PŚ w Wiśle: Jubileuszowy triumf Domena Prevca

@Bernat__Sola

Zrozum to, że skakanie zawodnikami przed 40 jest karkołomnym przedsięwzięciem. To, że oni są najlepsi z najgorszych nic nie znaczy i o niczym nie świadczy. Nie mam problemu z tym, że startują, mam problem z tym, że nie przykładamy wystarczającej uwagi młodszym skoczkom. Jeżeli oni chcą rywalizować dalej w zawodach to spoko, natomiast jako decydent PZN miałbym z tyłu głowy, ze jak najszybciej związek musi wykształcić następców, a starszyzna, która chce rywalizować, ale nie domaga byłaby przesunięta do PK albo zakończyła kariery.

Gdybym miał decydować o tym, kto będzie trenerem i chciał słuchać opinii zawodników to dla mnie ważniejszy głos miałby Paweł Wąsek niż Dawid Kubacki. Dlatego, że to Paweł ma jeszcze przyszłość w tym sporcie i udowodnił poprzednim sezonem że należy w niego inwestować atencje. Tymczasem PZN skupił się na tym, aby "naprawić starszyzne" bo z TT sie nie dogadywali. Trzeba było zatem oddać Kubackiego i Żyle do Dolezala.

Pracuje wiele lat zarządzając zasobami ludzkimi i uwierz idzie wydedukować po wypowiedziach Małysza oraz po rezultatach jego decyzji, że ilość błędów popełnianych w tej materii jest zatrważająca. Tam ogon kręci psem i idąc tą drogą nigdy nie doczekamy się następców.

W interesie Kubackiego i Żyły nie jest kończenie kariery w ich interesie jest to, aby jak najdłużej nie znaleźli się skoczkowie lepsi od nich - bo wtedy mają robotę. Mają kontrakty sponsorskie i nabijają kasę z ciułania punktów. Tak mogą skakać jeszcze nawet do wieku Ammanna. Zakładam, ze oni też nie mają już złudzeń co do walki o podium, ale to ich robota, kasa na konto wpływa i ja to podejście też rozumiem. Zabetonowaliśmy rywalizacje w kadrze, starszyzna z uwagi na wcześniejsze sukcesy ma zawsze handicap i wszystko gra. Tylko przeciętny kibic się wkurza bo nie ma walki o medale.

@dervish

Zawsze mnie śmieszy takie gadanie, że kilka tygodni temu na zgrupowaniu skakali lepiej. A na jakiej podstawie tak twierdzi skoro nie miał żadnego punktu odniesienia w postaci rywali? Chyba na podstawie uzyskiwanych odległości z zapewne dużo wyżej ustawianych belek.

@qwerty

"Młodszy Prevc jest tym samym łącznikiem epok, na dziś jedynym w sumie poza Kraftem, który coś znaczył w poprzedniej dekadzie w czasie przed Pjongczang"

Jakim jedynym? Polaków pomijasz...

Domen a Gregor

Porównywano tu Domena Prevca do Gregora Schlierenzauera. Interesująco to wygląda, gdy popatrzymy, jak ich kariera rozwijała się od spektakularnego początku.
Na początku sezonu 2016/17 Domen był zjawiskowy, wszedł w sezon tak jak 10 lat wcześniej Schlierenzauer. Tylko ze Słoweńcem było różnie, wiele lat przeciętnych, aż w tym roku dołączył- wydaje się, juz na dłużej - do skokowego topu.
Gregor od debiutanckiego sezonu (Oslo 2006 nie liczę) miał naprawdę wyborne, rekord zwycięstw w konkursach Pucharu Świata, ale... już w wieku 23 lat zaczął gasnąć, a przed 26. urodzinami był już cieniem siebie.
A Domen odwrotnie, właśnie po ukończeniu 25 lat osiągnął życiową formę.
Tym większe słowa uznania, przecież te 9 lat to w skokach wieczność (w sezonie 2016/17 skakał jeszcze Ahonen, niezły poziom prezentowali Kasai i Ammann, o innych nie wspominając).
Młodszy Prevc jest tym samym łącznikiem epok, na dziś jedynym w sumie poza Kraftem, który coś znaczył w poprzedniej dekadzie w czasie przed Pjongczang, i nadal znajduje się na topie. A najlepsze chyba jeszcze przed nim.

@Adick27

"Nie pamiętam, gdzie niby pisałem że Zniszczoł zawdzięcza TT dobry sezon 22/23?" - Pod ostatnim OSA, zresztą już Cię wtedy korygowałem. Nie mogę teraz zobaczyć Twojego komentarza, bo wyskakuje błąd, kiedy próbuję otworzyć wszystkie komentarze, ale w moim komentarzu zawarłem cytat, który przytoczę jeszcze raz - "wyłącznie dzięki współpracy z TT awansował z pozycji wiecznego buloklepa na przecietnego skoczka". A prawda jest taka, że zrobił to dzięki MM w zimie 22/23 oraz dzięki TT w zimach 23/24 oraz 24/25.

Żyła ma najlepszy początek od 2023 roku, nie najgorszy od 2015. Nie zmienia ogólnego obrazu, raczej pokazuje jak użytkownicy SJ próbują uczynić z mizerii gorszą niż faktycznie jest ;).

@Adick27

Ach, to "czytanie ze zrozumieniem" - prawdziwie dervishowski wstęp, próba wpojenia dyskutantowi, że to wcale nie Ty palnąłeś głupotę, tylko on nie zrozumiał Twoich mądrości ;).

" Nawiązuje do tego, że wybór następcy TT był podyktowany dobrem "starszyzny" dla mnie natomiast obecnie bardziej wartościowym zawodnikiem w tej materii jest Wąsek - bo w przeciwnieństwie do "starszyzny" za 5 lat może dalej z powodzeniem skakać - "starszyzna" nie." - Jeśli nie należysz do grona apologetów TT i nie uważasz, że "na pewno" Wąsek rozwinąłby się, gdyby został, w porządku. Natomiast przecież nikt nie zakładał od razu, że Maciusiak pogrzebie Pawła. Swego czasu już z nim pracował, na poziom PK (potem przełomu PK i PŚ) to on go wprowadził.
Ja nie wierzę w to, że Małysz wybrał go, "bo Trio będzie miało dobrą atmosferę" - po prostu zaufał, że Maciek jest na tyle kompetentny, by samodzielnie objąć kadrę, a niestety nie przeprowadził wcześniej rekonesansu w celu wyłowienia kogoś lepszego.

Moja wstawka też była humorystyczna, więc również nie muszę nic więcej dodawać :).

"Lepszych nie ma bo nie mamy systemu szkolenia" - I tu jest klucz, a nie w tym, że młodym nie daje się szans. Takie sytuacje, owszem, czasem może się zdarzają (np. zbyt wczesne wyznaczenie składu krajówki w zeszłym roku, przez co wystąpił w niej Stękała, a nie Joniak), ale wcale nie tak często, jak wydaje się sporej części forum.
"Myśleniem, które zaprezentowałeś w tym komentarzu oramy polskie skoki narciarskie." - Moje myślenie sprowadza się do "w PŚ powinni startować najlepsi". Nie najmłodsi ani nie najstarsi, tylko najlepsi. Myślę, że to zdrowe podejście, które powinno obowiązywać w każdej kadrze.
W takim razie zapytam - jak dokładnie to sobie wyobrażasz? Jutro zostajesz trenerem kadry A reprezentacji Polski. I co robisz? Mówisz Żyle, Kubackiemu, Kotowi, że oto właśnie ich kariery w PŚ zakończyły się, mimo że nadal bez problemu łapią się do składu, i do końca sezonu występują tylko Tomasiak i na zmianę Joniak, Niżnik, Juroszek, Amilkiewicz, Łukaszczyk i Byrski? Nie miałoby to absolutnie nic wspólnego ze sprawiedliwością. W żadnej z czołowych kadr nie dostaje się miejsc w PŚ za darmo z tytułu łapania się do kategorii U-25. A jeśli nie zmieni się szkolenie, to nie zmienią się też wyniki - po prostu będą klepać bulę w zawodach innej rangi niż zwykle.

cz.2

- Nie pamiętam, gdzie niby pisałem że Zniszczoł zawdzięcza TT dobry sezon 22/23? Natomiast tak, faktem jest że za kadencji TT Zniszczoł wszedł na poziom wcześniej dla siebie nieosiągalny oraz faktem jest, że po kadencji TT zapikował do swoich wcześniejszych standardów. Co do Żyły tak, masz racje do dziś był to jego najgorszy początek sezonu od 2012 roku, ale dzisiejsza Wisła to zmieniła i ma 6 pkt więcej niż we wspomnianym przeze mnie 2015 roku. Czy zmienia to ogólny obraz tej mizerii? No nie bardzo.

@Bernat__Sola cz.1

Po tych Twoich "odpowiedziach" na moje komentarze wnioskuje, że czytanie ze zrozumieniem to dla Ciebie nie lada wyzwanie, dobra to lecimy:

"kosztem dalszego progresu Pawła." - Ty z tych, co wierzyli w 1000 pkt Zniszczoła w sezonie 2024/25 pod wodzą Boskiego? ;)" -
Nie ja nie z tych. Nawiązuje do tego, że wybór następcy TT był podyktowany dobrem "starszyzny" dla mnie natomiast obecnie bardziej wartościowym zawodnikiem w tej materii jest Wąsek - bo w przeciwnieństwie do "starszyzny" za 5 lat może dalej z powodzeniem skakać - "starszyzna" nie.

"w roczniku 1987 jesteśmy najlepsi, bo wszyscy inni są już na emeryturze" - Jest jeszcze Takeuchi, który nie łapie się do składu Japończyków na PK. Tak że "konkurencję" stanowi taką, jak Choi dla Ammanna :P." - to był komentarz humorystyczny - nie muszę chyba nic więcej dodawać.

"jeżeli chcą rywalizować to jest od tego PK lub FC" - Podejrzewam, że Małysz nie miał na myśli Wolnego ani Stękały, tylko Żyłę, Kubackiego i Kota. Jeśli Twoje przesłanie jest skierowane do tych pierwszych - OK. A jeśli do tych drugich - wybacz, ale żadna poważna reprezentacja nie będzie wyrzucać zawodników skaczących 20 metrów dalej od mitycznych "młodych" (i to tych lepszych, którzy załapali się do krajówki)" - Tak mój komentarz jest skierowany do tych "drugich" bo trzeba wiedzieć kiedy zejść ze sceny. Lepszych nie ma bo nie mamy systemu szkolenia, a kiedy wyskakują tacy zawodnicy jak Wąsek to dla PZN i tak ważniejsi są Żyła i Kubacki. Myśleniem, które zaprezentowałeś w tym komentarzu oramy polskie skoki narciarskie.

"Jednocześnie najgorszy początek sezonu od roku 2012 (w zeszłym roku nie startował od początku przez kontuzje)" - Kolejna nieprawda, po tej ostatniej o Zniszczole zawdzięczającym Thurnowi sezon 22/23. Żyła po kontuzji wrócił już na MP w październiku 2024, po prostu jego forma nie predestynowała go do startów w PŚ.
Nadto we wspomnianym przez Ciebie 2015 roku też miał gorszy początek - 26 pkt w pierwszych 6 konkursach, teraz 32. "

@Adick27

"kosztem dalszego progresu Pawła." - Ty z tych, co wierzyli w 1000 pkt Zniszczoła w sezonie 2024/25 pod wodzą Boskiego? ;)

"w roczniku 1987 jesteśmy najlepsi, bo wszyscy inni są już na emeryturze" - Jest jeszcze Takeuchi, który nie łapie się do składu Japończyków na PK. Tak że "konkurencję" stanowi taką, jak Choi dla Ammanna :P.

"jeżeli chcą rywalizować to jest od tego PK lub FC" - Podejrzewam, że Małysz nie miał na myśli Wolnego ani Stękały, tylko Żyłę, Kubackiego i Kota. Jeśli Twoje przesłanie jest skierowane do tych pierwszych - OK. A jeśli do tych drugich - wybacz, ale żadna poważna reprezentacja nie będzie wyrzucać zawodników skaczących 20 metrów dalej od mitycznych "młodych" (i to tych lepszych, którzy załapali się do krajówki) po to, żeby Amilkiewicz z Łukaszczykiem powalczyli w Q o ostatnie miejsce z Nazarienką. Od samego startowania, kiedy nie ma formy i rozbijania się o bulę, młody nie wystrzeli. O ile za Horna przebicie się do kadry było niemal niemożliwe, bo poziom był tak wysoki, o tyle teraz to naprawdę nie jest takie trudne. I jak widać po Tomasiaku, drzwi wcale nie są zamknięte przez Strasznych PZN-owskich Dziadów.

"Jednocześnie najgorszy początek sezonu od roku 2012 (w zeszłym roku nie startował od początku przez kontuzje)" - Kolejna nieprawda, po tej ostatniej o Zniszczole zawdzięczającym Thurnowi sezon 22/23. Żyła po kontuzji wrócił już na MP w październiku 2024, po prostu jego forma nie predestynowała go do startów w PŚ.
Nadto we wspomnianym przez Ciebie 2015 roku też miał gorszy początek - 26 pkt w pierwszych 6 konkursach, teraz 32.

@Liz747

Deschwanden wskakujący do top5? Ale to chyba nie w tym sezonie (jak na razie). On jest w generalce o 3 punkty przed Tomasiakiem ;). Poza nim Szwajcarzy uciułali całe 5 "oczek".
Tym razem akurat nie musimy gonić ich w PN (jak już bywało).

@Filigranowy_japonczyk

Zacząłem pisać odpowiedź, jak jeszcze nie było usunięte, i widocznie skończyłem już po tym, gdy się tego wpisu pozbyłeś. Zdarza się, raz tak miałem, że @Arturion odpisał na mój komentarz, który usunąłem :).

@EddieKoteł

W ostatnim czasie tak, ale jeszcze parę lat temu mam wrażenie, że to hasło z Engelbergiem było tutaj powtarzane jak mantra na poważnie.

@Adick27

Co do Juroszka to miałem pisać coś, że to kolejny z mocarnych muszkieterów MM ale przypomniałem sobie, że on przecież łączy pracę z treningami, więc ciężko obwiniać MM za taki stan rzeczy. Szkoda, bo przykład Hoffmanna czy nawet Zniszczoła pokazuje, że najlepszy moment kariery może przyjść w trochę późniejszym wieku. Przed weekendem wielu (w tym ja) upatrywało jakąś nadzieje w Niżniku, który przecież jest tylko rok młodszy od Juroszka. Kacper przez ostatnie lata był solidnym kontynentalowcem, a teraz niestety nastąpił potężny zjazd na niziny 3 ligi skoków.

