Rada FIS zadecydowała - sezon olimpijski bez Rosji i Białorusi

@dervish

Spoko, bardziej w formie żartu to napisałem niż na poważnie ;)

Nie chodziło mi o zwiększenie ilości odsłon na tamtym portalu jakby coś, sam nie napisałem tam nic od końca sezonu zimowego i generalnie żadnych zysków z ilości odsłon tam nie mam, ale jak dzięki temu trochę więcej odsłon będzie to w sumie chyba dobrze ;) dawniej ta strona dobrze funkcjonowała, pisał tam choćby redaktor Michał Chmielewski, który obecnie pracuje w TVP. Jakoś jak ja zaczynałem tam pisać to on już powoli kończył, ale można jego teksty znaleźć na tej stronie. Ja tam zaczynałem pisać w październiku 2016 i jeszcze w tym czasie teksty Chmielewskiego się tam czasem ukazywały. Przede mną pisali tam np. Konrad Rakowski (HKS z tego forum swoją drogą), który komentował w Eurosporcie kombinację norweską, Piotr Walkowiak, też kombinację i biegi komentował w Eurosporcie. I jeszcze parę innych znanych osób by się znalazło, np. Andrzej Grabowski (nie aktor oczywiście tylko dziennikarz sportowy, obecnie pracuje w polskim radiu jako dziennikarz sportowy bo raczej nie jest to zbieżność imienia i nazwiska). Ale ja tych ludzi prywatnie w ogóle nie znam. Wiem jedynie, że pisali na tej stronie. Ja sam mimo, że od tylu lat tam piszę mniej lub bardziej regularnie to osobiście nigdy nikogo na żywo z redakcji nie poznałem, z niektórymi miałem jedynie kontakt przez messengera, a redaktora naczelnego, czyli twórcy tej strony również nie poznałem na żywo z racji dużej różnicy odległości, jedynie jakiś sporadyczny kontakt przez messengera albo przez telefon.

@ms_

Coś źle kombinujesz. :)
1. Nikt nie wkłada ci knebla do ust. Nikt nie cenzuruje. W końcu napisałeś nie łamiąc regulaminu to, co chciałeś napisać.
2. Nie mam ci za złe ani krytyki, ani tego, że masz inne zdanie niż ja. Nie znajdziesz, żadnego mojego komentarza, którym mógłbyś podeprzeć ten zarzut. Jako użytkownik nie mam żadnych uwag do sposobu, w jaki komentujesz moje wpisy.
3. Piszesz, że znasz tamtejszą redakcje i że od dekady tam pisujesz? Czyżby zależało ci na zwiększeniu ilości odsłon na tamtym portalu i stąd te linki? ;)

...

Izrael nie jest wykluczany nie tyle przez parasol ochronny Ameryki, co przez strach przed oskarżeniami o antysemityzm i wspieranie islamskiego terroryzmu - bo właśnie taką narrację wprowadziliby Żydzi. Żyjemy w czasach, w których polityczna i medialna poprawność jest ważniejsza niż zdrowy rozsądek, a niezastosowanie się do jej reguł jest równoznaczne z podcięciem gałęzi, na której się siedzi. I mowa tu o gałęzi nie jabłoni, lecz sekwoi.

Ciąg dalszy

Decyzję zablokowały trzy kraje skandynawskie – Norwegia, Szwecja i Finlandia – które zagroziły bojkotem. Norwegia i Szwecja ogłosiły bojkot zawodów, a Finlandia obiecała nie wpuszczać rosyjskich sportowców do kraju. Ta presja wystarczyła Radzie FIS, aby uniknąć konfliktu. Brak jasnych zasad i przepisów w sporcie międzynarodowym pozwala poszczególnym krajom dyktować warunki, co prowadzi do chaosu i braku działań systemowych. Utalentowani rosyjscy narciarze, w tym Sawielij Korostielow, który nigdy nie wypowiadał się politycznie i spełniał wszystkie kryteria neutralności, zostali pominięci. Jednocześnie armia amerykańska została sponsorem Amerykańskiego Związku Narciarskiego, co potęguje ironię sytuacji. Nie było wątpliwości, że nasi narciarze zostaną dopuszczeni do udziału w igrzyskach olimpijskich w Mediolanie – przynajmniej w minimalnej liczbie (format miał brzmieć „jeden mężczyzna, jedna kobieta”).

W ostatnich tygodniach skandynawskie media nagłaśniały tę kwestię. Codziennie pojawiały się nowe artykuły. Jan Petter Saltvedt z NRK nie krył się z tym, że sprawa została rozwiązana. Szef FIS, Johan Eliasz, nie krył chęci powrotu Rosji jako kraju neutralnego.
Norwegowie i Szwedzi zagrozili bojkotem, a FIS wybrała spokój.

Decyzję podjęła Rada FIS, składająca się z 21 delegatów plus Eliasz. Szanse Rosji były z góry słabsze niż gdyby głosowały wszystkie federacje. W Radzie zasiada Libańczyk, Japończyk, dwóch Nowozelandczyków, dwóch Amerykanów, Kanadyjczyk, a cała reszta to Europejczycy. Sytuacja polityczna, biorąc pod uwagę obecne okoliczności, jest dość napięta.

Mimo to, biorąc pod uwagę stanowisko Eliasa, sprawa powinna zostać rozwiązana pozytywnie.

Gdyby nie Skandynawowie.

Przed spotkaniem Norwegowie i Szwedzi zagrozili bojkotem w przypadku powrotu Rosjan. Co więcej, Finowie jasno dali do zrozumienia w zeszłym tygodniu, że nawet jeśli nasi narciarze dostaną pozwolenie na udział, nie zostaną fizycznie wpuszczeni do kraju na pierwszy etap Pucharu Świata w Kuusamo. Z pewnością idealnie wpasowaliby się w tę grupę protestującą.

Wy co myślicie szanowni czytelnicy?

Ale wobec tego po prostu skopiuję treść wspomnianego artykułu. Autor raczej nie będzie miał mi za złe bo go znam i sam piszę artykuły na tej stronie od blisko 10 lat :)

We wtorek rada FIS podjęła decyzję o niedopuszczeniu rosyjskich sportowców do udziału w zawodach międzynarodowych, w tym w turniejach kwalifikacyjnych (vide Puchar Świata) do Igrzysk Olimpijskich i Paraolimpijskich we Włoszech, nawet jako zawodników neutralnych.

