturion

Dodajmy do tego grona Ciszka.

@Arturion

Trzeba patrzeć na sprawę obiektywnie prędzej z stekaly coś wycisniesz niż z kota który męczy się już 6 lat żeby wrócić do czołówki PŚ
Krzak niesprawiedliwie został odsunięty z PK w którym w miarę regularnie punktował

@Markoreus

Murańka zamiast lenia Stękały jednak w Kadrze! A może i Kot za Krzaka? Zresztą z mianowaniem na przyszły sezon poczekajmy jeszcze.

Fajnie by było jakby od następnego sezonu znowu połączyli kadry A i B
Stoch
Żyła
Kubacki
Wasek
Wolny
Zniszczol
Pilch
Juroszek
Habdas
Krzak
Stekala
Kot, Muranka,Hula- po za kadrami

@Rawianek

A najpewniej Ryś też. A może i Kieta?

@Jehoszua

W Polsce po zeszłym sezonie Arkadiusz Jojko zakończył karierę.

@Jehoszua

Nie zgadzam się. Zwłaszcza ze stwierdzeniem o "normalnym państwie". Ale pozostaję z szacunkiem.

@Arturion

Hula, Murańka, Kot powinni natychmiastowo zakończyć kariery. W każdym NORMALNYM państwie, co roku ktoś kończy. To tylko w ... ciągnie się na siłę. Na przykład Hula po beznadziejnym sezonie 2018/2019 powinien zakończyć, ze względu, że wyszedł mu jeden sezon w życiu i jest najstarszy. 2020 Murańka. 2021 Kot. 2022 może być nikt. Mamy 2023, jeżeli Stękała nie zacznie pracować, to on kończy.

@JanekPapieros @Jehoszua
Może i tak. Nie będę dyskutował, bo sam do niego na mamucie nie mam przekonania. Raz już zdezerterował. A tam trzeba CHCIEĆ skakać.
Ale Wolny? Stękała? Hula? Marne obecnie kandydatury. Może Murańka albo Kot? :-)

@Arturion

Wąsek jest bez formy, powinni go wytrenować, żeby coś osiągnął w skokach.

@Arturion

Pawłowi przyda się przerwa na spokojny trening bo od Bischofshofen bez formy a MŚ się zbliżają pełną parą.

@Markoreus

To są obecnie zawodnicy bez formy jakiejkolwiek. A jak nie sprawdzimy np. Pilcha, to się nie dowiemy, czy jest lotnikiem. Co najwyżej nad Wąskiem bym się zastanawiał, bo on do tej pory mamutów nie lubił. W sumie mam nadzieję, że sztab to w parę dni sam oceni i ogarnie.

@Arturion

Ja bym zaryzykował Wolnego i stekale pomimo że nie punktowali w PK, to są lotnicy mogą się odbudować nawet bez formy

@Jehoszua

Dlaczego za? Obydwaj powinni pojechać.

Pilch na PŚ za Wąska!!!

@Sterek1997 Pewnie z zeszłego piątku

Tylko przewraca na drugą stronę ;)

@Rawianek

No właśnie. Praktycznie nie da się zrobić tak, by jeden użytkownik miał na pewno tylko jedno konto.

@kwak11234@wp.pl

Pierwsze podium w tym sezonie? Z księżyca nadajesz?

Hejterzy Zniszczoła niech obejrzą sobie wywiad z nim na kanale skijumping na youtube. Mówi mniej więcej, że ma ich gdzieś, chociaż nieco ładniej to ubiera w słowa

@kwak11234@wp.pl

Nieprawda. Tydzień temu w Sapporo Pilch też był na podium.

Pierwsze podium Polski w PK w tym sezonie!!!

@Arturion

Ale jakby zrobić tak aby dało się mieć jedno konto to chyba coś z IP trzeba ale się mogę mylić. Wiem ,że się da zmienić IP.

@Rawianek

Takie pomysły nie są dobre. Multikonta by tym manipulowały. Niech już będzie, jak jest.