Przypomniało mi się też jak chyba Korościel w tamtym sezonie w Sapporo po nieudanym skoku Juroszka w 1 serii powiedział coś w stylu, że "Kacper nie nadaje się na PŚ". Równie dobrze można było tak powiedzieć swego czasu o Kubackim, który zdobył pierwsze punkty PŚ dopiero w 32 starcie. Skoki są tak nieprzewidywalne, że skreślać całkiem nikogo nie można ale jeśli on chodzi do jakiejś fizycznej pracy to ciężko oczekiwać czegokolwiek. Nie wiem czy pamiętacie wielkie plany Małysza jak to skoczkowie mieliby szansę dostawać pracę w wojsku coś jak biathloniści. Szkoda że skończyło się tylko na gadaniu...

@Filigranowy_japonczyk

No bo Kacper w dzisiejszych realiach tej dyscypliny sportu jest niczym ponadprzeciętnie rozwinięty niemowlak, który dopiero co wyszedł z inkubatora.
Dzięki niemu ten sezon dla wielu kibiców nie jest szary i dołujący. Mamy czym się pasjonować. Kacper obudził nadzieje na dużo lepsza przyszłość. Na dalekim zapleczu także widać poruszenie. Kto wie, czy w przyszłym sezonie lub w następnym nie doczekamy się kolejnego skoczka na miarę Kacpra. Jego rówieśnicy i młodsze roczniki właśnie zobaczyły, że się da i że nie ma wymówek. Jak się ma prawdziwy, a nie urojony talent to podobnie jak oliwy nic takiego talentu nie powstrzyma od wypłynięcia na wierzch. Tu nawet nie potrzeba trenerów cudotwórców, wystarczą normalni trenerzy klubowi a w kadrze trener rzemieślnik pokroju Topora.
Prawdziwy talent zawsze się obroni, nawet przy kiepskim trenerze będzie błyszczał na tle kolegów z jego grupy, a to pozwoli mu awansować wyżej w hierarchii kadr, trafić na lepszego albo innego trenera i porównać się z lepszymi rywalami.

@Vainamoinen

(...) Stawiam, że moc odbicia jest ale przesadzili z siłownią i nie ma czucia mięśniowego. To musi być problem całej grupy oraz zaplecza - takie 'całościowe' kryzysy już bywały np. za późnego Łukasza Kruczka. Kacper po prostu jakimś trafem to przetrwał ale innych to zupełnie rozbiło. (...)

"— Początek lata był dla Kacpra bardzo trudny. Podczas jednego z treningów zaliczył groźny upadek na Wielkiej Krokwi w Zakopanem. Wciągnęło mu nartę za progiem i spadł z dużej wysokości. Rozciął podbródek oraz mocno uderzył kolanem w zeskok. Miał spory obrzęk, co wyeliminowało go z treningów na około trzy tygodnie. Badania na szczęście nie wykazały groźniejszej kontuzji. Po tym zdarzeniu rozpoczął współpracę z psychologiem, zanim wrócił na rozbieg. Zaczął od 75-metrowego obiektu w Szczyrku, trenował i zaczęło to bardzo fajnie wyglądać. Dodałbym tutaj ważną rolę Roberta Matei, mojego asystenta, który zna bardzo dobrze Kacpra ze szkoły sportowej w Szczyrku — mówi nam Wojciech Topór, trener kadry narodowej B." - Onet.

Może dlatego Kacpra nie dotknął kryzys całej grupy?

Dolezal: 4
Topór: 5
Maciusiak: 2

(Po punkcie za każdego zawodnika Dolezala i Topora, który będzie wyżej od jakiegokolwiek zawodnika Maciusiaka, a także po punkcie dla każdego zawodnika Maciusiaka, który będzie wyżej od choćby jednego z zawodników samego Topora lub Dolezala)

Małysz:
"Nie ukrywam, że jestem zawiedziony trochę tymi pierwszymi startami, bo wiem, jak oni skakali kilka tygodni temu w Wiśle i Zakopanem. Jakość tych skoków i ich poziom był zdecydowanie wyższy."

Odwieczna ściema, mityczne treningi, na których kadra skacząc z belek ustawionych w lesie przeskakuje skocznie by dac "centrali PZN" pożywkę do sensacyjnych doniesień przedsezonowych i urzędowego optymizmu . Zupełnie jak za komuny kiedy na cześć pierwszego sekretarza, który miał odwiedzić mieścinę malowano trawę na zielono a w fabrykach i PGR-ach zawyżano statystyki produkcyjne.

@Filigranowy_japonczyk

Posłuchałbyś paru tzw. ekspertów w telewizji,którzy dwa lata temu mówili to samo.Tajner zresztą chyba też. Zniszczol miał wtedy 29 lat,więc też trudno go było nazwać zdolnym juniorem.

@Korowod

"Nie twierdze że młodym się nie udaje bo Wąsek i Zniszczoł potrafią skakać na poziomie"

31 latka nazywasz młodym? Ciekawe.
To w takim razie Tomasiak musi być dla ciebie jeszcze dzieckiem.

Osłabnięcie formy Piotra i szczególnie Dawida przeboleć łatwiej, bo w sumie zwykle był przeciętnym skoczkiem, ale Kamila bardzo szkoda, że raczej nie uda się w ostatnich konkursach w karierze odnaleźć w sobie nowego tchnienia. Chociaż z drugiej strony Peter Prevc też nie wyglądał dość długo za ciekawie, aż wreszcie odpalił w końcówce tego ostatniego, jak się w jego trakcie okazało, sezonu w karierze, niedługo po tym, gdy zdobył się na deklarację o końcu kariery, więc nie jest powiedziane, że już nie zaskoczy. Z drugiej strony przykro patrzeć, że wszyscy punktujący w tym sezonie Polacy mają mniej punktów niż Domen.

@Korowod

PauloXaver, przeloguj :)

Wiem, że to ty, wróciłeś pod nowym nickiem, gdy zdemaskowano cię na starym.

Twoim jedynym celem jest trollowanie kultystów młodzieży, czyli cywilizowanych ludzi, poprzez deprecjonowanie najlepszego polskiego skoczka, Kacpra Tomasiaka.

Ale nie ze mną te numery!

Podsumowując nasze orły Maciusiaka:
- Dawid Kubacki - od 3 lat tylko dwukrotnie plasował się w top10 - tak źłe wyniki osiągał wcześniej w sezonie 2015/2016 (w sezonach 2023/2024, 2024/2025 za niedobrego TT - miał odpowiednio na tym etapie 46 i 49 pkt)
- Piotr Żyła - od 3 lat tylko dwukrotnie plasował się w top10 - tak źłe wyniki osiągał wcześniej w sezonie 2015/2016. Jednocześnie najgorszy początek sezonu od roku 2012 (w zeszłym roku nie startował od początku przez kontuzje)
- Paweł Wąsek po 6 konkursach zgromadził jedynie - 7 pkt PŚ - jest to jego najgorszy start sezonu odkąd pojawił się na stałe w kadrze w roku 2020.
- Olo Zniszczoł - jeśli jutro nie zapunktuje ustanowi swój indywidualny rekord w konkursach poza 30 z rzędu. Obecnie jest to 6 kolejnych konkursów.
Jakub Wolny - pierwszy sezon, gdzie nie znajduję się w kadrze na zawody od roku 2017 - w jedynym konkrusie w jakim startował w tym sezonie nie przeszedł kwalifikacji. Taka sytuacja kiedy Kuba w swoim pierwszym starcie w sezonie nie przechodzi kwalifikacji zdażyla się po raz pierwszy od sezonu 2016/2017.
Kacper Juroszek - dziś 32 miejsce w zawodach Fis Cup...

To jest cała kadra Macieja Maciusiaka - nasuwa się jedno stwierdzenie. Obraz nędzy i rozpaczy. Jeżeli trener widzi gdzieś pozytywy to jest chyba nienormalny.

@Adick27

Dokładnie. Chyba najgorszy idiota wiedział,że możliwości Kamila,Dawida i Piotra się w którymś momencie wyczerpią. Wiedzieli to wszyscy oprócz wielbionego tu przez wielu Tajnera i jego ekipy. Wszystko co jest teraz to pokłosie jego nieudolnych rządów. Malysz to tylko kontynuuje.Gdyby za Tajnera bardziej przykładano się do zaplecza to teraz moglibyśmy być w innym miejscu.

@equest

Tak? A gwarantuje to np Joniak czy Niżnik? Bo jakoś tego nie widzę. I na razie ci zawodnicy nie dorastają do wymienionych.
Nie twierdze że młodym się nie udaje bo Wąsek i Zniszczoł potrafią skakać na poziomie, ale reszta młodych to niestety poziom mizerny. Tomasiak błysnął, ale też równia pochyła i pewnie wróci do zawodów w COC gdy skończy się jego limit bo już ten wyskok ma poza sobą.
Zrozumcie że dlatego tak prezesowi Małyszowi i trenerowi Maciusiakowi zależy żeby doświadczone trio startowało jak nadłużej. I póki są najlepsi to będą startować. Szkoda jednak w sumie że Stoch odchodzi po sezonie bo śmiało by jeszcze mógł skakać. Poziom jego wystarczy na spokojne i solidne punkty w PŚ.

@TandeFan23

Najgorsze jest u nas to, że obecny stan rzeczy dało się przewidzieć i pisaliśmy o tym na forum 5-6 sezonów temu.

Nie ma co płakać, bo niedziela jest nasza. Zarówno Wisła jak i Kandersteg, podbijamy oba bastiony brygada!!!

@equest

Wiedzą to.

Kiedy wreszcie PZN i trenerzy kadry A, uświadomią sobie, że Kamil, Piotr i Dawid
ze względu na wiek, nie gwarantują żadnych, ale to żadnych sukcesów.

Jeżeli treningi profilowane są pod nasze trio, to reszcie zawodników nie przyniosą
oczekiwanych rezultatów.

@Adick27

Dobrym przykladem jest tez pilkarska Hiszpania. Przed mundialem w Brazylii Vicente del Bosque trzymal sie gwiazd,ktore daly mu trzy trofea z rzedu,mimo ze wielu juz bylo po primie Jak Xavi czy Villa.Efekt odpadniecie w fazie grupowej. U nich powstala tez taka troche dziura pokoleniowa i mieli pare lat posuchy.Dopiero od Euro 2024 wrocili z takimi pilkarzami jak Yamal i znow zaczeli wygrywac.

@INOFUN99

Dokładnie, jeżeli chcą rywalizować to jest od tego PK lub FC. Dobrze, że prezes PZPS nie miał takiego myślenia po mistrzostwach swiata w 2014 roku, dzięki czemu w 2018 roku obroniliśmy tytuł grając zupełnie innym młodszym składem.

Adam Małysz: "My nie możemy porzucić tych doświadczonych zawodników, bo oni dalej chcą rywalizować." A co, to zwierzęta są jakieś, że nie można porzucać. Prezesie wystarczy podnieść poziom tych młodych na taki, jaki prezentuje Tomasiak. O doświadczonych będzie można wtedy zapomnieć. Wystarczy niewiele.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2025/2026

dzisiejszy konkurs wg. legendarnej klasyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka" - 29 pkt. (słaby)
(+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego w przypadku gdy Polak jest w dziesiątce ;
(- db) - określam w przypadku Polaka na trzecim stopniu podium przy braku odpowiedniej ilości punktów pozostałych.

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1 (13pkt.)
25-49 - konkurs słaby - Lillehammer 2 (42pkt.); Falun 1 - (42pkt.); Falun 2- (36pkt.); Wisła 1 - (29pkt.)
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe) - Lillehammer (mikst) (57pkt.) - (przeciętny+); Lillehammer 1-(57pkt.)
80-119 - konkurs dobry
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny (skoczkowie odlatują na ORLEN...)

Pisałem na koniec sezonu. Po Hornie Małysz już jako prezes za wszelką cenę próbował utrzymać nasze skoki w topie za pomocą austriackiej szkoły. Gdyż widział, co może dziś w ujęciu kompleksowym polska szkoła trenerska. Nawet, jeśli prywatnie ma z nią dobre układy. Po tej jeździe broną po plecach Thurna w wykonaniu skoczków, których wszyscy znają - Małysz słusznie odpuścił - chcecie, to macie. Swojaka, pełne zrozumienie i atmosferę. Dostali szansę, ale nie zadziwili. Sztab szkoleniowy takoż.Tylko Żyła zachował jako tako pamięć mięśniową rodzimej skoczni, Tomasiak ledwie zapunktował, młody organizm łapie zadyszkę?, średnio wytrzymuje presję -niespodziewany lider polskich skoków pierwszy raz w tej roli przed swojakami? Tak czy inaczej, na resztę sezonu możemy liczyć tylko na Cud Mniemany, czyli Krakowiacy i Górale. Albo jak pisał mistrz Gałczyński w Dymiącym Piecyku: Cudu, cudu! Jak jarmużu, bedłki - cudu pragnie polski lud. Cuda się zdarzają, ale prawdopodobieństwo to 1:16000000, jak w Totku, choć zawsze znajdzie się jakiś jeden szczęśliwiec. Może wygra swój milion w Predazzo, gdzie mamy swoje wspomnienia w skokach, a jest w okolicy i parę fajnych trasek do zjechania dla kibiców.😉😉🤣

@INOFUN99

Ale za to w roczniku 1987 jesteśmy najlepsi, bo wszyscy inni są już na emeryturze :D

Wnioski po 1. konkursie Wisła HS134

-Domen number one, rocznik 1999. Wąsek, gdzie jesteś?
-Raimund, rocznik 2000. Pilch, gdzie jesteś?
-Ryoyu, rocznik 1996. Leja, Kantyka, Podżorski, gdzie jesteście? A zapomniałem, przecież to rocznik zakopany.
-Foubert, rocznik 2002. Niżnik, gdzie jesteś?
-Kytosaho, zawodnik o takiej samej charakterystyce co Wolny, czy Zniszczoł, czyli bazujący na fazie lotu, kolejny dobry występ, oby tak dalej.
-Żyła, dzisiejszy jego wynik pokazał upadek polskich skoków. Nasz trener podjarany 14. miejscem. Przecież to śmiech na sali.
-Bickner, niczym Wolny z sezonu 2017/2018.
-Deschwanden, pierwszy raz bez punktów od.....25 lutego 2024.

@TandeFan23

Dokładnie, poza tym ze Stocha, Żyły czy Kubackiego już nie wyciśnie się formy na poziom rywalizacji o top3. Pozostali skoczkowie nie zbudują nagle cudownej formy w przeciągu 2-3 tygodni nawet spokojnych treningów.

Zbieramy owoce błędów powielanych przez lata przyklepanych jeszcze takimi decyzjami jak ta z ostatniego sezonu, gdzie ważniejsze okazało się "ratowanie" dwójki skoczków w sędziwym wieku (Kubacki, Żyła) kosztem dalszego progresu Pawła.

@Vainamoinen

Toczyłem już z kimś dyskusję na forum o tych spokojnych treningach. One praktycznie nigdy nic nie dawały.Odpuszczenie zawodów i spokojny trening może coś dać,gdy zawodnik jest w dobrej formie,ale chce coś podszlifowac by byla bardzo dobra.Jak Malysz przed Predazzo.
Gdy zawodnicy są w czarnej .... jak my teraz to treningi nic nie dadzą. Spróbować można,ale zgadzam się z Adickiem27. Czas na trennowanie był latem,a zima się tego nie nadrobi.