„Generalnie rzecz biorąc, nie jest to nowe rozwiązanie, a jedynie potwierdzenie poprzednich, więc praktycznie nie ma perspektyw na jego zakwestionowanie” – powiedział Anceliović.


W 2022 roku FIS zawiesiła rosyjskich i białoruskich sportowców w zawodach międzynarodowych z powodu sytuacji na Ukrainie. Zimowe Igrzyska Olimpijskie odbędą się od 6 do 22 lutego 2026 roku we włoskich miastach Mediolan i Cortina-d'Ampezzo.

źródło: [***].ru



Natomiast Rosyjska Federacja wydała następujący komunikat:

Moskwa, 21 października 2025 r. – Rosyjski Związek Narciarski (RSA) wyraża głębokie rozczarowanie dzisiejszą decyzją Rady FIS o dalszym odmawianiu rosyjskim sportowcom prawa do startów, nawet jako zawodnikom neutralnym indywidualnie (AIN).

Decyzja ta stanowi kontynuację dyskryminującej polityki wobec sportowców, sprzecznej z fundamentalną zasadą neutralności politycznej zapisaną w Statucie FIS. RSA niezmiennie opowiada się za równym i sprawiedliwym traktowaniem naszych sportowców.

Będziemy nadal aktywnie wykorzystywać wszelkie dostępne środki, aby zapewnić, że sportowcy nie będą karani z powodu okoliczności politycznych pozostających poza ich kontrolą, w tym poprzez działania prawne. RSA pozostaje zaangażowana w przestrzeganie wartości uczciwości, niedyskryminacji i równości w sporcie.

źródłó: flgr.ru



Najciekawiej jest jednak na portalu sports.ru, gdzie o wszystko obwiniono Skandynawów, czyli cały Świata chciał występu Rosjan na Igrzyskach tylko oni nie:

Trzy kraje wywarły presję na FIS i wykluczyły rosyjskich narciarzy z igrzysk olimpijskich.
Pomimo poparcia dla powrotu rosyjskich i białoruskich narciarzy do zawodów międzynarodowych ze strony MKOl, przewodniczącego FIS Johana Eliasa i większości federacji narodowych, Rada FIS odmówiła im pozwolenia na udział w igrzyskach olimpijskich w Mediolanie.

@ms_

Do moderacji:

Spoko, ale ile razy widziałem, że ktoś wysyłał link do innej strony i nikt tego nie usuwał, sam do wspomnianej strony kiedyś w przeszłości link wysyłałem i normalnie przechodziło (np. artykuł o Narku Jesajanie), a dzisiaj jakaś cenzura po chwili i usuwanie linka. Jakbym wysłał do konkurencyjnej strony o skokach to jeszcze rozumiem, ale od kiedy usuwacie linki do stron, które nawet nie piszą o skokach?

Ps. Chyba, że to Pan @dervish tak się zawziął za krytykę tego co napisał w sprawie Izraela bo pamiętam, że on tu jest jednym z moderatorów ;)

@dervish

Czyli twoim zdaniem netanjahu jest niesłusznie ścigany przez MTK?

Dlaczego ocenzurowaliście artykuł który wysłałem w komentarzu? Przecież (***) to polska strona i do tego zajmuje się biegami narciarskimi i kombinacją norweską, a nie skokami, więc nie jest to dla was konkurencja.

--------------moderacja.......................
Czytaj regulamin komentowania. Nie odsyłaj czytelnika na inną stronę. Zamiast suchego linka możesz posłużyć się cytatem lub streszczeniem.
..........................................................

@dervish

W porównaniu z odwetem Izraela to działania Hamasu jak najbardziej można porównać do uderzenia patykiem.

@dervish

W porównaniu do ludobójstwa w strefie gazy to uderzenie patykiem, kwestia skali.

(***)

A oto co o dalszym wykluczeniu Rosji przez FIS piszą sami Rosjanie. Co do tej Skandynawii zwłaszcza to ciężko się z nimi nie zgodzić.

@Pavel

Jeżeli nazywasz hamasowskie mordy na cywilach uderzeniem patykiem to ja cię z tym przeświadczeniem zostawiam.

@Bernat__Sola

Pójść poszli, ale czy rzeczywiście mieli zamiar zająć Kijów. Nie sądzę, ale nawet jeśli by tak było to nie zmienia to faktu, że plany Putina dotyczyły zajęcia kawałka wschodniej części Ukrainy, a nie podboju całej Ukrainy, nie mówiąc o innych państwach.

@jma

Mocno powątpiewam, czy te pożary i ataki na granicę, takie jak akcja z dronami to rzeczywiście działanie Rosji. Podpaleniami to kto inny nam groził publicznie, pewna pani z Ukrainy, która dostała polskie obywatelstwo zasugerowała to chyba w Radiu Zet. A co do ataków z powietrza to przypomnę, że to ukraińska rakieta spowodowała śmierć dwóch Polaków w Przewodowie, a Zelenski z pełną świadomością kłamał, że jest to rosyjska rakieta, żeby wepchnąć Polskę do wojny, co ostatnio w kanale zero przyznał były prezydent Duda, który sam przecież jest sługą narodu ukraińskiego.

@dervish

To te kraje tak bardzo chciały się pochwalić, że są przeciwko przywróceniu Rosjan do rywalizacji.

@dervish

Wojna na Ukrainie jest również dużo bardziej skomplikowana niż nam się to przedstawia w mainstreamie.

@Pavel

Ale zaraz powie, że to co innego i zupełnie inna sytuacja, ale podając polski przykład, to jego usprawiedliwianie Izraela za to co teraz robi w Gazie jest tym samym co usprawiedliwianie UPA za to co zrobili na Wołyniu. No Polska gnębiła Ukraińców na wielu poziomach w okresie II RP, to fakt, ale ich odpowiedź była zupełnie nieadekwatna i niewspółmierna w porównaniu do tym co złego zrobili im wcześniej Polacy, a pamiętajmy, że tak jak wtedy choćby za ograniczanie ukraińskiego szkolnictwa odpowiedzialna była władza, tak samo za zamachy w Izraelu był odpowiedzialny Hamas, a nie zwykli Palestyńczycy, a już na pewno nie małe dzieci, które zginęły w ogromnej ilości w tym konflikcie.

