Raw Air Pań w Vikersund: Konkurs odwołany! Nika Prevc triumfatorką turnieju

@Bernat__Sola

Dla Ciebie może nie ma znaczenia, dla mnie też nie, ale to nie ty czy ja jesteśmy zawodnikami. Maciej Kot miał np. inne zdanie na ten temat, mówił że brakowało mu tej próbnej. Zapewne takich zawodników było więcej.

@Bernat__Sola

Ok, w takim razie cofam to co napisałem.

@Roxor @Roxor, @Stinger

@Roxor:

"Kobiety nie zmieściły się w swoich ramach czasowych, więc sory, pretensje do FISu." No to właśnie mam pretensje do FISu, bo z ich głupiego pomysłu wynikają te kolejne już odwołania serii. Gdzie napisałem, że mam pretensje do kogoś innego?

"Skoków mężczyzn nie wpychano na program kobiet, a w drugą stronę już tak." Przez "wepchanie na program mężczyzn" masz na myśli to odwołanie serii próbnej? No wybacz, ale nie uważam, że SERIA PRÓBNA, nie mająca absolutnie żadnego znaczenia, bo nie jest wymaganym do zorganizowania zawodów treningiem, a zawodnicy w momencie jej przeprowadzania są już z obiektem dawno zapoznani, jest czymś tak cennym, że poświęcenie jej, by przeprowadzić serię konkursową kobiet, to "lewacka agenda". A żeby w ogóle była możliwa sytuacja odwrotna, to odwrotny musiałby być także układ zawodów - a o takiej sytuacji (chyba zresztą z zeszłorocznego Raw Air) też ktoś pisał, że dla niego to właśnie było "lewackie", bo kobiety dostały prime time ;).

@Stinger:

"Nie zgadzam się z tobą." Z czym konkretnie? Wzmianka o "prawackiej agendzie" to była ironia nawiązująca do wpisu dervisha, na który odpowiadałem - przeczytaj go, jeśli tego nie zrobiłeś. A to, że jak dotąd kobiety straciły na połączeniu kalendarzy 5 serii konkursowych, za to mężczyźni 0, wbrew temu, co od co najmniej sierpnia wypisywał dervish, to fakt, a nie moja opinia, nie możesz się więc z tym "nie zgodzić".

"Konkurs panów był przewidziany na tą godzinę więc to nie było tak, że odwołali konkurs kobiet by w tym czasie zrobić konkurs panów." ? Właśnie dlatego, że przewidziano zawody panów i pań w jednym miejscu i w jednym czasie, skrócono obu płciom "okienko" na rozegranie konkursu i trzeba było odwołać konkurs kobiet, bo zaraz miał się rozpoczynać konkurs mężczyzn. Sam zresztą krytykowałeś to rozwiązanie z tej przyczyny, więc co Ci się nagle w moim wpisie nie spodobało?

"żaden konkurs panów nie był przeprowadzony tylko dlatego że odwołali konkurs kobiet. To był czas dla skoczków więc nie wymyślaj." Czy konkursy pań zostały w tym sezonie odwołane/skrócone do jednej serii, bo zaraz rozpoczynał się konkurs panów? Tak. Czy zatem odwołali konkursy kobiet, by przeprowadzić konkursy mężczyzn - tak jak napisałem? Tak. Dla mnie przynajmniej pierwsze zawiera się w drugim.
Co do wymyślania - tu chyba znowu wychodzi, że nie przeczytałeś wpisów dervisha. Tam zobaczyłbyś, kto naprawdę "wymyśla", ja tylko się z tego nabijam.

@Bernat__Sola

Nie zgadzam się z tobą. Konkurs panów był przewidziany na tą godzinę więc to nie było tak, że odwołali konkurs kobiet by w tym czasie zrobić konkurs panów.

Nie zdążyli z konkursem kobiet to trudno bo ich czas się skończył, a to że można było chwilę dłużej to pociągnąć to inna sprawa ale faktem jest to, że żaden konkurs panów nie był przeprowadzony tylko dlatego że odwołali konkurs kobiet. To był czas dla skoczków więc nie wymyślaj.

@Bernat__Sola

No nie tak to wyglądało, kobiety miały swoje widełki czasowe, a mężczyźni swoje. Kobiety nie zmieściły się w swoich ramach czasowych, więc sory, pretensje do FISu. Skoków mężczyzn nie wpychano na program kobiet, a w drugą stronę już tak.

