Puchar Świata w Zakopanem bez Hoffmanna i Raimunda

@acka

Jakby Chińczycy chcieli to by męski PŚ mieli. A jak widać nie chcą. Na razie.

Chętnych brakuje bo już i samych skoczni "na chodzie" zbyt wiele nie ma po za tym które i tak są w PŚ.

Obecnie każdy vakat w PŚ to problem i nie na kim zastąpić....

@Kwakuu

I fajnie jak skoki narciarskie to w takiej aurze

@Pavel

Nie bzdura, tylko uzupełnienie. Kultura dyskusji polega na tym, że na argumenty daje się kontrargumenty. A nie oceny na granicy inwektyw. A bzdura już się do nich zalicza. Używanie ocen na granicy inwektyw, czy samych inwektyw - nieuchronnie świadczy o braku kontrargumentów. Klasy - również. "Moje musi być na wierzchu" - a jak nie można tego inaczej osiągnąć - to walimy cepem. I od razu czujemy się lepiej, nieprawdaż? Tego okładania się cepami naprawdę robi się na Skijumping za dużo. Zaczęło się od różnego postrzegania skoków - ale w końcu to forum o skokach. Ale, że na platformę kibicowską w sposób natrętny przeflancowaliście politykę - to już naprawdę budzi niesmak. Tym bardziej, że wbrew pozorom, polityka nie jest prostą sprawą, trzeba ją znać i rozumieć, żeby uczciwie ocenić. Samo oglądanie z wypiekami na twarzy kanałów informacyjnych i czytanie portali newsowych nie wystarczy, by poznać i zrozumieć zawiłości polityki, a szczególnie geopolityki i geostrategii. Polityka to niestety nie dyscyplina sportowa, nie rozrywka... Zatem zabieranie się za emocjonalne dyskusje polityczne gdzie się da i jak się da, jest niczym więcej, niż okładaniem się cepami w piaskownicy... Chyba, że o to chodzi i w tym jest cała przyjemność - dokopać drugiemu... Nieważne, w jakim celu i jaki to ma sens...

@Lans

Tak ich zmotywuje że nawet na IO nie poskaczą :)

@zimowy_komentator

Wasiliew w duecie z kim? Nazarowem? Tym na T.? Mogą co najwyżej pokonać Niemców, jak ci wystawią w duecie buloklepów (Geigera i Wellingera). ;-)

Tak jak pisałem tydzień temu sobota- niedziela apogeum mrozów na płd i pl-wschodzie Polski.
W najcieplejszym momencie dnia -10. To mogą być najbardziej zimowe i mroźne zawody w tym sezonie

@acka

Czyli jednak nowa wersja zdarzeń, jak poprzednia okazała się bzdurą? ;)

@szczurnik

I tak punkty zdobył w jednym z 2 konkursów w Wiśle. Można było wziąć 1 krajówkę w Wiśle, jedną z Zakopanem. Uczciwiej byłoby - i dla obydwu regionów, i dla kibiców, którzy niekoniecznie będą i tu, i tu. I dla samych zawodników oraz trenerów. Możliwość sprawdzianu na tle czołówki światowej na dwóch różnych etapach sezonu. I nawet teraz, gdy część liczących się w klasyfikacji zawodników nie przyjedzie, tym bardziej można lepiej wypaść, a nawet porobić życiówki. I podbudować sobie morale. Pamiętacie przedwojenny weekend w Niżnym Tagile? Ilu tam przy ograniczonej frekwencji robiło sobie życiówki w PŚ, zdaje się, że ktoś od nas również?😜