@Sterek1997

Pewnie Calvin Klein, jak każdy dżentelmen. ;-)

Tutaj przynajmniej fajnie jest ,bo z innych krajów skaczą nie tylko Ci sami :)
Moze wiecej powinni płacić w tym pk HMm

@JanekPapieros

Prawie jak Kobayashi

Jak czytam te komentarze o tym, że ktoś gra/udziela się na Instagramie/ cokolwiek innego niezwiązanego ze skokami i to przez to słabo skacze, to robi mi się niedobrze.
Wiadomo, że jak się jest skoczkiem, to się skacze 20 godzin dziennie, a pozostałe cztery trzeba rozdysponować między sen i bułki z bananami. Kto to słyszał o wolnym czasie.
Naprawdę przestańcie się ludziom wpierdzielać w życie, bo to obrzydliwe po prostu.

Ulrich świetnie, a zaczynał sezon tragicznie. zobaczymy co zrobi dalej, ale bardziej jednak MŚ zaatakował Aigner

@Nojer

To według wyników na NH oprócz piątki Wohlgenannt, Steiner, Rainer, Rupitsch i Aschenwald by wchodził Woergoetter a nie Moerth, chyba że dadzą Muellera który z jakiegoś powodu był tutaj nieobecny. Jeszcze jest powracający po kontuzji Huber, ale jak go tu nie dali, to raczej na mamuta tym bardziej go nie dadzą.

@King

Mogłoby być tak ,że jak jest np. 10 łapek w dół to ten komentarz się usuwa było by to moim zdaniem dobre rozwiązanie.

@kwak11234@wp.pl

Polaczek nie równa się Polak. Na tej stronie duża część ludzi to polaczki które nie widzą problemu w sobie tylko wylewają żale na np skoczków tutaj na forum.

@JanekPapieros

"No ale nie lepiej było marnować skakanie na rzecz nałogowego pykania w tą dziecinną grę LOL i chwalenie się w social mediach."

Szkoda, że na tym portalu nie ma reakcji innych niż kciuk w górę. No nałóg Stękały jest bardzo poważny. Poważny do tego stopnia, że odpuszcza zawody i treningi i jedyne co robi to gra 24/7 i streamuje na Twitchu :)
Swoją drogą jakby się zabrał za to na poważnie to pewnie miałby nawet z tego więcej pieniędzy niż ze skoków, więc jak myślisz dlaczego jeszcze skacze?

Każdy swój czas wolny wykorzystuje jak chce. Niesamowite nie?

@Rumun_Nawigator Rumun_Nawigator

Andrzej to brązowy medalista mś i mśwl, ja sportu nie rozumiem ? Sam trenuje bieganie na poziomie amatorskim i pracuje dodatkowo. A ty lesz...czu zapewne nigdzie nie robisz ,bo nie masz czasu tylko w internetach swoje żale wywalasz.

przypominam że przez 3 tygodnie nie będzie PK w ogóle więc naturalne że wypełnimy limit na loty bo nie ma ani PK ani FIS Cup :P

@znawca_francuskiego

Ile by musieli zyskać, żeby poziom poza TOP30 PK zamienić na choćby TOP40 PŚ przy krajówce austriackiej? Przecież zyskają na tym również inni zawodnicy. Pilch zrobił zdecydowanie lepszy wynik + nigdy nie skakał na mamutach. Na lotnej Okurayamie potrafił zrobić dobry wynik. A jak nie damy mu nigdy szansy na mamucie, bo jeszcze nie skakał i nie doleci gdzieś tam, to nigdy nie damy mu szansy, bo nigdy nie skakał i nie doleci gdzieśtam.

Miła niespodzianka ,że Pilch na podium.

@Sterek1997

polaczek to tez niezbyt przyjemne okreslenie dla nas wszystkich

@konrad95 Wolny to mam wrażenie ze wolałby siedzieć na Instagramie a Stekala na Twitchu

Takich mamy właśnie "sportowców". Żałosna banda nieudaczników bez ambicji.

@kwak11234@wp.pl

Zobaczymy czy wybiorą krajówkę na podstawie wyników na NH, ale no chyba innej opcji nie ma.

@znawca_francuskiego

Dlaczego Pilch ma nie dostać szansy na loty? Będą czekać do 30 roku życia, żeby nabrał doświadczenie?

A ty z nim mieszkasz że wiesz że Andrzej olewa treningi i cały czas pyka ? Ty wiesz że po treningu musi być odpoczynek ? Jeżeli go nie będzie forma też nie przyjdzie. Może jeszcze wiesz jaką Andrzej ma dziś bieliznę założoną ? haha.