Tymczasem znalazłem wypowiedź Midtskogen na tiktoku pod postem Vagula:
@💥ski jumping💥:Bro there’s no way that they’re not gonna let me jump in Vikersund this year, I’m the same age as u and in the top 20 in wc so I’m qualified, I’m just not 18😭 but I’m a girl so probably not😪

@💥ski jumping💥:Yea, I know I would jump good there, but I can’t really expect anything🤷🏼‍♀️Like why would fis allow a 17 year old GIRL to ski fly🥲 Still hoping tho. But I’m happy for you🥳🥳

Smutne ze tak sie boja o te kobiety na mamutach, eh.

@dervish

A w Engelbergu i dzisiaj w imię prawackiej agendy odwołali serię kobiet, by przeprowadzić serię mężczyzn? ;)
(Nie mówiąc już o tym, że nawet wczoraj ostatecznie to kobiety były bardziej stratne, bo im odwołano II serię zawodów, a facetom tylko próbną)

@Pavel

W imie lewackiej agendy odwołali serie mężczyzn po to by przeprowadzić serię kobiet.;)

@Stallkar

Z każdego upadku rodzi się coś nowego :)

Ten weekend w Vikersund to piękne podsumowanie lotów kobiet. Ale w sumie to dobrze, że odwołali bo i tak Eurosport mimo, że początkowo miał transmitować te zawody to jednak je olał (chyba, że to skijumping miało błąd bo sobotni konkurs ten odwołany pokazali w Eurosporcie, mimo, że skijumping pisało, że tylko w maxie będzie, za to niedzielny, który według skijumping miał być transmitowany w telewizji jednak w ramówce telewizyjnej Eurosportu się nie znalazł).

@Pavel

Na szczęście chociaż tyle rozsądku jest zachowane.

@dervish

To, ze łączenie konkursów jest durne to wie prawie każdy, Ameryki nie odkryłeś. Za to upierałeś się, że będą odwoływać konkursy facetów kosztem kobiecych w imię "lewackiej agendy", a jest odwrotnie. Wygrał rachunek ekonomiczny, a nie polityczna poprawność.

@Pavel

I co z tego wynika? Że miałem rację. Łączenie nie wychodzi na zdrowie ani kobietom (co mnie ani ziebi ani grzeje) ani mężczyznom co mnie akurat mocno ziębi.

@dervish

Serię próbną ;) Dokładnie ;) A teraz policz ile razy odwołali KONKURS kobiet, aby zmieścić konkurs facetów ;)

Zastanawiam się, w czyim interesie jest promowanie tego czegoś. Skoki mężczyzn w zasadzie upadły już na ryj w sposób wręcz ordynarny, a to coś to nie wiadomo nawet jak nazwać.

@Kolos

Nie, jest to dużo czasu. Nawet sam pisałem, że odwołanie konkursu na jedną zawodniczkę przed końcem to kompromitacja ale mam na myśli to, że jeśli rzeczywiście warunki są złe tak że nie da się skakać to tego czasu nagle robi się mało bo jednak kwalifikacje/próbna i konkurs panów hamuje ewentualne przełożenie konkursu kobiet na późniejszy czas kiedy te warunki mogą być dużo lepsze.

@Pavel

A co wczoraj odwołali? Serię próbną facetów po to by wystartować konkurs kobiet.

@Stinger

Konkursy kobiet były wczoraj i dziś zaplanowane na 10:45 a męskie skoki na 15-16.

Czy to mało czasu by zrobić dwie serie po 22 skoki?

Na papierze wszystko można ustawić, ale kluczowym czynnikiem jest pogoda.

@Karpp

No gdyby PŚ kobiet był w innych lokalizajcrto wtedy mieliby więcej czasu na ewentualne przełożenie konkursu. Serio nie wiem jak można tego nie zauważyć.

Wczoraj zrobili jednoseryjny konkurs nie dlatego że wiało ale dlatego że nie było już czasu na drugą bo panowie zaczynali swój konkurs.

Skoki narciarskie to dyscyplina za bardzo uzależniona od warunków atmosferycznych szczególnie od wiatru więc w takich sytuacjach trzeba wykorzystywać każde okno pogodowe, a gdy w jeden dzień są dwa konkursy na tej samej skoczni, z tyloma seriami to nie da rady wszystkiego zrobić dlatego łącznie PŚ to w dużej mierze niszczenie nie tylko całej dyscypliny ale własnie najwięcej stracą skoki kobiet.

