Gregor Schlierenzauer: "Dzięki Bogu, był tam technik"

@czarnylisku

"Tylko patrzeć jak Gregor zwróci się do FIS z prośbą, żeby uzyskać zgodę na zażywanie silniejszych środków na astmę"
...........................
To zdanie dla mnie jest sugestią, że tak może być, lecz nie koniecznie a sugerowałam się poczynaniami pewnej Norweżki w biegach, która zaczęła przegrywać i tak właśnie postąpiła i otrzymała zgodę.Tyle, że trafiła jej się przeciwniczka bardzo mocna, która nic /mam nadzieję/ nie bierze i którą nie tak łatwo pokonać.
I bardzo jestem ciekawa jak sobie Austriacy poradzą teraz na IO, w nowych strojach, przepisowych, którzy mają widmo nad sobą niespodziewanej kontroli.
Zobaczymy jak latają.

@Gina

Napisałem, że rywale Leszka Blanika, ewentualnie ich kibice też mogą snuć podejrzenia, tak samo jak Ty i @Fanka względem GS. Podałem przykład. @Gina jesteś nauczycielką, nie wierzę że tego nie rozumiesz.
Cytaty poniżej są słowami LB i potwierdzeniem, że brał leki, bo Pekin mu nie służył. Tylko, że ja nie mam nic do leków przeciw astmie, póki biorą je naprawdę na nią chorzy, tacy jak LB i GS. Pokaż mi słowa gdzie napisałem, że JA uważam iż LB jest oszustem, dopingowiczem itp.

Masz rację. Za dużo się tłumaczę. To i tak syzyfowe zajęcie. Widocznie to nie na tym polega dyskusja z Tobą. Nie można nic tłumaczyć, jedynie potakiwać. Wtedy można liczyć na Twoje zrozumienie.

A co do astmy - jak widzisz są jej różne rodzaje, stopnie nasilenia...skoro są sportowcy, którzy maja astmę a nie mieli żadnego ataku.... Co do Leszka Blanika to pewnie czytałeś, że on nie ma problemu z zawodami w Europie, leki miał przygotowane w zwiazku z powietrzem w Pekinie i trudno się temu dziwić, wielu sportowców się na to skarżyło.... nigdzie nie ma że bez leków nie mógłby trenować... nie żądam od nikogo listy leków, wystarczy, że ktoś wytłumaczy na czym polega jego choroba, a nie mówi TAK, NIE.... zawsze jest wtedy podejrzenie, że coś ukrywa....

czarnylis

Nigdzie się nie zaplątałam
co do Twoich wypowiedzi - oto one
"Skąd wiesz, że nie było podejrzeń co do Leszka? Bo Ty ich nie miałaś? Jego rywale (ich kibice) też mogli mieć podejrzenia takie same jak Ty w stosunku do Gregora. Też mogą mówić, że "dopingowicz" Blanik wygrał z ich zdrowym pupilem dzięki lekom."

"L.B. -"będę miał specjalną listę ułatwiających mi oddychanie leków"
"gdyby zawody odbywały się w Europie dolegliwości te nie miałyby ŻADNEGO WPŁYWU.... "
Ale niestety Pekin to nie Europa, a to tam zdobył złoty medal."

plus to co piszesz w ostatnim poscie

i im więcej zaprzeczasz o kibicowanie Austriakom tylko bardziej chce mi się śmiać...
a biorąc pod uwagę, to, że jesteś tu dopiero od roku łatwo zrozumieć Twoją postawę ....

@Gina

Kończysz bo trochę się zaplątałaś. Najpierw udowadniałaś, że z astmą nie da się uprawiać wyczynu, a jak podałem przykład Leszka Blanika okazało się, że się da, tylko trzeba głośno o tym mówić. Wtedy przyjmowanie leków jest w porządku. Jednak jeśli się nie mówi o swej chorobie to już jest podejrzenie dopingu. Zauważ, że nasz gimnastyk mówił o "liście leków", a nie o konkretnych medykamentach, więc też niewiele ujawnił.
Oskarżyłaś mnie o oszczerstwa względem Leszka Blanika, które w rzeczywistości nie miały miejsca (gdzie te cytaty?). Zarzucasz mi, że jestem "wyznawcą Austriaków", co jest totalną bzdurą i próbą umniejszenia mych racji o pierwiastek sympatii i zaślepienia. Tylko, że Gino ja nie jestem ich kibicem. Jestem kibicem białoczerwonych i tylko przy ich skokach moje kciuki są zaciśnięte. Natomiast nic nie poradzę na to, że nie potrafię czuć awersji do innych skoczków, czy nacji, i nie jestem wyznawcą teorii spiskowych, a także nie posiadam policyjnego węchu. Ja wiem, że osobom o innych cechach charakteru lub ślepo wierzących w czyjąś winę trudno to zrozumieć, dlatego się nie dziwię, że mi nie wierzysz.
Na portal trafiłem ponad rok temu w grudniu, a zarejestrowałem się w styczniu zaszłego roku. Dlaczego? Bo wcześniej nie miałem internetu. Nigdy nie pisałem pod innym nickiem. Nawet jeszcze jako niezarejestrowany podpisywałem się jako Czarnylis. Mam do tej ksywki sentyment.

