Czterech skoczków i skoczkini w TOP 10 plebiscytu Forum Nordicum

10 miejsce w TOP 10 plebiscytu Forum Nordicum

R.Kranjec w PŚ - ur.16.07.1981:

1997/1998 - bez pkt PŚ
1998/1999 - nie startował
1999/2000 - bez pkt PŚ
2000/2001 - bez pkt PŚ
2001/2002 - 16 miejsce - 348 pkt - 2 Słoweniec
2002/2003 - 17 miejsce - 431 pkt - 2
2003/2004 - 46 miejsce--- 58 pkt - 4
2004/2005 - 45 miejsce--- 65 pkt - 6
2005/2006 - 16 miejsce - 327 pkt - 1
2006/2007 - 27 miejsce - 179 pkt - 2
2007/2008 - 25 miejsce - 233 pkt - 2
2008/2009 - 23 miejsce - 276 pkt - 1
2009/2010 - 10 miejsce - 503 pkt - 1
2010/2011 - 18 miejsce - 355 pkt - 1
2011/2012 ... 9 miejsce - 829 pkt - 1

8 miejsce w TOP 10 plebiscytu Forum Nordicum

Richard Freitag w PŚ - ur.14.08.1991:

2009/2010 - 90 miejsce ----- 1 pkt - 10-11 Niemiec
2010/2011 - 38 miejsce ... 105 pkt ... 7
2011/2012 ... 6 miejsce - 1031 pkt ... 1

Błyskawiczny postęp młodego Niemca.

6 miejsce w TOP 10 plebiscytu Forum Nordicum

Gregor Schlierenzauer w PŚ - ur.7.01.1990:

2005/2006 - 73 miejsce --.--- 7 pkt-10 Austriak
2006/2007 ... 4 miejsce ... 956 pkt - 1
2007/2008 ... 2 miejsce - 1561 pkt - 2
2008/2009 ... 1 miejsce - 2083 pkt - 1
2009/2010 ... 2 miejsce - 1368 pkt - 1
2010/2011 ... 9 miejsce ... 761 pkt - 4
2011/2012 ... 2 miejsce - 1267 pkt - 1


Gregor Schlierenzauer w LGP:

2006 - 5 miejsce - 330 pkt - 3 Austriak
2007 - 3 miejsce - 417 pkt - 2
2008 - 1 miejsce - 670 pkt - 1
2009 - 5 miejsce - 280 pkt - 1
2010-16 miejsce - 124 pkt - 3
2011 - 4 miejsce - 400 pkt - 2

3 miejsce w TOP 10 plebiscytu Forum Nordicum

A.Bardal w PŚ - ur.24.08.1982:

2000/2001 - 53 miejsce ... 47 pkt - 6 Norweg
2001/2002 - 36 miejsce - 109 pkt - 2
2002/2003 - 43 miejsce ... 77 pkt - 8
2003/2004 - 32 miejsce - 162 pkt - 7
2004/2005 - 54 miejsce ... 28 pkt - 9
2005/2006 - 27 miejsce - 161 pkt - 5
2006/2007 - 16 miejsce - 418 pkt - 3
2007/2008 ... 5 miejsce - 942 pkt - 2
2008/2009 - 10 miejsce - 598 pkt - 2
2009/2010 - 36 miejsce ... 99 pkt - 6
2010/2011 - 14 miejsce - 419 pkt - 3
2011/2012 ... 1 miejsce-1325 pkt - 1

My cały czas mówimy o biegu indywidualnym czyli konkurencją rozgrywaną właściwie 3 razy w sezonie. Wiadomo że niespodzianki nie będą się działy często przy tak rzadkim rozgrywaniu konkurencji ale dużo częściej procentowo niż w sprincie.

@gina No owszem zdarza się ale jednak często też dochodzi do niespodzianek z powodów czysto sportowych czyli że kilku zawodników z czołówki ma słabszy dzień i pudłuje. W skokach takie niespodzianki żeby 50 zawodnik był nagle 3 bez jakiś hiper ekstremalnych przypadków się nie zdarzają. W nowym systemie to jest możliwe właściwie tylko przy gwałtownym odwróceniu się wiatru z 2 m pod narty na 2 metry w plecy (1 m w plecy czołówka może przelecieć tak by wietrznymi punktami go pokonać)

HKS

Zawodnicy mają to, co pisałeś, ale... przypominam sobie w tym roku wiele konkursów gdy przy bezwietrznej pogodzie błędów było bardzo mało, a przy zadymkach pudłowali wszyscy na potęgę. Jest tu podobnie jak przy skokach - zawodnik strzela w pewnym rytmie i gdy zaczyna strzelać a zmieniają się warunki to i pudła są częściej. Podobnie w skokach - zapala się zielone i .... pojawia się podmuch zanim zawodnik dojedzie do progu.