@Pavel

Idąc tropem @dervisha to powinien uważać, że Rosja również jest uprawniona do tego co robi na Ukrainie, choćby za to co Ukraińcy zrobili w Odessie w 2014 roku ;)

@dervish

Sytuacja jest taka, brat cię uderza patykiem, a tym mu w odewecie siekierą rękę odcinasz. Niby zaczął, ale twoje środki są tysiąckrotnie przesadzone.

@Pavel

Nie mam żadnej potrzeby. Mówię jak jest i jak zawsze było, winny pożaru jest ten, kto podpala. Stawiam się na miejscu obywatela Izraela i takie właśnie mam odczucia.


I ogolnie już nie do Ciebie.
W kontekście braku wykluczenia Izraela jest tu wymieniany Trump. Błagam, trzeba być bardzo zaślepionym w nienawiści do Trumpa, by uważać, że inna administracja USA opuściłaby Izrael w potrzebie. Jeżeli to nie zaślepienie to takie myślenie jest naiwnością w czystej postaci.
Tak więc nie Trump, tylko jeżeli już to USA.

Jak mowa o Trumpie to póki co to doprowadził do zawieszenia działań wojennych i przerwania rozlewu krwi i chwała mu za to.

@dervish

Ja ludobójstwa usprawiedliwiał nie będę, jak ty masz taką potrzebę, twoja sprawa.

@Pavel

Szefowie Hamasu siedzieli też sobie w Libanie i pili tam szampana planując ataki na Izrael. Izrael przerwał te biesiady. Precyzyjne ataki dronami i wybuchające w kieszeniach pagery były nadzwyczaj skuteczne. To było, zanim Hamas zdecydował się na atak na izraelskie osiedla i eksterminację zamieszkującej je ludności cywilnej.

To Hamas, a nie Izrael sprowadził tamtejszy konflikt to zero jedynkowej wojny na zasadzie "albo my albo wy".

@ms_

Uważasz że te wszystkie elementy wojny hybrydowej - ataki na granice, pożary - to nie są ataki na kraje NATO? To takie przyjacielskie kuksańce od wujka Włodka? Ja bym tego zbrodniarza tak nie rozgrzeszał.

@Bernat__Sola

Ofensywa kurska to była akcja na terenie Rosji. Koreańczycy po prostu bronili sojusznika na jego terenie w ramach zawartego Paktu Obronnego.
Rosja oddziela Operację kurską od Inwazji na Ukrainę. Na przykład w Operacji kurskiej mogli brać i brali udział także poborowi, a w inwazji na Ukrainę zgodnie z obowiązującym do tej pory prawem (bo zdaje się niedawno zmienili ustawę) mogły brać udział jedynie wojska kontraktowe, czyli żołnierze zawodowi i najemnicy. Czy, Koreańczycy jako jednostki koreańskie czyli w pod flagą Korei, a nie w ramach najemników jednak biorą udział w walkach na terenie Ukrainy to nie wiem. Trzeba by na to twardych dowodów. Oficjalnie chyba jednak na Ukrainie ich nie ma.

Co do tego, ze Hamas dał pretekst Izraelowi — to jest dywagacja. Może prawdziwa może nie. Sformułowanie "pretektst" w tym przypadku rozumiem tak: że Izrael od dawna zaplanował taka właśnie akcję i tylko czekał wręcz modlił się, żeby Hamas zaatakował w ten sposób — koncentrując się na żydowskich cywilach. Nie ma na to dowodów.
Branie cywilnych zakładników, mordowanie cywili w tym dzieci? Jakiej odpowiedzi spodziewali sie Palestyńczycy?

W nalotach dywanowych na Drezno także ginęli prawie wyłącznie cywile w tym i dziesiątki tysięcy dzieci. Tam także winę ponosi Hitler, a nie alianci. Gdyby wcześniej nie bombardował alianckich miast i nie wysyłał rakiet V1 i V2 na Anglie to pewnie by tych dywanowych bombardowań nie było. Hitler atakował cywilów wiec doczekał się adekwatnej odpowiedzi.
Jak dla mnie to jest inna sytuacja niz gdyby, Hamas tak jak na przykład AK skupił sie wyłącznie na atakowaniu celów militarnych. Wtedy, można by mówić o winie Izraela gdyby ten rozszerzył odwet na cywili.

@laotsi

Kolega popiera Rosję i Izrael? To dopiero ciekawy przypadek...

@dervish

Owszem, kontekst nie jest taki sam, jak na Ukrainie. Nie zmienia to faktu, że walka z Hamasem w oczywisty sposób stanowi dla Izraela wymówkę, by mordować tysiące palestyńskich cywilów, równać Gazę z ziemią, głodzić ją. Nie trzeba popierać Hamasu, by widzieć bestialstwo Izraela.

@ms_

"dotyczy tych wschodnich regionów Ukrainy i o nic więcej Putinowi w tym konflikcie nie chodzi" Aha, to dlaczego od razu poszli na Kijów na początku inwazji? Dla zabawy? XD

@dervish

Ostatnio były doniesienia, że sterują dronami nad Ukrainą: https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/kyiv-says-north-korean-troops-operate-reconnaissance-drones-over-ukraine-2025-10-16/

A nawet jeśli nie, to nie wiem, czy przekonuje mnie fakt, że tylko bronili Rosjan w czasie ofensywy kurskiej. Wsparli Rosję? Wsparli. Tyle w temacie.

Białoruś, owszem, udostępniła terytorium, ale na początku. Potem jeszcze coś było, że Łukaszenka ustawiał oddziały przy granicy w ramach tego "odwracania uwagi", o którym wspomniałeś - ale to chyba tyle.

@Helmutek

To że Hamas na taką skalę przedostał się do Izraela i uprowadził lub zamordował tyle ludzi to grubo szyta operacja Izraela, państwo które ma taki wywiad i obronę granicy zezwoliło na taką operację albo nawet ich motywowało. Putin wysadził bloki w Moskwie mówiąc że to Czeczenii a oni wpuścili tych terrorystów udając że nie wiedzą co się szykuje.
Sorry za offtop ale podobne sposoby działania obu państw w których rządzą służby...

