TCS w Oberstdorfie: Życiowy sukces Krafta, Stoch tuż za podium!

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Austria - 243
2.Norwegia - 108 (-135)
3.Słowenia - 96 (-147)
4.Niemcy - 76 (-167)
5.Japonia - 72 (-171)
6.Polska - 55 (-188)
7.Czechy - 36 (-207)
8.Finlandia - 24 (-219)
9.Rosja - 9 (-234)
10.Francja - 2 (-241)

System K.O

Nie zdobyli pkt PŚ "dzięki" K.O - miejsca po I serii:

23.M.Rowley -.-.-.-- 123.5m - 116.1 pkt
26.A.ZNISZCZOŁ -- 119.0m - 111.8
29.M.Pungertar -...- 116.0m - 109.5
30.S.Ammann -.-.-- 133.0m - 109.1 - upadek


Zdobyli pkt dzięki K.O - miejsca po I serii:

36.J-A.Forfamg -.-.- 111.0m - 103.8 pkt - zdobył 3 pkt
39.V.Descombes -.- 112.0m ... 99.0 pkt - zdobył 2
40.T.Diethart ------- 107.5m ... 97.3 pkt - zdobył 4
44.V.Boyarintsev ... 103.0m ... 85.3 pkt - zdobył 1

Ranking WRL - stan na 27.12.2014

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
2.Japonia -..-..- 8 - awans o 1
3.Norwegia ....- 7
3.Austria ---.--- 7 - spadek o 1
3.Słowenia -.-.- 7
6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 02 - 13 - 17 - 19 - 22 - 27 - 45 - 48 - 53
2.Japonia -..-..- 07 - 20 - 25 - 28 - 37 - 47 - 50 - 54
3.Norwegia ....- 08 - 11 - 18 - 21 - 28 - 31 - 42
3.Austria ---.--- 04 - 05 - 09 - 15 - 23 - 49 - 50
3.Słowenia -.-.- 01 - 03 - 14 - 26 - 33 - 35 - 41
6.POLSKA -.-.-- 06 - 16 - 32 - 44 - 52
7.Czechy -.-.-.- 10 - 24 - 38 - 43
8.Finlandia --.-- 30 - 36 - 55
9.Szwajcaria ... 12 - 34
9.Rosja --.-.-.-- 38 - 40
10.Włochy -....- 46

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie.

Ranking WRL - stan na 27.12.2014

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

6.K.STOCH --.--.-- 998 pkt
16.P.ŻYŁA ----.---- 454
32.M.KOT --.-.--.-- 267
44.J.ZIOBRO -.-.-- 136
52.D.KUBACKI --.-- 91

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.J.WOLNY -------- 63
65.K.MURAŃKA -...- 49
75.K.BIEGUN ---.--- 27
88.S.HULA ----.----- 16
92.A.ZNISZCZOŁ -- 13
108.K.MIĘTUS ------- 1

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie.

Najwięcej zwycięstw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 10 konkursów sezonu 2014/2015:

1.Schlierenzauer - 53 zwycięstwa
2.Nykaenen --.-.-- 46
======
3.MAŁYSZ ----.---- 39
======
4.Ahonen --.-.--.-- 36
5.Weissflog -.-..-.- 33
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.S.Ammann -..-.- 23
8.Morgenstern -.-- 23
10.Goldberger -.-- 20
11.Hannawald ....- 18
11.Widhoelzl --.--- 18
13.Kasai --.--.--.-- 17
14.Hautamaeki --- 16
15.Funaki -.-.-.-.-- 15
15.Peterka ---.---- 15
15.Vettori --------- 15
18.H.Bulau ---.---- 13
18.Kogler -.-.-.-.-- 13
========
18.K.STOCH ------ 13
========
21.Kofler ----.----- 12
21.Thoma ---.----- 12
23.Ljoekelsoey --- 11
24.S.Freund -.-.-.- 10
24.P.Ploc ----.----- 10
26.M.Harada -.-..-.- 9
26.A.Jacobsen -....- 9
26.T.Nieminen -....- 9
26.A-P.Nikkola --.-- 9
26.R.Ruud -----.---- 9
26.P.Ulaga --.-.--.-- 9
=======
00.E-B.Romoere -.- 8
00.A.Bardal -.-.-.-.- 7

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 10 konkursów sezonu 2014/2015:

1.Ahonen --.--.--- 108 (36 - 44 - 28)
2.Małysz ----------- 92 (39 - 27 - 26)
3.Schlierenzauer .. 88 (53 - 20 - 15)
4.Nykaenen -.-..-.- 76 (46 - 22 ... 8)
5.Morgenstern -...- 76 (23 - 30 - 23)
5.Ammann -.--.--.- 76 (23 - 30 - 23)
7.Weissflog ---.---- 73 (33 - 19 - 21)
8.Goldberger --.--- 63 (20 - 25 - 18)
9.Vettori ----------- 54 (15 - 18 - 21)
10.Schmitt ---.--.-- 52 (28 - 14 - 10)

11.Kasai ----------- 52 (17 - 10 - 25)
12.Felder --.-.-.-.-- 51 (25 - 15 - 11)
13.Widhoelzl -..-.-- 49 (18 - 17 - 14)
14.Nikkola ----.---- 42 ( 9 .. 14 - 19)
15.Hannawald --.-- 40 (18 - 12 - 10)
16.Funaki -----.---- 38 (15 - 12 - 11)
17.M.Hautamaeki - 37 (16 - 10 - 11)
18.Kogler ----.----- 37 (13 - 12 - 12)
19.Thoma --.--.-.-- 36 (12 - 14 - 10)
20.Kofler --.--.--.-- 35 (12 - 13 - 10)
======
00.A.Bardal -.-.-.-- 33 ( 7 .. 12 - 14)
00.S.Freund ------- 28 (10 .. 10 ... 8)
00.K.STOCH --.-.-- 27 (13 ... 7 ... 7)
00.A.Jacobsen -...- 27 ( 9 .. 10 ... 8)

Wygrywali PŚ w XXI wieku - 14 sezonów

Wyniki z XXI wieku:

2000/2001 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.M.Schmitt --.-.--.-- 3.R.Jussilainen
2001/2002 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.M.Hautamaeki
2002/2003 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.A.Widhoelzl
2003/2004 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.B-E.Romoeren
2004/2005 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.M.Hautamaeki
2005/2006 - 1.J.Janda --.--.-.--.-- 2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 3.A.Kuettel
2006/2007 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.A.Jacobsen ----.--- 3.S.Ammann
2007/2008 - 1.T.Morgenstern ....- 2.G.Schlierenzauer - 3.J.Ahonen
2008/2009 - 1.G.Schlierenzauer - 2.S.Ammann -------- 3.W.Loitzl
2009/2010 - 1.S.Ammann -------- 2.G.Schlierenzauer - 3.T.Morgenstern
2010/2011 - 1.T.Morgenstern ....- 2.S.Ammann -------- 3.A.MAŁYSZ
2011/2012 - 1.A.Bardal -----.----- 2.G.Schlierenzauer - 3.A.Kofler
2012/2013 - 1.G.Schlierenzauer - 2.A.Bardal -----.----- 3.K.STOCH
2013/2014 - 1.K.STOCH ---------- 2.P.Prevc ------------ 3.S.Freund

Podsumowanie:

Po nazwisku i kraju ilość wygranych,drugich i trzecich miejsc w klasyfikacji generalnej.

1.A.MAŁYSZ --------- POLSKA -....- 4 - 0 - 1
2.G.Schlierenzauer - Austria -.-.-.- 2 - 3 - 0
3.J.Ahonen --.-.-.-.-- Finlandia -...- 2 - 1 - 1
4.T.Morgensrern ---- Austria -.-.-.- 2 - 0 - 1
5.S.Ammann -------- Szwajcaria -- 1 - 2 - 1
6.A.Bardal -----.----- Norwegia -.-- 1 - 1 - 0
7.K.STOCH ---------- POLSKA -....- 1 - 0 - 1
8.J.Janda ------------ Czechy -..-..- 1 - 0 - 0
9.S.Hannawald --.--- Niemcy ------ 0 - 2 - 0
9.R.Ljoekelsoey -..-- Norwegia -.-- 0 - 2 - 0
11.A.Jacobsen -.-.-.- Norwegia -.-- 0 - 1 - 0
11.P.Prevc ---.---.--- Słowenia ....- 0 - 1 - 0
11.M.Schmitt -------- Niemcy ------ 0 - 1 - 0
14.M.Hautamaeki --- Finlandia -...- 0 - 0 - 2
15.S.Freund --------- Niemcy ------ 0 - 0 - 1
15.R.Jussilainen -.-.- Finlandia -...- 0 - 0 - 1
15.A.Kofler ---------- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.A.Kuettel ----.---- Szwajcaria -- 0 - 0 - 1
15.W.Loitzl --.--.--.-- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.B-E.Romoeren ..- Norwegia -.-- 0 - 0 - 1
21.A.Widhoelzl ------ Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1

Najwięcej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 12 (2004/2005) - 28
3.A.MAŁYSZ --------- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ....- 10 (2007/2008) - 27
4.G.Schlierenzauer - 10 (2012/2013) - 27
6.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 9 (2006/2007) - 24
6.S.Ammann --.-.--.-- 9 (2009/2010) - 23
8.G.Schlierenzauer ... 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
9.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 7 (2001/2002) - 22
9.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
9.T.Morgenstern -.-.-- 7 (2010/2011) - 26
==========
10.K.STOCH ---------- 6 (2013/2014) - 28

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał więcej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Podium PŚ w XXI wieku

14 sezonów (2000/2001 - 2013/2014) + 10 konkursów sezonu 2014/2015:

361 - konkursy
-----------------
365 - pierwsze miejsca
364 - drugie miejsca
361 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
--------------------------
2000/2001 - 21 pierwsze - 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze - 23 drugie - 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze - 30 drugie - 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze - 24 drugie - 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze - 27 drugie - 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze - 22 drugie - 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze - 24 drugie - 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze - 27 drugie - 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze - 23 drugie - 23 trzecie - 23
2010/2011 - 27 pierwsze - 25 drugie - 26 trzecie - 26
2011/2012 - 26 pierwsze - 27 drugie - 25 trzecie - 26
2012/2013 - 28 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2013/2014 - 28 pierwsze - 28 drugie - 29 trzecie - 28
2014/2015 - 11 pierwsze ... 9 drugie - 11 trzecie - 10

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba -.-.-.-.- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ------.---- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ----.----- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo -----.------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-..-.- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer -.- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE ....- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --------- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica ----.---- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Sezon 2010/2011
12.02.11 - Vikersund -..-.- 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

Sezon 2011/2012
04.12.11 - Liliehammer -.- 2 - A.Bardal i S.Freund

Sezon 2012/2013
16.12.2012 - Engelberg ..- 2 - A.Kofler i A.Wellinger
10.03.2013 - Lahti --.--.--- 3 - A.Jacobsen i S.Freund
17.03.2013 - Oslo --------- 1 - P.ŻYŁA i G.Schlierenzauer

Sezon 2013/2014
29.12.2013 - Oberstdorf .- 3 - P.Prevc i T.Diethard

Sezon 2014/2015
29.11.2014 - Kuusamo ...- 1 - S.Ammann i N.Kasai
20.12.2014 - Engelberg ..- 3 - M.Hayboeck i J.Damjan

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 10 konkursów sezonu 2014/2015:

1.Austria ---- 111 - 108 - 98 - 16 zawodników
2.Finlandia ...- 52 ... 47 - 43 - 13 zawodników
3.POLSKA ....- 52 ... 31 - 33 ... 5 zawodników
4.Norwegia -.- 47 ... 58 - 51 - 12 zawodników
5.Niemcy ----- 37 ... 44 - 37 - 14 zawodników
6.Szwajcaria - 28 ... 33 - 29 ... 2 zawodników
7.Słowenia .... 15 ... 15 - 24 ... 9 zawodników
8.Japonia --.-- 12 ... 13 - 27 ... 9 zawodników
9.Czechy ----- 10 ... 10 - 10 ... 4 zawodników
10.Rosja ------- 0 -.-- 4 ... 6 ... 2 zawodników
11.Włochy -....- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik
11.Francja ----- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik

Rozegrano 361 konkursy PŚ i przyznano:

365 - pierwsze miejsca
364 - drugie miejsca
361 - trzecie miejsca

W tym okresie na podium PŚ stawało 88 zawodników.