@gina

Bardzo rzadko warunki wypaczają rywalizację. W tym roku pamiętem tylko sprint w Nowym Mieście, kiedy najlepsze warunki miał początek i koniec stawki, a duuuży środek miał bardzo zle. Ewentualnie też MŚ, ale za to już odpowiadają geniusze, którzy tak późno je przeprowadzili. Czołówka (pierwsza 50 PŚ) startowała w pierwszej i drugiej grupie, więc miała względnie podobne warunki. Jeśli chodzi o wiatr to zawodnicy mają informacje od trenerów, mają wstążki z siłą wiatru, mają kilkadziesiąt minut na przestrzeliwanie broni na danym stanowisku i mają możliwośc korekty przed strzelaniem. Tylko na jakiś totalny huragan można zwalić, a takie też nie zdarzają się często.

HKS

A w skokach w Zakopanem był Olek Zniszczoł w czołówce. Czyż nie? Nie powiesz chyba, że to nie była niespodzianka. I jeszcze kilka można by znaleźć.

Hks

po prostu biathlon ma zupełnie inną specyfikę, ale też są zawodnicy, którzy potrafią zdominować zawody - jak Neuner i Domraczewa np. w tym roku
a co do ilości zawodników w tym roku często było 102 (!) zawodników

Emil

A myślisz, że w biathlonie nie zmieniają się warunki? Ile razy było tak, że przy strzelaniach jednych mocno wieje a inni mają ciszę i lepsze strzelanie. Przecież to bardzo wpływa na celność strzału. Tylko nikt się tym nie przejmuje i nie wyrównuje szans. Albo na ostatnich IO - podczas startu Sikory było prawdziwe oberwanie chmury, pudła, dużo gorsze warunki biegowe. To oznaczało dwa biegi w tył - sprint i masowy. Często jest tak też w biathlonie, że zmieniają się warunki biegowe - robi się cieplej i trasa zamienia się breję lub na odwrót. Nie powiesz chyba, że biathloniści w biegu indywidualnym mają identyczne warunki?

@gina

Faktycznie ostatnio nie może być nikogo z numerami koło 100, bo po ograniczeniu limitów 2 lata temu już nie pojawia się tak wielu zawodników ;)

Z tego sezonu pamiętam tylko wystrzał Curriera, kiedy strzelił 10/10 i w przeciwieństwie do Pływaczyka wykorzystał szybką trasę. W biegu indywidualnym sensacje się rzadko zdarzają (ale przynajmniej realnie mogę się zdarzyć), natomiast niespodzianki jak Soukup zdarzają się bardzo często. Wytypować pierwszą trójkę w indywidualnym to zadanie graniczące z cudem.

Dla mnie biegi w obecnej formie są coraz nudniejsze, ale nikogo do nudności biegów nie zamierzam przekonywać. Uważam tylko, że widowiskowość konkurencji to marny argument jeśli chodzi o umocnienie sukcesów Kowalczyk.

@gina Tylko jest pewna różnica pomiędzy sytuacją w skokach w biathlonie. Zawodnik powiedzmy z dalszego miejsca w biegu indywidualnym sobie to miejsce uczciwie wystrzela kiedy czołówka pudłuje. W skokach po prostu bezczelnie mu powieje. Bieg indywidualny rozgrywany jest bardzo rzadko ale duże niespodzianki się zdarzają. Choćby mistrzowie świata jak Dostal, Puurunen, Wiesław Ziemianin by w życiu nie zajął 4 miejsca w sprincie.

HKS

podajesz przykład jednego sprintu w Moskwie na świadectwo tego, że sprinty są nieciekawe. Równie dobrze można podać przykład brzydkiego konkursu skoków - kiepskie warunki, złe ustawienie belki, krótkie skoki itp. Ale to nie znaczy, że cała konkurencja jest do niczego. W każdym sezonie znajdą się mniej i bardziej ciekawe zawody. O większym czy mniejszym poziomie emocji.
Co do biathlonu - faktycznie w indywidualnym biegu nr 1oo może sobie strzelić 20/20 i być w dziesiątce... może praktycznie to przejrzyj wyniki np. z zeszłego sezonu i znajdź takiego kogoś. Może na początku sezonu osoby z jakimś dalekim numerem był bliżej czołówki ale to byli perspektywiczni biathloniści, którzy potem też byli w czołówce a nie jednorazowe wyskoki. Teoretycznie to w skokach też może być taka sytuacja. O przepraszam - w skokach nie może - zaraz jury stwierdzi, że coś było nie tak, anuluje serię albo obniży belkę...