@Vainamoinen

Zgoda, tylko pytanie kto te spokojne treningi poprowadzi tak, aby były efekty. Nasze zaplecze trenowało ostatnio w Lillehammer i widzisz jak to wygląda 3/4 skoczków w kwali zajmuje miejsca za turkiem, rumunem obok ukraińca.

@Adick27

Ale my nie mamy wyjścia ani nic do stracenia, trzeba sprobować uratować resztki sezonu, przecież o klasgen PŚ/PN i tak się nie bijemy ale może chociaż by się udało wypracować jako-taką dyspozycję na IO i końcówkę. Jak nie to dalej będziesz miał tę bryndzę co obecnie. Zgadzam się, że czas na wypracowanie był wiosną i latem ale to już teraz płakanie nad rozlanym mlekiem. Ttrzeba prawdę powiedzieć, że ten czas został zmarnowany i próbować naprawić.

@Bernat__Sola

Wgl dopóki Kasai nie wygrał na Kulm w 2014 roku, to nasz Adaś miał największą różnice czasu między pierwszym a ostatnim zwycięstwem

@Vainamoinen

Czas na treningi jest latem i wczesną jesienią. Co rok jest to samo, zaczyna się rywalizacja a my potrzebujemy "spokojnych treningów" przecież to jest żart. Spokojne treningi sobie może zrobić Geiger z Wellingerem bo Niemcy mają dwóch skoczków walczących o najwyższe miejsca. Spokojnie treningi może wprowadzić Zajc czy Kos, bo Domen i Anze biją się o lidera PŚ.

Nie jest mim celem pastwienie się nad zawodnikami, ale tak to wygląda na dziś w PŚ:

- Tomasiak 79 pkt.
- Stoch 73 pkt.
- Żyła + Kubacki + Wąsek 67 pkt.

Top 10 PŚ zamyka Ren Nikaido 193 pkt.

Panie trenerze MM. Co Pan na to?

@Liz747

W ogóle nie powinno być wywiadów dopóki nie będzie jakiegoś normalnego wyniku. Pytania są jakie są a odpowiedzi to tylko powielanie tego samego innymi słowami. Słabe skoki to nie stres, nikt w to nie uwierzy. Po prostu nie przygotowali dobrej dyspozycji na zimę, są pogubieni technicznie. Stawiam, że moc odbicia jest ale przesadzili z siłownią i nie ma czucia mięśniowego. To musi być problem całej grupy oraz zaplecza - takie 'całościowe' kryzysy już bywały np. za późnego Łukasza Kruczka. Kacper po prostu jakimś trafem to przetrwał ale innych to zupełnie rozbiło. Odbijają się prze to źle (kąt, moment) a techniką lotu nadrobić może od czasu do czasu Kamil i Piotr jeżeli wybicie nie było całkowicie nietrafione. Na pewno teraz przydałyby się skoki, skoki i jeszcze raz skoki czyli spokojne trenowanie w kraju. Taki odpoczynek od kalendarza to szansa na naprawę techniki. Przez startowanie w zawodach to oni wiele nie skorygują - ciągle nowe obiekty, czas na podróże i logistykę oraz te nieszczęsne wywiady.

@Vainamoinen

Olka, to niestety wydaje mi się, że zgubiła trochę własna pycha. Miał b. dobry sezon 23/24 i dowodzą tego dwa podia PŚ (coś czego np. Hula w dorobku całej kariery nie ma, a miał nie mniej szans). Potem przyszedł gorszy czas i złe skoki były winą trenera. Dzisiaj jest duży problem, ale to już też jest 31 letni zawodnik, który teoretycznie najlepsze lata dla sportowca ma za sobą i też nie jest przyszłością polskich skoków.

@Filigranowy_japonczyk

A już na bank w Zakopanem, bo tam jest ATMOSFERA

@Kurszing

Błąd tkwi w nas, że to oglądamy i siłą rzeczy ciągniemy ten wózek. Gdyby nie było oglądalności, sponsorzy powiedzieliby baju baj, pieniążki by się kończyły i może wtedy jakaś tęga głowa by pomyślała, że źle się dzieje i albo trzeba zrobić twardy reset albo gasimy światło. Niestety - póki kasa leci, póty dzbany są usatysfakcjonowane. U nas nie ma żadnej myśli przyszłościowej, jest tu i teraz, dlatego tak usilnie próbują wciskać nam kit, że na pewno w Engelbergu odpali, a juz na pewno w Zakopanem, a jak nie to na bank w Planicy!

Stressss

Nie można było zwalić na warunki to zwalają na mityczny stres. Ja bym jeszcze zrozumiała, że o stresie można mówić w przypadku Tomasiaka czy może Kota, który do PŚ wraca kilka razy do roku (choć to naciągana teza), ale reszta? 40-letnie byki, które dosłownie zęby zjadły na tych skoczniach, rywalizując z najlepszymi o najlepsze, ZJADŁ STRES? No to ja nie rozumiem, gdzie Ci psychologowie? Gdzie te żelazne psychy? Gdzie te mocne głowy?
Dziwię się, że nikt jeszcze głośno nie mówi o tym, że polskie skoki są obecnie na poziomie Szwajcarii - a nie, tam chociaż mają Deschwandena, który przecież potrafi wskoczyć i do top 5 PŚ.

Mam wrażenie, że u nas źle się dzieje, że co sezon wyskakuje nam ktoś nowy, kto trochę pudruje te sytuacje - rok temu był to Wasek, dziś jest Tomasiak. Gdyby nie oni to nie byłoby w ogóle o czym rozmawiać, a tak niestety ciągną ten wózek dopóki kasa od sponsorów spływa. Irytujące jest też obchodzenie się mediów ze skoczkami i zarządem - absolutnie boją się zadawać niewygodne pytania, bo się nie daj buk któryś obrazi. Komedia.

@Kurszing

Wciskanie ciemnoty dla nie znajacych sie na skokach januszy.

@Filigranowy_japonczyk

Musi odpalić za jakiś czas, wierzę w niego. Kibicuję mu, żeby coś wygrał w tym roku, albo chociaż walczył o pudła jak ubiegłej zimy. Lubię go. Dlatego za jakiś czas wracamy do lepszej wersji Hoerla! #BrygadaJasia

Polacy

I najlepiej mnie śmieszy spokojne wejście w sezon najlepsze reprezentacje od początku sezonu walczą o top 10 a Polacy potrzebują z dziesięciu konkursów żeby odpalić chodz i z tym wątpię w tym sezonie gdzie tu tkwi błąd?

Nie wiem jak trener MM przygotowywał programy treningowe dla naszych.
Czy indywidualnie? Czy też "pakujemy" wszyscy po równo.

Jeśli ten drugi wariant, to zaczynam rozumieć problem naszej kadry.

@Kurszing

Jak by co nie musisz pisać do kogo piszesz, bo możesz nacisnąć przycisk NAPISZ ODPOWIEDŹ. To tak na przyszłość.

@Filigranowy_japonczyk

Lindvika mi nawet nie przypominaj.Sam się na niego nabrałem i dałem mu 5 gwiazdek. Myślałem,że to moja najgorsza klęska w typowaniu jaką poniosłem.Ale w tym roku jeszcze to poprawiłem. Cztery gwiazdki dla Wellingera,czyli tyle samo co dla Laniska,Hoerla i Tschofeniga. Kompromitacja totalna,ktorej nic nie zapowiadalo.

@Adick27

Dokładnie austriacy potrafią seryjnie wygrywać młody Tshofenig w wieku 23 lat zdobywa kk ,słoweńcy top,japonia top ,niemcy też mają swoich w top 10 a w polsce ten nie może bo głowa ,ten bo stres,a tamten za bardzo chciał,na inne nacje stres działa pozytywnie a u nas brak wyniku...i u nas nie ważne czy to młodszy joniak czy medalista olimpiski stoch nie zależnie od wieku ich zjada stres na moje to bzdura.

@TandeFan23

Owszem, ale lato miał kosmiczne, sam dałem mu 5 gwiazdek obok Ryoyu. A tu wygląda na to, że tak jak Lindvik rok temu wyskakał się latem i forma leci teraz w dół.

Może w Wiśle naszym poszło słabo, ale w Engelbergu to już na pewno ruszy z kopyta.

@Filigranowy_japonczyk

Nie zapominaj,ze w poprzednim sezonie do Planicy bil sie z Tschofenigiem o Kule. To nie tylko kwestia lata.

Tłumaczenie słabych skoków stresem to najgłupsze co można powiedzieć. Przypominam, że część tego składu to byli mistrzowie świata itd. Rozumiem, że Paweł Wąsek w zeszłym sezonie zestresowany nie był a teraz jest? Stresem to można nazwać nieudaną walkę o podium. Czym się oni stresują? Od trzech lat jesteśmy tłem dla najlepszych, kibice mimo to tłumnie stawiają się na skoczni, dziennikarze zadając pytania uważają jak na jajka. Opinia publiczna za sukces jest gotowa uznać wyniki choć jednego skoczka w top10. Sponsorzy dalej inwestują w ten grajdoł a oni są zestresowani.

Panie Małysz, rolą prezesa nie jest wyłącznie oblepienie kurtki logotypami sponsorów i wręczanie kwiatów najlepszym zawodnikom po konkursie. Weźcie w końcu odpowiedzialność za swoją pracę. Połowy tych "szpeców" w kadrach już dawno byc nie powinno.

@AndiSkacz

Nabrał wszystkich świetnym latem jak Lindvik rok temu.

Co się dzieje z Janem Heorlem! Tak dobrze skakał w Lilehammer, a teraz koszmar, bo nie tylko tutaj słabo, ale w Ruce i Falun też. Jan na mojej liście na wygranie KK nawet nie zajmuje 5 miejsce. To co stało się w drugim skoku w Wiśle to jakieś outsaiderstwo , trafił na najlepsze warunki i nawet nie został liderem ba nie doskoskoczył do 130 m! Gdzie jest Jan Heorl ?!

@Bernat__Sola

Wiem, sprawdziłem to i dlatego skasowałem komentarz, ale zdziwiło mnie, że już po tym gdy go skasowałem ty dałeś radę odpisać.

@EddieKoteł

A co ma mówić, przecież sam doskonale wie, że polskie skoki leżą i kwiczą, teraz już tylko pozostało pudrować trupa i liczyć na kasę z oglądalności (czyli reklam i sponsorów). Potem trzeba już tylko zwijać mandżur i gasić światło.

Zaskoczenie dnia: Ilya Mizernykh
Rozczarowanie dnia: Jan Hörl
Skok dnia: 136 m Prevca
Akcja dnia: Punkty Mizernykha i Koudiego

@cms

Serio to powiedział o tym Engelbergu? On w to naprawdę wierzy? Przecież to są memiczne mantry, które my tu powtarzamy dla beki przy każdej kolejnej kompromitacji naszych.

To tak:

- Stochu - od Kuusamo w jakimś dołku - robi błędy na progu i skacze zdecydowanie gorzej technicznie niż w Norwegii. Nq to kompromitacja
- Tomasiak - też już za dobrze to nie wygląda - skraca skoki znacznie bardziej. Dużo szybciej obniża fazę lotu niż w Lillehammer i Falun.
- Kubacki - też wygląda to gorzej. Lata niżej i strasznie skraca skoki.
- Żyła - w Wiśle widać jakiś postęp, wyciąga te skoki daleko.
- Wąsek - o dziwo traci stylem i brakuje mu metrów. Skacze porównywalnie do Lillehammer.
- Kot - tu problem z presją przede wszystkim.
- Zniszczoł - 0 formy

@Biggie

Ale właśnie Domen jest dobrym przykładem dla tych co tak narzekają jaki to Tomasiak jest zmęczony na początku grudnia. Domen był taki samym debiutantem,stres i presja towarzyszaca walce o kolejne zwycięstwa była nieporównywalna z presja towarzyszącą Kacprowi.A jednak paliwa mu starczyło do stycznia. To samo ze Schlierenzauerem.On nawet dojechał do lutego. Kacper będzie jeszcze miał okazję odpocząć. Nie wydaje mi się by Maciusiak go wziął na MS w Lotach. A teraz niech skacze.

Małysz dla Interii: "Jak nie ruszy w Wiśle, to trzeba będzie poczekać do Engelbergu, bo tam zazwyczaj Polacy odpalali." Czyli znowu czekamy na mityczny i magiczny Engelberg. A jak tam nie odpali? To Zakopane? Tydzień po Zakopanem trzeba ogłosić kadrę na Igrzyska. Potem pojedziemy na Igrzyska i jakoś to będzie. I tak dobrniemy do Planicy

@Kurszing

Na szczęście mimo skandalicznej decyzji CAS tylko jeden może wrócić.

@Karpp

Stres, bo "sezon olimpijski" i trzeba skakać jak najlepiej. No właśnie, może w tym podejściu jest błąd - niech potraktują ten sezon jako ogórkowy, niech skaczą zupełnie o nic, wtedy będą lepsze wyniki. Czy na medal? No niekoniecznie, ale przecież na medal i tak formy nie mają. A jak będą po sobie cisnąć to nie będą mieli nawet zwykłych przyzwoitych wyników w Pucharze Świata.

r

Teraz jeszcze dopuszczą rosjan do startów i będzie jeszcze trudniej o punkty.

@grindavik

Bardzo źle to oceniam, myślę, że Małysz nie rozumie (nadal) swojej obecnej roli, myśli, że może zjeść ciastko i mieć ciastko. Cały czas wielce zdziwiony ile tzw. papierkowej roboty za biurkiem jest na stanowisku prezesa PZN. Tymczasem sytuacja w polskich skokach jest postępująco coraz gorsza. Powinien zakasać rękawy do pracy i przynajmniej na czas swojego urzędowania odpuścić projekty komercyjne związane z własną popularnością. Nachapał się już chyba dość w życiu i jeżeli chce być prezesem to powinien udowodnić ponad wszelką wątpliwość, że dorósł do tej roli i tylko w kierunku dobra polskich skoków celować ze swoją aktywnością. Promocja dyscypliny, zabieganie o najlepszy sprzęt i fachowców a nie uciekanie samochodzikiem przed spoconymi biegaczami czy bezalkoholowe piwerko. Albo jest prezesem i robi wszystko, żeby polskie skoki się rozwijały, a nie zwijały, albo do widzenia i niech się bawi w autopromocję. Bycie maskotką za biurkiem to za mało.

Odnośnie ostatniego sezonu Dolezala, który został tu wspomniany, to on wcale nie był taki kolorowy. Stoch przeplatał miejsca w TOP10 odpadaniem w I seriach lub kwalifikacjach. Żyła skakał na poziomie obecnego Tomasiaka. Wąsek, Wolny i Kubacki - pojedyncze punkty. Tak tamten sezon wyglądał do Igrzysk. Dopiero od Pekinu ruszyło. Ale podobnie jak w sezonie 05/06 gdy forma Małysza przyszła po Igrzyskach, trener poleciał (choć Dolezal medal przywiózł, a Kuttin nie).