@Filigranowy_japonczyk MTK

MTK to upolityczniona instytucja w starym postkomunistycznym stylu. Tam nie pracują sędziowie tylku funkcjonariusze na usługach moralistów i ideologów tak zwanwego świata zachodniego.

@Luk Odpowiedy Iyraela

Nie zapomnij a moe tego nie wiesz ale Hamas ma w programie oficjalnie doktrynę o eliminacji wszystkich Zydów i państwa izraelskiego. Jak twoim zdaniem ma sie Izrael bronić? Masz na to jakiś konkretny plan?

@Helmutek Finansowanie

Zachód wysyłał miliony dla Palestyny, w której ządził Hamas i zbudował sobie tunele i zakupił broń. Tak wygląda pomoc humanitarna Uni Europejskiej. Brawo Ursula i co.

@MarcinBB Zgoda

Dodajmy tylko ze tak jak i Al Khaida, Isis tak i Hamas zostal ufundowany tymi samymi pieniedzmi. Zydowskimi.
Teraz wiecie po co.

Wstyd

Duże dzieci bawią się w wojnę. Ale wstyd, sport miał łączyc a nie dzielić.
Ci co tak moralizują niech sami idą na front a nie zasłanają się Ukraińcami. WSTYD, HANBA

To się onuca Klimov zdziwi. Zdaje się, że liczył na starty. A tak najprawdopodobniej ostatnie IO przejdą mu koło nosa. Przykro mi :)

@dervish

Ale czy odpowiedzą Izraela musiało być od razu ludobójstwo na masową skalę?

Mam co do tej decyzji mieszanie odczucia. No bo dlaczego Rosja i Białoruś nie zostały dopuszczone do startu, a Izrael nadal może startować?
Moim zdaniem albo każdy powinien zostać dopuszczony, albo nikt. A nie, że są równi i równiejsi...

@MarcinBB

" Szefowie Hamasu siedzą sobie w willach w Iranie czy Emiratach, piją szampana i sprawdzają stan kont."

Siedzą w Katarze, a co ciekawsze pod parasolem ochronnym Trumpa Izrael czuje się tak pewnie, że rzeczony Katar zaatakował uderzając w budynek gdzie ci liderzy się znajdowali. Był to niemały skandal bo był to pierwszy atak na kraj, który oficjalnie jest sojusznikiem USA.

wykluczenie dla Izraela

Czy atak Hamasu był aktem terroryzmu?
Był barbarzyńskim, przerażajacym, bezwzględnym i szokującym aktem terroryzmu.
Czy Izrael miał prawo zareagować?
Oczywiście, że miał prawo zareagować.
Czy jego reakcja jest adekwatna?
Nijak nie jest adekwatna.
Tu nie ma nawet co łączyć kropek, wielu izraelskich polityków, np. Ben Gwir, minister Bezpieczeństwa Narodowego mówi to otwartym tekstem. Atak Hamasu stał się pretekstem do "Ostatecznego Rozwiązania Kwestii Palestyńskiej". Na razie w Strefie Gazy, ale być może wkrótce i na ZAchodnim Brzegu, czyli już w całym Izraelu. Niejeden to jasno to mówił wiele razy. Atak Hamasu otworzył im "okienko możliwości" by przeprowadzić teraz to, co wielu Żydów planowało już od dziesięcioleci, tylko tacy ekstremiści byli zawsze w mniejszości. A teraz są w większości, współtworzą rząd i mają za sobą wciąż jeszcze spore poparcie opinii publicznej na świecie. I niewzruszone poparcie USA, bez względu na to, czy rządzą tam Demokraci czy Republikanie. Biden o tyle różnił się od Trumpa tym zakresie, że nie był tak dosadny i bezpośredni i więcej się uśmiechał. No i Trump chce na tym zrobić osobisty Interes. Teren dla dewelopera trudny, dużo gruzu do wywiezienia, ale riwiera będzie jak malowanie.
To jest podręcznikowa czystka etniczna. Wszyscy Arabowie mają zostać wymordowani lub wypędzenie z Izralea, ich domy zrównane z ziemią by nie mieli do czego wracać, a na gruzach mają powstać osiedla żydowskie. To jest dokładnie to, co Turcy zrobili Ormianom, co UPA próbowała zrobić z nami na Wołyniu, co Hitler próbował zrobić Żydom w całej Europie co Hutu zrobili Tutsi w Rwandzie. Część wymordować, resztę przepędzić. Dokąd? A co nas to obchodzi, choćby do piekła. I jak już raz wspomniałem, zbrodnie Izraela już dawno osiągnęły skalę znacznie wyższą, niż zbrodnie Rosjan na Ukrainie. I gdyby nie parasol ochronny USA, to pewnie MKOl ich by wykluczył. A na pewno powinien.
Izrael zapewne wcześniej czy później dopnie swego. A Hamas? Szefowie Hamasu siedzą sobie w willach w Iranie czy Emiratach, piją szampana i sprawdzają stan kont. Nie będzie już Palestyńczyków w Izraelu, to będą dalej werbować zdesperowanych i pełnych nienawiści Arabów do swojej krucjaty i urządzać ataki takie jak sprzed 3 lat spoza granic Izraela.
I tak to się będzie kręcić.

@dervish

A Netanjahu to przypadkiem znalazł się na liście ściganych przez MTK.

No przyznam, że nie spodziewałem się po tobie obrony jednego z współczesnych Hitlerów. Szczególnie mnie to dziwi biorąc pod uwagę stosunek Żydów do Polaków.

@Pavel

Winę za to ponosi Hamas.

@dervish

55 000 zabitych (liczba nieodnalezionych ciał może dochodzić do 40 000)
13 000 zabitych dzieci
200 000 rannych głównie cywili

Pozostawię cię z tymi liczbami

@Pavel

Gdyby Hamas z otwartą przyłbicą atakował cele militarne i wojsko, a nie izraelskich cywili to wtedy można, by mówić o palestyńskim powstaniu zbrojnym czy też o zachowywaniu jakichś konwencji i krytykować Izrael za obraną metodę walki. A tu mamy zwykły terroryzm, ataki na izraelskich cywili. W tej sytuacji Izrael miał prawo bronić się tak jak się broni, odpowiedzieć pięknym za nadobne. Cackaniem się i dbaniem o konwencje nie odstraszałby od kolejnych takich ataków w przyszłości, tylko wręcz do nich zachęcał. Hamas musi wiedzieć, że atakując cele cywilne i nie stając do walki z otwartą przyłbicą - naraża się na odwet na cywilach, czyli również na swoich rodzinach.