Podobno w okresie przed IO złapano na dopingu 30 oszustów (to już nie sportowcy). Jeśli wśród nich był austriacki skoczek, to się co do nich pomyliłem. Zobaczymy jak podadzą nazwiska.

Treningi Vancouver

Gina
Austriacy skakali całkiem przyzwoicie.
Jeżeli chodzi o Loiztla to zająłby odpowiedni 5,6 i 15 miejsce na treningach (wśród zawodników skaczących z tej samej belki co on) - lądowanie edące jego atutem nie było jednak oceniane.
Kofler zająłby odpowiednio 6, 6 i 16 miejsce.

Pytanie do Czarnegolisa

Kiedy pojawiłeś się na forum? O ile się orientuję tak jakoś pod koniec roku... wcześniej się nie wypowiadałeś? Czy byłeś pod innym nickiem?

David Zauner

to nie jest człowiek z nikąd. Już podczas LGP skakał dobrze (18 miejsce w klasyfikacji generalnej) ale później złamał obojczyk i przegapił pierwszą połowę obenego sezonu. Podobnie było z Gregorem. GS tuż po zakończeniu ubiegłego sezonu zerwał sobie więzadła krzyżowe w kolanie i musiał przejść operację...

kulminator

Po pierwsze na treningach skaczą w dowolnych kombinezonach - poczekajmy do zawodów
po drugie - nie rozumiem, uważasz, że wczoraj Austriacy (poza Morgim) jakoś zachwycali?
po trzecie - przypominam, że na przednich wiatrach Schlirenazuer zyskiwał nad Adamem i po kilkanaście metrów - Adam był wtedy w okolicach 8-10miejsca w konkursie
to albo Adamowi forma wzrosła rewelacyjnie, albo Gregor ma totalną obniżkę formy...

@piotr186

Ja tylko cały czas przytaczam fakty (:

Apropos złych wzorców - było tego więcej:

http://www.youtube.com/watch?v=Zs_5epw-Mj0


http://www.youtube.com/watch?v=nfKdNdN47Sk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KsF9PqFZodg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5NokheAtg5o&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=t57KoUK5PjA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=CY_DD00UzlY&feature=related

ale najlepsze zostawiłem na koniec - 68m na Wielkiej Krokwi. Niemożliwe - a jednak (:

http://www.youtube.com/watch?v=ABuisRoya90

Gina

Nie przeszkadzają mi wygrane Simona Ammanna. Nie kibucuje jedynie austriakom.
Chodzi mi o to, że ta dyskusja jest bezsensowna. Sami nie wiecie w jakim stopniu te kombinezony pomagają w oddawaniu skoku. Mówi sie o tym, że dużo (bo daleko skacze np. Zauner itp.) Kiedy napisałem co daje większą przewagę (kombinezon czy leki na astme) ktoś napisał, że w przypadku Schlierenzauera więcej dają leki. To smieszne. WSZYSTKO TO TYLKO DOMYSŁY.
Oprócz tego:
za nami treningi w nowych kombinezonach. Mimo, że Schlieri nie ma optymalnej formy i używa nowego kombinezonu skacze na swoim poziomie ( tzn. w porównaniu z Oberstdorfem i Klingenthal )jest tuż tuż za Adamem. Czyli kombinezon nic nie dał mu w Oberstdorfie i Klingenthal. Ktos powie: ok. Jak nie kombinezon to leki. Ale skoro nie kombinezon ta jak wytłumaczć skoki innych austriaków?

..Tylko widzisz - cała różnica jest w tym, że Blanik mówi otwarcie co i jak i jest ok.... niech się wypowie na ten temat Gregor konkretnie i sprawa będzie zamknięta. Myślę, że gdyby udfzielił na ten temat jakiegoś wywiadu, na pewno byłoby to dostrzeżone i przetłumaczone na polski.... jego odpowiedzi są TAK, NIE....
a sprawa Hacketa jest o tyle istotna, nie ze względu na rodzaj dyscypliny ale podejście - jestem chory to biorę bo się niby leczę - biorę w okresie budowania formy bo się chcę niby wyleczyć...

co do Twoich odczuć kibicowskich - gdybym ja teraz napisała, że kibicuję Austriakom, ale piszę co piszę bo chcę by było sprawiedliwie - to uwierzyłbyś mi?
i jak mam Ci tu wierzyć, skoro próbujesz rzucać jakieś podejrzenia na naszych zasłużonych sportowców, by bronić G. jesteś po prostu nierzetelny - pomijasz to, co niewygodne dla Austriaków, nie zauważasz tego, nie odpowiadasz na moje argumenty tylko próbujesz wciagać innych sporotwców...kończę dyskusję z Tobą bo to nie ma sensu

Bolt - nie mówię ze schliri skacze gorzej do Małysza tylko na jednym poziomie stylowym.
Swoją drogą fajne że możemy podyskutowac a nie kłócić sie. Tak trzymać?