@King

Andrzej miał mega potencjał by stać się skoczkiem światowej czołówki. No ale nie lepiej było marnować skakanie na rzecz nałogowego pykania w tą dziecinną grę LOL i chwalenie się w social mediach. Ceniłem Andrzeja ale wolał sam się cofnąć w rozwoju sportowym.

@equest

Warunki jak warunki masz trzy konkursy zawsze można było coś wylosować fajnego, nawet Wąsek bez formy wylosował punkty. A tak nawet nie daliśmy sobie szansy na dobry los tylko oddaliśmy go innym.

@znawca_francuskiego

A skad wiesz? Ile razy Pilch dostał szans na mamucie zeby to sprawdzic?

@Pavel

Wyliczanka jak najbardziej się zgadza. Ale.
Wszyscy wiemy jakie były warunki wietrzne w Sapporo.
Mógł mieć farta jak Olek. Mogło się także skończyć tylko trzema startami w kwali.
Napiszesz pewnie, że w chwili podejmowania decyzji nie było pewności co to warunków.
Może nie było, a może była. Solidne prognozy są sprawdzające się ale płatne.

Celowo nie poddałem żadnego nazwiska.

Tomek poskakał na skoczni normalnej, zapewne uzyskał sporo pewności siebie.
Teraz tylko ciśnie się pytanie. Czy przeskok na mamuta będzie dobrym rozwiązaniem?

Nie rozumiem tego zachwytu nad Pilchem. Naprawdę chcecie go na loty ? Przecież on nawet do 170m nie doleci.
Ogólnie nie powinni brać też Pawła na loty. Widać że osłabł a lotnikiem to on nie jest. W takiej formie będzie mieć wielki problem aby dolecieć do 200m...
Oprócz naszej trójcy+Zniszczoł ja bym dał szansę Wolnemu i Stękale którzy na mamucich skoczniach zyskują.

@dervish

Uważam, że nadrzędnym celem powinien być start w PŚ i o ile niewykorzystany limit nie jest wynikiem treningu mającego na celu poprawę dyspozycji konkretnego zawodnika, to powinno się go wykorzystywać. Nie wiem co w dyspozycji Pilcha zmienił start w PK, moim zdaniem nic, więc był to tylko start dla startu i nie przekonasz mnie, że miało to jakikolwiek sens ;)

@Pavel

Nie wiem czy celem niewykorzystania miejscówki była walka o ekstra miejscówkę. Moim zdaniem miejscówki nie wykorzystano bo w tamtej chwili nie było żadnego oczywistego kandydata do jej zapełnienia. Najbardziej oczywistym wydawał się być zostawiony nie wiadomo z jakich powodów Stefan Hula. I to tylko na tej zasadzie, ze skoro nie poleciał na PK to powinien dostać miejsce w składzie na PŚ. Nie wiem jak to z nim było, ale może było i tak, że w planach był przewidziany na starty w Japonii ale w ostatniej chwili wystąpiły jakieś przyczyny które to uniemożliwiły. Nie wnikam czy prywatne (sprawy domowe, zdrowotne) czy może szkoleniowe typu potrzeba odpoczynku lub treningi.

@dervish

Niewiele to zmienia, dalej mamy układ 3 konkursy PŚ wymienione na 2 konkursy PK, jak nie chcesz używać nazwiska konkretnego zawodnika to możemy użyć określenia "polskie skoki". Polskie skoki zamieniły uczestnictwo w 3 konkursach PŚ na rzecz walki o 7 miejsce w 2 konkursach PK, walka się nie udała, więc lekką ręką oddaliśmy miejsce w zawodach za nic. I to w układzie walki o miejscówkę w 4 konkursach za pewne miejsce w 3,ktoś tego nie przemyślał.

@Pavel

Zwolnienie się miejscówki w PŚ było niezależne od poczynań kontynentalistów. Oni po prostu mieli robić swoje a nie oczekiwać z tego tytułu manny z nieba.

@dervish

Pewnie bym się zgodził gdyby chodziło o rotację, ale tu nie wykorzystaliśmy limitu i w takim układzie rachunek jest prosty zawodnik wymienił 3 konkursy PŚ na 2 konkursy PK, ciężko tu się doszukiwać dobrego interesu kogokolwiek.