Puchar Narodów 2005/2006 - 2014/2015

Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało ... 6
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało ... 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało ... 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało ... 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało ... 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało ... 7
2011/2012 - występowało - 14 - punktowało ... 6
2012/2013 - występowało - 12 - punktowało - 10
2013/2014 - występowało - 12 - punktowało ... 9
2014/2015 - występowało - 10 - punktowało ... 7

Polacy w Pucharze Narodów

Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

1999/2000 ... 6 miejsce ... 530 pkt
2000/2001 ... 6 miejsce ... 260(pkt liczono tylko z konkursów drużynowych)
2001/2002 ... 6 miejsce - 2105
2002/2003 ... 7 miejsce - 1608
2003/2004 ... 7 miejsce ... 702
2004/2005 ... 7 miejsce - 1630
2005/2006 ... 9 miejsce ... 786
2006/2007 ... 5 miejsce - 1785
2007/2008 - 10 miejsce ... 804
2008/2009 ... 8 miejsce - 1574
2009/2010 ... 6 miejsce - 1806
2010/2011 ... 3 miejsce - 3239
2011/2012 ... 6 miejsce - 2638
2012/2013 ... 5 miejsce - 3447
2013/2014 ... 4 miejsce - 3790
2014/2015 ... 9 miejsce ... 215

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 10 konkursów sezonu 2014/2015:

Pkt Polaków - 20935 (wszyscy)

1.A.Małysz .... 11352 pkt
2.K.Stoch --.--- 4991
3.P.Żyła -.-.-.-- 1302
4.M.Kot ---.--.--- 973
5.J.Ziobro ---.--- 346
6.R.Mateja ------ 283
7.S.Hula --.--.--- 252
8.D.Kubacki -...- 240
9.K.Miętus -.-.-.- 222
10.M.Bachleda .. 179
11.K.Murańka ... 174
12.K.Biegun -...- 145
13.W.Skupień ... 117
14.Ł.Rutkowski - 108
15.A.Zniszczoł .... 73
16.R.Sliż ---.--.--- 55
17.T.Pochwała .... 42
18.T.Tajner -.-.-.- 22
19.G.Miętus -..-..- 20
20.M.Rutkowski .- 17
21.W.Tajner ------- 9
22.Ł.Kruczek -..-..- 8
23.K.Długopolski .- 3
24.T.Byrt --.--.--.-- 2

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001:
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002:
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja -..-.- 50
53.T.Pochwała ... 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003:
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner -..-.- 15
76.R.Mateja -.-.-.- 5
79.T.Pochwała ...- 4

PŚ 2003/2004:
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda ... 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005:
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja -..-.- 87
53.K.Stoch -.-.-.- 36
85.M.Bachleda ...- 3
85.Długopolski ...- 3

PŚ 2005/2006:
9.A.Małysz -..-.- 634 pkt
45.K.Stoch -.--.-- 41
51.P.Żyła -------- 23
54.S.Hula --.--.-- 19
60.R.Sliż --.---.-- 15
79.R.Mateja -.-.-.- 4

PŚ 2006/2007:
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008:
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda ...- 5

PŚ 2008/2009:
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 146
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --.-.--.-- 4
82.M.Bachleda ...- 3

PŚ 2009/2010:
5.A.Małysz -..-.- 842 pkt
24.K.Stoch ----- 203
41.Ł.Rutkowski .. 79
45.K.Miętus -..-.- 60
59.M.Bachleda -- 32
63.G.Miętus -..-.- 20
63.S.Hula ---.---- 20

PŚ 2010/2011:
3.A.Małysz ---- 1153 pkt
10.K.Stoch ----- 739
39.S.Hula --.--.-- 95
54.P.Żyła ---.---- 37
65.R.Sliż ---------- 7
67.M.Bachleda ...- 6
78.T.Byrt --.-.--.-- 2

PŚ 2011/2012:
5.K.Stoch ----- 1078 pkt
19.P.Żyła ---.--- 267
35.M.Kot --.--.-- 108
47.A.Zniszczoł ... 60
50.K.Miętus --.--- 49
56.K.Murańka --- 26

PŚ 2012/2013:
3.K.Stoch --.-.-- 953 pkt
15.P.Żyła ---.--- 485
18.M.Kot --.--.-- 460
36.D.Kubacki ... 142
38.K.Miętus -...- 103
54.S.Hula -------- 28
65.J.Ziobro -.-.-.- 11
68.A.Zniszczoł ---- 8
75.K.Murańka -.-.- 6
81.K.Biegun ---.--- 1

PŚ 2013/2014:
1.K.Stoch -....- 1420 pkt
17.M.Kot --.--.-- 398
20.P.Żyła ---.--- 343
25.J.Ziobro --.-- 312
35.K.Biegun -.-- 144
38.K.Murańka .- 132
49.D.Kubacki --.- 87
79.S.Hula --.-.--.-- 3
82.K.Miętus -.-..-.- 1

PŚ 2014/2015:
21.P.Żyła ---.--- 109 pkt
30.K.Stoch --.-.-- 50
41.J.Ziobro -..-..- 23
53.D.Kubacki -.-- 11
56.K.Murańka .... 10
59.M.Kot --.--.--.-- 7
63.A.Zniszczoł ---- 5

Puchar Narodów PŚ 2014/2015

01 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
02 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
03 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
04 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
05 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
06 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer
07 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil
08 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil
09 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg
10 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg
11 konkurs indywidualny - 29.12.2014 - Oberstdorf

1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058-122-130-169-203-142-076 =1686 pkt
2.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174-104-159-179-122-126-243 =1515
3.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160-084-170-169-099-079-108 =1439
4.Słowenia ....- 200-060-059-104-142-115-136-080-142-136-096 =1270
5.Japonia --.--- 350-065-149-113-075-057-009-014-012-0x0-072 = 916
6.Czechy ------ 150-110-029-051-024-112-021-025-080-104-036 = 742
7.Finlandia -...- 250-027-044-037-013-039-024-049-005-014-024 = 526
8.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0-046-0x0-0x0-029-080-0x0 = 505
9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024-019-039-0x0-021-016-055 = 215
10.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015-018-032-034-004-015-009 = 131
11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-013-007-002 = 044
12.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029-002-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 031
13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 004
=======
00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

000 - bez pkt PŚ
xxx - nie startuje
0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Puchar Narodów PŚ w Oberstdorfie

Wyniki poniedziałkowego konkursu - 29.12.2014:

1.Austria -.-.-.-- 243 pkt
2.Norwegia --.-- 108
3.Słowenia --.-.-- 96
4.Niemcy --.-.-.-- 76
5.Japonia -.-.-.-.- 72
6.POLSKA --.--.-- 55
7.Czechy --.-.-.-- 36
8.Finlandia ---.--- 24
9.Rosja -----.------ 9
10.Francja --.-.-.-- 2
======
7.Szwajcaria --- 0x0
12.Włochy --.--- 0x0
13.Bułgaria -.-.- 0x0
=======
00.USA -.-.-.-.-- 0x0
00.Korea -..-.-.- 0x0
00.Kazachstan - 0x0
00.Kanada -..-.- 0x0
00.Estonia --.--- 0x0
00.Słowacja -.-- 0x0
00.Ukraina -....- 0x0
00.Grecja -.-.-.- 0x0
00.Szwecja -.-.- 0x0
00.Rumunia ---- 0x0

0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Podium PŚ sezonu 2014/2015

Indywidualnie po 10 konkursach:

1.R.Koudelka --.-.--.-- 3 - 1 - 0
2.S.Ammann ----.----- 2 - 1 - 0
3.A.Fannemel --------- 1 - 2 - 0
4.S.Kraft ---.---.---.--- 1 - 1 - 1
5.G.Schlierenzauer -.- 1 - 1 - 0
6.S.Freund --.--.-.--.-- 1 - 0 - 2
7.N.Kasai ------.------- 1 - 0 - 1
8.R.Freitag --.--.-.--.-- 1 - 0 - 0
9.M.Hayboeck --.--.--- 0 - 1 - 4
10.P.Prevc ---.--.--.--- 0 - 1 - 1
11.D.Ito ---.--.--.--.--- 0 - 1 - 0
12.J.Damjan --.-.-.-.-- 0 - 0 - 1
12.A.Wellinger -------- 0 - 0 - 1 - 13 zawodników
----------------
Razem -----.----.----- 11 - 9 . 11


Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Czechy -------------- 3 - 1 - 0
2.Austria ---.---.---.--- 2 - 3 - 5
3.Szwajcaria ---------- 2 - 1 - 0
4.Niemcy -------------- 2 - 0 - 3
5.Norwegia ------.----- 1 - 2 - 0
6.Japonia ------.------- 1 - 1 - 1
7.Słowenia --.--.-.--.-- 0 - 1 - 2
------------
Razem -----.----.----- 11 . 9 . 11

Polacy w PŚ 2013/2014 oraz 2014/2015

Polacy w PŚ 2013/2014:

108 - razy w "30" konkursów
51 ... razy poza "30" konkursów
21 ... razy poza "50" konkursów


Polacy w PŚ 2014/2015:

18 - razy w "30" konkursów
28 - razy poza "30" konkursów
14 - razy poza "50" konkursów

Poprzedni sezon a obecny to niebo a ziemia i .... co konkurs to gorzej!!!!