@Gina

Nie interesuje mnie co myślisz o moich uczuciach kibicowskich. Pytałaś o moje sympatie, to odpowiedziałem. Mogę jeszcze raz powtórzyć jak chcesz.
KIBICUJĘ TYLKO I WYŁĄCZNIE POLAKOM, a różnimy się tym, że ja nie czuję nienawiści do innych nacji.

Wracając do meritum.
Czyli Leszek Blanik, który brał leki podczas pobytu w Pekinie, w czasie startów Twym zdaniem nie jest dopingowiczem.
Natomiast Schlierenzauer, który mówi, że jest chory, ale astma mu "za bardzo nie przeszkadza" już jest podejrzany i masz "wątpliwości". Skoro mu nie przeszkadza, to może nie bierze leków na śniadanie, obiad i kolację, i tak jak Leszek Blanik, sięga po nie tylko w ostateczności.
Porównujemy tych dwóch, bo są chorzy od dawna i nie uprawiają sportu wytrzymałościowego jak pływanie. Dlatego Hacket nas nie interesuje.

Więc jak Gino, TAK czy NIE?

Czarnylis

A Twoje deklaracje, że kibicujesz WYŁĄCZNIE POLAKOM traktuję jako ŻART SEZONU.... (nie roku bo pewnie jeszcze coś wymyślisz...)

@piotr186

Jeśli uważasz inaczej prześledzimy więcej skoków...

Czarynlis

Odpowiem Ci, choć Ty nie odpowiadasz na moje i generalnie pomijasz wszystkie moje wypowiedzi, które są Ci nie na rękę
W przypadku Blanika - nie ma mowy absolutnie o dopingu
W przypadku Gregora - nie wiem jednoznacznie, czytałam zapis jego czatu z polskimi kibicami
pytanie
Czy jesteś chory na astmę
odp
TAK
Pytanie
Czy astma bardzo przeszkadza (nie wiem, czy dokładnie odtwarzam pytanie)
odp
NIE BARDZO

Gadatliwy jakiś.....

a poza tym chcąc przeforsować wizje chorego GS. jesteś ślepy i głuchy na wszystkie argumenty - np. te o Pekinie... nie widzisz różnicy między braniem leków na astmę w zadymionym powietrzu gdy trudno jest oddychać z regularnym braniem sterydów np. przez Hacketa - według Ciebie można postawić znak równości..... jeżeli uważasz, że tak to niestety nie ma sensu pokazywać Ci kolejne argumenty, bo Ty po prostu żadnych nie przyjmujesz

@piotr186

http://www.youtube.com/watch?v=MaIDPAUi4VI

wspomniane przez Ciebie Klinghental
faluje mu lewa narta (widać wyraźnie na powtórce) ale i tak noty dostał wysokie i dobrze bo wylądował ładnie. To był jego najlepszy skok sezonu - jak by wziąc gorsze próby widać to wyraźniej pierwszy skok z Klingethal :

http://www.youtube.com/watch?v=xhqmmo3MJi0&feature=related

albo Obrestdorf:
http://www.youtube.com/watch?v=IXlaDwztgbM&NR=1


dla porównania skok Gregora:
http://www.youtube.com/watch?v=ntftsTzLr5A

Gregor we wszystkich fazach lotu jest płynny i stabilny. Narty wręcz nieruchomo więc nie wiem czemu sądzisz że skacze gorzej ...
Wszystkie filmy przedstawiają próby przy niewielkim wietrze do 0.3 m/s więc wiatrem nie można usprawiedliwić zjawiska falowania nartami...
No i na koniec przedstawiam zły wzorzec, który uczył Adama pozycji w locie:
http://www.youtube.com/watch?v=nfKdNdN47Sk&feature=related

Na szczęście teraz trenerem Adama jest kto inny...

@TAMM
Brawo @TAMM. Mam dokładnie inny pogląd i wybieram odpowiedź "NIE", ale jak najbardziej szanuję Twe zdanie, zresztą znane mi już od dawna.

@Gina
Czyli nadal uciekamy od niewygodnego pytania. Jak dzieci na lekcji zadają Ci trudne pytania, też ich zbywasz?

L.B. -"będę miał specjalną listę ułatwiających mi oddychanie leków"
"gdyby zawody odbywały się w Europie dolegliwości te nie miałyby ŻADNEGO WPŁYWU.... "

Ale niestety Pekin to nie Europa, a to tam zdobył złoty medal.

Kibicuje TYLKO I WYŁĄCZNIE POLAKOM.

Wracając do mego pytania Gino, TAK czy NIE?

@Faneczko
"Tylko patrzeć jak Gregor zwróci się do FIS z prośbą, żeby uzyskać zgodę na zażywanie silniejszych środków na astmę"
Napisałaś, że dopiero poprosi :)
Nie wiedziałem, że masz zdolności wróżbiarskie ;)
Masz rację Faneczko, nie mówmy o tym.

Fanka

Blanik mówił wprost - w Europie nie musi brać lekarstw, pomimo jeszcze alergii.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-02-11 20:11:34 ***