@Kolos

Chętnych nie ma? Rasznov sobie był, ale się zmył. Bo wszedł trzeci mamut do kalendarza, a przez lata były na stałe tylko Vikersund i Planica. Jak są MŚwL, jak w tym roku, wreszcie wszystkie 4 mamuty będą wykorzystane, i bardzo dobrze. A może wejdą co roku wszystkie 4 do kalendarza, co najwyżej, co 2 lata jeden z nich z powodu MŚwL nie będzie dawał punktów PŚ. W Planicy, przy Kulm i w Oberstdorfie, publiki nie zabraknie, Vikersund zostanie, o ile sami Norwegowie nie spasują organizacyjnie. W Niemczech zawsze jest Titisee. Chińczycy w Zrzędziaku mają panie i kontynentala. Chętnie przytulą też panów. Będzie polecenie partyjne, będzie kasa, aktywiści zwiezieni z całej prowincji wypełnią trybuny - i sukces frekwencyjny. Po TCS taki skok do Azji na dłużej, Zrzędziaku i Sapporo byłby nawet korzystniejszy, niż lecieć w jedną stronę 14 godzin - na 3 dni, jak na spotkanie biznesowe. A jeszcze Kazachstan po drodze. Jest Predazzo, które po igrzyskach będzie chciało się trochę podamortyzować, tym bardziej, że do Brenneru niedaleko, a za Brennerem publiki nie brak. Obok Sella Ronda, narty z przerwami na skoki, czemu nie? Finlandia - od dawna skaczą piach, na trybunach 5 widzów, a mają w tym roku 5 indywidualnych. Ruka i truchło w Lahti, które zawsze przytuli odwołane konkursy i zawsze je dostanie. USA - Lake Placid, Iron Mountain poprawiana, Ironwood coś tam niby dłubią. Powoli, bo brakuje kasy, ale po trochu na kolejne etapy załatwiają. Tylko Harrachov na pewno odpada, gdyż tam kręcą czeski film - telenowelę w 1854 odcinkach. a dopiero są przy drugim😂

@Karpp

Po prostu tak się pechowo wszystko złożyło.
Japończycy chcą odpocząć przed domowymi zawodami. Raimund jest chory, a Hoffmann ma uraz. A Kraft i Tschofenig to pewnie też chcą odpoczynku. W każdym razie wciąż będzie dobra obsada. Jedynie tak naprawdę w duetach może być nam łatwiej, bo tam Norwegowie będą głównymi rywalami o trzecie miejsce, ale też łatwo nie będzie. Liczę, że zyskamy, że skaczemy na swojej skoczni. Też dobrze, że nasi będą jeszcze jutro trenować.

@Pavel

Bzdura pierwsza i druga razem podsumowane, serenissimo Professore! - Tajner mógł sobie chcieć czy nie chcieć. Przebicia na Hofera nie miał, brał co daje Hofer, a ten chciał utrzymać drużynówki, dał tam, gdzie wtedy najmniej było oporu przy wciskaniu. A nie było oporu, bo Małysz zakończył, Stoch dopiero się rozkręcał, trzeba było utrzymać pulę dla Polski za wszelką cenę. Szczególnie, że Tajner jest z Beskidów, udało się sezon wcześniej wydębić Wisłę, mimo, że wtedy to nie była porywająca skocznia. Dbał o swój region, Podhale bez problemu gotów był poświęcić. Hofer to błyskawicznie wyczuł i wykorzystał. Za cenę utrzymania Wisły w kalendarzu PŚ - drużynówka na Krokwi. I tak już zostało. Szczególnie, że udało się dołożyć szybko drugi indywidualny w Wiśle. Jaki zatem interes mieliby prezesi związani z Wisłą wykłócać się o Zakopane? I nie ruszą w tej sprawie palcem - nauczeni, jak dostali po łapkach, próbując wymiksować z Wisły panie...

@Karpp

Nie mów "hop" ze wszystkimi: Raimund się nie nadawał już w czasie TCS do startów, ale dociągnął pod przymusem "imprezy sezonu". Dla normalnych zawodów PŚ nie będzie się katował.

Tyle lat oglądam te skoki i nie przypominam sobie, żeby w Zakopanem nie było aż 6 zawodników z top 10.
Gdyby były dwa indywidualne konkursy to byliby wszyscy, pewnie oprócz Japończyków. A ten weekend w Sapporo byłby poświęcony..

To też jest zadanie dla dziennikarzy, żeby zapytali pana prezesa czy w ogóle jest sens organizować tylko 1 indywidualny konkurs, co dla ekip zawsze będzie pretekstem do odpuszczenia.
A pomyśleć, że jeszcze kilka lat temu tych wszystkich skoczków jarało to zwycięstwo w Zakopcu..

@Pavel

Jednak w Zakopcu masz prawie zawsze niższe temperatury niż w Wiśle, do tego większy obiekt czyli zyski z biletów są wyższe. Pierwszy weekend po TCS to zawsze słaby termin.