@konrad95

"Opisałem natomiast kilka faktów potwierdzających słabą dyspozycję Andrzeja. "
I tymi faktami w kontekście sezonu 2021/22 czy 2022/23 jest to co wydarzyło się w 2016 roku? To fajne te fakty.

"Podałem też prawdopodobną przyczynę, bo jednak odstawał znacznie w październiku/listopadzie od reszty kadry B."
Bo tylko olanie treningów powoduje u zawodnika słabszą dyspozycję... Bierzesz wręcz za pewnik jedynie swoje domysły, a twoja argumentacja w ogóle nie ma sensu, bo nie jest poparta ŻADNYMI faktami dzięki którym można jednoznacznie stwierdzić co jest przyczyną słabszej formy Stękały.

Twój tok rozumowania jest błędny, bo opiera się mniej więcej na czymś takim. Dajmy na to ktoś złamał sobie rękę, bo przewrócił się na śliskim podłożu i sobie o tym czytasz. Potem kilka lat później widzisz, np. zdjęcie tej osoby z ponownie złamaną reką, ale nie znasz przyczyny. Ale nauczony tym, że kilka lat wcześniej taka osoba się przewróciła stwierdzasz, że pewnie stało się to samo. A równie dobrze ktoś mógł taką osobę potrącić stąd złamana ręka.
Bez sensu jest zakładać, że coś co dało określony wynik (słaba forma Andrzeja) zostało osiągnięte w ten sam sposób.

@kwak11234@wp.pl

Tobą niech się zajmą za nawoływanie do donosicielstwa które przekracza poziom honoru i kultury.

@King

Tak więc wróćmy do obecnego sezonu. W PŚ w Wiśle jest zdecydowanie najsłabszym Polskim zawodnikiem. W LMP zajmuje odległe miejsce. Wiele osób zastanawiało się czy Stękała w ogóle zasługuje na start w PŚ czy może lepiej byłoby wystawić np. Wróbla. Kiepskie wyniki w lecie. Brak punktów w LGP. Niewielka zdobycz punktowa w LPK. Owszem wyniki w lecie są mało istotne. Zgadzam się również, że Maciusiak odpowiada za słabe wyniki kadry B. Opisałem natomiast kilka faktów potwierdzających słabą dyspozycję Andrzeja. Podałem też prawdopodobną przyczynę, bo jednak odstawał znacznie w październiku/listopadzie od reszty kadry B.

Niesamowity jest Wohlgennant, potrafi przespać całe lato by zimą się zabrać za trening po czym się rozkręca w połowie sezonu.

@konrad95

"Po czym znowu olewa przygotowania i zdobywa kilka punktów PŚ."

No właśnie o to mi chodzi. Na jakiej podstawie stwierdzasz, że olał treningi? Serio twoim jedynym argumentem jest sezon 2015/16? Tylko, że po tamtym sezonie sam Stękała przyznał, że olał przygotowania, więc no tak było. Myślisz, że drugi raz zrobiłby to samo mając w pamięci to co się wydarzyło wtedy? No jakoś nie sądzę.

@konrad95

To że olał przygotowania za Horna to wiadomo, bo się nie lubili. Ale teraz zarzucanie olewanie przygotowań jest po propstu śmieszne. Dla mnie odpowiedź jest prosta czemu Andrzej skacze tak słabo. Całe życie trenuje z Maciusiakiem a tak współpraca się wypaliła. No cóż nic nie trwa wiecznie i całej kadry to dotknęło. Pora na zmiany.

@ShinpuTokubetsu2.0.

przekleństwo bez cenzury normalnie zaakcpetowane na forum skijumping.pl Przeciez tu pewnie i mlodzi fani zerkają na artkykuły...

ADMINISTRACJA?

Wohlgenannt tymi skokami w ten weekend raczej ma pewne miejsce w krajówce na lotach w Kulm
Ponadto:
Steiner
Rainer
Rupitsch
Aschenwald
Moerth

@Boateng

A gdzie ma się w tym PK skakać jak kolejne zawody za trzy tygodnie? No pewnie Pilch w nagrodę za to że był zdecydowanie najlepszy na zapleczu niech siedzi w domu a ciągnijmy na PS Wolnego który nawet do 30 wejść nie potrafi.

Statystyki konkursu

15 zwycięstwo Wohlgenannta (25 podium w karierze),
5 podium w karierze Steinera,
7 podium w karierze Pilcha.