Polacy w PŚ 2014/2015

Miejsca Polaków poza "50" konkursów:

51 miejsce - M.Kot --.--.-- 28.11.2014 - Kuusamo
51 miejsce - S.Hula --.-.-- 20.12.2014 - Engelberg
52 miejsce - D.Kubacki ... 06.12.2014 - Lillehammer
54 miejsce - K.Murańka .- 07.12.2014 - Lillehammer
52 miejsce - D.Kubacki ... 14.12.2014 - Niżny Tagil
57 miejsce - A.Zniszczoł-- 21.12.2014 - Engelberg
58 miejsce - B.Kłusek ---- 21.12.2014 - Engelberg
59 miejsce - D.Kubacki ... 21.12.2014 - Engelberg
54 miejsce - K.Murańka .- 29.12.2014 - Oberstdorf
65 miejsce - A.Zniszczoł-- 21.12.2014 - Engelberg
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 28.11.2014 - Kuusamo
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.11.2014 - Kuusamo
------------
64 miejsce - B.Kłusek ---- 20.12.2014 - Engelberg
65 miejsce - A.Zniszczoł-- 20.12.2014 - Engelberg
66 miejsce - S.Hula --.-.-- 28.11.2014 - Kuusamo

03 razy poza "50" - D.Kubacki
02 razy poza "50" - J.Ziobro
02 razy poza "50" - S.Hula
02 razy poza "50" - B.Kłusek
02 razy poza "50" - A.Zniszczoł
02 razy poza "50" - K.Murańka
01 razy poza "50" - M.Kot
------------------
14 razy poza "50" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015 - po 10 konkursach

Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

31 miejsce - J.Ziobro --.-- 07.12.2014 - Lillehammer
31 miejsce - J.Ziobro --.-- 13.12.2014 - Niżny Tagil
32 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.12.2014 - Oberstdorf
33 miejsce - D.Kubacki ... 23.11.2014 - Klingenthal
33 miejsce - P.Żyła ---.--- 06.12.2014 - Lillehammer
34 miejsce - J.Ziobro --.-- 23.11.2014 - Klingenthal
34 miejsce - S.Hula --.-.-- 21.12.2014 - Engelberg
35 miejsce - D.Kubacki ... 07.12.2014 - Lillehammer
35 miejsce - K.Murańka .- 13.12.2014 - Niżny Tagil
35 miejsce - M.Kot --.--.-- 14.12.2014 - Niżny Tagil
36 miejsce - J.Ziobro --.-- 21.12.2014 - Engelberg
38 miejsce - D.Kubacki ... 29.11.2014 - Kuusamo
38 miejsce - K.Murańka .- 20.12.2014 - Engelberg
40 miejsce - A.Zniszczoł-- 28.11.2014 - Kuusamo
40 miejsce - J.Ziobro --.-- 14.12.2014 - Niżny Tagil
40 miejsce - K.Murańka .- 21.12.2014 - Engelberg
------------
40 miejsce - D.Kubacki ... 29.12.2014 - Oberstdorf
41 miejsce - M.Kot --.--.-- 29.11.2014 - Kuusamo
42 miejsce - S.Hula --.-.-- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - B.Kłusek ---- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - K.Biegun -.-- 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - D.Kubacki ... 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.11.2014 - Kuusamo
45 miejsce - K.Biegun -.-- 29.11.2014 - Kuusamo
45 miejsce - K.Murańka .- 14.12.2014 - Niżny Tagil
46 miejsce - P.Żyła ---.--- 14.12.2014 - Niżny Tagil
49 miejsce - S.Hula --.-.-- 29.11.2014 - Kuusamo
50 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.12.2014 - Oberstdorf

06 razy poza "30" - J.Ziobro
05 razy poza "30" - D.Kubacki
04 razy poza "30" - K.Murańka
03 razy poza "30" - S.Hula
03 razy poza "30" - A.Zniszczoł
02 razy poza "30" - K.Biegun
02 razy poza "30" - M.Kot
02 razy poza "30" - P.Żyła
01 razy poza "30" - B.Kłusek
-------------------
28 razy poza "30" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015 - po 10 konkursach

Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

04 miejsce - K.Stoch -....- 29.12.2014 - Oberstdorf
10 miejsce - P.Żyła ---.--- 13.12.2014 - Niżny Tagil
------------
14 miejsce - P.Żyła ---.--- 23.11.2014 - Klingenthal
15 miejsce - P.Żyła ---.--- 07.12.2014 - Lillehammer
15 miejsce - P.Żyła ---.--- 21.12.2014 - Engelberg
17 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
19 miejsce - J.Ziobro --.-- 06.12.2014 - Lillehammer
20 miejsce - J.Ziobro --.-- 20.12.2014 - Engelberg
------------
21 miejsce - K.Murańka .- 06.12.2014 - Lillehammer
23 miejsce - D.Kubacki ... 13.12.2014 - Niżny Tagil
24 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
24 miejsce - P.Żyła ---.--- 20.12.2014 - Engelberg
26 miejsce - M.Kot --.--.-- 13.12.2014 - Niżny Tagil
26 miejsce - P.Żyła ---.--- 29.12.2014 - Oberstdorf
28 miejsce - A.Zniszczoł-- 07.12.2014 - Lillehammer
28 miejsce - D.Kubacki ... 20.12.2014 - Engelberg
29 miejsce - M.Kot --.--.-- 23.11.2014 - Klingenthal
29 miejsce - A.Zniszczoł-- 06.12.2014 - Lillehammer

08 razy w "30" - P.Żyła
02 razy w "30" - A.Zniszczoł
02 razy w "30" - M.Kot
02 razy w "30" - J.Ziobro
02 razy w "30" - D.Kubacki
01 razy w "30" - K.Murańka
01 razy w "30" - K.Stoch
----------------
18 razy w "30" konkursów PŚ

Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy

01 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
02 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
03 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
04 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
05 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer
06 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil
07 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil
08 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg
09 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg
10 konkurs indywidualny - 29.12.2014 - Oberstdorf

21.P.Żyła -------- 14-17-24-33-15-10-46-24-15-26 =109 pkt
30.K.Stoch ------- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-04 = 50
41.J.Ziobro ------ 34-60-60-19-31-31-40-20-36-50 = 23
53.D.Kubacki -..- 33-44-38-52-35-23-54-28-59-40 = 11
56.K.Murańka --- 00-00-00-21-54-35-45-38-40-59 = 10
59.M.Kot ----.---- 29-51-41-00-00-26-35-00-00-00 = 07
63.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29-28-00-00-65-57-32 = 05
----------------
00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00-00-00-00-51-34-00
00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00-00-00-00-64-58-00
00.K.Biegun ----- 00-43-45-00-00-00-00-00-00-00

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Sklasyfikowano 71 zawodników.

Polacy w PŚ w Oberstdorfie

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - poniedziałek:



1.K.Stoch ---.---- 4 =50 pkt

2.P.Żyła -------- 26 = 5

---------

3.A.Zniszczoł ... 32

4.D.Kubacki -..- 40

5.J.Ziobro ------ 50

-----------

6.K.Murańka --- 59 - odpadł w kwalifikacjach



Jak do tej pory konkurs z największą zdobyczą punktową w sezonie ( dotychczas było to 39 pkt)!Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-20 21:22:50

Poniedziałkowe skoki Polaków w Oberstdorfie

Miejsca Polaków w poniedziałkowym konkursie:

1.K.Stoch ---.---- 4 miejsce - awans z 12 pozycji po I serii
2.P.Żyła -------- 26 - spadek z 21
---------
3.A.Zniszczoł ... 32
4.D.Kubacki -..- 40
5.J.Ziobro ------ 50
-----------
6.K.Murańka --- 59 - odpadł w kwalifikacjach


Odległości Polaków w poniedziałkowym konkursie:

1.K.Stoch -.-.-.- 129.0m - 127.9 pkt i 131.0m - 274.9 pkt
2.P.Żyła -------- 125.0m - 121.6 pkt i 110.5m - 227.2
---------
3.A.Zniszczoł ... 119.0m - 111.8 pkt
4.D.Kubacki -..- 115.0m - 103.0
5.J.Ziobro -.-.-.-- 95.5m ... 66.1
-----------
6.K.Murańka --- odpadł w kwalifikacjach

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Tak było rok temu w Oberstdorfie - 29.12.2013

Miejsca Polaków w niedzielnym konkursie:

1.K.Stoch -....- 13 miejsce - awans z 26 pozycji po I seriii
2.K.Murańka .- 14 - spadek z 8
3.J.Ziobro --.-- 17
4.P.Żyła ---.--- 24
5.K.Biegun -.-- 27
6.M.Kot --.--.-- 28


Odległości Polaków w niedzielnym konkursie:

1.K.Stoch -....- 124.0m - 127.9 pkt i 130.0m - 272.0 pkt
2.K.Murańka .- 141.5m - 141.2 pkt i 121.5m - 268.2
3.J.Ziobro --.-- 126.5m - 136.3 pkt i 123.0m - 262.4
4.P.Żyła ---.--- 121.0m - 128.0 pkt i 123.0m - 257.3
5.K.Biegun -.-- 123.0m - 127.2 pkt i 119.5m - 252.3
6.M.Kot --.--.-- 121.5m - 128.3 pkt i 120.5m - 249.2

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Tak było 2 lata temu w w Oberstdorfie - 30.12.2012

Miejsca Polaków w niedzielnym konkursie:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 13 miejsce - spadek z 5 miejsca
2.S.Hula -----.------.--- 21 - awans z 27
3.Dawid Kubacki -...-.- 26
4.K.Murańka -----.----- 28 - spadek z 20
-------------
5.Piotr Żyła ------------ 31 - 28 wynik konkursu
6.Krzysztof Miętus -...- 33 - 30 wynik konkursu
7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50


Odległości Polaków w niedzielnm konkursie:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 132.5m - 140.6 pkt i 125.0m - 264.5 pkt
2.S.Hula -----.------.--- 128.5m - 126.8 pkt i 126.0m - 255.8
3.Dawid Kubacki -...-.- 127.0m - 127.3 pkt i 124.5m - 248.2
4.K.Murańka -----.----- 129.5m - 129.5 pkt i 118.5m - 242.6
----------------
5.Piotr Żyła ------------ 125.0m - 126.5 pkt
6.Krzysztof Miętus -...- 129.0m - 125.6
7.Maciej Kot --.-.-.--.-- 111.5m ... 97.4

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Tak było rok temu

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela + środa + sobota + poniedziałek:

1.K.Stoch -...- 13 + 07 + 03 + 08 =148 pkt
2.K.Murańka - 14 + 17 + 20 + 37 = 43
3.J.Ziobro ---- 17 + 33 + 24 + 24 = 28
3.M.Kot ---.--- 28 + 20 + 27 + 23 = 26
5.P.Żyła ------ 24 + 52 + 00 + 21 = 17
6.K.Biegun --- 27 + 31 + 52 + 00 = 04
-----------
0.D.Kubacki .. 00 + 00 + 47 + 35

00 - nie startował

Tak było rok temu

Klasyfikacja generalna T4S 2013/2014:

9 - konkurs indywidualny - 29.12.2013 - Oberstdorf
10 - konkurs indywidualny - 01.01.2014 - Ga-Pa
11 - konkurs indywidualny - 04.01.2014 - Innsbruck
12 - konkurs indywidualny - 06.01.2014 - Bischofschofen

1 DIETHART Thomas ---.---- 1012.6 pkt
2 MORGENSTERN Thomas ...- 994.3
3 AMMANN Simon ------.------ 992.4
4 PREVC Peter ---.--.---.--.--- 971.0
5 KASAI Noriaki ----.----.----- 962.1
6 BARDAL Anders ----.---.---- 950.6
==========
7 STOCH Kamil ---.---.---.---- 938.2
==========
8 SCHLIERENZAUER Gregor - 932.0
9 HAYBOECK Michael ----.---- 906.8
10 WELLINGER Andreas --.--- 895.7

11 NEUMAYER Michael ---.---- 891.2
=========
12 KOT Maciej -----.-----.----- 858.5
=========
13 JACOBSEN Anders -------- 854.5
14 ITO Daiki -----.------.------ 851.8
15 LOITZL Wolfgang ----.----- 799.2
16 FREUND Severin ---.--.---- 787.1
17 KRAUS Marinus -----.------ 783.2
18 KOIVURANTA Anssi ------- 773.8
19 MAEAETTAE Jarkko -.-.-.-- 760.9
20 MATURA Jan ---.--.--.--.--- 759.7

==============
21 MURAŃKA Klemens -.-.-.-- 752.2
22 ZIOBRO Jan ---.---.---.---- 742.1
==========
23 AHONEN Janne --.--.---.--- 736.9
24 FREITAG Richard ---------- 732.3
25 KOFLER Andreas --.--.--.-- 731.0
26 HVALA Jaka -------.-------- 728.5
27 KRAFT Stefan ------.------- 723.6
28 KRANJEC Robert --.--.--.-- 721.8
29 WANK Andreas --.--.-.--.-- 700.7
30 HLAVA Lukas ---.---.---.--- 658.9

32 TAKEUCHI Taku ----------- 633.1
33 TEPES Jurij ----.---.----.----624.6
=========
34 ŻYŁA Piotr ----.---.----.---- 510.2
35 BIEGUN Krzysztof --------- 489.0
=============
55 KUBACKI Dawid -----.----- 206.7

Sklasyfikowano 65 zawodników.