@FanKamilaStocha

1. Inauguracja była już w Wiśle i produkcja śniegu w 15 stopniach przerosła zyski.

2. Szczyrk nie nadaje się logistycznie na PŚ

3. Termin nie jest zły, jakby były duety - piątek, 2x indywidualny - sobota i niedziela, to by obsada była lepsza.

@Pavel

Jak dla mnie to trzeba zmienić termin zawodów w Zakopcu.. RAW AIR to już historia.. zaproponować turniej w Polsce, Wisła - Szczyrk - Zakopane lub zaproponować inaugurację sezonu z pompą pod Tatrami.

@FanKamilaStocha

Dlatego, że różnica niewielka, a prestiż dużo mniejszy.

@Pavel

Ale podałeś takie argumenty, że widać iż to tańsza opcja.. więc czemu prostujesz farmazony?

@FanKamilaStocha

Poprawiłem. Podaję w frankach.

@Pavel

W czwartek poznaliśmy oficjalny rozkład premii w zawodach Pucharu Świata w skokach narciarskich na sezon 2025/2026. Zwycięzca indywidualnego konkursu mężczyzn otrzyma nagrodę w wysokości 15.000 euro (ok. 63,5 tys. zł). Za drugie miejsce przewidziano 11.500 euro (ok. 48,7 tys. zł), a za trzecie - 9.000 euro (ok. 38,1 tys. zł). Łączna pula na nagrody dla czołowej "30" zawodów wyniesie 100.250 euro (ok. 424,4 tys. zł

Przy takiej obsadzie podopieczni Maciusiaka zanotują kapitalny występ. Wasek będzie 23 a Kubacki 27. Będzie mówiło sie o przełomowym konkursie.

@Kolos

Prostujemy kolejne farmazony:

"a opcja z drużynówki i jednym indywidualnym jest tańsza w organizacji od dwóch indywidualnych."

Duety - 97,9tys
Druzynówki - 97,8
Indywidualne - 117,8

-

Może to zmotywuje trochę Geigera i Wellingera do lepszych skoków. Z drugiej strony w kontekście IO takie odpuszczenie zawodów może okazać się bardzo dobre.

@Kwakuu

Na luzie

@Arturion

"Gdzie Miziernych nie może, tam Wasiliewa pośle" - chyba, że ze względów logistycznych nie wystąpi żaden.

@Arturion

Jeszcze o Japonii zapominamy. Oni też powinni powalczyć z Niemcami o 6 miejsce. Szwajcaria chyba jednak mocniejsza

@Kolos

Tak używamy tych atutów, że PZN mimo zapowiedzi, że nie zgodzą się na łączone zawody kobiet i mężczyzn został do tego zmuszony bo inaczej w Wiśle straciliby męski PŚ. Za rok pewnie Zakopane też do tego zmuszą, a to już będzie idealny pretekst do mikstu w Zakopanem, Polo Tajner i Małysz popierają PO więc taki krok w kierunku "równości płci" byłby przez ich ukochaną partię mile widziany xd

Duety, drużynówki mogą być w Zakopanem.
Ale najlepiej jako dodatkowe zawody np. w piątek.
Tak jak mixty w Willingen w tym sezonie.

@Skoczek2025

ostatnio Żaden Niemiec nie punktował to był finał sezonu 09/10 na Oslo w nowym Holmenkolbakken

Powody absencji Raimunda i Hoffmanna wyglądają na wymówki, pewnie gdyby były dwa konkursy indywidualne to obaj by tu wystartowali, a tak to im się za bardzo nie opłaca i lepiej sobie odpocząć. Może cymbały z PZN wreszcie coś zrozumieją i za rok postarają się o to, żeby organizować dwa konkursy indywidualne kosztem duetów, ale znając życie to prędzej za duety nam jeszcze jakiegoś miksta wcisną zamiast drugiego konkursu indywidualnego xd

@Arturion

Zwlaszcza tyczy sie to Geigera. W generalce 50 i ma tyle samo punktow co Insam. XD

@Skoczek2025

"Niespodziankę mogą sprawić także Kazachowie"