@Karpp

Złej baletnicy to wiadomo co przeszkadza. No rzeczywiście wszyscy to nowicjusze, którzy nie radzą sobie ze stresem. Jak nie będzie wyników a w Predazzo będzie klapa to pewnie będzie wina komentatorów, dziennikarzy, kibiców bo wywierali presję, stres i to uniemożliwiało spokojne przygotowania. Gdyby nie to na pewno zdobylibyśmy wszystkie złote medale na Igrzyskach

@TandeFan23

Wiem, 90% rzeczy pisze tu dla beki i np to z domenem to było żeby zobaczyć czy ktoś jest tak samo głupi i pesymista żeby tak twierdzić. Tak na serio to Prevc jak nie straci techniki to może zdominować sezon bo ledwo sie odbija a skacze świetnie niezależnie od pogody więc jak będzie w formie to nawet royu z 18 19 może mieć problem

40 letnie stare konie zestresowane? Małysz już dwoi się i troi żeby bronić swoich ulubionych weteranów w mediach jak i ulubionego trenera, jak wypalił głupoty o 10-tce Kubackiego tak teraz gada o stresie. Biedni ci nasi zawodnicy, wiecznie zestresowani i wiecznie coś nie tak

Małysz dla Interii:

„Maciek zawsze był trenerem, który odbudowywał nam kadry i zawodników w kryzysie. To odpowiednia osoba do tej sytuacji, w jakiej jesteśmy. Widzę jednak, że Maciek powoli coraz gorzej zaczyna odbierać pewne rzeczy. Widać, że zaczyna działać presja. Popularność skoków w Polsce to jest świetna sprawa, ale ona bardzo przeszkadza w pracy. Przez to brakuje spokoju. Nie zazdroszczę Maćkowi. Zresztą, jak proponowaliśmy mu to stanowisko, to kilka razy pytałem się go, czy jest pewien, że chce przejąć kadrę w tak trudnym momencie. Stanowczo mówił, że tak i do tego zapewniał, że będzie chciał z kadrą walczyć o medal igrzysk. Do nich jest jeszcze trochę czasu, więc na to liczę. Nie ukrywam, że jestem zawiedziony trochę tymi pierwszymi startami, bo wiem, jak oni skakali kilka tygodni temu w Wiśle i Zakopanem. Jakość tych skoków i ich poziom był zdecydowanie wyższy. Wydaje się, że stres ich trochę zżarł.”

Wszyscy zestresowani, zawodnicy bo muszą skakać, trener bo musi trenować. Inni Polacy bo muszą chodzić do roboty i zarabiać kasę, a dzieci bo do szkoły.. Cały naród w stresie. 40 milionów ludzi. Dramat..

Jutro Zhen za Songa

Ktoś na Wikipedii przypisał Foubertowi zajęcie 10 miejsca do drugiego konkursu w Ruce (który się nie odbył).

@Biggie

Tylko,że wtedy był 17-letnim debiutantem. A teraz ma 26 lat,jest mistrzem świata i rekordzistą świata w długości lotu.

Faktem jest, że w zeszłym sezonie zdobyliśmy w Wiśle odpowiednio 50 pkt - sobota, 82 pkt - niedziela.

Dziś na domowej skoczni zdobyliśmy 29 pkt o 3 więcej niż francuz i 5 więcej niż bułgar. Jeżeli przygotowania przebiegły prawidłowo jak twierdzi gremium PZN wraz ze sztabem to niestety, ale sztab jest do dymisji w trybie natychmiastowym.

@TandeFan23

no wiesz nie wiadomo jak bedzie dalej moze byc jak w 16 17 xd

@23haze

Jakim cudem ci to wyszło XD? Najlepszy z naszych - 14 Żyła stracił do Domena 31,3 punktu czyli około 17 metrów

Coraz bardziej przekonuję się, że za 2 miesiące na IO powinni być Tomasiak, Stoch i Żyła.

@Biggie

Ciesze sie ze jestes.Potwierdzasz swoja opinie o Domenie XD

Ciekawe co z Schuster Ortner bo oboje rozczarowują, myslę, że jednak ortner będzie jezdził

ogólnie konkurs na bardzo wysokim poziomie, walka o zwycięstwo emocjonująca, cieszy skład na podium. I cieszy też top 10, różnorodnie się tam robi, a nie wciąż AUT GER
Egzotyka dobrze, Foubert potwierdza wysoką formę (2 miejsca Francuza w top 10 z rzędu, to nie pierwszy raz od 2016?), Zografski znakomity start sezonu, podium wcale nie jest niemożliwe, Finowie w Wiśle też skaczą przyzwoicie, Aalto od początku sezonu na stabilnym poziomie, Kytosaho pokazał, że Ruka to nie przypadek, na pewno poziom maksymalny ma większy niż Antti. Szwajcarzy za to słabo, Aigro przeciętnie, Amerykanie wciąż kiepsko prócz Colby'ego i Bicknera, za to cieszą punkty Mizernycha po 2 solidnych skokach
Nasi? Żyła pewnie jutro bez punktów, Kłodacki szkoda gadać, Tomasiak bez takiego błysku jak na początku sezonu, choć 2 skok był dobry. Ciekawe czy Kot wywali ze składu Bulszczoła

@Vainamoinen

Fakt. W końcu trafił się Lewandowski,który zasiadł do jednego stołu z Latą ,Bońkiem czy Lubańskim. Więc może kiedyś nam się poszczęści.Ale patrząc jak pan prezes prowadzi skoki i na wyczyny naszych buloklepow na razie przesłanek do optymizmu brak.

@Fiskapowicz

Też jestem realistą i zdaję sobie sprawę co do Dawida i Piotra. To już fizycznie nie ci sami zawodnicy co 10 czy nawet 5 lat temu. Ale nie zgodzę się, że Olek Zniszczoł jest "wyskakany" - przeciwnie, powinien teraz peakować tak jak starsi koledzy w jego wieku. Paweł Wąsek to kamień do ogródka MM - pełna zgoda a co z Kubą Wolnym i Kacprem Juroszkiem (właśnie znalazł się poza 30 w FIS Cupie). Tak więc kryzys Pawła, Olka, Kuby i Kacpra idzie na konto MM. To, że najlepszy z naszych jest Kacper Tomasiak to także de facto źle świadycz o pracy MM. Sorry. Nadal i zawsze życzę im powodzenia ale póki co to jest porażka.

@Bernat__Sola

o, czyli ktoś też zwrócił uwagę na tą piękną flagę

@TandeFan23

Skoki są jednak sprawą indywidualną - może jednak jakiś rodzynek lub rodzynka się trafi kogo system nie zepsuje. Łatwiej o to niż o całą drużynę. Co do drużyny zgadzam się i nie wierzę w powtórzenie wyczynu mistrzów z Lahti.

Maciej Kot: "trzeba się skupić na tym żeby rywalizować z najlepszymi, z Niemcami, Austriakami, Norwegami, bo jeżeli zostaniemy na swoim podwórku i będziemy się koncentrować kto z Polaków jest najlepszy, to równie dobrze można być mistrzem Rumunii i się z tego cieszyć".

@Vainamoinen

Ja jestem realistą i co do skoczków takich jak: Stoch, Kubacki, Żyła, czy Zniszczoł, nie mam większych oczekiwań. Swoje już osiągnęli/wyskakali. Co do Wąska to tak, jest w kryzysie, ale każdy zdawał sobie sprawę, że za jego dyspozycją w zeszłym sezonie stał Thurn i jego warsztat. Jego już nie ma, a Wąsek skacze słabo i każdy wiedział że ten sezon to będzie spora obniżka formy. Czwórkę dałem, względem września/października i tych konkursów LGP z pełną obsadą, bo to był realny test formy. Dwa sezony temu, było tak, że było zorganizowane krótkie zgrupowanie na Cyprze na przełomie października/listopada i forma starszyzny też poleciała w dół. Także tak ten okres przygotowań, też można zawalić. Kacper Tomasiak, uważam nie powinien, być traktowany jako "dodatek", ale na dzień dzisiejszy jak filar, bo wpływa na to forma sportowa zawodnika.

Musimy brać pod uwagę że z naszymi skokami będzie jak z piłka nożną. Mieliśmy złota erę drużyn Górskiego 1974 i Piechniczka 1982 , po czym nastąpił zjazd i już nigdy nie wróciliśmy na taki poziom. To samo w skokach era Malysza,era Wielkiej Trójki i koniec. To pesymistyczny scenariusz,ale niewykluczony.

@Fiskapowicz Nic nie zostało jakoś bardzo zawalone względem LGP i jego końcówki
Hmm kot wygrywa LGP w wiśle a w zimowym konkursie poza 30...

A tak z innej beczki. Jak oceniacie udział Adama Małysza, prezesa PZN w letniej kampanii reklamowej pewnego piwa? Wyobrazacie sobie Tajnera w takiej roli X lat temu? Bo ja nie.. przecież by go zjedli

@Fiskapowicz

Za taki start sezonu poważnie dajesz czwórkę w skali szkolnej? To musi być ironia. Przecież to jest dwója i to na szynach. Kacper to wspaniały dodatek ale nie ma nic wspólnego kadrą A, która kolokwialnie "leży".

Nasza kadra na dzień dzisiejszy jest "solidnie przeciętna". Na razie królem solidności jest Tomasiak, który bez względu na okoliczności punktuje i jest on coraz mocniejszym światełkiem w tunelu na przyszłe lata i przyćmiewa osiągnięcia z debiutanckich sezonów: Wąska, Wolnego czy Pilcha. Reszta skacze tak jak potrafi i chyba nie ma rezerwy np. w technice pod zajmowanie wyższych lokat. Martwić może jedynie forma Stocha, którego prawdopodobnie Ruka, znowu rozregulowała, a mógł wskoczyć na stałe do top 15, czy zakręcić się w top 10. Start sezonu Polaków oceniłbym na czwórkę w skali szkolnej. Nic nie zostało jakoś bardzo zawalone względem LGP i jego końcówki, a przecież Tomasiak mógłby wcale nie punktować i nie byłoby to jakoś bardzo dziwne, biorąc pod uwagę, że dopiero teraz zbiera pierwsze szlify w elicie. Patrząc na tabelę PN, nie musimy też gonić Szwajcarów, jak to było w ostatnich dwóch sezonach, tylko jesteśmy na solidnym 6 miejscu (inna sprawa, że w przeciągu roku, lub dwóch przy konkursach duetów, kiedy drużynówki odejdą do lamusa, klasyczny podział Wielkiej Szóstki vs reszta świata, może nie mieć znaczenia).

x

Pamiętam jak przez lata kibicowałem Małyszowi piękna kariera bałem się że jak zakończy karierę bedzie koniec skoków w polsce ,pojawił się Stoch ,Kubacki ,Żyła kolejne lata teraz oni powoli kończą a następców brak...

@Vainamoinen

Jakim maratonem? Gdybysmy teraz mieli poczatek stycznia po Turnieju Czterech Skoczni to w porzadku zawodnik moze byc zmeczony. Ale po 6 konkursach?

Ale najważniejsze w przypadku Kacpra, że nie wypaduje z 30 jak to powiedział MM

Póki co to kopiemy się po czole a inni się bawią. "Męczą nas skoki". Mam wrażenie, że nieuchronnie wracamy na miejsce sprzed ery Adama. Po zakończeniu sezonu i odwieszeniu nart przez Kamila to i sponsorzy zaczną kręcić nosami. Oglądalność i frekwencja spadają. Potrzeba jakiegoś wyniku i to szybko. W ubiegłym sezonie jakoś jeszcze ratowały to próby Pawła. W tym była chwila radości z objawienia Kacpraw ale długo się na tym nie pojedzie. Kacper widać też już odczuwa zmęczenie tym maratonem. BTW - w Kanderstegu też bryndza.

@Krulowiec

Wtedy krajówka będzie jeszcze gorsza, gdyż przyjdzie wybierać spośród tych, którzy nie pojadą na Puchar Kontynentalny; może nawet niektórzy zrezygnują na korzyść FIS Cup i wtedy co, krajówka ze Stękałą, Juroszkiem i Habdasem?

Na jutro niech ktoś powie Maćkowi, że owszem rywalizuje z Olkiem, ale na punkty Pucharu Świata, a nie na punkty w klasyfikacji Plastikowej Kulki.

@Fan_Gruszki

No bilans nie jest dobry dla obecnego trenera polskiej kadry A.

@DomenPrevcFan

A tak w ogóle obaj należymy teraz do teamu Domena. :) Po zakończeniu kariery przez Daniela Domen jest moim numerem 1. :)

Cieszą punkty Mizernycha :)

@TandeFan23

Wiem, wiem
Chodziło mi o to że była jakaś rozmowa z nim przy okazji Trondheim, że zmienił podejście, przestał się zastanawiać nad tym co mają inni bardziej skupiając się na sobie
Od Oberstdorfu zdarzyły mu się 2 wpadki - 31. miejsce w Willingen i 28. w Lahti. Oprócz tego występy niezłe, dobre i świetne. I nie zmarnował tego, latem przykładając się do skoków. Teraz widać efekty

Dziś najlepszy z naszych orłów stracił do zwycięzcy około 50 metrów.

Możemy jeszcze jutro zrezygnować z kwoty krajowej i zostawić ją na Zakopane? Bo wobec takiej formy skoczków nie ma imo sensu wystawiać jutro krajówki

@Pavel

Podałem tych, którzy wystartowali w kwalifikacjach Pucharu Świata. To, że ich nie przeszli i dołożyli całe 0 punktów do walki z Bułgarem, to już ich problem.

@DomenPrevcFan

Jego wielka forma nie zaczęła się latem.Wszystko zaczęło się od złota w Trondheim.Potem kosmiczny skok w Vikersund (247 m na przebudowanej Vikersundbakken wydawało się niemożliwe) ,rekord świata w Planicy i rekord Wielkiej Krokwi podczas eventu Red Bulla. Teraz jest tylko kontynuacja

@Filigranowy_japonczyk

To chyba była bandera marynarki japońskiej, ale trzymana w złą stronę. Słońce nie było idealnie pośrodku, a w tamtej fladze wojskowej z czasów II WŚ (choć wprowadzonej jeszcze w XIX w.) jest.

Pytanie zwalniać Maciusiaka już teraz i zastąpić Dolezalem/Toporem czy niech dokończy sezon. IMO już zwolnić, nie po to aby sezon uratować, bo jest nie do uratowania, ale mam wrażenie że pan M zostawi po sobie takie zgliszcza że trudno będzie komukolwiek to odbudować.
I tak będzie ciężko ale może choć Wąsek i Tomasik wrócą do poziomu top 20, bo na coś więcej teraz trudno liczyć.