Tak było 2 sezony temu

Puchar Narodów T4S:

1 - konkurs indywidualny - 30.12.2012 - Oberstdorf
2 - konkurs indywidualny - 01.01.2013 - Ga - Pa
3 - konkurs indywidualny - 04.01.2013 - Innsbruck
4 - konkurs indywidualny - 06.01.2013 - Bischofschofen

1.Norwegia --.--- 207-226-141-165 = 739 pkt
2.Austria --.-.-.-- 135-123-196-262 = 716
3.Niemcy -------- 168-120-126-083 = 497
======
4.POLSKA -.-..-.- 038-089-122-079 = 328
======
5.Słowenia -..-..- 035-080-063-044 = 222
6.Rosja ---------- 069-040-003-047 = 159
7.Czechy -------- 006-028-043-018 = 095
8.Szwajcaria ---- 046-000-006-000 = 052
9.Bułgaria ------- 000-014-015-009 = 038
10.Japonia -.-.-.- 014-000-003-008 = 025
11.Finlandia ----- 000-004-000-003 = 007
==========
00.Włochy ---.--- 000-000-000-000 = 000
00.USA --.-.-.-.-- 000-000-000-000 = 000
00.Francja --.-.-- 000-000-xxx-xxx = 000
00.Kanada -.-.-.- 000-000-000-000 = 000
00.Kazachstan -- 000-000-000-000 = 000
00.Estonia ---.--- 000-000-000-000 = 000
00.Korea -.-.-.-.- 000-000-000-000 = 000
--------------

000 - bez pkt
xxx - nie startowali

Norwegia - niespodziewanie wygrała T4S
POLSKA - na wysokim 4 miejscu (wysoko wygrywamy ze Słowenią)
Japonia - 6 Japończyków dostało baty od 1 Bułgara (V.Zografski)

Tak było 2 sezony temu

Polacy w PŚ w T4S (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela + wtorek + piątek + niedziela:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 13 + 06 + 02 + 04 =190 pkt
2.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50 + 05 + 09 + 10 =100
3.S.Hula -----.------.--- 21 + 44 + 39 + 29 = 12
3.Piotr Żyła ------------ 31 + 30 + 22 + 30 = 11
5.Dawid Kubacki -...-.- 26 + 28 + 36 + 42 = 08
6.Krzysztof Miętus -...- 33 + 38 + 27 + 39 = 04
7.K.Murańka -----.----- 28 + xx + 00 + 00 = 03

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Tak było 2 sezony temu

Klasyfikacja generalna T4S 2012/2013:

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen ):

1.G.Schlierenzauer - 297.0 + 276.8 + 253.7 + 272.7 =1100.2 pkt
2.A.Jacobsen ---.---- 308.6 + 277.7 + 230.5 + 270.4 =1087.2
3.T.Hilde ------.------ 281.3 + 266.4 + 230.6 + 250.9 =1029.2
=======
4.K.STOCH ---------- 264.3 + 261.8 + 240.9 + 260.2 =1027.2
=======
5.A.Bardal -----.----- 266.9 + 267.2 + 235.4 + 257.3 =1026.8
6.M.Neumayer -..-..- 274.6 + 246.1 + 224.5 + 251.5 = 996.7
7.D.Vassiliev -------- 282.6 + 261.8 + 197.5 + 252.9 = 994.8
8.P.Prevc ------------ 259.8 + 252.6 + 232.3 + 245.2 = 989.9
9.A.Wellinger --.--.-- 272.4 + 253.0 + 220.1 + 243.2 = 988.7
10.M.Schmitt -------- 263.6 + 252.0 + 225.4 + 239.8 = 980.8
11.R.Freitag --------- 264.1 + 241.2 + 226.2 + 248.1 = 979.6
12.R.Velta ----------- 272.8 + 240.4 + 215.7 + 238.0 = 966.9
13.S.Ferund --------- 290.8 + 251.9 + 234.4 + 118.0 = 895.1
14.J.Hvala ----------- 266.7 + 254.2 + 104.8 + 250.4 = 876.1
15.A.Kofler ---------- 134.6 + 249.6 + 217.1 + 247.2 = 848.5
16.T.Morgenstern -.- 120.7 + 252.5 + 220.8 + 253.7 = 847.7
17.W.Loitzl --.--.--.-- 264.2 + 117.6 + 220.6 + 243.9 = 843.6
======
20.M.KOT ------------- 97.4 + 265.7 + 226.7 + 250.8 = 840.6
======
21.R.Kranjec ---.---- 126.3 + 252.3 + 224.0 + 237.6 = 840.2
======
23.P.ŻYŁA --.-.-.--.-- 126.5 + 222.7 + 219.1 + 230.5 = 798.8
======
25.M.Fettner ---.--.-- 278.7 + 241.4 + 221.1 + 000.0 = 741.2
27.S.Ammann --.-.-- 280.3 + 112.8 + 216.1 + 113.5 = 722.7
29.T.Takeuchi ---.--- 260.5 + 115.4 + 212.9 + 116.9 = 705.7
=======
30.S.HULA ----.------ 255.8 + 112.7 + 104.4 + 231.3 = 704.2
31.D.KUBACKI ---.-- 248.2 + 233.1 + 105.1 + 111.6 = 698.0
=========
27.R.Koudelka -..-..- 228.2 + 250.8 + 099.1 + 000.0 = 578.1
========
37.K.MIĘTUS -------- 125.6 + 114.7 + 215.2 + 113.6 = 569.1
51.K.MURAŃKA -..-.- 242.6 + xxx.x + 000.0 + 000.0 = 242.6

000.0 - nie startował
xxx.x - dyskwalifikacja

Sklasyfikowano 63 zawodników.

Tak było 3 sezony temu

Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S
Zajete miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen:

1.Kamil Stoch -- 23 + 04 + 09 + 09 =116 pkt
2.Maciej Kot -.-- 40 + 37 + 30 + 28 = 04
3.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 + 60 + 43 = 03
------------
4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48 + 64 + 00
5.Stefan Hula ... 62 + 63 + 50 + 55
6.D.Kubacki ---- 00 + 00 + 00 + 36

00 - nie startował

Tak było 3 sezony temu

Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012:

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

1.G.Schlierenzauer - 933.8 pkt
2.T.Morgenstern ....- 908.0
3.A.Kofler --.--.--.--- 896.9
4.A.Bardal -----.----- 895.0
5.R.Koudelka --.--.-- 881.2
6.D.Ito -------.------- 852.1
7.S.Ferund -.---.--.-- 843.4
=======
8.K.STOCH ---------- 843.0
=======
9.T.Takeuchi -.-.-.-.- 842.6
10.R.Freitag --------- 820.4
----------------
13.L.Hlava -----.----- 808.0
14.R.Kranjec -------- 807.5
19.S.Ammann --.-.-- 710.8 - startował tylko w 3 pierwszych konkursach
=========
34.M.KOT -----.------ 499.3
39.P.ŻYŁA --.--.--.--- 409.9
61.A.ZNISZCZOŁ --- 165.6
62.S.HULA ----.------ 163.8
63.D.KUBACKI -.-..-.- 97.1

Sklasyfikowano 69 zawodników.

Ranking WRL - symulacja - stan na 27.12.2014

Pominąłem IV period sezonu 2013/2014 z takimi wynikami (miejscami i punktami) przystąpią zawodnicy do pierwszego konkursu T4S w Oberstdorfie (29.12.2014).

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
2.Japonia -..-..- 8 - awans o 1
3.Norwegia ....- 7
3.Austria ---.--- 7 - spadek o 1
3.Słowenia -.-.- 7
6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 02 - 13 - 17 - 19 - 22 - 27 - 45 - 48 - 53
2.Japonia -..-..- 07 - 20 - 25 - 28 - 37 - 47 - 50 - 54
3.Norwegia ....- 08 - 11 - 18 - 21 - 28 - 31 - 42
3.Austria ---.--- 04 - 05 - 09 - 15 - 23 - 49 - 50
3.Słowenia -.-.- 01 - 03 - 14 - 26 - 33 - 35 - 41
6.POLSKA -.-.-- 06 - 16 - 32 - 44 - 52
7.Czechy -.-.-.- 10 - 24 - 38 - 43
8.Finlandia --.-- 30 - 36 - 55
9.Szwajcaria ... 12 - 34
9.Rosja --.-.-.-- 38 - 40
10.Włochy -....- 46

Ranking WRL - symulacja - stan na 27.12.2014

Pominąłem IV period sezonu 2013/2014 z takimi wynikami (miejscami i punktami) przystąpią Polacy do pierwszego konkursu T4S w Oberstdorfie (29.12.2014).

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

6.K.STOCH --.--.-- 998 pkt
16.P.ŻYŁA ----.---- 454
32.M.KOT --.-.--.-- 267
44.J.ZIOBRO -.-.-- 136
52.D.KUBACKI --.-- 91

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.J.WOLNY -------- 63
65.K.MURAŃKA -...- 49
75.K.BIEGUN ---.--- 27
88.S.HULA ----.----- 16
92.A.ZNISZCZOŁ -- 13
108.K.MIĘTUS ------- 1

Sklasyfikowano 115 zawodników.

Sytuacja przed X konkursem PŚ w Oberstdorfie

Puchar Narodów PŚ 2014/2015:

01 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
02 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
03 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
04 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
05 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
06 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer
07 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil
08 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil
09 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg
10 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg

1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058-122-130-169-203-142 =1610 pkt
2.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160-084-170-169-099-079 =1331
3.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174-104-159-179-122-126 =1272
4.Słowenia ....- 200-060-059-104-142-115-136-080-142-136 =1174
5.Japonia --.--- 350-065-149-113-075-057-009-014-012-0x0 = 844
6.Czechy ------ 150-110-029-051-024-112-021-025-080-104 = 706
7.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0-046-0x0-0x0-029-080 = 505
8.Finlandia -...- 250-027-044-037-013-039-024-049-005-014 = 502
9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024-019-039-0x0-021-016 = 160
10.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015-018-032-034-004-015 = 122
11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-013-007 = 042
12.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029-002-0x0-0x0-0x0-0x0 = 031
13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 004
=======
00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

000 - bez pkt PŚ
xxx - nie startuje
0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Sytuacja przed X konkursem PŚ w Oberstdorfie

Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy:

1 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
2 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
3 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
4 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
5 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer
6 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil
7 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil
8 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg
9 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg

20.P.Żyła -------- 14-17-24-33-15-10-46-24-15 =104 pkt
39.J.Ziobro ------ 34-60-60-19-31-31-40-20-36 = 23
51.D.Kubacki -..- 33-44-38-52-35-23-54-28-59 = 11
54.K.Murańka --- 00-00-00-21-54-35-45-38-40 = 10
56.M.Kot ----.---- 29-51-41-00-00-26-35-00-00 = 07
61.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29-28-00-00-65-57 = 05
----------------
00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00-00-00-00-51-34
00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00-00-00-00-64-58
00.K.Biegun ----- 00-43-45-00-00-00-00-00-00

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Sklasyfikowano 69 zawodników.