Żadnej niespodzianki nie sprawią, bo Miziernych "pokutuje".
A co do Niemców, to zakładam, że zajmą 6. miejsce (za Szwajcarią). Ale powalczą z Helwetami, bo mają Paschke w średniej formie, a któremuś z rozwalonych mistrzów tez może coś wyjść. jednakże Hauswirth i Deschwanden wydają się w tym momencie trochę mocniejsi. Deschwanden powinien się trochę pozbierać "u siebie". :-)

@Kolos

No właśnie jest to możliwe. A przy okazji , kiedy ostatnio żadnego Niemca nie było w 2 serii PŚ? A wypełnienie limitu przez Bayera i Rotha niewiele by zmieniło.

No to brak Niemców w 2 serii nie będzie niczym dziwnym. A w duetach mogą znaleźć się poza top 6.

@Pavel

*2012. W 2013 już była drużynówka

@Kwakuu

Kwakuuu...nie szykują formę na Sapporo, tylko odpuszczają Zakopane z jednego powodu. Jest tylko jeden konkurs indywidualny, i to jest najlepszy na to czas by odpuścić sobie zawody.

@TandeFan23

"Niemcy przysyłają buloklepow Geigera i Wellingera"

Ależ fajnie to brzmi! ;-)))

@acka

Akurat chętnych na zawody PŚ tak wielu nie ma. A rynek Polski wciąż dla atrakcyjny i jeden z nielicznych gdzie ma pewne zapełnienie trybuny pod skocznią.

Także mamy atuty w ręku i czasem ich używamy (np.Wisła ostatnio).

Sęk w tym, że te drużynówki czy duety nikomu z decydentów nie przeszkadzają. I tak są jeszcze zawody w Wiśle, więc ilość indywidualnych zawodów się zgadza, a opcja z drużynówki i jednym indywidualnym jest tańsza w organizacji od dwóch indywidualnych.

Acz oczywiście, też bym wolał dwa indywidualne.

@acka

1. Bzdura pierwsza. Nikt nam nie wciskał drużynówki tylko Tajner je chciał bo lubi i były duże szanse na podium. Dlaczego były szansę na podium, a to niżej.

2. Bzdura druga. W czasach Małysza były konkursy dwa indywidualne od 2002 do 2013. Drużynowej PZN nie chciał bo był tylko Małysz ;)

Będą konkursy bez punktujących Niemców, mimo iż wystartują :)

ależ nam się słaba obsada szykuje - i dobrze!
Będzie szansa na punkty dla EGZOTYKI!

@Mixolo

O podium w duetach pewnie powalczymy z Norwegami. Słoweńcy i Austriacy raczej nie do dogonienia. Niespodziankę mogą sprawić także Kazachowie,choć nie mówie tu o walce o Top 3 ale np.o top6.

@acka

Bez krajówki w Wiśle to Kot dopiero teraz dołączałby do walki o IO.

@zimowy_komentator

My będziemy rotowac na Mśwl i Willingen. Ale zapewne nawet Willingen Stoch nie odpuści. Ale myślę , że lepiej odpuścić Willingen niż Sapporo bo Willingen jest bezpośrednio przed igrzyskami a Sapporo 3 albo 4 tyg.przed IO.

@Bergisel7

A pomyśleć że raczej pojadą na IO bo Niemcy mają 4 miejsca.

@acka

Jakbysmy tu mieli krajówke to Joniak pewnie zdobyłby pierwsze pkt PŚ. Ale prawdopodobnie w Willingen otrzyma szansę , to raczej tam zapunktuje.