@gina

Nie znam w swoim internetowym i realnym kręgu do których przemawiały by obecne zmiany w biegach. Oczywiście tak jak w kombinacji byli jednostkowi zwolennicy ujednolicenia zawodów (odbija się to teraz czkawką), tak i w biegach są zwolennicy biegów masowych - głównie w FISie...

A co do sprintów, to chcesz mi powiedzieć, że ten rosyjski był ciekawy? Zawodnicy i zawodniczki biegli w wężyku przez całą trasę i niemal nic się nie działo. Te górskie, szczególnie u kobiet to też kilkudziesięciometrowe różnice. To raczej Ty nie oglądasz biathlonu, bo biegi indywidualne często bywają ciekawe. To jedyny bieg, gdzie nr. 100 może sobie strzelić 20/20 i odstrzelić faworytów. W innych konkrencjach liczą się zawodnicy z pierwszej 30 czasów biegowych (albo i 20), a w biegu indywidualnym można zaistnieć z 50 czasem biegowym. Może nie da to podium, ale miejsce w 10.

@kibic_małysza. A na ilu zawodach w 2010 r byłeś że wiesz że Zakopane nie było najgorsze? I wiesz jak przebiegała organizacja, czyli wygoda dziennikarzy, widzów, dostępność toalet, do jedzenia, wygoda skoczków itd... Bo "atmosfera" (która do mnie nigdy nie przemawiała) ludzi z Forum Nordicum guzik obchodzi.

HKS

co oznacza stwierdzenie - potwierdza to wiele osób? Do każdej dyscypliny można znaleźć iluś tam kibiców, którzy nazwą ją "nudna". Bieg indywidualny w biathlonie jest ciekawy gdy patrzy się na pierwszą 20-30- tkę rankingu. A często startuje w nim ponad 100 zawodników. Nawet Jarońskiemu i Wyrzykowskiemu tematy się kończą. Sprintów to chyba nie oglądasz, ale przypominasz mi dzieciaki z podstawówki - jedziemy do Trójmiasta oglądamy Dar Pomorza, Błyskawicę - nuuuuda, Ocenarium - nuuuuda, płyniemy na Westerplatte - nuuuuda, oglądamy Neptuna, zwiedzamy Długi Targ - nuuuda, idziemy do ZOO - nuuuda, spacerujemy po płazy i po molo - nuuuda. Do kina - no wreszcie coś ciekawego... Jak się jest do czegoś tak nastawionym to choćby się paliło, waliło i robiło nie wiadomo co, to i tak będzie nuuuuda.
A skoki - też niektórzy twierdzą, że nuuuuda - skacze 50 zawodników, nie wiedzieć czemu na czele jest ktoś wcale najdalej nie skoczył, skacze skoczek za skoczkiem, nuuuda, co nie?

Bieg na 20 km to esencja biathlonu. Walka z sobą i czasem, i ważna strzelanie bo za pomyłkę karna minuta a nie jakaś śmieszna karna runda których M.Fourcade u panów czy M.Neuner u pań mogą mieć 3 a i tak będą wysoko. Bieg na 50 km gdzie startują zawodnicy po sobie też był super. Strategia rozłożenie sił a nie tylko jak mówił HKS czajenie się przez 49 km na finisz. Czy biegi kobiece są nudne? Tak od pewnego czasu kiedy prywatny folwark z nich zrobiły sobie dwie zawodniczki. Wiem że to niczyja wina i nie można do nikogo mieć pretensji.

@fan polskich skoczków

To że w przeciwieństwie do Ciebie staram się budować zdania zgodne z zasadami języka polskiego, to jakiś czynnik pozwalający mi uchodzić za guru? Ty czy Gina coś napisaliście, to Wam odpisałem, ale widzę, że zamiast postarać się o konstruktywną odpowiedź, to znów lepiej przejść do zaczepek.

@fan polskich skoczków

Moim problemem jest to, że chyba mylnie mi się wydaje, że forum służy do dyskusji...

@gina

Ależ biegi masowe są nudne i potwierdza to wiele osób, ale nie bronię Ci mieć innych spostrzeżeń - każdy lubi co innego. W przyszłym sezonie mają zostać bodaj 3 biegi "indywidualne" a reszta to sprinty i masówki. Czy w tę stronę mają iść biegi? Bieg indywidualny na MŚ w biathlonie, to jeden z ciekawszych biegów w sezonie, a takie biegi mężczyzn na 50 km, to 49 kilometrów czajenia się w 50,40,30 osobowej grupie i finisz. A sprinty? Też często są nudne. Tak nudnego jak tegoroczny sprint w Rosji to dawno nie widziałem. "Górskie" sprinty też są nudne bo po pierwsyzm podbiegu sytuacja jest jasna i czasem nawet w finale nie ma walki. W sprintach od czasu do czasu jest ciekawa walka u mężczyzn w zależności od trasy.