@Labrador_Retriever

To ostatnie zdanie to jakiś głos wołającego na puszczy? Oczywiście, że masz rację i dobrze poczytać jakiś niezideologizowany głos rozsądku, ale dla tej dyscypliny, nie ma chyba nadziei. Wskutek "rozmemłania" FIS-u oraz ordynarnego braku kompetencji wśród zarządzających stricte konkursami. Nie broniłem działań Norwegów w Trondheim. Natomiast... Te kontrole, to były jak nauczyciele kontrolujący uczniów, czy nic nie piją na studniówce. Jeżeli Norwegowie robili takie szwindle, to co robili inni? Zostają dwa poważne rynki - Niemcy i Polska. Z czego Polska nie wiadomo, co robi. Bo młodych teź nie szkoli. A że NOR będą mieli problem ze sponsorami, to w temacie właściwego szkolenia narybku mogą pozostać Austriacy. Moźe wspomagani, jak się uda, przez zapaleńców ze Słowenii.

@TheDriger

Pytanie jakby to wyglądało w przypadku w 100% połączonego kalendarza, ile razy na te kilkanaście skoczni byłyby większe problemy? Bo mam wrażenie że w tej akurat kwestii demonizuje się sprawę.

Trochę tych łączonych dni konkursowych jednak już rozegrano, problemy były rzadkie.

Oczywiście 6 serii na dzień zamiast trzech to zawsze zwiększenie ryzyka, że nie uda się rozegrać wszystkiego.
Ale i tak - nie w wietrze jest problem.

I tak jest tysiąc innych powodów dlaczego nie powinno się łączyć kalendarzy.

@dervish

Nie zapomnij dodać, ze upierałeś się, że to konkursy facetów będą odwoływać ;)

@dervish

A niby w czym jest tu niszczenie?
Jeśli skoki kobiet są rano i ze względu na złą pogodę są odwoływane to gdzie jest problem?
Akurat tu dobra decyzja niż gdyby mieli zabierać prolog facetom.

Po prostu jest czas na skoki kobiet, nie udało się to odwołujemy.

Ps. I nie jestem za łączeniem. Są dyscypliny gdzie to nie przeszkadza a jak widać w skokach przeszkadza.

@dervish

Naprawdę był ktoś kto pisał, że łączony kalendarz PŚ ma jakikolwiek plus?

Mogę tylko napisać "A nie mówiłem" - i przypomnieć wpisy tych którzy krytykowali moje obiekcje podczas dysputy którą tu odbywaliśmy wiele miesięcy temu kiedy tylko pojawił się temat łączenia.
Tu nie trzeba było wielkich ekspertów, każdy myślący obserwator od początku widział wady chorego pomysłu Pertile.
Argumenty przeciw łączeniu od lat są takie same i od lat pozostają aktualne. Niestety zdrowy rozsądek nie idzie w parze z ideologią.

Super są te skoki kobiet, gdy skaczą w tym samym miejscu z mężczyznami. To jest ta równość? Naprawdę o to chodzi? Ktoś powie, że w ramach "równości" część konkursów panów może być wcześniej i wtedy te będą odwoływane. Fajnie, na tym stracą dosłownie wszyscy, bo oczywiste jest, że skoki mężczyzn na ten moment są po prostu bardziej popularne.

Ogółem rzecz biorąc skoki są tak bardzo zależne od warunków, że wspólny terminarz jest tak głupim, bezsensowym, opartym na idiotycznej ideologii pomysłem, że aż szkoda gadać. Norwegowie ostatnio mają kiepskie chwile, może to szansa, żeby te szkodliwe pomysły, często właśnie przez Norwegów promowane, spacyfikować?

Niech ktoś w tym FIS myśli. Proszę.

@Kolos

No widzisz akurat są skocznie, na których wiatr wieje mocniej rano, a po południu słabiej i odwrotnie. Organizowanie dwóch kwalifikacji i dwóch konkursów wtedy to duży ciężar.
Nawet niezależnie od lokalizacji skoczni czasami jest takie okienko pogodowe, że wieje słabiej o którejś godzinie, a przez resztę dnia mocniej. Wtedy również dwa konkursy to duży ciężar.
Oczywiście zdarzy się sytuacja, że rozegranie chociaż jednej serii w ciągu dnia jest ciężkie, ale bardzo rzadko

Ja wiem, że z pogodą nikt jeszcze nie wygrał ale to kolejna kompromitacja FIS. Nie dlatego że wieje ale dlatego że nie ma czasu nie przełożenie konkursu bo łączony PŚ to w zasadzie eliminuje. Więcej takich weekendów.