@King

To może inaczej.
Sezon 2015/2016 nieoczekiwany wyskok Andrzeja. Później zmiana trenera na Horngachera. Stękała olewa lato, bo przecież skaczemy w zimie więc po co ma w lecie trenować. Ma do dyspozycji trenera, który z marszu wyprowadza resztę z kryzysu.
Później Andrzej błąka się po zawodach niższej ligi. Kompromituje się na LGP w Hakupie gdzie razem z Biegunem przegrywają z Kazachami. Po ponad 3 latach wraca do punktowania z bardzo dobrymi wynikami w PŚ. Po czym znowu olewa przygotowania i zdobywa kilka punktów PŚ. Kolejny sezon jeszcze słabszy. Jak scharakteryzujesz takiego zawodnika ?

Ale że Vidic z limitem, przecież do niedawna był to totalny buloklep

@Pavel

Nic nie stracił. Żeby coś stracić trzeba to najpierw mieć. Zasady powinny być stałe.Ewentualna nagroda dla lidera ( o ile lider ma się czym pochwalić) dopiero po periodzie. Moze byc wcześniej o ile wcześniej ktoś zapewni sobie ekstra miejscówkę lub jeżeli taka była umowa (np. że dany weekend jest kwalifikatorem typu: "bez wzgledu na jakość wyników najlepszy idzie do PŚ"). Za łatwo z tymi powołaniami być nie powinno bo po byłoby to demoralizujące gdyby po jednym średniawym weekendzie ( a tak było u Pilcha) od razu był awans.

@dervish

Stracił 3 konkursy PŚ, aby obskoczyć 2 konkursy w PK, z której strony by nie patrzeć, deal średni.

Po co Pilch ma wracać do PS?

Żeby znowu ledwo kwalifikacje przechodził? Niech się oskakuje w PK, na pewno to mu więcej pożytku przyniesie niż klepanie buli w PŚ>

@King

Dobrze sie stało, że Pilcha pozostawiono w PK. Tomek miał okazje potwierdzić dyspozycję. Loteryjne Sapporo jeszcze nie przekonywało.
Teraz jako lider zaplecza powinien dostać kolejną szanse w PŚ. Normalna kolej rzeczy. Takie zasady promocji powinny zmotywować resztę naszych kontynentalistów do pracy w kolejnym periodzie. Cały czas mają przed nosem namacalną nagrodę za pracę w periodzie która na nich czeka niczym uciekająca "kiełbasa" którą pies wyścigowy dostaje po ukończeniu wyścigu. ;)

@konrad95

Uwielbiam logikę w stylu: kilka streamów na Twitchu = olanie przygotowań do sezonu.
Musisz być wewnątrz kadry skoro wiesz, że olał treningi :)

Co oni z Wolnego zrobili to jest nie do opisania. Zawodnik z potencjałem na regularne punktowanie w PŚ nie potrafi wejść do drugiej serii w PK. Stękała znowu olał przygotowania do sezonui teraz zbiera owoce swojej pracy. Juroszek jest po kontuzji więc jego słabe wyniki są usprawiedliwione.
Po kompromitacji w Engelbergu Pilcha myślałem, że już go w tym sezonie w PŚ nie zobaczymy a tutaj zasłużył na starty.
Najlepszym rozwiązaniem byłoby nie wysyłanie Wąska na loty, bo widać, że ostatnio ma problemy plus dodatkowo na lotach do tej pory skakał słabo więc lepiej spokojnie potrenować o ile ma z kim. Wtedy jako szósty Hula na loty ewentualnie Wolny, bo ma lepsze predyspozycje do skakania na takich obiektach.

@placek08

Ja myślę, że Thurnbichler nie chciał po prostu bardziej dołować Pilcha tymi jego występami. A tak wróci do PŚ po kolejnym pudle w PK, wzrośnie jego pewność siebie i możliwe, że będzie się kręcić nawet blisko punktów (zakładając skoki jakościowo takie jak dziś). Pokonanie Aschenwalda to jednak jest pewne odniesienie, bo on poniżej pewnego poziomu w PŚ nie schodził.