@ZXCVBNM_9999

Gdybyśmy wyklucza ki że sportu wszystkich którzy się komuś nie podobają to daleko by ten sport nie zaszedł. Kara się ewidentne sprawy dużego kalibru. W przypadku Izraela można się doszukać niuansów które odróżniają od Rosji, a do tego Izrael nie jest sportowo tak istotny jak była i w sumie jest Rosja. Oczywiście, uważam, że Izrael też powinien być wykluczony, ale to żaden argument w temacie Rosji.

@Pavel

Plan Zeleńskiego jest taki: Podpisać rozejm na linii frontu (im szybciej to nastąpi tym lepiej dla Ukrainy) i zacząć negocjacje, w wyniku których dostanie gwarancje bezpieczeństwa. Ukraina nie wyrzeka się zagarniętych obszarów uznając je za terytoria okupowane, które w przyszłości będzie się starała odzyskać na drodze dyplomatycznej. Nie gwarantuje to sukcesu, bo może być tak jak z Wyspami Kurylskimi. Ale innego wyjścia z honorem z tej wojny czyli bez wyrzeczenia się zagrabionych ziem Ukraina nie ma. Militarnie tych ziem nie odzyska, tylko się wykrwawi, a nawet jeżeli wojna potrwa odpowiednio długo może stracić całe państwo.

@dervish

Ukraina nigdy nie odzyska tych ziem. Muszą wynegocjować na tyle dobre warunki, aby spokojnie odbudować to co im zostało.

@Filigranowy_japonczyk

Ale woltę zrobiłeś. Z tematu izrelsko palestyńskiego przeskoczyłeś na izrelsko-polski. Obie kwestie nie mają ze sobą nic wspólnego.

@Pavel

Ukraina także wie, że nie odzyska zagarniętych przez Putina ziem na drodze zbrojnej. Może odzyskać je tylko na drodze dyplomatycznej, także przy pomocy sankcji. Ukraińcy mają świadomość, że nawet 100 lat może okazać się zbyt krótkim czasem, by osiągnąć cele. Taka jest brutalna prawda.

@dervish

Netanjahu(j) to taki sam zbrodniarz wojenny jak putin, jedyne co ich różni to to, że ten pierwszy jest wspierany przez zachód.

Po za tym wiesz, że w Izraelu jest od lat toczona antypolska propaganda a my jesteśmy dla nich mordercami współodpowiedzialnymi za Holocaust?

@dervish

Trochę jestem w szoku, ale cóż...

@Pavel

Niech Palestyna i Hamas mają przestrogę na przyszłość. Wojna i terroryzm nigdy nie rozwiążą ich problemów, zawsze polegną od własnej broni. Nie tędy droga.

@dervish

Równanie z ziemią całego miasta, ograniczanie pomocy humanitarnej, wstrzymywanie dostaw żywności, zabijanie dzieci i kobiet jest dosyć jasne do interpretacji.

@Pavel

Stanowisko Trumpa nie ma tu nic do rzeczy. Stawiam się na miejscu Izraela i piszę to co czuję.

@Pavel

Sprawy bliskowschodnie sa tak zagmatwane, że nie sposób wydawać tam proste wyroki tak jak dzieje się w sprawie wojny na Ukrainie.

@dervish

Może już więcej nie pisz. Mój dobry znajomy był rok temu w Gazie, to co tam widział i o czym opowiadał to się w głowie nawet nie mieści. A to było rok temu, czyli jeszcze nie było takiej tragedii jak obecnie. Serio jak chcesz usprawiedliwiać ludobójstwo bo twój bożek Trump ich broni to nie mamy o czym rozmawiać.

@Pavel

Gdyby Polska była na miejscu Izraela i została w podobny sposób zaatakowana to nie miałbym nic przeciwko temu, żeby broniła się tak jak to robi Izrael. A że zabijali cywilów? A kto ich napadł? Przecież nie regularna armia w mundurach tylko uzbrojeni cywile, którzy po ataku ukrywali się jako bezbronni cywile. A cywilnych zakładników izraelskich kto przetrzymywał i anonimowo mordował?

@Pavel

Dokładnie, z resztą nie tylko Trump ale Biden również. Po za tym nie bez przyczyny mówi się o "żydach rządzących światem", w końcu ilu wpływowych ludzi na świecie ma Żydowskie pochodzenie.

@dervish

Dwa lata zabijali cywilów więc bana powinni dostać już dawno, ale Trump roztaczał nad nimi parasol więc byli nietykalni, niestety świat zachodu to hipokryci. Obecnie rzeczywiście powodów jest mniej, ale póki co to zawieszenie jest bardzo kruche, zobaczymy co się będzie działo za parę miesięcy.

A że decyzja podtrzymania BAN-a dla Rosji jest słuszna niech świadczy taka opinia:

"głos w tej sprawia zabrała Wieronika Stiepanowa, która wielokrotnie kierowała słowa wsparcia w kierunku Władimira Putina. "Myślą, że nas karzą, ale w rzeczywistości karzą samych siebie. Rankingi, przychody i, co najważniejsze, przyszłość narciarstwa ucierpią; nikt na tym nie skorzysta" - stwierdziła, cytowana przez sports.ru.
"Ale tak naprawdę to bardzo proste: Putin jest moim prezydentem, a mój kraj podąża właściwą drogą. I jeśli to jest powód, dla którego jakieś podejrzane, bezimienne osoby wykluczają mnie z udziału w zawodach międzynarodowych, to jest to cena, którą jestem gotowa zapłacić" - dodała mistrzyni olimpijska z Pekinu.

----------------------------
"to jest to cena, którą jestem gotowa zapłacić" - te słowa są nalepszym podsumowaniem i zarazem uzasadnieniem.