@Fan_Gruszki

Możesz ten cykl nazwać "wyścig o stanowisko trenera męskiej kadry A reprezentacji Polski w skokach narciarskich w sezonie 2026/27" :P.

@Janusz11

Igrzyska nie są w Turynie tylko w Mediolanie

Jak widać po wynikach to chyba jednak nie Thurnbichler był przyczyną, dlaczego nasi tak słabo skakali.

@dejw

Rywalizacji Ryoyu i Domena o KK wielu sobie życzy:)
Domen ma tak ogromne możliwości, że już od dawna ma potencjał na wielkie zwycięstwa. Przypomina mi to trochę Ryoyu, który niby zawsze miał talent, a jak zaczął się przykladac, to byl nie do zatrzymania.
Domen zmienił podejście, przepracował świetnie lato i są niesamowite efekty
Mam szczerą nadzieję że aktualne podium generalki zachowa swój skład do końca sezonu. Słoweńcy na KK czekają już 10 lat. Czas najwyższy ten okres zakończyć.

Punkty trenerów z konkursów indywidualnych PŚ po tym konkursie:
Sobczyk 139
Bachleda 89
Topór 79
Doleżal 73
Maciusiak he he 67

@Mucha125

Jeśli sytuacja w polskiej kadrze z grubsza się utrzyma, a Tomasiak nie zaliczy zjazdu względem tego, co prezentuje w Wiśle (już po lekkiej obniżce), czyli np zapunktuje jeszcze co najmniej 3 razy w 5 konkursach periodu (już nawet nie wspominam o sytuacji, gdy punktuje w każdym i wraca do drugiej dziesiątki), to brak powołania na TCS to byłby absolutny SKANDAL i podstawa do natychmiastowego wywalenia Maciusiaka z funkcji głównego trenera, a jeśli PZN nie podejmie działań, to i wywiezienia na taczkach całego zarządu.

Przy limicie 3 zawodników na IO i kryteriach PZN sytuacja jest jeszcze otwarta w kwestii składu na Turyn, ale na TCS pojedzie 5 - nie ma szans, by Tomasiak został wyprzedzony przez tylu w generalce PŚ.

@EddieKoteł

Mam podejrzenia, że to problem skoczni domowej - ma tutaj rodzinę, znajomych, dużo kibiców (chyba po raz pierwszy w życiu), wśród których jest zresztą popularny, nie ma anonimowości takiego przedskoczka, więc chcąc czy nie chcąc, coś mogło mu wejść do głowy.

Pewnie w następny weekend będzie miał odrodzenie na zasadzie "najgorsze za mną".

@TomaszTM

Tych z zaplecza bez punktów podajesz żeby to bardziej imponująco wyglądało? ;) Wpisz jeszcze Jojkokrzaki.

@Mucha125

Na razie to była co najwyżej wymówka z "logistyką" uzasadniająca ciąganie Zniszczoła, ale to akurat nie tylko jego wada. A o tym odpuszczaniu TCS-u przez Tomasiaka to mówił Hankus, nie Maciusiak. Nie widzę jakiejś animozji Maćka w stosunku do Kacpra.

@Bernat__Sola

To na pewno. Legenda skoków jest i bez IO. Trzy Kule, trzy złota mistrzostw świata , te wszystkie rekordy. Ale będzie zawsze czuł niedosyt i niespełnienie jeśli w Predazzo mu nie wyjdzie.

Zografski - 139 punktów
Stoch, Kubacki, Żyła, Wąsek, Zniszczoł, Kot, Niżnik, Wolny, Joniak - 140 punktów

:)

@Janusz11

Tu nie chodzi o brak optymizmu wyraźnie mozna czuć że Maciusiak będzie wybierał swoich a Tomasiak nim nie jest. A to że wywalczył limit jest pierwszy do zmiany

@TandeFan23

Nie wiem, czy niemożliwe, ale bardzo trudne. Krafta w tym sezonie interesuje indywidualne złoto IO, bo tego brakuje mu w gablocie. Kul trochę już ma ;).

@Xellos

A wyobrażacie sobie co by było gdyby nagle na Igrzyska pojechali dajmy na to Stoch, Tomasiak (w co wątpię) oraz np Wąsek gdyby nagle zaczął dochodzić do lepszej dyspozycji. Przecież Kubacki ze Zniszczołem tak obrobią tyłem Maciusiakowi, że wypowiedzi z Planicy to będzie pikuś. Pytanie czy sam Maciusiak sobie na to pozwoli czy jednak nie będzie miał za wiele do gadania w kwestii składu na igrzyska

żenada

jprd małysz zabieraj dupę ze stołka prezesa bo więcej nie roz.....

@Fan_Gruszki

Życzmy Kacprowi, żeby w tym gronie był jak najdłużej, ale w Wiśle nie pokazuje nic szczególnego i zamiast progresu, widać bardziej obsuwę w kierunku niższych stanów przeciętności. Miejmy nadzieję, że to tylko niepasujący obiekt, a nie myśl szkoleniowa Maciusiaka, czy obiektywna utrata formy.

@Bernat__Sola

Bariera ciągle się przesuwa.Kiedyś taki Bardal 2012 czy Kamil 2018 uchodziliby za nieomal emerytów,a nie zdobywców KK. Możliwości sportowców ciągle przesuwają się do przodu. Owszem Kraftowi byłoby trudno wygrać,ale nie byłoby to niemożliwe.

@Xellos

Na pewno Kubacki nie będzie przytakiwał Zniszczołowi. Jak już, to odwrotnie ;)

@Xellos

Słaby punkt jest taki, że sponsorzy w tym tempie niedługo się skończą, bo kto zechce płacić za taki szajs. Paliwa w postaci zainteresowania jest może jeszcze na ten sezon, później zacznie się jazda na oparach. Bo to jednak nie piłka, która nawet w niskiej jakości ciągnie pieniądz.

@Janusz11

Tydzień temu powiedziałem, że Zniszczoł zapunktuje w Wiśle, żeby zapewnić sobie wyjazd do Klingen i Engelbergu. Ciekawe, że ten scenariusz dalej jest w grze ;)

Statystyki konkursu

10 zwycięstwo D. Prevca (24 podium w karierze),
3 podium w karierze Raimunda,
73 podium w karierze R. Kobayashiego.

@Maradona

To jest chyba coś innego, niż ze*ranie czy brak luzu, a bardziej chroniczny brak wiary we własne możliwości. A to jest problem wielowarstwowy, bo wynika z właściwości osobistych, ale też i niedostatecznej podbudowy systemowej. Nie mają swojego mentora, punktów odniesienia, realnych celów treningowych, których realizacja przynosi widoczny skutek. Dla większości z nich sukces był tylko krótkim stanem przejściowym (Zniszczoł, Wąsek, Wolny, Kot).

Stoch, Żyła i Kubacki są w innym miejscu trochę, oni swój zenit mieli na topie świata, ale to się w czasie coraz bardziej oddala. Oni wiedzą, że mogli, że tam byli, ale chyba po prostu się już zdążyli pogodzić, że to koniec.

Lepistoe był dla Małysza punktem odniesienia, wzmocnienia. Horngacher dla obecnej starszyzny też, być może Dodo przez chwilę również, przynajmniej dla niektórych. Obecnie żadna energia nie przychodzi do naszych skoczków z zewnątrz.

@TandeFan23

Ale do zwycięstwa było daleko.
Nie mówię, że Krafta nie stać na podium klasyfikacji generalnej. Biorąc pod uwagę jego regularności i łatwość do stawania na podium/bycia w czołówce jest to całkiem prawdopodobne. Wygrać KK tez może, ale na to nawet jako jego kibic się nie nastawiam, bo wiem, że w tym wieku może być ciężko.

@TandeFan23

Co innego podium, co innego Kula. Gdyby Kraft ją zdobył, poprawiłby własny rekord sprzed 2 sezonów.

Odnośnie zawodników, którzy punktowali w każdym konkursie tego sezonu PŚ:
- po Lillehammer 2 odpadli Żyła, Granerud, Oestvold, Wąsek i Forfang,
- po Falun 1 odpadli Foubert, Kubacki, Sakutaro Kobayashi i Colby,
- po Falun 2 odpadli Zajc i Aalto,
- po Kuusamo odpadli Kraft, Hoerl, Raimund, Stoch, Nakamura, Aigro i Ortner,
- po Wiśle 1 odpadł Deschwanden.

Na placu boju zostało 11 zawodników - są to Lanisek, Domen Prevc, Ryoyu Kobayashi, Tschofenig, Embacher, Hoffmann, Nikaido, Zografski, Fettner, Lindvik i Tomasiak.

Deschwanden brakiem awansu do drugiej serii skończył dotychczas najdłuższą trwającą serię, bo aż 44 konkursy z rzędu w punktach. Obecnie najdłuższą taką serię ma Tschofenig - 42.

Obiektywnie

Wygląda na to że błędem było pozbycie sie Thumbichlera ,coraz bardziej Maciusiak się gubi i z konkursu na konkurs jest coraz gorzej tym bardziej na swojej ziemi ... pora na poważniejsze analizę

Jak tak dalej będą skakać to wymyślą nową dramę. Nagle się okaże, że Zniszczoł się pomylił co do Maciusiaka i jednak nie jest fajna atmosfera. Kubacki będzie przytakiwał. Zrobią mu koło d...że jak został trenerem nie jest już fajnym kumplem i nie ma luzu. A Wąsek wzdrygnie ramionami i powie, że mu wszystko jedno. I tak karuzela się kręci, sponsorzy są, kasa jest, bawimy się dalej.

Gdzie wypowiedź Maciusiaka, że jest zadowolony? Dramat. Ten człowiek nigdy nie powinien zostać pierwszym trenerem reprezentacji Polski

@Skiflugschanze

Kamil bedac starszym niz Kraft teraz byl 3 w generalce PS i wygral TCS. Obecnie zawodnicy sa bardziej dlugowieczni niz kiedys.

"Skończony" Domen zwycięzcą? Zero zaskoczenia. Trudno było przebić kapitalną próbę Raimunda, ale on dał radę. Rywalizacja o kulę będzie jednak zacięta, z czołówki mocno zawodzić zaczyna jedynie Hoerl. "Farciarze" z Ruki: Zografski, Foubert, a nawet Kytosaho, potwierdzają formę i wyjaśniają polską kadrę.

No właśnie, Polacy. W Wiśle mamy do czynienia z wyraźną zwyżką formy Żyły, ale zdecydowanie liczę na powrót Tomasiaka do drugiej dziesiątki i zepchnięcie Piotra na jego miejsce w hierarchii. Kacper nieco osłabł, ale teraz jest w kraju, więc Maciusiak nie będzie się znęcał nad jego techniką, liczę na stabilizację pod okiem Topora i Mateji. Pozostali skaczą, jak skaczą. Kot "pechowo" bez punktów, ale i tak powinien zastąpić Zniszczoła, o ile jutro nie zdarzy się cud.

Jeszcze uwagi w kwestii Tomasiaka, jego dalszej obecności na PŚ i na IO. Zauważyłem, że pojawiły się dwie grupy komentatorów, które spodziewają się, że na IO nie pojedzie, a nawet widzą szansę na zesłanie do PK.

Pierwsza grupa to janusze, którzy mają w sypialni ustawiony ołtarzyk ze zdjęciami ekipy emeryckiej i piecze ich, że młody ośmielił się być lepszym od nich na starcie sezonu - już bredzą o zjeździe do PK, osłabieniu i powrocie na swoje miejsce w hierarchii. Na nich szkoda mi śliny.

Druga grupa to zwykli pesymiści, których jednak trochę rozumiem. Zachęcam tę grupę do większego optymizmu, a w przypadku zrealizowania negatywnego scenariusza ostrego protestu i szkalowania betoniarzy z PZN. Niektóre osoby z tej grupy uważają, że PZN szykuje nam skład na IO w postaci Stoch, Kubacki, Żyła.

Uważam, że byłby to absolutny skandal, jeśli ta trójka nie prezentowałaby wysokiego poziomu. Jeśli PZN planuje olać własne kryteria nominacji olimpijskich na podstawie rankingu, to powinno się to uczynić tylko w celu nominacji zawodników prezentujących najwyższą formę na przestrzeni sezonu i utrzymujących ją w przededniu IO, a nie np powołania Żyły zamiast Tomasiaka, bo np w Zakopanem zajął miejsce 17 przy 24 Kacpra, a w generalce PŚ miał od młodego 2 razy mniej punktów.

Maciusiakowi i PZN należy patrzeć na ręce. Patrzenie zaczynamy jutro: jaki skład zostanie powołany do Klingenthal, jeśli Kot zajmie miejsce nr 29, a Zniszczoł 32?

Domen chyba zaczyna w końcu realizować swój potencjał na dominatora, który pokazał już 9 (!!!) lat temu.
Wtedy i jeszcze przez kilka lat później, myślałem że Domen razem z kolejnym talentem, który pojawił się zaraz po nim - Zajcem będą dominować PŚ przez lata.

Później okazało się, że to starszy Lansiek został liderem nie aż tak potężnych słoweńskich skoków, a Domen i Zajc odpalali głownie na mamutach. Już myślałem, że tak zostanie i obaj skończą jako kolejne wersje Kranjca.
Wychodzi na to, że Prevc ma teraz szansę na zostanie wielkim skoczkiem. Liczę, że Timi tez się obudzi, bo kibicuję mu od początku kariery.

Taka sytuacja jest co prawda już po Ruce, ale chyba pierwszy raz w historii dwóch Słoweńców na czele Pś.
Pamiętam jak w lecie z kimś tu dyskutowałem, że jeśli Słoweńcy zazwyczaj olewający lato skaczą w czołówce (albo blisko niej) w LGP to w zimie mogą być bardzo mocni. I to się teraz potwierdza.

Domen Prevc, lato traktował zwykle niezwykle frywolnie. Potrafił przegrywać na krajowych mistrzostwach z zawodnikami, którzy nigdy nie zadebiutowali i nigdy nie zadebiutują w PŚ.

W tym roku, jako świeżo upieczony MŚ to się zmieniło - przepracował ten okres bardzo solidnie. I od razu są efekty.
Pojawiają się wygrane, regularna czołówka.
Mała skocznia? Nie lubi, ale zminimalizuje tam straty.
Rozwali się i poharata twarz? Kilka godzin później z tymi szramami na policzku prezentuje się na podium.
Lufa w plecy? Żaden problem.
Raimund wykonujący niesamowicie spektakularną próbę, po której idzie się złapać za głowę? Potrzymaj mi nartę, mówi Domen (sam nie trzyma, to też na swojej liście już ma odhaczone) i jeszcze do tego wyniku dokłada.
Coś pięknego.

Na ten moment główny kandydat do Kuli i serdecznie mu życzę, by nie wpadł w żaden dołek.
Ale żeby za łatwo mu nie było, to Rjoju, naciskaj, naciskaj!