4 punkty zabrakło Pilchowi do miejscówki.
Na pocieszenie: pokonał niemieckich kontynentalistów z Paschkem na czele, który według Horniego miał za zadanie wywalczyc dla Niemców limit.
Pociechę nieco umniejsza fakt, że Niemcy z powodów logistycznych stracili jeden konkurs w Sapporo.

Król wrócił ! Austriacy wystawią trzynastkę na następne zawody w PŚ więc Wohlgenannt, Aschenwald, Steiner i Rainer mają miejscówki zaklepane. Pozostałej dwójki nie wytypuje.
Nie wiadomo co z Huberem - przydałaby się jakieś info na tym portalu na jego temat.

Niestety potwierdziły się moje obawy, że Wolny i Stękała mogą sobie nie poradzić na normalnym obiekcie choć po cichu liczyłem, że może któryś z nich mnie pozytywnie zaskoczy i da trenerowi argument do wysłania go na loty. Niestety jest jak jest.
Z czwórki jak to chyba określiłem "specjalistów od skoczni normalnych" zawiódł Juroszek - liczyłem na to, że z każdym tygodniem będzie dochodził do formy, ale widocznie kontuzja poczyniła w tym względzie duże szkody - ma teraz czas na spokojny trening.
Ogólnie tak a propos spokojnego treningu to nie wiem, czy nie najlepszym pomysłem było by gdyby Thurnbichler poświęcił najbliższy wekend na spokojne treningi z Wolnym i Wąskiem - ci co są w formie poradzą sobie na zawodach również z asystentem, a w końcu 2/5 kadry w rozsypce to już na tyle poważna sytuacja, ze trener powinien się tym zająć... Ale to raczej marzenie ściętej głowy, bo o ile w innych reprezentacjach takie ruchy są stosowane, to u nas wywołało by to falę świętego oburzenia w mediach - bo "jak tak można do pracy nie przyjść"...

Pilch gdyby nie założenia walki o limit zostałby już w Sapporo na Pś. Inna opcja niż powołanie go zważywszy na to, że Habdas ma te swoje MŚJ będzie niespodzianką. Choć gdyby pojechał Wolny szanowałbym jeszcze bardziej Thurna (za dostosowanie do skoczni). Ale tyle razy już tego Kubę tutaj broniłem z resztą niewspółmiernie do jego wyników, że daje już z tym spokój.

Tak czy inaczej Pilch jedzie na loty. Skład ten sam na Willingen. Nie widzę innej opcji. Reszta - 2 tygodnie treningów lub MŚJ.

Potem w USA może być jakaś podmianka Habdas za kogoś - w zależności od postawy poszczególnych zawodników.

Szkoda tego 7. miejsca. Ale jeszcze bardziej szkoda, że Pilch nie skakał w Sapporo. Lepsze 3 konkursy w garści niż 5 na dachu (w tym 2 i tak w trakcie MŚJ, więc de facto odpuściliśmy 3 konkursy, żeby walczyć o 3 konkursy).

@placek08

Teraz Wolny o 3 pkt przegra...

Król kontynentala, Ulrich von Wohlgingen, wrócił po roku do zimowego PK i od razu króluje. Tymczasem król Pucharu FiS, Reisi, przegrywa z Francuzami.

Brawo, Pilch! Niech jedzie na mamuta.

Egzotyka dzisiaj słabo - nikogo w top 30 poza Bulraubem.

Pilch

4 punktów zabrakło do limitu.

Pilch trzeci, ale przegrał limit o 4 pkt. Szkoda..

To jest tragiczne, Olkowi brakło 5pkt, teraz Pilchowi 4...

Sędzia austriacki przy skoku F. Moertha w drugiej serii niezły drukarz xd nota 20 i to przy skoku zaledwie 97,5. Moim zdaniem podczas konkursu gdzie organizuje gospodarz w ogóle nie powinno być sędziego z kraju gospodarza

Co to za noty dla Moertha za 97 m XD

@Janeman

Ogólnie pytanie czy Wąsek znowu nie narobi w portki jak w zeszłym sezonie przed Planicą, kiedy to uciekł z zawodów. Nasi zawodnicy co jeden to lepszy.

Vidić słabo, ile tam Pilch ma do nadrobienia w klasyfikacji?

Jak dobrze widzę, to Pilch musi zająć przynajmniej drugiej miejsce, aby wywalczyć dodatkowe miejsce. Ciężko będzie, bo pewnie zanotuje spadek, a może akurat jeszcze lepiej skoczy.