@Pavel

Po pierwsze sytuacja Izraela jest inna, bo to nie on rozpoczął wojnę, tylko sam został napadnięty. A po drugie jeżeli nawet powinien zostać ukarany banem to z chwilą zakończenia działań bojowych czy też podpisania rozejmu powód do BANA zniknął. Podobnie byłoby gdyby Putin podpisał z Ukrainą porozumienie kończące działania wojenne. Sama okupacja raczej nie byłaby powodem do BANA ruskiego sportu. Co najwyżej do utrzymywania sankcji gospodarczych.

@Pavel

A te ankiety to podobno miały być anonimowe w znaczeniu, że stanowiska poszczególnych krajowych związków miały być nieogłaszane. Ciekawe, dlaczego FIS złamał słowo i wyciekły informacje kto był przeciw?

@ms_

Ma czy nie, gwarancji nie masz, a lepiej być przygotowanym w tak agresywny sąsiedztwie.

@Pavel

No ale jednak nie ma to takich samych konsekwencji jak atak na któreś z państw NATO.

@ms_

Świat nie jest sprawiedliwy. To, że możesz dostać rakieta w dom też sprawiedliwe nie jest.

@ms_

Już podjął głupią decyzję o trzydniowej operacji specjalnej, która trwa już prawie 4 lata.

@Pavel

Ale jest to niesprawiedliwie i to straszna hipokryzja nie tylko ze strony FIS, ale wielu innych organizacji sportowych i nie tylko, które zachowują się tak samo.

@ms_

Izrael i Rosja powinni mieć bana. Ma tylko Rosja, Trump broni Izraela więc to święta krowa. Tak czy siak dalej jest to lepsza sytuacja niż brak bana dla Rosji. To jak z jabłkami, fajnie jest mieć dwa, ale jak możesz mieć tylko jedno to i tak lepiej niż nie mieć żadnego.

@Pavel

A no nie strzeliłoby im do głowy bo Estonia jako państwo należące do NATO i Unii Europejskiej to inna sprawa. Putin na atak na Ukrainę mógł sobie pozwolić, ale dalej nie pójdzie bo wie, że konsekwencją byłaby wojna światowa, która nie jest mu do niczego potrzebna. Jeśli taka wojna wybuchnie to na pewno w innych okolicznościach, a nie, że Putin sobie wstanie pewnego dnia i pomyśli, a zaatakuje sobie dzisiaj Estonię. Putin nie jest idiotą, żeby podejmować tak głupie decyzje. Pokój na warunkach jakie proponuje Ukraina jest nierealny i Putin bardzo dobrze sobie z tego zdaje sprawę, a im dłużej ta wojna trwa tym gorzej dla Ukrainy i dla całej Europy, która bardzo traci na tym gospodarczo. Putin o tym wie i nie będzie szedł na żadne ustępstwa tylko spokojnie poczeka, aż Ukraina będzie na tyle słaba, że zaakceptuje pokój na warunkach Rosji.

@Kolos

I dlatego przykładowo białoruski biathlonista nie może od ponad trzech lat startować w zawodach międzynarodowych podczas gdy izraelscy sportowcy startują w najlepsze, podczas gdy ich przywódca robi o wiele gorsze rzeczy. Sprawa powinna być jasna, skoro nie wykluczamy Izraela to natychmiast dopuszczamy ponownie do startu Rosję i Białoruś, która w ogóle nie powinna być zawieszona. Jakoś np. FIFA i UEFA ich normalnie dopuszcza do swoich rozgrywek, a zawieszeni byli tylko przez parę miesięcy, maksymalnie pół roku jakoś na początku tej wojny.

@Cinu

Ankieta była tajna więc tego się zapewne nie dowiemy. Na pewno przeciw była zdecydowana większość, po co dopuszczać do startu kolejnych rywali ;)

@Biggie

No a gdzie mają być, w Eurosporcie i w TTV bo TVN chyba tych konkursów nie pokaże. Ale TTV też jest w telewizji naziemnej, to jest taki poboczny kanał TVN. NA TTV transmitowane są np. zawody Grand Prix w żużlu, które odbywają się w Polsce.

@ZXCVBNM_9999

Na pewno zachowanie Klimowa miało wpływ na wykluczenie Rosji ;) Nie bądź śmieszny. Poza tym FIS zrzesza mnóstwo dyscyplin, a nie same skoki więc taka teza, że zachowanie Klimowa miało tutaj jakikolwiek wpływ jest absurdalna.

Mam pytanie wiecie gdzie beda do ogladanie te skoki w falun i czy da sie to jakos wykupic czy cos

@dejw

Tym bardziej, że Białoruś jest wykluczona tak samo jak Rosja, co jest kompletnie absurdalne. Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że Izrael za swoje zbrodnie nie poniósł żadnych konsekwencji. Dobrze teraz niektórzy punktują żałosne "polskie" władze z Radziem Appelbaum oj przepraszam Sikorskim na czele, który grozi, że Putin lecąc nad Polską zostałby zatrzymany, za to jeszcze parę miesięcy temu dla zbrodniarza Netanjahu zarówno rząd jak i ówczesny prezydent przygotowali mu możliwość przylotu do Polski na obchody wyzwolenia Auschwitz podczas gdy tak samo jak Putin był ścigany wówczas przez międzynarodowy trybunał karny. Są równi i równiejsi i już Rosja Rosją, ale to wykluczenie Białorusi to jest totalny absurd.

Mnie tak zasadniczo [...] obchodzi, czy Rosjanie będą mieli podtrzymanego tego bana i kiedy dokładnie wrócą i na jakich zasadach i czy to moralnie dobrze, czy źle. Te plemienne walki mnie nie interesują.
Jedyne czego bym chciał, to skoro Rosja dostała takiego bana za swój akt agresji, to pewne bandyckie państwo azjatyckie, które leży tam gdzie chce i strzela do wszystkiego, powinno go dostać tym bardziej - a nie dostanie i to jest [...].

Generalnie to myślę, ze było wiele przyczyn wprowadzenia zakazu dla rus, ale jedną z tych głównych było zachowanie Klimova tuż po rozpoczęciu wojny. Eksponowanie "Z" na nartach raczej oburzyło wielu widzów, niż zaskarbiło przychylność jako uciśnionemu sportowcowi z rosji.