Dziwnie się czuję tak często słuchając słoweńskiego hymnu w jesienne wieczory - jakoś tak bardziej kojarzy mi się on z Planicą, południowym wiosennym słońcem i rosołem wjeżdżającym na stół ;-)

@EddieKoteł

No właśnie ja mam wrażenie, że im brakuje luzu. Jacyś tacy zawsze zestresowani by nie powiedzieć "zes rani". Pomijam tych starszych, ale Zniszczoł, Wąsek, Wolny. Jak im idzie to jakoś to wygląda, ale jak pojawiają się problemy to wyglądają jak ostatnie sieroty, mowa ciała, twarz, sposób mówienia w wywiadach. Takie trochę pipki.

@Bernat__Sola

Może masz racje. Dziś rózga dla Topora i Dolezala 😅 Choć, żeby oceniać obiektywnie ten wyskok Żyły trzeba kolejnych konkursów, które pokażą czy to jest aktualna forma czy tylko efekt swojego domu.
On ostatnio powiedział, że zmęczył go ten maraton skandynawski stąd te słabe skoki. Ale to w takim razie TCS też go zmęczy.

Red Bull wręczył statuetkę Red Bullowi na własnej skoczni. Wszystko na swoim miejscu ;).

@TandeFan23

Kraft i tak raczej nie jest już w wieku na wygrywanie KK, bo nie wiem czy może utrzymywać formę tak długo.
Za to może ta przerwa trochę pomoże mu skumulować siły.

@Maradona

Odpuść sobie. Szkoda nerwów.

@Karpp

Zadowolony bo ktoś zapunktowal. Dla niego punkty są jak medale. Zatrudnili go by pogorszyć wyniki chyba. Albo Małysz kolega stąd jest po znajomościach

@Dama_Karmelowa

Ja ostatniego sezonu Doda nie wziąłbym z pocałowaniem ręki. To już ten ostatni TT i stabilny Wąsek był lepszy. Ten medal olimpijski Kubackiego to też szczęście a nie jego aktualna forma.
Pogrzeb polskich skoków? Za wcześnie. Obecnie mamy podtrzymaną tradycje „polskiej szkoły” czyli pik formy w lecie. Można to jeszcze odratować szukając utalentowanego trenera ze Stams. Ale czy ktoś przyjdzie do nas i do mającego humorki Kubackiego przed którym wszyscy klubowi trenerzy w Polsce na baczność stoją? Wątpię..

@Filigranowy_japonczyk

Nie wiem czy Kraftowi już się dziecko urodziło,ale jeśli jeszcze nie to pewnie zabraknie go też w Klinghental. A wtedy już będzie pozamiatane dla niego. Wiadomo,że to sprawa ważniejsza niż sport i każdy by tak zrobił.Niemniej jedna zagadka w PS się już rozwiąże.

@Srejw

Oj jakiś ty groźny. Już się boję.

@Karpp

Tym razem spięła ich swoja publiczność :D.
Maciusiak w mikołajkowym nastroju, bo pierwszy raz w sezonie jego zawodnik najlepszym Polakiem, więc rózgi nie dostał ;).

@Karpp

Nie wydaje mi się, żeby naszym chłopakom brakowało luzu.

Kombinezonów, wiązań, wkładek do butów, stabilności na rozbiegu, prędkości, kątów natarcia, mocy, wysokości, lądowania... Trenera. Ale luzu?

@King

Na szczęście to kibice swoim zainteresowaniem napędzają finansowo ten sport i jeżeli faktycznie tak będzie to karma szybko dosięgnie to kółeczko wzajemniej adoracji w PZN. Już podczas negocjacji kolejnych kontraktów ze sponsorami przekonają się jak spadek zaintesownia przekłada się na pieniążki

Domen ma tak wysoko ustawiony "sufit" swoich możliwości, że jak mu "kliknie" z formą, to naprawdę trudno go powstrzymać... nawet warunkom na skoczni.

Żyła ma już serię naprawdę dobrych skoków - wygląda to naprawdę nieźle.
Poza tym nie widać pozytywów, a najgorsze, że stosując się do kryteriów PZN, na ten moment IO nie pojechałoby 2 z 3 najlepszych Polaków

@King

Jako że był młody wziął na siebie ratowanie świata czyli naszego systemu i w nim zatopił się Horn brał I szkolił tylko swoich wybrańców. Stąd były wyniki. TT później zaczął się gubić w tym co robil Bo miał za dużo roboty.

Zwycięstwo Domena zasłużone. Tomasiak punktuje. Żyła marzy o Olimpiadzie ?

Polskie nieloty

Jakie to symptomatyczne, że najgorszym dziś Polakiem w konkursie jest najlepszy u TT Wąsek. Na tą chwilę przerażająco wypada grono do wyboru na olimpiadę, co tylko potwierdza, że już za chwileczkę już za momencik farsa z Maciusiakiem się na dobre rozkręci
Kubacki po fochu na TT wrócił do stylu worka ziemniaków i jest dobrze Panowie!

@Karpp

Spokojnie. Jeszcze trochę i jak w kopanej zacznie się oblężona twierdza i obwiniać o te wyniki zaczną... kibiców.

@cms

Konflikt byl na górze. Trener główny Dolezal byl za słaby I asystenci zrobili wojenkę.

Maciusiak zadowolony, ale zupełnie nie rozumiem z czego? Może po porostu ma już obiecany kontrakt na kolejne lata od kolegi prezesa? To jeszcze ma czas 😅

I jeszcze mówi, że luzu im brakuje. To samo gadał TT. Ale zaraz zaraz, akurat ta kwestia miała być już rozwiązana wraz z atmosferą i przyjściem MM.. nic już nie kumam ;)

@mateusz3951

Tom musiało nastąpić choć sądziłem że w kolejnym sezonie ....

@TandeFan23

Zobaczymy jak będzie z Kraftem po powrocie, ale raczej tak jak piszesz, za dużo już traci by zdobyć KK. W Tschofeniga też nie wierzę, będzie mocny, ale nie na tyle by obronić tytuł.

14 miejsce Żyły i minimalna strata do TOP10 bez żadnego kontekstu oczywiście bardzo na plus. Ale w kontekście beznadziejnej postawy całej reszty i skakania u siebie to nie ma ochoty nawet półgębkiem się uśmiechnąć.

Katastrofa trwa i zagłębiamy się w bagno coraz bardziej.

@Janeman

Ja zaryzykuję stwierdzenie, że w ogóle nie będzie 4 miejsca tylko skończymy z trzema.

@buttek

Z wielkimi nadziejami patrzymy już na ostatni konkurs w Planicy ;)

@buttek

na event red bulla się szykują xd

@King

Przede wszystkim na chwilę obecna to miejsce nie jest realne.

To czwarte miejsce na IO na potrzbne jak świni niebo. Po co mamy zabierać komuś miejsce kto chociaż spróbuje powalczyć. Podobnie jak piłkarze, na imprezie docelowej outsiderzy próbują gryźć trawę, a nas zawsze ładują jak półamatorów.

@Filigranowy_japonczyk

Niewykluczone ze tak bedzie. Watpie czy Raimund utrzyma taka forme przez wiekszosc sezonu ,Hoerl krolem treningow,a Kraft teraz ponosi kolejne straty.

Nieciekawie

to jest smutne że u nas dyscyplina tak popularna dosyć duży kraj ,mieliśmy sukcesy co poszło nie tak że taka austria ,słowenia itp na szycie a u nas taki zjazd?

@CzarnyOrzel

Grafika się psuje po przerwie lub na początku zawodów najczęściej

Domen przed sezonem wprawdzie był w czwórce głównych faworytów do KK, ale jednak jako ten który może skończyć na podium, ale raczej nie ma większych szans na końcowy triumf. Ale patrząc na to jak do tej pory radzi sobie z przeciwnościami - minimalizowanie strat na skoczni normalnej, poradzenie sobie po upadku który musiał odczuć - to biorąc pod uwagę sprzyjającą mu drugą część sezonu z dużą liczbą konkursów na Mamutach i do tego skoczniami takimi jak Okurayama czy Willingen może realnie włączyć się w walkę o Kulę. Jeśli tylko utrzyma formę.

Nasi odpalą w następny weekend, albo w Engelbergu, albo na TCS, albo na IO, albo w Lahti, albo w Planicy, albo w następnym sezonie 😁

Ale po co oni w studiu gadają w ogóle o tym 4 miejscu na IO? Prawda jest brutalna, że nam to miejsce nie jest potrzebne. Pojedzie taki czwarty na IO i pewnie nawet do TOP30 by nie awansował.

Na ten moment reprezentanci 8 krajów zajmują w klasyfikacji PŚ miejsca przed najlepszym Polakiem. Brzmi to fatalnie.

Jutro nowy lider Pucharu Świata Domen Prevc

@Shoutaro

W tym sezonie coś się psuja te grafiki, w Falun tez tak było.

Gratulacje dla Domena. W ogóle super podium się ułożyło, jakby jeszcze Lanisek był zamiast Raimunda to ogóle by było idealnie.

Ależ bym chętnie zobaczył taką walkę o KK między Laniskiem, Domenem i Ryoyu. Oby każdy z nich trzymał formę jak najdłużej.

A Hörl bawi się w Lindvika z zeszłego sezonu.

@PabloEscobar

Oczywiście, ten medal to były dwa najbardziej udane skoki Kubackiego w sezonie, szczęśliwie w tym samym konkursie. Medal Stocha byłby bardziej zasłużony, zresztą każdy pamięta jak bylo. Dlatego napisałam o całym sezonie, ktory porównując do obecnej degrengolady był znośny.

@DomenPrevcFan

Ja tez mialem chwile niepewnosci,bo skok Raimunda swietny.Ale Domen dal rade.

@ Biggie hau,hau,hau

@EddieKoteł

Mikromamut - świetne!
Pasuje do Wisły, bo jednak jest mniejsza niż mały/niby mamut Ruka. Sapporo też wychodzi taki trochę większy mikromamut.

@Shoutaro

Raczej grafika , chyba podawali ile mial m/s

@Mucha125

Parafrazując Szarana w odniesieniu do Zniszczoła:

Nisko, nisko, ale bliiiisko.

@Shoutaro

Błąd grafiki, Zajc miał to samo.

@PabloEscobar

Tzn. jaki? Wielu zawodników miało odstęp >10 lat. Kasai >20 lat ;).
A Domen ma na razie 9.

Nie będzie niemieckiego hymnu w Wiśle, wielu odetchnęło ;)
Cieszy zwycięstwo Domena zasłużone , choć jakby Raimund wygrał też było by ok.

Kubacki puszczony przy "czerwonym" wietrze. Błąd grafiki czy gruby skandal?
Jeśli to drugie, to raczej prawdy nie powiedzą...

Tak sobie policzyłem to średni rocznik TOP10 to 1999,5. A teraz odpowiedzmy sobie na pytanie dlaczego tutaj nie ma Polaków? Nie jest to trudne.

Austriacy coś niewyraźni jak ci ludzie z reklam tabletek na przeziębienie ;) Widhoelzl mógłby powiedzieć- Stefan przyśpiesz poród i wracaj!!

Czyli tak, zaplecze to dno, nawet stary Kot nie wyrobił normy 2pkt, młodsza część kadry A też dno, Kubacki marnie, jedynie emeryt Żyła przyzwoicie. Reasumując polskie skoki na obecną chwilę nie istnieją ;)

Serio mało który kraj wkładając tak wiele w tak niszową dyscyplinę wyciąga z tego tak niewiele. To spory wyczyn.

@szczurnik

Masz racje pospieszyłem się.

@dervish

Raczej jutro.

@PabloEscobar

Chociaż nie do końca po równo

Ależ Domen znalazł patent na tę skocznię. W końcu to taki mikromamut. Niziutko, ale szybko za progiem i odejście w drugiej fazie. Tylko on to potrafi aż tak dobrze. Zniszczenko niby robi podobnie, ale to odejście u niego jest w dół a nie do góry :D

Kurczę, chciałem pierwszego zwycięstwa Raimunda... Ale Prevc też może być, brawo, wreszcie wygląda (niemal) tak samo, jak w wieku 17 lat :).

Austriacy chyba nie mogą się doczekać powrotu Krafta. Ale chociaż @Kolos może oglądać zawody w spokoju ;).

Fantastycznie Domen to zrobił, choć po skoku Raimunda trochę się bałam. Jest pierwsze zwycięstwo I czwarte podium w sezonie, Domen ma ich już najwięcej ze wszystkich i odrabia 50 pkt do Laniska. On może zawalać kwalifikacje i treningi, ale w konkursach nie zawodzi.

Domen spełnił moje oczekiwania. :)

Domen w gazie, wielkie brawa.

Wyjmując Raimunda, który też oddał praktycznie kosmiczny skok to Domen ponad 20 pkt. przewagi nad resztą.

@King

Nie mógł tego skoczyć Domen.
Życzyłem mu tego, przeprosiłbym Państwa. Ale wydaje mi się.... że jak zwykle chrzanię głupoty ;)
I bardzo dobrze ;)

Dziesięć wygranych rozłożone na 9 lat, zna ktoś drugi podobny przypadek? :)

Ale nokaut Domena i Raimunda

Gdyby tak Zniszczol skakał nisko ale daleko...

Wspaniale Domen, niesamowity skok przy takim wietrze!!

Widać że Domen najlepszy sprzęt oszczędzał na konkurs.

No cóż Domen jest wybitny w tym sezonie, kapitalna forma i zasłużona zwycięstwo.

Przyjeżdża do Wisły Prevc, by skakać poza konkursem tak sobie, ale na zawodach dać czadu.

Domen wytrzymał i to w gorszych warunkach niż Niemiec i bardzo dobrze to był skok wybitny a nie Niemca pfff

Domen dowiózł, jest 10 wygrana w karierze!

@dejw

Klątwa? ;)

@Kurszing

Paweł Wąsek ma 26 lat

Ta mina Tschofeniga bezcenna szykował się na pudło, wylądował na zielonej lini a tu bęc tylko 4 miejsce po swoim skoku Xd

Raimunda powaliło!
Domen tego nie skoczy.

hehe. Żartowałem

Ryoyu musi się nacieszy z 3 miejsca, zawsze coś.

To jest atak Raimunda na premierowe zwycięstwo, Domen ma poprzeczkę bardzoooo wysoko zawieszoną.

Bomba Raimunda! Ciekawe jak odpowie na to Domen

Czyżby Kaufland wygrał?

Austria kolejny raz bez podium. Ciekawe, jak by skakali, gdyby jednak był Kraft. Ale z drugiej strony mogłoby tu nie być Schustera, który wreszcie się doczekał punktów. Ryoyu na podium, fantastyczny Raimund!

Raimund O.O

No to Ryoyu na podium, Tschofenig dopiero 4 bo różnice są tam mikroskopijne

@ComandoreSkoczkiniero

Niesmowite jakie gruzowisko zafundowano w jednym z najpopularniejszych sportach w Polsce. To będzie kiedyś studiowane na jakiś akademiach związanych ze sportem i zarządzeniem. Pieniądze są, ludzie są, infrastruktura może nie top3, ale jednak solidna i czołowa jest. Wyniki 0, wyniki na poziomie krajów, które traktują ten sport zabawowo i póamatorsko. No dramat

No to Tschofenig spada w klasyfikacji, Joju ma podium!!!