@Xander1

Aż mi się włos jeży na głowie (no z tym włosem to może trochę przesadziłem...) jak czytam o dziwo regularnie pojawiające się od tygodnia na tym forum sugestie, że Wolny powinien pojechać na loty.
On jest w tym sezonie zupełnie rozsypany i nic mu nie pomoże, ze "jest lotnikiem" (Kranjcem czy Kochem nie jest, tylko zawodnikiem który dobrze sobie radzi na Mamutach jak jest w formie) - tu się znowu rzuca w oczy krótka pamięć kibica, bo co było w Kuusamo? Na "dużej skoczni dużej" w dodatku bardzo lotnej nic mu to nie dało, nie miał ani wysokości za progiem, ani prędkości w locie i nawet w dobrych warunkach nie odlatywał. Na Kulm było by jeszcze gorzej.
Jedynym z tego składu który powinien pojechać na loty jest Pilch - podejrzewam, że będzie tam klepał bulę, ale chłop w tym roku kończy 23 lata i skoro sportowo mieści się w składzie (wszyscy wiemy jak wygórowany mamy w tym sezonie poziom...) to powinien wreszcie zadebiutować.
ps. Pytanie tylko czy powinien tam jechać jako 6 czy 5 bo nie wiem, czy ciągnięcie tam rozregulowanego Wąska nie wyrządzi więcej szkody niż pożytku... Nie lubię, nie popieram i wręcz mierzi mnie niewykorzystywanie limitu, ale pod nieobecność Habdasa nie mamy obecnie kogo wysłać.

Pamiętacie Wolnego i Stękale rok temu na treningach MŚwL? Tam też sobie radzili lepiej niż przez cały sezon. Co prawda później Stękała przeniósł formę też na PK ale to zupełnie inna historia.

Pilch ladnie

Wolny i Stękała równia pochyla. KOniec kariery?

@Pavel

Jestem przeciwko trzymaniu psa w budzie :)

@Karpp

Jak się jest w dobrej formie, to w teorii nie ma znaczenia czy to skocznia normalna czy mamucia. Nikt nie jest w dobrej formie, ale Pilch jest w najmniej złej i powinien jechać. Klepnie bule, ale zasłużył sobie na to, żeby mieć taką możliwość. I tyle.

@Karpp

W Sapporo też ich Pilch ograł. Loty nie loty, PŚ należy mu się jak psu buda.

@Nikt_ważny

Ale ta skocznia jest normalna. Układania składu na loty po wynikach na skoczni normalnej to jest dopiero nieporozumienie.

Nie są tak wybitnymi lotnikami ale jak dla mnie dają szanse czy tam nadzieje na lepszy wynik niż Pilch na mamucie. Choć dalej mówimy raczej o awansie do konkursu niż podbijanie mamuta w Austrii :))

@Karpp

Wolny może i by sobie jakoś poradził, ale Stękała z takimi prędkościami nie ma co jechać na loty.

Wolny i Stękała co najwyżej zasługują ale na fis cup w tej formie. Ewentualnie na treningi.
Pilch powinien jechać i tyle. O ile nie popsuje bardzo w drugiej serii, a jak będzie stał na podium to było by niesprawiedliwe jakby zawodnik na podium nie dostał szansy a dostał 31 tylko dlatego że kiedys dobrze na mamutach skakał. Taki argument jest bezsensu. Liczy sie obecna forma.

PIlch powinien jechać na mamuta, chociaż obawiam się, że będzie skakał 150-170 m, jego styl nie wydaje mi się zbyt mamuciarski

@Karpp

Ciąganie zawodników, którzy nie są w stanie awansować do 30 w kontynentalu na loty, bo "są lotnikami" byłoby absurdalne.
Z całym szacunkiem, ale żaden z nich nie jest Kranjcem czy Demonem Prevcem. Klapali by bulę aż miło. To już lepiej brać Pilcha, najlepszy jest, niech sobie jedzie.

Straciłem całkowicie wiarę w jakiekolwiek zaplecze w tym sezonie. Dla mnie mogłoby jeździć na PŚ trzech i tyle.