Tak było ostatniego lata:

Puchar Narodów LGP 2014:

01 konkurs drużynowy ...- 25.07.2014 - WISŁA
02 konkurs indywidualny - 26.07.2014 - WISŁA
03 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
04 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
05 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Habuba
06 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Habuba
07 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty - POLACY nie startowali
08 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
09 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
10 k0nkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

1.Norwegia --.-- 250-164-080-272-160-180-029-060-060-114 =1369 pkt
2.Słowenia -....- 150-111-076-083-145-150-194-199-022-064 =1194
3.Niemcy ------- 200-140-124-089-097-081-014-008-157-178 =1088
4.Japonia ---.--- 100-024-020-035-152-150-243-234-066-044 =1068
5.POLSKA -..-..- 400-139-157-079-020-032-xxx-xxx-095-040 = 962
6.Austria -.-.-.-- 300-083-206-094-005-006-xxx-xxx-183-060 = 937
7.Czechy ------- 350-025-007-029-005-006-029-040-104-149 = 744
8.Szwajcaria --- 050-032-041-012-039-052-039-030-xxx-034 = 329
9.Rosja --------- 000-000-000-002-036-026-129-105-000-000 = 298
10.Finlandia ---- xxx-xxx-005-020-060-035-xxx-xxx-009-022 = 151
11.Włochy --.--- xxx-000-000-003-xxx-xxx-033-036-012-010 = 094
12.Francja -.-.-- xxx-xxx-005-001-xxx-xxx-xxx-xxx-011-005 = 022
13.Kazachstan - xxx-000-000-000-xxx-xxx-011-009-xxx-xxx = 020
14.Rumunia ---- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-002-002-xxx-xxx = 004
15.USA -.-.-.-.-- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-001-002 = 003
=====
00.Korea -..-.-.- 000-000-000-000-000-000-xxx-xxx-000-000
00.Kanada -..-.- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Bułgaria -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-000-000-xxx-xxx-xxx-000
00.Estonia --.--- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-000-000
======
00.Słowacja -.-- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Ukraina -....- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Grecja -.-.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Szwecja -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx

000 - bez pkt LGP
xxx - nie startuje

Tak było ostatniego lata:

Klasyfikacja generalna LGP 2014 - miejsca Polaków:

1 konkurs indywidualny - 26.07.2013 - WISŁA
2 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
3 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
4 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Hakuba
5 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Hakuba
6 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
7 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
8 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
9 konkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

5.P.Żyła --------- 02+02+27+00+00+00+00+13+06 =224 pkt
16.K.Stoch ------ 26+05+03+00+00+00+00+10+36 =136
36.J.Wolny ------ 28+00+00+13+11+00+00+15+** = 63
39.M.Kot --.-.-.-- 25+21+16+00+00+00+00+11+54 = 55
43.D.Kubacki .... 17+12+32+00+00+00+00+22+35 = 45
62.J.Ziobro -.-.-- 14+31+54+00+00+00+00+00+00 = 18
65.S.Hula -.-.-.-- 18+00+00+32+38+00+00+52+00 = 13
74.A.Zniszczoł -- 42+00+00+33+23+00+00+00+61 = 08
----------------
00.K.Biegun -.-.- 33+00+00+36+40+00+00+00+00
00.K.Murańka ..- 37+59+55+00+00+00+00+00+56
00.B.Kłusek --.-- 46+00+00+39+31+00+00+00+00
00.G.Miętus ----- 47+00+00+00+00+00+00+00+00

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja
** - 48 miejsce w kwalifikacjach (upadek) - nie wystartował w konkursie

84 sklasyfikowanych zawodników.

Sytuacja przed X konkursem PŚ w Oberstdorfie

Ranking WRL - stan na 25.12.2014:

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 8
1.Austria ---.--- 8
3.Norwegia ....- 7
3.Słowenia -.-.- 7
3.Japonia -..-..- 7 - awans o 2 zawodników w stosunku na koniec II periodu
6.POLSKA -.-.-- 6 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2 - spadek o 1
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 02 - 14 - 15 - 18 - 24 - 26 - 45 - 51
1.Austria ---.--- 03 - 07 - 10 - 13 - 16 - 38 - 47 - 52
3.Norwegia ....- 08 - 12 - 21 - 23 - 30 - 34 - 43
3.Słowenia -.-.- 01 - 05 - 17 - 28 - 32 - 36 - 41
3.Japonia -..-..- 06 - 20 - 27 - 29 - 37 - 49 - 52
6.POLSKA -.-.-- 04 - 19 - 31 - 44 - 54 - 55
7.Czechy -.-.-.- 11 - 22 - 39 - 46
8.Finlandia --.-- 25 - 32 - 50
9.Szwajcaria ... 09 - 35
9.Rosja --.-.-.-- 40 - 42
10.Włochy -....- 48

Sytuacja przed X konkursem PŚ w Oberstdorfie

Ranking WRL - stan na 25.12.2014:

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:


4.K.STOCH -..-..- 1146 pkt

19.P.ŻYŁA ----.---- 471

31.M.KOT --.-.--.-- 293

44.J.ZIOBRO -.-.-- 164

54.K.MURAŃKA -...- 92

55.D.KUBACKI --.-- 91



Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:



63.J.WOLNY -------- 63

76.K.BIEGUN ---.--- 31

89.S.HULA ----.----- 16

94.A.ZNISZCZOŁ -- 13

110.K.MIĘTUS ------- 1



Sklasyfikowano 117 zawodników.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-19 21:06:06

Tak było ostatniej zimy

Klasyfikacja generalna sezonu 2013/2014:

==========
1.STOCH Kamil ---.---.---- 1420 pkt
==========
2.PREVC Peter ---.--.--.--- 1312
3.FREUND Severin -.-.-.-.- 1303
4.BARDAL Anders ----.---- 1071
5.KASAI Noriaki -----.----- 1062
6.SCHLIERENZAUER Gre ... 943
7.AMMANN Simon --.--.--.-- 733
8.DIETHART Thomas ---.--- 666
9.Wellinger Andreas --.--.-- 601
10.KRAFT Stefan --.--.--.--- 539

11.KRANJEC Robert -------- 493
12.KOFLER Andreas -------- 468
13.Damjan Jernej --.-.-.-.-- 457
14.Hayboeck Michael --.-.-- 439
15.Morgenstern Thomas --- 438
16.KRAUS Marinus --.--.-.-- 407
=========
17.KOT Maciej --.--.--.--.--- 398
=========
18.Tepes Jurij ----.----.----- 360
19.KOIVURANTA Anssi --.-- 350
========
20.ŻYŁA Piotr --.--.---.--.--- 343
========

21.Ito Daiti --------.--------- 335
22.Takeuchi Taku --.--.--.-- 333
23.FANNEMEL Anders -.-.-.- 328
24.FREITAG Richard --.--.-- 313
==========
25.ZIOBRO Jan ------------- 312
==========
26.MATURA Jan -----.------- 311
27.Neumayer Michael ------ 281
28.JANDA Jakub ------------ 242
29.Loitz Wolfgang --.--.--.-- 226
30.Velta Rune ----.-----.---- 201

31.Ahonen Janne ----------- 176
32.DESCHWANDEN Grego . 173
32.SHIMIZU Reruhi --.--.--- 173
34.WANK Andreas ----.----- 171
=============
35.BIEGUN Krzysztof --.-.-- 144
=============
36.Naglic Tomaz -----.------ 140
37.DEZMAN Nejc --.--.--.--- 138
==============
38.MURAŃKA Klemens ----- 132
==============
39.KOUDELKA Roman -.-.-- 123
40.WASILJEW Dmitrij -..-..- 115

41.HAJEK Antonin --.-.---.-- 108
42.Geiger Karl -------------- 106
43.STJERNEN Andreas -....- 103
44.Eisenbichler Markus --.--- 99
44.Poppinger Manuel -.-.-.-.- 99
46.Fettner Manuel --.----.---- 98
47.Ingvaldsen Ole_Marius ... 96
48.HILDE Tom -----.----.----- 85
============
49.KUBACKI Dawid ----.----- 87
============
50.Hvala Jaka ---------------- 84

Pozostali Polacy:

79.HULA Stefan -----.----.----- 3
82.MIĘTUS Krzysztof ---.--.--- 1

Brawo dla Kamila;)

Szczerze,nie wierzylam,ze od razu uda mu sie zajac tak wysokie miejsce,ale zawodnik tej klasy nie zapomina w miesiac jak sie skacze;)Sponsor powinien teraz zalowac,ze rozwiazal z nim umowe,z powodu 30dniowej,przymusowej "abstynencji" Kamila na skoczni(wiadomosc z onetu,ale wydaje sie wiarygodna,hehe;)
Oby Nasz Mistrz szybko znalazl nowego sponsora(przy tak dobrej formie to nie powinno byc trudne;)

Poza tym. ciekawe co by było gdyby zaistniała sytuacja, że z wyliczeń w zależności od tego w których miejscach robić zaokrąglenia wychodziłoby, że: albo brakuje jednego czy kilku centymetrów, albo jest zapas jednego do kilku cm. Spór byłby nie do rozstrzygnięcia gdy wszystko jest brane na "rozsądek" i nie ma opublikowanej szczegółowej formuły którą można by się podeprzeć.

-

Wracając do tego co mówi Hofer.

To zdrowy rozsądek nakazywałby umieścić w regulaminie szczegółowe regulacje odnośnie stosowania zasady 95%. To jest prawo od którego zależy wynik konkursu i tu nic nie powinno być pozostawiane ani zdrowemu, ani mniej zdrowemu rozsądkowi.



Gdzie jest zdrowy rozsądek w tym konkretnym przypadku?

Portal szwajcarski podał, że Ammanowi zabrakło 60 cm i że dla niego punktem odniesienia był skok Prevca. Po zastosowaniu kompensacji dla Prevca i Ammanna rzeczywiście wychodzi, że Simiemu zabrakło ok. 60 cm.

Ale po zastosowaniu tejże samej kompensacji wychodzi także, że najdłuższy skok w konkursie oddał nie Prevc ale Kraft.



Zgodnie z tym co odpisał pan Hoffer, zdrowy rozsądek nakazuje by to skok Krafta był punktem odniesienia. Więc jest pytanie który rozsadek jest zdrowszy: ten którym kierował się portal szwajcarski czy ten który przedstawił nam p.Hoffer, bo już wiemy, ze na pewno nie liczy się to co jest napisane w regulaminie?



Dla przypomnienia:

Kraft 136.5 m. + (-7.3 +12.7)/1.8 = 139.5 m; 139.5*0.95=132.5 m

Prevc 139.5m +(-7.3+1.4)/1.8 = 136.22; 136.2*0.95=129.4 m

Ammann 133m + (-7.3-0.5)/1.8 = 128.67



Pomijam tu zaokrąglenia,  prawdopodobnie dzięki którym portal szwajcarski uzyskał owe brakujące 60 cm ( jeżeli punktem odniesienia miałby być skok Prevca).Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2014-12-31 16:30:02

Layhe cd.

Dobra, oglądam właśnie powtórkę poniedziałkowych zawodów. Jednak nasi komentatorzy nie kombinują z dwuznacznie brzmiącym Stefan Leje. Na moje ucho, Niemcy z charakterystycznym akcentem, szprechają "Sztefan Laje".

PS "Kamil Sztoch" ciągle mnie bawi...

d22

Trzeba go było zapytać dlaczego w opublikowanym przez FIS regulaminie nie ma, żadnej wzmianki o tym o czym mówi p.Hofer.
I żeby przytoczył literalne brzmienie odpowiedniego punktu regulaminu odnoszące się do tego o czym mówi.
Albo, zacytować mu konkretne punkty regulaminu ze strony FIS i zapytać dlaczego literalne stosowanie ich daje inny wynik niż rozstrzygnięcie w sprawie Ammanna. Czyli de facto dlaczego to co mówi Hofer nie przystaje do tego co jest w pdf-ie publikowanym na stronie FIS.