@michaello

Dokładnie i przy okazji zabrali możliwość dorobienia sobie kolejnym zwycięstwem. :)
Ten weeekend, jaki w sumie ogólnie cały ostatni tydzień to splot wydarzeń w dobitny sposób pokazujących jak bardzo FIS to rakowa i nieudolna organizacja, a ten rak zżera już ją normalnie od środka. Teraz pytanie, czy FIS, a przynajmniej ich część skokowa umrze od tego raka, czy zastosują leczenie i uda się wyzdrowieć. Znając FIS nie wierzę w uzdrowienie, ale może...

Jak co roku. Macie rację, łączcie te kalendarze.

@acka

Z wyjątkami, które czasami się zdarzają, zawsze tak było.

Dlaczego nie przenieśli konkursu na później - może warunki się poprawią? A no tak, później zaplanowali konkurs mężczyzn. Zero zapasu, zero możliwości.

@TheDriger

I znowu kobiety winne? Chyba, że na zasadzie, skoro Kopernik była kobietą, to Pertile jest tym bardziej kobietą. Bo przecież to nie panie wymyśliły łączenie kalendarzy.
W sumie szkoda, że Pani Yoshida odeszła i skoczkinie zostały rzucone w ten weekend na pastwę Boskiego Sandro. Uważam, że ona na pewno lepiej poradziłaby sobie z organizacją całych skoków, męskich i damskich - niż Sandro... Wygląda na dużo bardziej ogarniętą, zorganizowaną, stabilniejszą emocjonalnie. W końcu - Japonka.

Przy okazji, mam do Państwa prośbę - jeśli będziecie przypadkiem 5 kwietnia na redbullowych skokach do celu, jeśli się odbędą i jeśli pojawi się tam Boski Sandro, pogwiżdżcie mu bardzo proszę głosno, poradźcie głosno: Vattene! Vai via! Go back to bookkeeping!

@Lizakowaty

Dzisiaj akurat nic nie straciła

No to zabrali Nice szansę na pobicie 2000 punktów.

Oby dzisiejsza rywalizacja panów na tym skorzystała.

A przy okazji wychodzi na to, że najlepsze dla kibica loty to treningi do lotów. Konkurs to już tylko taki suplement, jak się uda. Gratulacje dla Niki za 2x236 metrów i dla pozostałych nowych członkiń Klubu 200 oraz Rekordzistek Życiowych. Tak dalej trzymać, drogie Panie! Co rok będzie was więcej i będziecie latać lepiej! Chyba, że faceci bez (dowolne wpisać)..., którzy nadal rządzą w tym sporcie, swoją bezmyślnością dobiją go ostatecznie....

Brawa dla Niki - nieważne czy Raw Air miałby 1, 5 czy 25 serii Nika i tak by to wygrała. I wątpię, że któraś z zawodniczek nawet napomni, że gdyby nie odwołanie, to miałaby szansę wygrać ze Słowenką Raw Air xD :P.

@TheDriger

Problemy z wiatrem się zdarzają. A jak wieje to choćby w ciągu dnia była zaplanowana tylko jedna seria to może nie dojść do skutku :)

Jakkolwiek łączenie kalendarzy jest totalnie bez sensu, to akurat nie dlatego, że czasem wieje wiatr zbyt mocno.

@acka

A niech se latają te kobiety, tylko niech się odczepią od naszego kalendarza

Witamy w erze łączonego PŚ. Dzień jak codzień

Kobietom zabronić lotów.... A facetom zabronić BMW, bo ciągle zabijają nimi siebie i innych... A to chyba groźniejsze w skutkach od lotów narciarskich Pań... Idziemy w tym kierunku i na tym poziomie dyskusji, poniżej 10 metrów mułu?
Prymitywne machismo aż bije z niektórych postów. I co się potem dziwić, że niektóre narody o bogatszej tradycji historycznej i kulturowej wciąż uważają Słowian za nieokrzesanych, dzikich barbarzyńców ze Wschodu. Którego granica zaczyna się wciąż na Odrze. Nawet na tym forum znaleźliby dowody.

Dziewczyny, zważywszy, że ich zorganizowane skakanie zaczęło się 100 lat później, niż męskie - i tak radzą sobie coraz lepiej, postępy wielu dziewczyn są naprawdę godne podziwu. I w ich lataniu jest więcej autentyczności, niż w pokracznych wygibasach facetów, którzy już zaliczali ponad 200 metrów, a teraz jakby nagle ktoś ich jednym ruchem przeniósł z Adasia na Vikersund.