Tak - geniusz planistyczny wziął górę. Drużynówkę w Zakopanem wciśnięto nam lata temu, jako że ówczesne władze PZN nie były ani wpływowe w FIS, ani biegłe w stosunkach międzynarodowych - zatem brały z wdzięcznością to, co wielki świat dawał - byle tylko dyskontować Małyszomanię. Czas na wynegocjowanie wyrzucenia drużynówki był w drugiej połowie ubiegłej dekady, po olimpijskich złotach Stocha, pojawieniu się na topie Żyły i Kubackiego. Polacy dodawali blasku skokom w ogóle, zatem byłby mocny argument, że kibice polscy wypełniający trybuny i bary pod Krokwią, chcą oglądać indywidualne osiągnięcia swoich topowych zawodników. Dziś, gdy Polacy skaczą piach i dość nieelegancko żegnano u nas trenerów z bliższych FIS-owi krajów, co nie przemknęło niezauważone - raczej nic się nie da załatwić. Co najwyżej padnie odpowiedź - nie podoba się? - to możemy w ogóle wykreślić Zakopane z kalendarza. Chętnych na wejście w wolne miejsce - znajdziemy. Emocje w tym sezonie wzbudzają 3 imprezy - TCS, MŚwL i Igrzyska. Zakopane wypada akurat zaraz po TCS, nawet nie tydzień po, bo tak w tym roku wypadają weekendy, ale właściwie 3 dni po. Potem jeszcze Sapporo i już loty. Zatem właśnie akurat te dwa weekendy między TCS a lotami są jakby wymarzonym czasem regeneracji dla tych skoczków, co celują przed wszystkim w rzadszy towar - medale, a nie coroczne kryształowe kulki zdatne na przyciski do papieru. I słabsza obsada na Krokwi oraz Okurayamie nie powinna w ogóle dziwić, ani tym bardziej - irytować. To oczywista oczywistość.
PS. Rozumiem, że genialny pomysł z wykorzystaniem całej krajówki w Wiśle był z tego powodu, że nie bardzo jest kim skakać, a wypadało wysłać obsadę na kontynental w Sapporo - kolidujący z ponoć najważniejszymi zawodami w Polsce?🤣Mocna grupa na PK w Sapporo raczej miejsca na PŚ sobie nie wywalczy, za to mogłaby skonfrontować się ze słabszą obsadą na Krokwi i nie zostać tak dwukrotnie zmasakrowana, jak w Wiśle. W ostateczności Żyła mógłby sobie skoczyć jako krajówka i nie trzeba byłoby robić mitycznego treningu jutro, by sprawdzić, czy Żyłę da się wcisnąć za Kubackiego czy Wąska. Z krajówką wszyscy mieliby szanse na punkty.😜😂

@nomad

A co, będą walczyć o medale na Igrzyskach, że mają odpuszczać? Bez przesady. Kamil chce się pożegnać z Sapporo, inni na czele z Tomasiakiem mogą powalczyć o konkretne punkty.

W Zakopcu nie będzie: R. Kobayashiego, Nikaido, Hoffmana, Raimunda, Tschofeniga, Krafta. To szóstka skoczków, która zwykle była przed Tomasiakiem i oddzielała go od podium na kilka pozycji.

@nomad

Popieram ten plan

Nasi też powinni odpuścić Sapporo.

Mam nadzieję że z Hoffmannem wszystko będzie ok.

Czołowi skoczkowie odpuszczają więc szansa na podium chociażby w duetach wzrosła ;)

@majkiel

Nie będzie Mizernycha

Na szczęście będzie Foubert.
Czy uda się znaleźć 50 skoczków w Q?

Wychodzi geniusz planistyczny organizatorów. Ułożyli najbardziej zbędny weekend w kalendarzu więc obsada będzie kiepska.

Zakopane staje się starym Sapporo XDDDD

Wszyscy szykują formę na ważny weekend w Sapporo a potem ZIO :)

W 2012 miał skończyć się świat, ale skończyło się coś innego - magia Zakopanego, które jak widać, dekadę później staje się nowym Rasznowem z powodu regularnie nudnych a przede wszystkim bezwartościowych w klasyfikacjach drużynówek

Było widać w Bischofshofen, jaki Raimund był chory, kaszlał po skoku i dosłownie miał szkliste oczy. Z kolei do myślenia dawało, że Felix opuszcza serie treningowe. Zdrówka dla nich, a tymczasem nasi niech korzystają.

Wstyd by było nie pokonać Piusa z Wellingerem w duetach.

Tomasiak coraz bliżej podium

Myślałem że , Niemcy wypełnią limit bo za dużych szans na miejscówkę nie mają.

@majkiel

Przyjedzie.Mozna zdobyc duze punkty niewielkim nakladem sil. Jesli cos odpusci to najpredzej Willingen. Odpoczynek miedzy MSwL,a igrzyskami.