@d22

Czyli przepisy są interpretowane na "zdrowy rozsądek. Niby przy systemie zmian belki jest to zdroworozsądkowe, tylko tutaj jest to naprawdę solidne nagięcie przepisów. Bo patrząc literalnie na prawo, nie można tak postępować, a że to jest rozsądniejsze, no cóż, jak prawo jest złe to trzeba je zmienić a nie dziwnie naginać.

@Sokół i Pono

Rzeczywiście - chyba chodzi o cudzysłów. A więc jeszcze raz:
First of all, regulations are made for general reasons. That means, a World Cup could theoretically also take place without wind and gate compensation. It is not a must. But it is a common sense. Thats why only the general regulations are publisehd. If a normal competition without W/G compensation would take place, the absolute distance (in meters) would be counted. For example, in COC some events are with W/G, some not. If the W/G compensation is used, the total point score (distance points plus/minus the compensation) is decisive. In this sense, the longest jump is meant according to the best compensated point score, otherwise it would not be possible to compare distances, when you change gates.

@ d22

...., no i ..., no i..., no i można to zinterpretować tak jak, już napisałem wcześniej , że Hofer podszedł do regulaminu krótko :...kiedy można było to się go pozbyło ... i ..., i tyle w temacie . Czy ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości ?.

Napisałem jeszcze jednego maila do Hofera, w którym zapytałem, z którego skoku powinniśmy liczyć te 95% - Krafta czy Prevca? Oto odpowiedź:
"First of all, regulations are made for general reasons. That means, a World Cup could theoretically also take place without wind and gate compensation. It is not a must. But it is a common sense. Thats why only the general regulations are publisehd. If a

Z całą pewnością, tego co obecnie jest opublikowane na stronie FIS nie można nazwać najaktualniejszą albo kompletną wersją regulaminu. Uważam, że trenerzy i poszczególne związki wcześniej (przed sezonem) dostały jakieś aneksy albo bardziej szczegółowe rozporządzenia. Bo gdyby jedynym obowiązkowym dokumentem były dostępne na stronie FIS PDF-y (rules i ICR) to Ammann powołując się na te dokumenty mógłby z powodzeniem oprotestować decyzje o niedopuszczeniu go do drugiej serii, a w razie odrzucenia protestu mógłby Fis-owi wytoczyć sprawę której nie miałby prawa przegrać.

...szkoda Simona ..,no tak !, ale...

..., ale moje teorie spiskowe nabierają namacalnych dowodów , kiedy widzę co dyrekcja tego spektaklu robi w takich momentach jak w przypadku Ammanna . Napisałem tu posta w przerwie konkursu (coś około 19.00 godziny i można to sprawdzić) gdzie stwierdziłem ,że Simi sam się wyeliminował. I co !.., i okazało się później ,że tak jest , bo dał Hoferowi przyczynek do tego aby ten mu zasadził kopa , którego oczywiście Hofer nie omieszkał nie uczynić na chwałę austriackich skoków . Nie miejmy złudzeń i nie kłóćmy się o to jak ma się liczyć 95% najdłuższego skoku, bo nie o to tu chodzi . Ammann był ( bo już był ) jednym obok Prevca i Kasai zawodnikiem , który mógłby popsuć Austriakom i Hoferowi tą imprezę , więc krótko mówiąc!, "...kiedy można było to się go pozbyło..." i tyle w temacie . Skoki to nie jest już sport , to interes ..., to jest interes grupy cwanych wyjadaczy, którzy okupują te zawody kreując swoich bohaterów takich jak Schlierenzauer , czy Diethart ...od lat się to dzieje... Pierwszy konkurs już za nami i co !.., i już prawie wszystko poukładane po austriacku . Na górze stawki z szansami został teraz tylko Prevc wśród reszty "namaszczonych" ,... tylko co się stało ! , czego ta banda cwaniaków chyba nie przewidywała , ano to, że może wrócić nasz KRÓL KAMIL ...i on wrócił ! , więc proponuję na tą okoliczność całą naszą pozytywną energię ukierunkować na Kamila i jego kostkę , tak aby ten był w stanie popsuć Hoferowi i jego mafii ten geszefcik ...i skupmy się właśnie na tym..., bo Simi to już historia i to jeszcze nie z naszej bajki.

@tristan07
Nikt nie pytał o punkt regulaminu, tylko o to czemu Ammann nie wszedł - podałem informacje co piszą na ten temat najbardziej zainteresowani czyli Szwajcarzy i tyle. Ja nie wychodzę z założenia, że FIS ściśle trzyma się regulaminów i zawsze działa profesjonalnie bo pewne rzeczy są uznaniowe i chaotyczne. A chyba każdy na nowej stronce FISu umie sobie znaleźć regulamin, bo jest bardzo przejrzysta (jedna z niewielu stron gdzie nowa wersja bije na głowę starą).

A co do listy startowej to jednak zasada zaufania wygrała;) Nikt nie chciał brutalnie kasować nikogo po pierwszym konkursie, więc jeśli będą jakieś zmiany to u każdej drużynie w połowie turnieju.

Lista startowa
http://www.fis-ski.com/ski-jumping/events-and-places/event=35167/race=4157/index.html

@Lestek

F1 oglądałem sporadycznie jeszcze przed pojawieniem się w tym sporcie naszego Kubicy. Od czasu głupiego wypadku w rajdzie, którym Robert zaprzepaścił szansę na wielką karierę, tak mnie wnerwiła jego lekkomyślność, że do tej pory złość mi nie przeszła. Więcej żadnego wyścigu już nie widziałem :)
Z włoskimi "curvami" zmagają się piłkarscy komentatorzy. Sektory kiboli są zwykle tym słowem oznaczone.

Szukałem konkretnego przepisu, a nie informacji o 60 cm, która jest ogólnikiem (takim samym jak cytowana odpowiedź Hoffera) do którego można jedynie dopasowywać interpretację, zakładając że opublikowane wyliczenia są właściwą interpretacją owego przepisu którego nigdzie nie można znaleźć.

HKS

Weź juz z sibie nie rob glupka.Wiesz o co chodzi prerzeczniku ?
A tak ku prawdzie nie pracuja w FiS-sie idioci i potrafia korzystac z regulaminow wiec po co kombinowac szukac itp. Decyja podjeta byla prawidlowa bo protestu nie bylo wiec po co rozrywać szaty?

Oczywiście nasz forumowy rzecznik twardo też szukał na niemieckojęzycznych stronach i niestety nie udało się znaleźć tej samej informacji co podaje sn.pl mimo że jest od 22 godzin;)

http://www.news.ch/Ammanns+Traum+platzte+im+Schneetreiben/648878/detail.htm

Z niej matematycznie wynika, że skoro mowa o 60 cm to 95% odległości uwzględnia przeliczniki ale i tak jest mierzone do najlepszej odległości a nie do zwycięscy serii (czyli do Prevca nie do Krafta - no absurd totalny).

No ale dobrze chociaż że rzecznik zrozumiał, że nie warto odsyłać ludzi do regulaminów fisu, bo są po prostu ogólnikowe a fis sam w sobie nie jest konsekwentny.

Niestety rzecznik ze mną nie dyskutuje ale cóż ja poradzę że niektórzy mają problemy z obsługiwaniem googli.

Reguła 95%

Cały czas jesteśmy w strefie domysłów. Tak być nie powinno.
p. Hofer zapytany droga mailową udzielił naszemu koledze ogólnikowych wyjaśnień. A powinien odesłać do konkretnych zapisów. Każdy zainteresowany powinien mieć dostęp do precyzyjnej informacji, do treści konkretnego zapisu i do algorytmu jaki ma zastosowanie w przepisie 95%. przecież to nie jest tajemnica typu top secret. Dlaczego przy każdym tego typu przypadku mamy być skazani na domysły i różne interpretacje. Niech pan Hofer udostępni konkretny dokument szczegółowo opisujący procedurę.
Długo szukałem w internecie tych informacji i nie znalazłem. I to jest moim zdaniem duże niedopatrzenie ze strony FIS.

Kraft już od dawna polował na to zwycięstwo ale zawsze czegoś brakowało. Tym razem wygrał pierwszy konkurs w swojej karierze i od razu na TCS. BRAWO BRAWO BRAWO.
Wielka pochwała dla Kamila za 4 miejsce nawet nie myślałem że będzie tak dobrze skakał po kontuzji.

stoch zedemotywował i zdekoncentrował rywali

Idealnie pokazuje to przykład Kasai który drugi skok spierniczył jak junior mimo dużo lepszych warunków niż w pierwszym skoku, zresztą tym samym brakiem koncentracji wykaxali się Schilenzauer i Koudelka bo Fannemel to jeszcze jednak żółtodziób na takim poziomie. Stoch jest w czepku urodzony fortuna mu sprzyja tak jak IO w Soczi gdy wygrał z Kasai tak naprawdę o 0,5m.
On zawsze potrafi trafić na moment gdy Schilenzauer pierniczy skok ja to nie czaję czy pni się Kamila boją zawsze jak on skoczy średnio dobrze bo te 133 to nie jakaś megarewelka tooni seryjnie zaczynają pierdzielić swoje skoki.
Dla mnie Stoc pptrafi zaczarować i zdemptywować rywali.
Życiowy skok Rowleya prawie dał mu punkty zabrakło bardzo niewiele

Layhe

Chcecie poznać prawidłową wymowę? Przy najbliższej transmisji przełączcie na niemiecki Eurosport. Sam z ciekawości zamierzam tak zrobić. Ogólnie komentatorów obowiązuje poprawność polityczna. Często nie wymawiają poprawnie zagranicznych imion własnych by nie rzucić mięsem. Ze znanego holenderskiego bramkarza nazwiskiem Ed de Goey, robili de Hoja. Tymczasem, po niderlandzku, to brzmi jak wulgarny synonim penisa. Z kolei Rumuni mają problem z chorwackim miastem Pula. Na ME siatkarek mieli z tym spory kłopot i byli zadowoleni, że Rumunki nie trafiły do grupy grającej w Puli. Rumuni używają słowa "pula" tak jak my naszego rodzimego "przecinka" odnoszącego się do najstarszego zawodu świata.

Panie i panowie

Na spokojnie mogę podsumować konkurs. Prevc zaliczył wpadkę, podobnie Kasai, Koudelka, Taku, Żyła. Stoch nadspodziewanie dobrze. Cieszy słaby wynik Gregora i wąchanie śniegu przez Ammanna. Bardal bez błysku, ale Norwedzy jako drużyna całkiem fajnie. Jak na razie, wg mnie Prevc faworytem do zwycięstwa turnieju, mimo że nie jest Aut-em ani Ger-em. Dziękuję za uwagę, pozdrawiam.