To faceci z Pertile na czele, niszczą ten weekend i damskie latanie, swoim brakiem cojones, charakteru, decyzyjności. Po Pertile widać, że ma pełne spodnie po aferze z kombinezonami, działa w strachu i dygotce, byle znów nie podpaść. Dlatego jego niezborne, sprzeczne ze sobą decyzje - tym bardziej dobijają ten sport. Czy naprawdę tak trudno to dostrzec?

Odwołane plus taki że już dziś nie będzie żadnego konkursu kobiet

odwołany XD

I co "tęgie głowy" z FIS-u wymyśliły ?! .. Ciekawe czy coś nie zostanie anulowane - w sensie np. prolog mężczyznom lub jakieś serie konkursowe panom.

@Kolos

Wydaje mi się że w Planicy by takich problemów nie było

@Kolos

Akurat likwidacja kwalifikacji to bardzo dobry pomysł

@Mixolo

To by była głupota. Loty kobiet muszą być. Ale nie w taki sposób jak to robi FIS...

@Kolos

Ogólnie kobietom zabronić lotów

@Mixolo

Mam nadzieję, że ich trzymają umowy z TV i nie zastąpią kwalifikacji mężczyzn. Ale.... dla FIS-u nie ma nic co by "nie miało sensu", może z wyjątkiem sprawiedliwiej i równej rywalizacji...

@dervish

A dla Domena nie bo on może odrobić połowę w prologu

@Mixolo

Wciąż jest dużo czasu aby nikt nie był stratny... Ale FIS woli obcinać serię skoków mężczyznom...

Zresztą czytałem wywiad z Pertile i tak jest jego pomysł na łączenie kalendarzy i zmniejszanie ryzyka rozgrywania - obcinać serię próbne i kwalifikacje mężczyznom....

@Kolos

Dla Wellingera to by była super wiadomość.

@Kolos

To by sensu nie miało bo im prolog jest potrzebny bo punkty walczą do końca więc wyjdą na [***]

@nomad

Ech, dlaczego nie może być takiej transmisji w YouTube jak jest z Pucharu kontynetalnego? Ech...

Mega loty dziś kobiet łączmy puchary tak jest zrób to banda cymbałów z fis

@Shoutaro

Na razie tyle, że będzie jury meeting o 11:15.

Pewnie odwołają znowu, i przełożą na później, pozbawiając mężczyzn kwalifikacji...

@michaello

na zdf wszystko pokazuja

Kolejna seria odwołana. Brawa dla Pertile. To wszystko jego zasługi.

@Shoutaro

Ja pomimo, że mam maxa i tak nie mogę oglądać tych zawodów - mają tam strasznie namieszane z pakietami i nawet jakbym chciał dopłacić, żeby obejrzeć skoki, to nie mogę. Masakra ten max, bardziej min.

kobiety i sport :DDD

@Shoutaro

przerwa 10 min przez wiatr

Dziś bez Abi Strate, szkoda aczkolwiek zrozumiała decyzja

A na Holmenkollen znów goły beton nie zakryty ludźmi . 10 widzów na krzyż, choć sławna Niedziela Sportów Zimowych Kombinatorzy: Rehrl 136 metrów. Herola 146 metrów!!!! - w przysiadzie, ale ustał ładnie, żadnej podpórki. I jury nie obniża belki., choć wiatr pod narty srednio 2 m/s. Sandro Pertile - Zakład Pogrzebowy Skoków Narciarskich.

Co tam się w tej chwili dzieje? Nie mam Maxa.

@Kolos

Najbardziej poszkodowana i jedyna, która w tym momencie jest pewna, że nic nie odwali. Powinna wystartować jako pierwsza, a potem niech robią sobie cyrk.

@Stinger

Niestety, kobiety latają już kolejny rok w Vikersund a jeszcze ani razu nie było bez problemów, odwołań, przenoszeń zawodów itp....

Najbardziej poszkodowana jest Nika Prevc która ma już o dwa skoki mniej oddane na mamuciej skoczni...

Mam wrażenie, że te loty kobiet to są dla jaj. Jak nie odwołają serii konkursowej na jedną zawodniczkę przed końcem to provnatna pięć przez końcem. Totalny dramat co FIS wyprawia z kobietami.