To co robią sędziowie wypaczaja konkurs. Skandal!

Ryoyu też utrzymuje co najmniej 4 miejsce

Lufa w plecy naprawdę duża. Ryoyu dzisiaj przed Laniskiem, który o włos wyprzedził Hoffmanna

@ComandoreSkoczkiniero

Nie skreślajcie tak szybko Joniaka. Widać że musi jeszcze popracować nad psychiką ale na pewno ma potencjał na PŚ.

@Tomek88

Podobnie jak Nakamura. Kolejny raz wskakuje tam też Foubert.

smutno

Oglądam skoki od 2000 roku,pamiętam sukcesy Adama czy Kamila czy reszty naszych aż smutno że to idzie w tym kierunku jedyny nowy zawodnik w pucharze świata u nas Tomasiak top 30 gdzie taki tschofenig 23 lata i ma kryształową kule a u nas nie licząc tomasiaka kadra 30+

Lanisek utrzyma TOP 5 ale na podium raczej bez szans

To trochę jak w Wiśle w dawnych czasach, ale drugi skok Zografa już nie był aż tak makabryczny

@Bernat__Sola

To samo. Ja się tym nie ekscytowałem.

Ajjjj Vladi nie wytrzymał...

@Bernat__Sola

No chociaż są mistrzami nie to co polskie nieloty pokroju Buliszczoła :)

Bułgar chyba wypada z TOP 10...

O nie, Zografski, psujesz mi puentę:D

Dramatycznie to wygląda, bo odejmując emerytów typu: Kubacki, Żyła, Stoch, Kot zostaje nam:
- Zniszczoł
- Wąsek
- Tomasiak
Reszta nie nadaje się nawet do przebrnięcia przez kwalifikacje na własnej skoczni!
W dobie potężnego piku w dół jeśli chodzi o skoki na świecie gdzie mamy kwalifikacje gdzie skacze 60kilku skoczków, a czasami nawet mniej!
Związek totalnie zrąbał robotę... tyle hypu, tyle pieniędzy.
Zostajemy bez skoczków z perspektywami (poza Tomasiakiem), dwiema dużymi skoczniami w PŚ, dwoma ośrodkami w całym kraju.

@Bernat__Sola

Grupa krajowa ma duża presję. Jak widać Zniszczola wożą ciągle a młodszym nie dadzą więcej szans niż na dwa konkursy. Nie zdziwię się jak jeden weekend nie wyjdzie Tomasiakowi to go od razu ześle do PK. Trzeba dawać szanse na więcej niż tylko krajówka. Ale jest nadzieja ze Joniak będzie walczył o miejscówkę

@waldemarsson

Aha, ale ekscytowanie się miejscami Stocha w top 15 w Lillehammer i Falun już było OK?

Sundal pierwsze top 10 w tym sezonie, Lindvik i Granerud kompletnie zawiedli w drugich skokach

@Mucha125

Pytanie czy jakiś dobry austriacki trener chciałby pracować w Polsce? Taki, który by rzeczywiście chciał pracować z polskimi skoczkami?

Duet Velta - Fannemel na wieży trenerskiej, flashbecki z 2014/15 :)

Nieźle polecieli norwescy mistrzowie ;).

Hoffmann to wygląda na taką dużo lepszą wersję Paschke. Skoro ten był w stanie wyraźnie po 30-tce osiągać podia czy zwycięstwa to taki Hoffmann w przeciągu około 2 lat może nawet zacząć walczyć o KK.

BRAWO, LINDVIK!

Też dziwię się że niektórzy tak ekscytują się miejscem Żyły w top15. Rozumiem jakby walczył o top5, albo taki wynik wykręcił nastoletni Szymon Byrski, ale już tak stary zawodnik i to jeszcze na swojej skoczni będący na 15.miejscu to raczej nie jest powód do wielkiej podniety.

Proszę zwrócić uwagę jak taki młody Embacher z najmocniejszej reprezentacji z najlepszym sprzętem, oddając skok totalnie koślawy, z wiszącymi nartami ma na tyle zapasu wysokości i prędkości, że sobie od niechcenia obejmuje prowadzenie.

U naszych to z kolei wygląda jak wysilony grind o każdy metr, najczęściej pół metra nad zeskokiem.

@Dama_Karmelowa

Ten medal też był tak zdobyty trochę przez szczęście.

Hoffmann bardzo dobry skok

No i dobrze czas sztandar PZN wynieść. Taki mizerny poziom aż kłuje po oczach biorąc pod uwagę poziom finansowania tego sportu i ogonie związku. Czas zejść z organizacją na poziom sportowy. Czyli koniec stołeczków dyrektorów za dziesiątki tyś złotych miesięcznie. Niech się tym zajmie jakiś pasjonat po godzinach za zwrot kosztów a zawodnicy niech sami szukają sponsorów na tym poziomie. Środki skierować na inne fronty które rokują

Zajc też trochę psuje drugi skok

@Bernat__Sola

Presja zrobiła swoje, ale to nie dziwne jak się ma 2 szanse na cały sezon, zeby pokazać sie w PŚ

No, jednak top 15 dla Piotrka będzie, Granerud o to zadbał.
Kolejny dobry wynik Kytösaho.

@Vow_Me_Ibrzu

Jeśli kiedyś się trafi konkurs w którym dwa skoki na punkt K dadzą top 10 to będzie to osiągalne dla Dawida

Pragnę nieśmiało przypomnieć, że Doleżal stracił stanowisko po zdobyciu medalu olimpijskiego i sezonie jaki teraz to byśmy w sumie wzięli z pocałowaniem ręki. Śmieszno i straszno.
Teraz Sobczyk cacy, malo kto juz pamięta co się o nim wtedy pisało, zrobiono niezrównoważonego furiata, ktory rządził Doleżalem jak chciał, wyciągnięto nawet żonę pracującą u Stocha w klubie. Na pewno było w tym wiele prawdy, ale czas pokazał, ze to dobry trener. Moim zdaniem jego powrót za kadencji Małysza to mżonka, na słynnej mapie kos i zgód Sobczyk miał zgodę tylko chyba z Kubackim i Stochem.

Generalnie ciszej nad tą trumną. Zrobią Stochowi jakis benefis w marcu i zacznie się powolne gaszenie światła w polskich skokach.

Żyła wyżebrał miejsce w "15".

Granerud fatalnie i spadek no to Żyła najgorzej 15 będzie więc nieźle.

Oglądając skoki Embachera dosłownie mam przed oczami Stocha z lat 2013-2014. Sylwetka w locie niemal identyczna, ktoś ich chyba odbił od kalki :P

@Karpp

Młodzi to wczoraj nie dobili do top 50. Niestety.

Embacher nie licząc Ruki nie wypada z top 12. Świetnie się go ogląda na początku sezonu

Proszę bardzo 12,6pkt dodane Embacher i dał rade więc można ale trzeba chcieć.

Co oni tak pokazyją te wiazania ?

Kytosaho trzyma świetną dyspozycję, Embacher szarża na TOP 10

@Bernat__Sola

Czyli trzeba świętować każde miejsce Żyły w top 20, bo ma już dużo latek. Serio? To już wole stawianie na młodych..

Piotrek znowu będzie 17.? W poprzednim sezonie jego ulubione miejsce ;).
Mamy debiut Colby'ego w top 20, z kolei Walenty i Naoki kolejny raz w top 15.

Kolejny świetny też konkurs Fouberta

Żyła niewątpliwie trochę odżył na tej skoczni, na której pewnie oddał ze sto skoków w tym roku. Dobre i to.

Wychodzi na to, że bez odbudowy Pawła polska drużyna może realnie myśleć o sezonie, w którym jedyną nadzieją na dychę będą pojedyncze szarże Piotra, Kamila (coraz mniej prawdopodobne) i może jeszcze Kacpra. Ale tylko pojedyncze, dwaj za starzy na regularną walkę, jeden za młody. Bo u Dawida nie widać NIC poza potencjałem na ciułactwo pojedynczych punkcików.

17,5 dla Nakamury XD

Japończycy szaleją w tej drugiej serii

No to wreszcie Nikaido sobie pójdzie odpocząć, kolejne bardzo solidne zawody Naokiego.

Niesamowity jest poziom. Żyla kilka lat temu bylby w top10, albo kolo. A teraz pomimo dobrego skoku i tak będzie pod koniec drugiej dziesiątki, ale przed Hoerlem

Wciąż nikt Nikaido nie wyprzedził. Nawet Żyła, który jest najstarszy, ale najlepszy z Polaków. Trochę mniej udany drugi skok Colby'ego, co daje Piotrowi w najgorszym razie utrzymanie lokaty.

@Mucha125

No i niechaj rusek wraca lepszy rusek niż nielot polski.

Colby stabilnie

Ładne Piotrek ale żeby sił starczyło na jutro.

Żyła dzisiaj na plus, dwa skoki na 2. dziesiątkę. W tym wieku to już coś.

Brawo dla Żyły, potrafi się jeszcze zmobilizować i odpalić

Żyła na plus, solidne zawody w jego wykonaniu, będzie najlepszy wynik w sezonie

Potężny Hoerl za słaby na Żyłe :)

Żyła przyzwoicie

Żyła lepszy od Hoerla. Jakby ktoś tak napisał przed weekendem to pewnie by jeszcze przechodziło podium przez głowę XD

Solidnie Żyła brawo!

BRAWO PIOTREK

@Przyjaciel_nart

Ale jakby wziął pod skrzydła też Stocha to zapewne Sobczyk nie mógł by liczyć na współpracę z Niemcami. O to chodzi.

Żyła przynajmniej się nie kompromituje w przeciwieństwie do Kłodackiego i poprawia się

@Bernat__Sola

Masz rację.

@Piotr S.

Trzeba było dać Austriaka. Sam Polak jak widać chwalił chwalił I Co? Zaraz jeszcze może stracimy miejsce kolejne na IO. Bo rusek wraca

Hoerl to w duetach na IO pewnie nie wystąpi jak to tak z nim będzie wyglądało.

Hoerl lepszy skok ale to i tak nie będzie wielki awans

Hoerl niby lepiej, ale można było się spodziewać czegoś więcej. Na Nikaido zabraknie. Ogólnie rzecz biorąc słaby konkurs Jasia

@Piotr S.

Ale przynajmniej atmosfera się poprawiła

Tylko Tomasiak ratuje sytuację. Może jeszcze Żyła coś pokaże ale jako zawody u siebie wynik jest dramatyczny. Powinno pójść duże ostrzeżenie do trenera

Niezły ten Kłodacki. Podłożył się Tomasiakowi. Ale przynajmniej atmosfera wciąż dobra i najważniejsze, że nie ma tyrana, z którym osiągnął najlepszy w karierze sezon.

Worek kartofli wciągnął go jak zwykle na punkt K, a pamiętam że w sezonie 2023/2024 myślałem o jego Kryształowej Kuli xd

Kubacki +10, zaraz po nim Hoerl +2

@King

Kubacki już spadł za niego, zobaczymy, co ugotuje Żyła.

Maciuś Maciusiek najważniejsze że atmosfera jest i nie ma toksycznego Austriaka a Kłodacki ciuła punkciki XDDDDDDDDDDDDDDD

hahahha Kłodacki w swoim stylu
Tak jest!

Słabo Kłodacki. Będzie spadek do trzeciej dzisiątki

Brakło metra do punktu K(ubackiego)

Ale petarda Kubackiego. Przybliża się do Igrzysk. Jednak to ten niewdzięczny Thurnbichler go tak hamował.

Kubacki typowy tryb kartoflowy

Teraz podstawowe pytanie: Dawid i Piotr utrzymają swoje pozycje?


Edit:
Czy którykolwiek utrzyma pozycję w top 20 ;)

@waldemarsson

A co tu Horngacher miał do gadania ? Sobczyk ma kontrakt podpisany z Bułgarią a nie z Ger

@Piotr S.

*zmiana na tego trenera

Bickner z 21. na ostatnie :P Jednak Tomasiak poprawił swoją pozycję, bo miałem obawy. No i pomyliłem się co do jego walki o top 10.

@Bernat__Sola

Ok, nie zauważyłem bo nie odświeżyłem strony.

@Bernat__Sola

Nie zdziwi mnie jak Tomasiak będzie i tak najlepszym z naszych...

No to Koudelka ma dwa punkty dzięki fatalnej próbie Bicknera

Wychodzi na to, że zmiana trenera nie była najlepszym pomysłem, tym bardziej, że to sezon olimpijski. Wyniki zawodników Macieja Maciusiaka wcale nie są lepsze od wyników Thomasa Thurnbichlera.

@Stinger

Tak, pisałem niżej w odpowiedzi do @Kinga, że z tym przestrzeliłem.

@Matt07

Dokladnie. Kompromitacja Tomasiaka w 2 serii

@Tomek88

Delikatnie na plus patrząc na innych

@Bernat__Sola

Póki co nikogo nie wyprzedził więc wątpię.

@Snickers_powrot_mistrza

Nie byłby. W I serii była niższa belka.
To byłby wynik na koniec II dziesiątki - nieźle, ale awansu dużego to nie da.

@Skiflugschanze

A mi za to Nikaido czasem przypomina sylwetką w locie Małysza a Embacher Stocha z okolic 2012-2014 ;)

Jednak ten skok Tomasiaka też przeciętny, każdy go przeskakuje

Nikaido również się sporo poprawia, widać że warunki poprawiają się.

@King

Byłby 17., belka jest wyżej.

Przesadziłem z tą 2. dziesiątką, jednak inni skaczą lepiej...

Tomasiak chyba nie awansuje.. zaskakująco wszyscy tez skaczą dobrze po nim

Paschke w coraz lepszej formie. Znowu będą solidne punkty, pewny punkt nr 3 niemieckiej kadry. Wśród "starszych" Niemców wygląda na ten moment najlepiej

Tomasiak z takim skokiem w 1 serii byłby 11.
Ale niestety w 2 serii każdy się poprawia i Tomasiak zostanie na tym miejscu.

Już po wyjsciu z progu było widać lepszy skok Kacpra, była już tam dobrze trafiona moc.

@King

Trener musi być z zagranicy i basta. Trzeba zbudować system w oparciu o sprawdzone wzorce i ludzi, którzy mają budzić respekt. Dosyć kolesiostwa, niesubordynacji i nieuctwa. Zawodnicy mają się słuchać i rozumieć co trener do nich mówi i to wcale nie znaczy, że trener ma być z Polski. Pointner miał rację, choć być może wcale nie był dobrą postacią do budowania tego systemu, bo już dawno wypadł z obiegu. Tracimy rok za rokiem.

Małysz zapalił światełko w polskich skokach a teraz je gasi i to jest bardzo symboliczne i nikt mnie nie przekonana, że jego decyzje teraz świadczą o czymś innym. Maciusiak to szkoleniowiec wybitnie mierny, bez instynktu i wystarczającego wykształcenia i nigdy kadry nie powinien objąć.