Na temat wczorajszego występu Kamila zostało napisane już tak wiele i to w większości bardzo ciepłych słów pełnych zachwytu i podziwu, że mi nie pozostaje nic innego, jak się do nich dołączyć i trzymać za niego kciuki w kolejnych zawodach. Z pewnością da nam jeszcze wiele radości w tym sezonie.
Wspaniały powrót Kamila przyćmił jednak postawę pozostałych naszych skoczków. Sytuacja nie zmienia się praktycznie od Klingenthal. Cały czas coś zawodzi. Na pewno tej przyczyny nie da się zamknąć w jednym słowie czy zdaniu. Ja jednak nadal uważam, że głównym problemem naszej kadry w tym sezonie jest jakaś blokada psychiczna. Najbardziej widać to u Piotrka, ale inni też nie skaczą ze spokojną głową. Być może właśnie tu jest pies pogrzebany. Zawodzą pewne elementy techniczne, ale moim zdaniem nie jest to spowodowane złym przygotowaniem fizycznym, ale właśnie brakiem pewności siebie na skoczni. A przez to, że psychika człowieka często okazuje się mało przewidywalna, nikt tak naprawdę nie wie, czy w najbliższej przyszłości coś u naszych skoczków drgnie. Są to jednak tylko moje przypuszczenia, mogę się mylić, ale takie wnioski nasuwają mi się obserwując to, co dzieje się w tym sezonie z polskimi skoczkami.
Jeśli chodzi o przebieg TCS to po 1 konkursie potwierdzają się na razie moje wcześniejsze domysły, że mocni w tym turnieju okażą się ponownie Austriacy. Nadal obstawiam, że triumf może odnieść Kraft lub Hayboeck, a ich wczorajsza wysoka pozycja, tylko mnie w tym utwierdziła. Mimo, że ten pierwszy do tej pory w sezonie nie zwyciężył, to jego wczorajsza wygrana wcale mnie nie zaskoczyła. Natomiast wygrana drugiego jest tylko kwestią czasu. To chyba obecnie najrówniejszy skoczek (do tej pory w konkursach PŚ nie wypadł z pierwszej dziesiątki ani razu jako jedyny w stawce). Mam nadzieję, że uda im się utrzymać w czołówce turnieju do końca. Reszta wcześniejszych faworytów (może oprócz Prevca) ma już pewną stratę do podium i ciężko im będzie gonić tych najlepszych. Wiem jednak, że skoki są dyscypliną bardzo nieprzewidywalną i na tę chwilę zdarzyć się może jeszcze wiele.

@d22

To chyba jedyna interpretacja, która wykluczałaby Ammanna z udziału w II serii. Po uwzględnieniu przeliczników Ammann uzyskał 92,1% odległości Krafta (128,5 m : 139,5 m).

Ta reguła sprawdziła się choćby w następujących przypadkach:
a) Wellinger w Bischofshofen '13
Schlierenzauer: 133 m + 1,9/18 = 134,1 m
Wellinger: 133,5 m + 4,4/1,8 = 135,9 m
Niemiec uzyskał więc 101,3% drugiego co do długości skoku (najdłuższy należał do niego) i został dopuszczony do II serii.

b) przypadek Kobayashi w Lillehammer '14
Schlierenzauer: 127,5 m - 17,7/1,8 + 29,3/1,8 = 133,9 m
Kobayashi: 139 m - 11,8/1,8 + 0,6/1,8 = 132,7 m
Japończyk uzyskał więc 99,1% "najdłuższego" skoku i został dopuszczony do II serii.

veltomanka

Z prostej przyczyny. Zobacz wyniki PK w Engelbergu z ostatniego weekendu.

Nie dość że Hilde był tam najlepszy z Norwegów to jeszcze wywalczył dodatkowe miejsce na kolejny period PŚ. Dla mnie sprawa jest prosta, Hilde powinien wymienić Tande który niestety ale skacze fatalnie.

Skonczcie juz z tym Ammannem bo to się robi zabawne.
Ponawiam pytanie co z Jakubem Wolnym? Kiedy wraca na skocznie? Wiadomo coś bo niby ta jego odnowiona kontuzja nie była taka groźna i lada chwila miał wrócić..

@Natsu

Odległość zależy również od punktów za wiatr i belkę. "Najdłuższym" skokiem w pierwszej serii był wczoraj skok Krafta - uzyskał on 136,5 m, ale za wiatr i belkę dostał 5,4 pkt, czyli dodatkowo 3 m(5,4/1,8). W sumie jego odległość wynosiła 139,5 m. Ammann skoczył 133 m, ale za wiatr i belkę miał odjęte 7,8 pkt, czyli w przybliżeniu 4,5 m. Jego odległość wynosiła więc 128,5 m, a to za mało, żeby dostać się do drugiej serii(powinien uzyskać w sumie co najmniej 132,5 m).

@Natsu

Przecież napisałem to 10 komentarzy niżej. Tak ciężko przeczytać? Bo uwzględniono przeliczniki wiatru i brakło mu 50kilku centymetrów - tak poinformowały szwajcarskie media.

Niestety źle się dzieje z Polskimi skokami. Sytuacja przypomina czasy Adama gdy jeden zawodnik w czołówce, 1-2 pod koniec trzydziestki,reszta tragedia. A od tego czasu dużo się zmieniło;jest kasa, sponsorzy, chłopaką nic nie brakuje tylko skakać. Wydaje mi się, że trzeba coś zmienić bo tak nie może być. Trzeba podziękować za pracę panom Kruczkowi i Maciusiakowi. A za nich brać Kojonkoskiego lub Pointnere. Chociaż boję się, że prezes się nie zgodzi bo trudno będzie tymi panami dyrygowac. Ostatecznie może duet Szturc- Mateja. W końcu to Szturc nauczył skakać Adama

Ammann w drugiej serii?

Mam pytanie: czemu Amman nie został dopuszczony do drugiej rundy? Skoczył ponad 95% rozmiaru skoczni i ponad 95% najdłuższego skoku w pierwszej serii (dokładnie 95,3%). W normalnych zawodach byłby dopuszczony. Czy regulamin KO tego nie uwzględnia? Wie ktoś jak jest na pewno?

Pytanie.

Kiedy wraca Jakub Wolny do startów? Wiadomo już? Bo nagle temat Wolnego ucichł.. a przydałby się w polskiej drużynie bardzo.Jeśli oczywiście będzie prezentował poziom LGP.Nie mozna zapominać o Mistrzu Świata Juniorów i nielicznego w polskiej kadrze który nie skacze "pasywnie" i jak kłoda w powietrzu.

@noł nejm

Ten kto wypadł lepiej w kwalifikacjach.

Była już taka sytuacja kiedyś (parę sezonów temu któryś z naszych skakał w parze z Ciklem i mieli identyczną notę).

@fan Małysza

To prawda, źle to wygląda tym bardziej że tak jak piszesz TVP i Tajner będą się zasłaniać wynikami Stocha. Jasno trzeba powiedzieć że jest źle. Ale Piotrka bym w to nie mieszał, on swój poziom ma, tylko nie potrafi go regularnie prezentować, myślę że to przyjdzie w tym sezonie bo sam Piotrek już wie, że ani z dojazdem ani z kierunkiem odbicia nie ma co kombinować i jak wyeliminuje drobne błędy które mu się zdarzają to przyjdą lepsze wyniki. Problem z resztą kadry jest dosyć głęboki, Olek Zniszczoł powoli zaczyna skakać fajnie i niech idzie w tym kierunku. Janek Ziobro skacze katastrofalnie, taki fajny gość, z potencjałem na solidnego zawodnika PŚ kompletnie pogubił się technicznie, podobnie jak Maciek Kot. Ktoś już tutaj napisał celnie że Ci zawodnicy powinni udać się do Ramsau bo tu nie jest potrzebne spokojne skakanie treningowe, tylko zdecydowane korekty w technice. Ewentualnie jeśli nie Ramsau, to Szczyrk też mógłby im pomóc. Jeśli nie będzie takiego drastycznego kroku to obok Stocha i Żyły w Falun będziemy pewnie oglądać Olka i Klimka, a jako piąty pojedzie ktoś z dwójki Kłusek-Biegun, bo nie wierzę że spokojnym skakaniem w PŚ i oddawaniem paru skoków treningowych w tygodniu nagle Kot, Ziobro i Kubacki wskoczą na dużo wyższy poziom.

Sprawa Ammanna

Napisałem do Hofera maila z pytaniem, dlaczego Ammann nie został zakwalifikowany do drugiej serii. Oto jego odpowiedź: "You have to take into consideration, that the compensation for the wind /gate factor has relativate the distances for both, the longest jump and Simons jump."

Stoch to jest jednak klasą samą dla siebie. Gość ledwo co przeszedł operację oddał tylko 10 skoków (jak sam powiedział) i był lepszy od całej naszej kadry.Liczyłem, że jak będzie w pierwszej 15 to będzie dobrze,a po cichu w pierwszej,,1o".A on o mały włos nie wskoczył na podium!Przypomnę,że w odróżnieniu od pozostałych wycieczkowiczów Stoch nie oddawał tyle skoków co oni!!!Oprócz tego miał operację i musiał przejść rehabilitację,podczas gdy pozostali byli zdrowi!
I pomimo tych wszystkich przeciwności losu to Stoch otarł się o podium,a reszta nie weszła do ,,30"(oprócz Żyły)!Ja się pytam co robi Kruczek?Czy tak samo będzie podążał drogą Pola Tajnera i woził się na sukcesach 1 zawodnika?!Przecież to jest chore!Co się dzieje z Żyłą i Ziobro?Z ludźmi, którzy w zeszłym roku stawali na podium w PŚ?Co się dzieje z Kotem i Biegunem?Dlaczego Kubacki,Murańka i Zniszczoł skaczą jak paralitycy?I dlaczego reżimowa TVP 1 trąbi w kółko milion razy o Stochu?Stoch to,Stoch tamto,owanto, a nie opieprzy Kruczka w studiu za słabą formę pozostałych zawodników?!

Skoki Stocha i Krafta

Skok Stocha w 1 serii - https://www.youtube.com/watch?v=iSoHC4tN9FM
Skok Stocha w 2 serii - https://www.youtube.com/watch?v=Ol6oWs524Tg
Kamil Stoch "Wielki powrót Mistrza" - https://www.youtube.com/watch?v=5EruEe0e1w0
Zwycięski skok Krafta - https://www.youtube.com/watch?v=xTtRwoJS1G0

SZWABIA

Grunt, że żadnego niemca w top 10 nie było buhahahaha... a się prężyli przed turniejem...a wczoraj pan werner schuster przeplatał troche uszami po przeciętnych skokach swoich pupili...

Wynika z tego, że doliczyli Precovi te 1.4 + 0.5 pkt i przez to Ammann musiałby skoczyć 134;) A czemu nie doliczyli np. Kraftowi "wirtualnych" metrów to chyba tylko FIS wie.

Według szwajcarskich mediów Ammannowi zabrakło 60 cm do awansu do drugiej serii na podstawie jakiś przeliczeń wiatrowo-belkowych. Jakich - nie wiem?;) Jak ktoś chce to może przeliczyć to tak żeby wyszło 60 cm;)

No i po PK to jednak Karlen a nie Egloff jedzie na pozostałe trzy konkurs TCS. Egloff przegrał powołanie przez upadek, bo chyba jednak jest trochę lepszy + oczywiście Deschwanden i Peier.

"Najdłuższy" (z uwzględnieniem wiatru i belki) skok w pierwszej serii oddał Kraft - 139,5 m.
Ammann potrzebował więc 132,5 m - jednak "skoczył" tylko 128,5 m (w obu przypadkach zaokrąglanie do najbliższej wartości).
Tak to wygląda przy zastosowaniu chyba najlogiczniejszego rozwiązania kwestii 95% odległości w NS. ^^

Przed 4.tygodniami pisałem,...