Sam już nie wiem, czy brać Wolnego na loty. W PK znów jest kiepsko, ale możliwe, że na lotach mógłby się odrodzić. Choć sam Pilch sportowo bardziej zasługuje na debiut na mamucie, a innych kandydatów za bardzo nie widać. Obaj panowie byli na początku sezonu beznadziejni, ale na ten moment Tomek wydaje się pewniejszy.

Habdas jeszcze by skakał w Japonii i łapał się do składu na Bad Mittendorf, ale świat się skupia na MŚJ, które są w tym czasie co Willingen. Co najmniej od Lake Placid będzie taka możliwość, żeby pokazywać się w PŚ.

Hulę to akurat premiują normalne obiekty, a kto wie, czy Krzak nie byłby od niego teraz lepszy. Stękała zaś tego typu obiektów nie lubi za bardzo, a na lotach czułby się bardziej pewnie, ale obecna forma jest nadal słaba. Juroszek stracił część sezonu przez plecy i musi dalej udowadniać swoją wartość. Loty na niego jeszcze poczekają.

@Xander1

Nie bali się go wysłać na „straszną” Ruke dadzą radę i tutaj.
Inna sprawa, że i tak on pojedzie bo nie ma kogo tam wysłać. Choć ja postawiłbym na lotników- Wolnego i Stękałe. Skocznie mamucie to zupełnie inny rodzaj kaloszy niż skocznie normalne i chyba wszyscy to wiedzą. Dlatego wyniki tych panów akurat tutaj nie powinny mieć znaczenia przy powoływaniu składu na loty.

@Xander1

Jak chłopak chociaż w jednym skoku na lotach się zalapie do top40 (może być nawet w treningu), to będę w szoku.

W ogóle trochę śmieszny i nie psujący do dzisiejszych warunków jest ten regulamin o 40 zawodnikach w konkursie lotów. Rozumiem, że argumenty są takie, że nie wszyscy potrafią latać, nie ma zawodników i, że transmisje trwają dłużej bo lot trwa dłużej :) wszystkie te wymieniane tłumaczenia są śmieszne.

@Karpp

Ale niech się chłopak sprawdzi na lotach. Do tej pory nie miał okazji. Choć boję się że oni nadal go mają za juniora i będą bać się go tam wysłać. Niech chłopak zbiera doświadczenie. A wydaje mi się że jego styl lotu powinien pasować na mamuty.

@placek08

Od biedy po MŚJ mógłby ten Habdas zostać w Ameryce jakbyśmy zrobili ten limit.

Kompletnie nie wierzę w Pilcha na lotach.

@Xander1

Należy nie należy i tak Pilch będzie miał ciężko z przejściem na lotach nawet kwali. Zważywszy, że Austriacy w jednym konkursie mają jeszcze krajówkę.

Zaskakujące, że znowu do końca jest walka naszego zawodnika o ten limit :)

@Pavel

Czy ja wiem? Obecna piątka w PŚ zasługuje na swoje miejsca. Do tego Pilch i Habdas. Byłoby kim obsadzić te 7 miejsc, każdy z tej grupy ma szansę na punkty.

Obstawiałem w grudniu że Pilch już nie wróci do PŚ w tym sezonie, a tu proszę aktualnie wyrasta na lidera zaplecza. No to oby zaliczył za tydzień debiut w lotach. Należy mu się.
Liczyłem na więcej u Janka. Stefan na solidnym poziomie.
Pozostali dno. I to jest ta walka Wolnego i Stękały o loty. Żenada i wstyd. Stękała zawsze jeden ze szybszych na rozbiegu, teraz fatalna prędkość. Ładnie ich Maciusiak urządził.

@placek08

Tyle, że nam ten limit jest zbędny co widać po wynikach całej reszty.

@Kacper34

Aschenwald 293pkt
Bjoereng 246pkt
Vidic 200pkt
Pilch 191pkt

Co by nie powiedzieć, Kot, i Murańka, przynajmniej do drugiej rundy awansowali...

Bardzo dobry skok Pilcha. Podliczy ktoś na szybko jak wyglądałaby klasyfikacja periodu jeśli w ten sposób zakończyłby się konkurs? Bo Pilch tam tracił około 30 punktów do Vidicia i chyba to w ten sposób by odrobił.

I Pilch o ile nic nie zepsuje w 2 serii wyrasta na kandydata do powrotu do PŚ. I tylko on z tej grupy.
Jako szósty do Kulm powinien jechać.