"Nikt nie może decydować o tym, gdzie się urodzi. Musimy patrzeć na sportowców bez nacisków i wpływów politycznych. Musimy wspierać wszystkich sportowców i dopilnować, aby nie byli wykorzystywani jako narzędzia polityczne. Nasze statuty stanowią, że FIS musi zachować neutralność polityczną. Ta zasada jest święta – zasada zakorzeniona w przekonaniu, że sport jednoczy ludzkość. Zawody międzynarodowe tworzą pomost między ludźmi i narodami"
Oczywiście, tylko czy chcemy zezwalać na start ludzi, którzy są dumni z działań swojego rządu? Niestety, poparcie Putina na poziomie 70-80% jest dosyć realne (zawyżone o fałszerstwa wyborcze, ale jednak) i oni mają mental do przepracowania.

Oczywiście, z wielu sportów powinien być wykluczony m.in. Izrael oraz inne państwa z bandyckim rządem, jednak zdaje się zachodnie związki tego nie zauważają.

Szkoda, że nie wiemy kto był przeciw oprócz Norwegii, Polski i Finlandii. Wydaje mi się, że powinna być tu transparentność. Chyba autor artykułu podałby taką informację gdyby była dostępna?

@Arturion

Dzhafarov nie tyle został Azerem co po prostu ma Azerskie pochodzenie. 10 miejsce w krajowych zawodach to może być dalej od zwycięscy tych zawodów niż 50 lokata w FIS Cupie do zwycięscy tego FIS Cupu. Obstawiam, że Rosjanie byliby nieco słabsi od tego co prezentowali przed zawieszeniem. Początkowo odstawaliby też zapewne sprzętowo, bo przecież przez ostatnie 3 lata sporo się pozmieniało a wątpliwe, że pilnują i nadążają za FIS-owskimi nowinkami.

Dopuszczenie Rosjan do startu byłoby też kłopotliwe ze względu na olimpijskie kwalifikacje, trzebaby de facto tworzyć jakieś wyjątki i preferencyjne dla nich zasady żeby jakiś Rosjanin mógł wystartować w skokach na IO. Co byłoby oczywiście absurdem.

@Bernat__Sola

Korea Północna w przeciwieństwie do Białorusi, że o Rosji nie wspomnę prawie nie istnieje w sportach zimowych. Po za tym Rosjanie robią manewry, stacjonują i atakowali Ukrainę z terenu Białorusi i za ich zgoda, fakt, Łukaszenka żadnego wyboru nie miał ale i tak....

@dervish

Byle żadnych więcej wzorców PZN od PZPNu nie przyjmował, bo Małysz po pijaku śpiewający Barkę razem z Mejzą byłby mocno abstrakcyjnym widokiem ;)

Co do tematu to "FIS chciał, organizatorzy nie", choćby działacze stanęli na głowie to jak władze poszczególnych państw wydałyby zakaz wjazdu to nic by nie zrobili. Zapewne przeciwko było ponad 50% organizatorów, sami wymienieni w artykule to spory procent, więc nie było sensu robić cyrku.

" A obawy, że Putin, który od ponad trzech lat nie posuwa się w ogóle do przodu tylko potwierdza, że ta wojna nie jest wojną globalną tylko dotyczy tych wschodnich regionów Ukrainy i o nic więcej Putinowi w tym konflikcie nie chodzi, więc obawy, że zaraz nas Putin zaatakuje i, że podbije całą Europę są całkowicie irracjonalne."

Raczej potwierdza, że "druga armia świata" nie jest w stanie zrobić cokolwiek więcej niż zająć jakieś Muchosrrańce gdzieś w dalekich stepach. Ma to nie wiele wspólnego z chęciami Putina, ot zwykły brak możliwości. Nie oznacza to, że jakbyśmy się nie zbroili to pewnego dnia coś bym im do głowy nie strzeliło, aby "3-dniową operację specjalną" przeprowadzić np w Estonii.

Kompromitacja Fisu Uważam że jest to zła decyzja

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Zaraz jak zobaczyłem tego newsa to napisałem komentarz. Za to 90 % tego forum pieje z zachwytu, że Rosja i Białoruś nie będzie mogła wziąć udziału w igrzyskach i w PŚ. No cóż, znowu polityka wygrała ze sportem. A co do obaw przed Rosją, która "zaraz nas zaatakuje" to świetnie ostatnio powiedział redaktor naczelny "Do Rzeczy" Paweł Lisicki. Powiedział, że polska klasa polityczna zachowuje się w sposób zupełnie niezrozumiały, bo choćby brak odesłania do Niemiec Ukraińca podejrzanego o wysadzenie Nord Stream wpycha coraz bardziej Polskę w ten konflikt i tylko niepotrzebnie robimy sobie wrogów. A obawy, że Putin, który od ponad trzech lat nie posuwa się w ogóle do przodu tylko potwierdza, że ta wojna nie jest wojną globalną tylko dotyczy tych wschodnich regionów Ukrainy i o nic więcej Putinowi w tym konflikcie nie chodzi, więc obawy, że zaraz nas Putin zaatakuje i, że podbije całą Europę są całkowicie irracjonalne.

Niestety, tego się spodziewałem. Oczywiście największy sprzeciw wyraża Polska z powodu ogromnej rusofobii u nas w kraju oraz Finlandia, Norwegia i Szwecja którym Rosja mocno zagraża w biegach. Rosja Rosją ale to, że wykluczeni nadal będą Białorusini podczas gdy Izrael nie był wykluczony nawet na chwilę jest dla mnie nie pojęte. Je*ać FIS.

@Arturion @Bernat__Sola

Dlaczego do tej pory nikt nie wpadł na pomysł wykluczenia Korei? Dlaczego nikt na świecie nie porusza tej kwestii? Jedynym wytłumaczeniem jest to, że Korea Północna nie uczestniczy w inwazji na Ukrainę. Ich oddziały uczestniczą w obronie Rosji. Walczą tylko na terenie Rosji. A to inna para kaloszy.

Natomiast Białorus użyczyła i chyba nadal użycza swojego terytorium do ataku na Ukrainę. Jest stroną w konflikcie i absorbuje UA, która musi poświęcać siły i środki na obronę granicy z Białorusią.

@Bernat__Sola

Owszem. Korea Północna też powinna zostać wykluczona z IO.