Jak Polaka nie będzie na podium albo Polski w Duetach to będzie naprawde źle

Sporo tych absencji, brak dwóch czołowych Japończyków, Niemców, nie będzie Krafta i Tschofeniga. Dobrze, że przynajmniej Słowenia i Norwegia przyjadą w najmocniejszych składach. Z drugiej strony już po ogłoszeniu terminarza było wiadomo, że to Zakopane będzie dobrą okazją do odpuszczenia dla niektórych, dlatego PZN może sobie pluć w brodę, że nie starali się o dwa konkursy indywidualne

@Filigranowy_japonczyk

O tym kto będzie skakał w PŚ nie decyduje Thumbichler tylko Horngacher. A kto bedzie sartował w PK to decyzje były podejmowane jeszcze w trakcie T4S ze względów logistycznych. Spytaj Topora.

@majkiel

Domen może mieć na oku podium za darmo, w końcu daleko nie ma, mniejsza presja przez brak wielu rywali, a może dobić do trzynastu i wyrównania rekordu stabilności.

@TandeFan23

Weekend na który warto zrobić przerwę - tylko jeden konkurs indywidualny, więc zyski mniejsze a i straty do innych mniejsze. Do tego nie przyjeżdżają inni rywale, więc nie będzie tyle do odrabiania. Jedynie Domen umocni się na prowadzeniu, chyba że mając taka przewagę, w ostatniej chwili zrezygnuje. I bez niego będą silni w duetach, a Lanisek traci do niego 600 pkt, więc nawet gdyby wygrał nie będzie groźny.

@TandeFan23

no co poradzić... przed nami najważniejsze imprezy sezonu, za chwilę też wylot do Japonii. W Zakopane będzie tylko 100pkt do zgarnięcia i mało prestiżowe duety. Po co mają przyjeżdżać, skoro lepiej odpocząć po intensywnym TCS i ruszyć dalej z pełnią sił. Przykro się patrzy na degradację naszych zakopiańskich konkursów.

@kibicsportu

Szanse są, ale są też Słoweńcy, Norwegowie i Austriacy.
Nie ma co się napalać, bo jeszcze Ilia z Daniłem nas wyprzedzą.

Świat skoków sobie z nas robi jaja. Japończycy nie przyjeżdżają, Niemcy przysyłają buloklepow Geigera i Wellingera. Austriacy przynajmniej mają tyle gwiazd że mimo braku dwóch przyjadą dwie inne. Gdyby nie Słoweńcy oraz Hoerl z Embacherem z Zakopanego zacząłby się robić Rasnov.

@szczurnik

Fis-cupowcy startują u siebie w Klingenthal, ci lepsi jadą na PK do Japonii

@Altenburger

Samo to, że nikt z jego ekipy nie umie wyrzucić że składu beznadziejnych Wellingera i Geigera to jest jego porażka. A przecież to nie powinno być jakieś trudne zadanie patrząc na to jak ta dwójka skacze.

Trochę się u Niemców zmieniło, skoro nikogo z FIS Cup nie chcą dopuścić do PŚ. To tak, jakby u nas Juroszek czy Wolny zostali wykluczeni z selekcji.

Ciekawe jaki skład wystawi Bułgaria ;)
A tak na serio, jeszcze się okaże, że na tych okrojonych składach zyska właśnie Zografski....

@Filigranowy_japonczyk

Ale kogo mają wysłać jak zaplecze poleciało do Japonii przed tym jak okazało się że Raimund zachorował a Hoffmann poczuł ból kolana?

Tomasiak piąty od końca będzie skakał. Szanse na podium w duetach mamy duże. Oby znajomość własnej skoczni zadziałała :)

Niemcy wolą pojechać w trójkę niż wysłać kogoś z Tutusiów. Dużo to mówi o jego pracy w Niemczech.

Bez jaj. To naprawdę w Japonii będzie lepsza obsada. Ale niech prezesi Małysz i Tajner dalej się cieszą z drużynówek czy czegoś tam i marnują ten kiedyś świetny weekend!!

Biorąc pod uwagę jak skaczą w Zakopanem Słoweńcy być może nawet to oni obsadzą całe pudło.

Jeszcze tylko czekać aż Polacy ogłoszą, że bez Stocha i Tomasiaka xD