Paschke solidnie

Tomasiak solidnie

K.Stoch akurat podobno uwielbiał Sobczyka, a przynajmniej na pewno wolał go od Maciusiaka. Aż dziwiłem się wtedy że pan Kamil to nie jego wybrał na swojego indywidualnego trenera, ale pewnie Horngacher się na to nie zgodził.

ajj minimalnie wyprzedzają tomasiaka, szkoda.

Tomasiak z takim skokiem w 1 serii byłby 11. To była bardzo dobra, wręcz świetna próba. Przegrał z Schusterem teraz, ale Austriak mocny już był latem i z nim rywalizował.

EDIT. Dobra nie zwróciłem uwagi, że teraz 18 belka. W każdym razie dużo lepszy jakościowo skok.

Przez chwilę Schuster przypominał mi w locie Schlieriego

Drugi skok Tomasiaka lepszy ciekawe ile to go przesunie wyżej

Tomasiak dużo lepiej w finale, jest szansa na kolejny konkurs w 2. dziesiątce.

Tomasiak wyraźnie za zieloną linią, dobrze wylądował i miał bardzo trudne warunki. Drugi skok na plus

Tomasiak 6 występów 6 razy punkty. 18 lat. Tylko chuchać i dmuchać bo talent wielki

Bardzo dobry skok Tomasiaka, oby był spory awans

Brawo! Była wreszcie ta energia u Kacpra jak latem lub w lepszych skokach zimą!

tomasiak dużo lepiej, huragan w plecy

Tomasiak okiełznał trudne warunki. Jest potencjał na punktowy awans.

Mizerny już z minimum 3 punktami.

@Lataj

Dzięki. Czyli było blisko, bo widziałem już dziś m.in. +53.5 i +50.0.

Co ten Miziernych... Wow.
Aigro w wersji "po chorobie".

@Xander1

Sobczyk w przeciwieństwie do chociażby Kruczka wykazuje się za granicą. Kruczkowi wyszła tylko praca z męską kadrą Polski i to w głównej mierze z Kamilem.

Wow Mizerny drugi dobry skok, jestem w szoku

@kibicsportu

I co ci ten duet da? Teraz to potrzebny jakiś cudotwórca, który to wszystko poskłada. Coś jak 10 lat temu Horngacher.
Zająć się młodymi i stworzyć solidną kadrę. Żadne Maciusiaki, sobczyki i Dolezale nic tu nie zdziałają, będzie kotłowanie w tym samym sosie.

@cms

Dokładnie tak. Taki raczej był cel zmiany trenera przez weteranów by nowy chociaż podejmował korzystne dla nich decyzje co do obsady na zawody, bo jak widać skoku jakościowego w wynikach to nie ma.

@dervish

No też jestem tego zdania. Ja się jednak zaczynam trochę obawiać czy Kubacki ze Zniszczołem nie pójdą w podobne tony w marcu w stronę Maciusiaka jak ten sezon będzie tak wyglądał. Tylko kto ich wtedy weźmie na poważnie? Wtedy to się dopiero zaczęłoby wyciąganie wypowiedzi z marca 2025.

@Skokowy66

Zakopane 2022 - Żyła 17., Wąsek 22., Hula 27. (co dało mu wyjazd na ZIO)
Więc niekoniecznie ;).

@Baks

Rekord ma Kahofer z Zakopanego i wynosił nieco ponad 55 pkt

@King

Tym najbardziej gardłującym zawodnikom pozostało juz tak malo czasu w kadrze, że ich zdanie nie powinno byc brane pod uwagę, jeżeli chodzi o wybór trenera. Trener ma byc na lata a nie na jeden czy dwa sezony.

@kibicsportu

Aspiracje Sobczyka już raczej sięgają wyżej niż bycie asystentem w Polsce. Jego z pewnością interesuje teraz objęcie jakiejś liczącej się kadry jako główny. Chyba, że Dolezal chciałby być asystentem.

@Tomek88

W tamtym roku też było u niego słabiej w konkursach, ale nie aż tak.
Przez większość sezonu wyglądał na mocniejszego od Tschofeniga odpalając te swoje bomby w nieistotnych seriach

Szczęsny i Kuwik troszkę podgrillowali (i to pod nieobecność głównego kucharza kadry) teraz Bieguna i Kota w studiu i bardzo dobrze, a to tylko leciutko a tamci się już zaczęli pocić i wić. Proszę się teraz zabrać za Małysza. On nie może się zasłaniać hierarchią.

@King

Ja bym chętnie widział powrót duetu Dolezal-Sobczyk.

@waldemarsson

I tak już myślę, że to jest z góry ustalone, że na igrzyska pojedzie ta trójka. Tomasiak może słabnąć, będzie argument, że jest za młody, że ważniejsze są MŚ juniorów a nie po to stare wygi chciały Maciusiaka na trenera, żeby nie pojechać na igrzyska

Co oni tam gadali w studio? xD Że nasi mają pecha? Mamy wyraźne symptomy zatrudnienia kolegi Maciusiaka na głównego naszej repry. Celem powinny być duże punkty, a nie żeby udało się awansować do finału.

Tu jest taka moja luźna teoria odnośnie tej dyspozycji naszych. Horngacher był odporny na wszystko co się działo wokół. Przyszedł Thurnbichler i pierwszy sezon wziął być może z marszu lub każdy jeszcze odczuwał wobec niego jakiś respekt, bo nowy trener z innego środowiska. Następnie on po prostu przesiąkł pewnie tym naszym bagienkiem, które jest i dał sobie wejść na głowę. W sezonie 2024/25 u jego boku był Maciusiak, a teraz znowu mamy Maciusiaka jednak już w roli głównej.

Jeśli chcemy jakichś zmian tutaj trzeba kogoś kto j**nie pięścią w stół. Sam Dolezal na stanowisku trenera to też może być za mało i będzie podobnie jak z Thurnbichlerem. Ci zawodnicy ewidentnie potrzebują kogoś o charakterze Horna czy nawet Sobczyka, bo ten też wydaje się trochę twardszy.

Ale skok Prevca był POTĘŻNY. Oby to wygrał, bo zasłużył tym lotem. I taki piękny powrót po treningach.

Kot poza 30, ale i tak powinien zastąpić Zniszczoła, przynajmniej na Klingenthal.

Niepokoi osłabnięcie Tomasiaka, a irytuje Kubacki nabijający brzydkimi skokami i niezasłużonymi notami punkty nad Stochem w rankingu.

Pietrek wygląda tu co najmniej solidnie, nieźle ogląda się jego skoki

A tak z innej beczki - przypomni ktoś jaki jest rekord rekompensaty punktowej za wiatr? Na FIS Cupie w Kanderstegu właśnie trwa trening gdzie rekompensaty sięgają +50 pkt, więc może rekord zostanie wyśrubowany :P

@King

Ale pamiętasz, że Sobczyk odszedł z PZN bedąc w konflikcie z Małyszem. Media zrobily wtedy z niego przywódcę bandy, szarą eminencję rządzącą kadrą Doda. Wydaje sie, że on ma u Prezesa przechlapane.

@cms

Ale konflikt Sobczyka był chyba z samym Maciusiakiem, nie z zawodnikami.

Kiedyś wspominano, że Sobczyk nie ma łatwego charakteru. Natomiast widać, że dużo mu dała długoletnia współpraca z bestią z Hinterzarten.
Tylko, że gdyby trenerem był Sobczyk to jest wiem czy nasi skoczkowie mogliby mieć poczucie, że rządzą trenerem tak jak pewnie mają przy Maciusiaku i sami siebie trenują bo wiedzą najlepiej

Czuje się brutalnie oszukany. Znowu.
Janie Hoerlu, dlaczego... DLACZEGO?!

@Filigranowy_japonczyk

Małysz już powinien działać. Sobczyk na pewno jeszcze u boku Niemców tylko się poprawia pod kątem warsztatu niż w drugą stronę.

Jak słyszę "spokojne treningi", to krew się we mnie zalewa... Znowu będą doniesienia o skokach za HS i znowu po powrocie będzie dokładnie to samo.

Nie lubię Kuwika, ale tutaj dobrze, że ze Szczęsnym dociskają Bieguna.

Domen tradycyjnie w probnej ekonomicznie,Hoerl tradycyjnie w probnej sie wyskakal,a Maciusiak dostal pretekst by dalej wozic Bulszczola.
Tak mozna krotko podsumowac pierwsza serie.

Niech dziś zwycięży Słoweniec albo Austriak. :)

Może nie najlepiej skaczą, ale warto zauważyć, jak polski sędzia sędziuje, zabrakło 0.5 pkt do awansu .ajak amerykanin i niemic sędziują swoim . A zwłaszcza niemiec jak sędziuje polakam..

I czwarty raz z rzędu ktoś z naszych 31. Jak nie pech, to słaby skok i odwrotnie.

@King

Niemcy prędzej Sobczyka wezmą niż TT. Już kiedyś pisałem oni głupi nie są i nie będą chcieli powtórki z tego co działo się u nas.

Mizeria, tragedia, apatia i można by tak wymieniać długo. Bułgar nas bije, a chciałbym tylko przypomnieć, że mówimy o skokach narciarskich. Maciusiak już się kwalifikuje na wywalenie na bruk.

Kot i tak powinien dostać szansę poskakania do końca tego periodu. Zniszczoł na 6 prób odpadł 3 razy w kwali więc dajmy już spokój ze Zniszczołem.

Niesamowite i zarazem dziwne jak bardzo spala się Hoerl w konkursach, w zeszłym roku umiał przekładać treningi na zawody, choć wygrywał rzadko to o podium bił się bardzo często. Teraz wygląda to bardzo słabo.

Domen w dobrej sytuacji, jak czegoś nie odwali to może to wygrać. Dalej różnice minimalne, może być dużo przetasowań.

Polacy słabo, liczyłem na 4-5 w drugiej serii. Szkoda Kota... Nieźle Kubacki i Żyła. Niech utrzymają to top 20, a Kacper lekko podskoczy w klasyfikacji

Szturm Polaków na Plastikową Kulkę może być nie do powstrzymania.

Skoro Domen się skończył, tak jak twierdził @Biggie to co by dopiero było gdyby się zaczął.

Pomału wszystko zmierza w tę strony by polską trójką na IO byli weterani czyli Stoch, Kubacki, Żyła.

@szczurnik

Ale co by to zmieniło jakby byli 30 a nie 31? 1 pkt do PŚ?

@Bernat__Sola

Ale właśnie o to chodzi. Ci pozostali Szwajcarzy też się kręcą blisko punktów. Więc jak zawala Deschwanden to choćby taki Hauswirth mógłby punktować, a nie być na 32 miejscu jak on to lubi.

Tak średnio bym powiedział, tak średnio.

@Skokowy66

Nie widzę tego. Już prędzej wróci Schuster niż ktoś z tych dwóch zostanie. Żeby TT został głównym trenerem (możliwe, że z takim zamiarem go zatrudniali) musiałby coś pokazać z kadrą B. Co do Sobczyka no był asystentem Horna, Dolezala obecnie znowu jest blisko kadry Niemiec i też w pewnym sensie robi tam za asystenta, rola chyba podobna do tej jaką u nas ma Dolezal.

I tu serio bym nie wykluczał, że nawet z nim by spróbowali ale pewnie tylko w przypadku braku innych opcji.

5 w konkursie, 3 z punktami z czego tylko 2 z kadry A.

Takie wyniki w domowym konkursie nie zachwyciłyby nawet Szwajcarów, a my powoli się do tego przyzwyczajamy.

Jestem zdruzgotany.

@King

Wystarczyło, że Deschwanden zawalił i tak to wygląda. Poza nim tylko po razie zapunktowali Ammann i Kesseli.

Bułgar, Francuz i Amerykanin bije polską kadrę na ich własnej skoczni.

Kociska szkoda, ale chociaż Mizernych ma punkt. Jakby weszli Kot z Ortnerem, to by pewnie nie miał.

@szczurnik

Nasi biją sie o Plastikową Kulkę jedyne dla nich dostępne trofeum... ;)

@szczurnik

A te kilka punktów coś by zmieniło dla Ola, Wąska czy Kota?

@King

Mitter lub Hornschuh za Horngachera

@szczurnik

30 miejsce czy 31 to raczej szału i tak by nie było

Dobrze, że są takie reprezentacje jak Polska, które wprowadzają trochę kolorytu do walki najlepszych, takich jak Bułgaria.

@waldemarsson

A co za różnica czy skacze Olo czy Kot. Poziom tak samo żenujący. Mogą sobie powalczyć co najwyżej o plastikową kulkę

@szczurnik

Maciusiak idealnie przygotował Polaków do walki o najwyższe cele. Bo takim niewątpliwie jest Plastikowa Kulka :D.

Niestety po sobocie zanosi się na wariant rotacji, którego nie chciałem. Jeżeli do niej dojdzie to niepunktujący zastąpi niepunktującego.
Miejmy nadzieję, że niedziela zmieni ten stan rzeczy.

A teraz całkowicie na poważnie. Ciekawe kto ma większe szanse na objęcie kadry Niemiec. Sobczyk czy Thurnbichler? Byłoby śmiesznie jakby go wzięli.

Domen raczej nie wypuści, będzie walka o 2/3 podium pozostałych zawodników.

Chyba dopiero jutro będzie lepiej… i te 3 miejsca w top 10 ;)

Adam Bucholz @ Twitter: "Czwarty raz z rzędu reprezentant Polski zajmuje 31. miejsce w konkursie Pucharu Świata:

🇸🇪Falun, 25.11: 31. 🇵🇱Aleksander Zniszczoł
🇸🇪Falun, 26.11: 31. 🇵🇱Paweł Wąsek
🇫🇮Ruka, 29.11: 31. 🇵🇱Aleksander Zniszczoł
🇵🇱Wisła, 06.12: 31. 🇵🇱Maciej Kot"

Nam nie trzeba dobrego trenera, tylko pie...nego szczęścia.

@Matrixun

I tak Kocisko wygląda lepiej niż Bulszczoł

Kotu zabrakło 0,3 do awansu do drugiej serii i tym samym pewnie zagwarantował A.Zniszczołowi starty w PŚ do TCSu.

Kot by wszedł jakby lepiej wylądował

"Z Polaków największym wygranym jest dzisiaj Grzegorz Sobczyk". Nic dodać, nic ująć, panie Leleń. Ładnie ogląda się takiego Zografskiego. U nas cieszy niezły skok Żyły i względnie niezły Kubackiego. Ale szkoda, że Kot najgorszy skok miał akurat w konkursie. I znów 31 miejsce...

Coś Szwajcarom ta Wisła nie siadła. Aż dziwne, że wszyscy poza "30".

Nasi to chyba przyjęli za główny cel sezonu plastikową kulkę.

Kurs na najgorszy domowy konkurs w erze poMałyszowej obrany :)