@Xander1 - Był tu niejaki @Klimov, który pisał, że najlepsi są Klimow i Sadriejew. Pozostali zbyt słabi na punkty PŚ.
Patrz, że tam nie tak dawno, w normalnie obsadzonych zawodach, dziesiąte miejsce zajął ten, który został teraz Azerem i dołuje w FC.

Uff.

Przynajmniej co do Rosji. Bo co do Białorusi... no, pytanie dlaczego oni, a nie Korea Północna, której żołnierze walczą u boku Rosjan, w przeciwieństwie do białoruskich.
Inna sprawa, że starty ich reprezentantów w zawodach FIS w dowolnych konkurencjach kończą się na 2018 roku, no ale w 2022 byli wykluczeni z ZIO w Pekinie za wycofanie się z LIO w Tokio, a może też by kogoś przysłali, także w będących pod jurysdykcją FIS biegach/alpejskim ;).
W kontekście skoków te rozważania są oczywiście w 100% akademickie.

Po prostu inaczej być nie mogło. Neutralna flaga też by była/ jest bez sensu.
Mimo wszystko FIS zaskoczył mnie na plus :)

Większość już wieszała przysłowiowe psy na Fis a tu proszę. To było pewne, że wspólnym sprzeciwem wielu nacji nie będzie opcji powrotu ruskich na skocznie i trasy biegowe. Tawarisze @ms_ i @sledzik16 coś zamilkli na tą wieść.

Jak Putin zaprzestanie wojnę to sądzę, że jak najbardziej sobie skaczą. Bo jakby wszyscy, którzy zaatakowali jakiś kraj mieli by nie skakać, to dosłownie by już nie skakało dużo nacji.

@Xander1

Pewnie skaczą u siebie bo maja skocznie narciarskie przecież porządne więc pewnie u siebie skaczą tylko

Gratuluje odpowiedzialności dla FIS. Niebywałe.

@ZimowyLotnik

Mogłoby tak być, bo liczyłyby się przepustki olimpijskie, ale te można zdobyć tylko poprzez zawody FIS, a do tych od marca 2022 RUS i BLR nie są dopuszczeni, więc nie mają nawet jak ich zdobyć. Ale żeby było jasne, nie zamartwiam się, tylko sugeruję, że to ich problem. Zresztą, tak samo reaguję w jakiejkolwiek analogicznej sytuacji wobec Niemców, Austriaków, Polaków i wszystkich innych. Jak karać, to równo obie strony w najgorszym przypadku albo całkowicie po jednej stronie, na pewno nigdy kary połowicznie po jednej nawet stronie, jak zrobiło to kolarstwo czy tenis ziemny.

To jasno pokazuje, jak podejmuje się takie decyzje. Ewidentna samowolka Eliascha z tym, że była w ogóle jakakolwiek próba przywrócenia Rosjan i Białorusinów do rywalizacji w sportach narciarskich już teraz, a nie po upewnieniu się, że z Ukrainą już wszystko w porządku. Podkreślam jeszcze raz: ogólnie byłbym na tak w kwestii powrotu, widząc, jak hermetyczne jest środowisko skoków narciarskich, ale muszą być spełnione wszystkie podstawowe warunki. A na razie nie tylko nie są, ale nie zamierzają być spełniane. Do tego protestów Finów w sytuacji, gdy do feralnych zawodów doszło właśnie w Finlandii. Logika wskazuje, że nie mogło być innej decyzji jak tylko upadek planu powrotu Rosjan i Białorusinów do skoków narciarskich. Kiedy to się stanie? Paradoksalnie, oby jak najszybciej, bo wtedy oznaczałoby to, że jednak mają dobrą wolę, by w końcu wynieść się z Ukrainy nawet kosztem niedokończenia swoich niecnych planów. Natomiast problem polega na tym, że Ukraina nie może przestać się bronić, bo po prostu padnie, a Rosjanie i Białorusini... atakować, bo wycofanie się w jakimkolwiek momencie sprawi, że cała ta agresja na Ukrainę to jakiś fotomontaż, a przecież fakty są takie, że nawet jeżeli napór wreszcie ustanie, wyrządzone przez lata szkody są trudne do odrestaurowania.

i baldzo kulwa dobrze

precz z ruską zarazą.. a ja myślałem, że to śmieci, że to śnieg z nieba leci, a to sowieci

Spoko decyzja.

A ktos wie jak tam Ruscy sobie skaczą? Kto tam u nich jest najlepszy? Albo czy ktoś juz porzucił skoki.
Mimo wszystko do tych skoczków nic nie miałem, no moze poza Klimovem. Ale pozostalych naprawdę lubiłem. Ale decyzja zrozumiała ze nie wrocą do PS I nie pokażą sie na Igrzyskach. I tak powinno byc do konca wojny.

@Baks

Obawiam się, że w FIS-e zwyciężył niestety nie zdrowy rozsądek ale twardy opór poszczególnych ekipa a chyba zwłaszcza sponsorów FIS-u....

Brawo, brawo, brawo. Presja ma sens.

Tak jak przewidywałem, oprócz Finów Polacy i Norwedzy twardo na nie.

"Negatywną odpowiedź wobec pisma wysłał Polski Związek Narciarski. Sprzeciw wyraziły również m.in. krajowe związki w Norwegii i Finlandii."

Brawo, PZN przejął najlepsze wzory od PZPN. Oby tym śladem szły i inne nasze związki sportowe.

Inna decyzja byłaby nie porozumieniem

@Biggie

Dyskutować to można, ale z naciskiem na przekaz, że odwołanie sankcji możliwe tylko po podpisaniu przez Rosję i Ukrainę porozumienia kończącego zakończenie działań bojowych.

Brawo.

Co? Jak to? Jak oni mogli? 👹 😉

inna opcja rozumiem że nawet pod uwagę nie była brana gdyż katastrofą nie byłoby przywrócenie ich ,tylko już samo dyskutowanie o możliwości ich powrotu jest karygodne

Oh jaka szkoda, że moja klątwa zadziałała :)

na Igrzyskach powinni wystartować.

Cytując pewnego mema:
I bardzo ku**a dobrze!

BRAWA Jednak sprzeciw coś dał

Jedyna słuszna decyzja

Co za piękna informacja na wieczór, aż się gęba sama cieszy. Brawo FIS, jednak czasem potraficie kierować się zdrowym rozsądkiem.

A za ruskimi nie tęsknię.