...że cała kadra A, nie wyłączając Żyły, jest przetrenowana.
Wychodzenie z takiego stanu to 4-6 tygodni.
Obecnie jest już ociupinę lepiej bo "aż" 5. skoczków zakwalifikowało się do konkursu, a gdyby nie system KO to w finale byłaby 3., ale lepsze skoki Polaków będą dopiero pod koniec TCS.
Jak widać Stoch (GRATULACJE!), całkowicie bez treningu, zlał niemiłosiernie wszystkich Polaków (i nie tylko Polaków).
Oto co znaczy świeżość w skokach narciarskich!
Właściwie to już w najbliższym konkursie powinien skakać Kłusek, ale trener ma problem za kogo? Myślę, że to jest główna przyczyna niepowołania Kłuska.
Murańka, Ziobro i Kubacki zupełnie bez formy ale Murańka wypadnie z 55., Kubacki może też wypaść a poza tym jest naszym nr 4., Ziobro bez formy ale największe prawdopodobieństwo, że właśnie jemu może wyjść dobry skok.
Więc za kogo Kłusek? Myślę, że o tym zadecyduje najbliższy konkurs.

Ehh..

Konkurs jak dla mnie poł na pół. Z jednej strony miejsce Stocha grubo ponad oczekiwania - pozytywne zaskoczenie. Nie żebym nie kibicował mu czy coś, ale powroty po kontuzjach są zwykle trudne.
Z drugiej strony upadek Ammana - akurat teraz szczęście musiało go opuścić.
No i drugi skok Kasaiego - miałem nadzieję na jego zwycięstwo w TCS.

Stinger

Ja powiedziałbym, że upadek w praktyce całkowicie przekreśla szanse Ammanna. Strata jaką ma do najlepszych jest nie do nadrobienia w 6 pozostałych do końca skokach ( o ile wszystkie zaplanowane serie zostaną rozegrane). Trudno przypuszczać, że cała czołówka będzie miała absencje w jednym z trzech ostatnich finałów. To jest praktycznie niemożliwe.

Odpuszczanie kwalifikacji

Jak lubie Ammana tak sie ciesze, ze ktoremus z tych co rezygnuja z kwalifikacji podwinela sie noga. W przenosni i doslownie.
Uwazam, ze jest to nie fair przy tym systemie wobec innych zawodnikow. W zasadzie przy dorbych warunkach bylo wiadomo na 99%, ze bedzie jedno wolne miejsce dla LL. Tak jak przewidywalem: 3 ostatnie pary + para Stoch-Kraft. Jedynie upadek Ammana spowodowal, ze zwolnilo sie kolejne miejsce dla Wasiliewa. Tak sie konczu cwaniakowanie, bo pewnie, gdyby wystapil w kwalifikacjach to pomimo tego upadku spokojnie wygralby swoja pare.

HKS

Kraus, Leyhe i szczególnie Wenig jak najbardziej powinni być zadowoleni. W ich przypadku raczej nie chodzi i zwycięstwo w turniju a po prostu o dobre starty i zbieranie tych punktów.

Co do zmian to myślę że Norwegowie po prostu muszą wymienić Tande, chłopak niestety skacze słabo, a Hilde w PK brylował. Nie wiem czy to będzie zmiana na Austrię czy już od Ga Pa ale zmiana powinna być.
W innych ekipach trudno o jakieś zmiany. Być może u Czechów pojawi się Hlava.

Sakuyama chyba niestety wraca na "swoje" miejsce. Szkoda bo fajną formę złapał przed turniejem.

Niemcy mają pełne prawo być rozczarowani. Zarówno Freitag jak i Freund byli moim zdaniem przygotowani na walkę o zwycięstwo nie tylko w Oberstdorfie ale i w całym TCS. Freund kolejny raz nie wytrzymał psychicznie napięcia związanego z dużą stawką zawodów i presją kibiców. Turniej może już spisać na straty.
Co do Kamila to w drugim skoku pokazał on cały swój kunszt. Widać, że ma jeszcze spore rezerwy co jest oczywiste po miesięcznej przerwie od skoków. Ogólnie są szanse na powalczenie o podium TCS, choć wstrzymałbym się z jakimiś daleko idącymi wnioskami.
Stasznie mi jest szkoda Simiego. Praktycznie od Vancouver jego jedną motywacją jest wygranie turnieju(jedynego brakującego mu do kolekcji trofeum), a taki upadek już na początku imprezy niweczy jego plany i całkowicie eliminuje z dalszej walki. Ta sytuacja z 95% noty prowadzącego jest bardzo interesująca. Być może w przepisach nie ma tego uwiecznionego, ale według mnie ta reguła może nie obowiązywaĆ, TCS bo wtedy podważałoby to ideę systemu KO, gdzie jest jasno powiedziane że do II serii awansują zwycięzcy 25 par i 5 tzw. "lucky loserów" i nie ma tam mowy o zasadzie 95%.
Jeśli chodzi o naszych skoczków poza Kamilem, to można powiedzieć, że jest to samo co było. Piotrek w niezłej formie, ale strasznie nierówny i niestabilny. Olek spisał się w miarę przyzwoicie i gdyby brać pod uwagę tylko noty zawodników zakwalifikowałby się do 30. Kubacki na swoim poziomie, czli słabo a Jasiek Ziobro można powiedzieć, że wręcz katastrofalny. Na Ga-Pa oponowałbym za wymianą kogoś z dwójki Ziobro-Murańka za Bartka Kłuska.
Co do czołówki to Kraft i Hayboeck skaczą niewiarygodnie regularnie i jeśli utrzymają taką formę to mogą być trudni do pokonania. Prevc widać że złapał dobrą formę i może być ich godnym rywalem w walce o końcowy triumf. Troszkę słabiej niż się można było spodziewać zaprezentowali się Fannemel i Koudelka.

@Stinger
Zadowoleni mogą być Kraus, Leyhe, Wenig ale to taki Słoweński wynik czyli całą ławą w drugiej serii, ale na słabych miejscach w stosunku do oczekiwań. Szczególnie Freitag rozczarował po świetnych treningach.

Norwegowie też całą ławą ale na wyższych miejscach. Ciekawe czy inni tak jak Polacy mają w planie zmiany przed Austrią bo kilka rotacji wydaje się oczywistością i też nie bardzo jest na co czekać.

I tradycyjnie już zawiedli Sakuyama i Kobayashi - bezapelacyjni królowie treningów.

dervish

Ja tam się Niemcom nie dziwię. Zobacz jak skakał Freitag przed TCSem w Engelbergu. Freund jest w końcu w 10 PŚ i w końcu obaj bardzo dobrze skakali na treningach w Oberstdorfie.

W konkursie u siebie nie dość że nie byli w pierwszej dziesiątce to jeszcze mają spore straty. Chyba głowa u nich nie wytrzymuje bo inaczej tego wytłumaczyć się nie da, nie możliwe by stracili formę tak z dnia na dzień.

Niemcy jak to Niemcy mając taką dwójkę jak para FF liczyli tylko na zwycięstwo, w końcu ten turniej w połowie odbywa się u nich.

Na pewno to co dzisiaj zaprezentowali jest poniżej oczekiwań i na pewno zadowoleni po takich wynikach być nie mogą.

A ja wierzę że Kamil obroni KK

Będzie to ciężkie ale nie niemożliwe. Spójrzmy na czołową 10:
10.Damjan-mocny,aczkolwiek jest to zawodnik na miejsca od 7 w dół
9.Kasai-również mocny ale co jakiś czas musi robić przerwę w rywalizacji bo w końcu to już nie te lata żeby skakać co tydzień bez wytchnienia
8.Schlierenzauer-nierówny i to bardzo.Raz wygrywa, raz miejsce dwudziestektóreś. Jego era już minęła gdy wygrywał jak leci.
7.Ammann-zgaśnie jak rok temu
6.Kraft-i tu może być problem bo nie wiadomo czy nie zgaśnie w połowie sezonu
5.Freund-nierówny ale może złapać formę z końcówki ubiegłego sezonu
4.Prevc-tak jak Freund,raz mocny raz nie, ale może być mocny w lotach
3.Koudelka-dość stabilny ale nie mam pewności czy utrzyma swoją formę do końca sezonu
2.Fannemel-moim zdaniem stopniowo przygasa jego forma i spadnie tak jak w sezonie 12/13
1.Hayboeck-nie wydaje mi się żeby skakał cały sezon na wysokim poziomie i nie ma chłopak mocnej psychiki żeby wytrzymać presję.

Zzukając wyjaśnienia zagadki Ammanna na stronach niemiecko jezycznych przy okazji widzę olbrzymie rozczarowanie postawa niemieckiej kadry. Ich chyba interesuje a raczej interesowało tylko zwycięstwo w całym turnieju.

W oczy rzucają się takie tytuły:

Die DSV-Adler zeigen katastrophalen Auftakt (katastrofalny początek niemieckich orłów)

albo:
Deutscher Fehlstart bei der Vierschanzentournee (tłumaczyc chyba nie trzeba)

Swoją drogą jak to dobrze mieć w swoich szeregach taką gwiazdę jak Kamil. :)

Brak kwalifikacji Ammanna do finałowej serii?

Dodam, że w International Competition Rules długość skoku i punkty za tą odległość są rozróżnione (http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Skijumping/03/19/96/ICRSkiJumping2014_English.pdf pkt.433.2) a kompensacje za belkę czy wiatr nie są uważane za składnik punktów za odległość (jest o nich mowa zupełnie gdzie indziej). Zresztą widać to w oficjalnych wynikach zawodów np. http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3833/2015JP3833RL.pdf.
A w regule 95% chodzi o długość skoku nie o punkty.
Nigdzie też nie znalazłem zapisu, że reguła 95% nie stosuje się przy zmianie belki. Jedynie w kwalifikacjach do konkursu KO nie stosuje się reguły 95% jak i reguły, że jeśli jest kilku na 50. miejscu wszyscy przechodzą, ponieważ nie może być ponad 50 skoczków w konkursie - dlatego aby zapewnić maksymalną przejrzystość wszyscy startują w kwalifikacjach z tej samej belki (ale nie ma to bezpośredniego związku z regułą 95%).

PŚ bez wygranej

Przyszło mi do głowy, że Hayboeck może zdobyć KK nie wygrywając konkursu w sezonie, ba, nawet w życiu.
Ale by były jaja, Austriak jest bardzo równy,
nie wróżę mu więcej niż 3 wygranych konkursów w sezonie,
równie dobrze może nie wygrać żadnego.
Mam nadzieję że TCS nie wygra Kraft, bo to nie jest na moje nerwy.
Zreszta dla mnie ten turniej skończył się w upadkiem Simona.
Dobrze by było, i to całkiem prawdopodobne:
Hayboeck bierze TCS,
na MŚ rządzą Prevc i Stoch (a mniej wartościowe medale biorą Kasai i Simon), a PŚ w ręce Koudelki.
Na pewno to nie są czasy dominatorów i nie pasuje mi sytuacja gdy jeden skoczek bierze wszelkie laury.

Sytuacja w polskim obozie mnie nie dziwi. To nie są skoczkowie którzy będą skakać trzy lata, moim zdaniem zostali wyciśnięci,
tak samo jak Słoweńcy (Prevc = Stoch, reszta może poszaleć ale nie na długo), tak rok jak ubiegły juz się nie powtórzy, nie z taką kadrą. Równie dobrze może wymagać regularnego punktowania od Finów..

Emil

Chyba ze zaczęliby kombinować i nie uwzględniać w tak zmodyfikowanym przepisie not za styl ;). Trudno będzie zrozumieć przypadek Ammanna bez zasięgnięcia informacji u źródła czyli u kogoś z dyrektoriatu zawodów.

@HKS

Z Lambertem to, chociaż nieformalnie, mieli rację bo to był wówczas skoczek, który przegrywał po paręnaście metrów z norweskimi, 60-letnimi weteranami w Norges Cup C. ;) Zresztą Lambert wyświadczył tym samym niedźwiedzią przysługę brytyjskim skokom narciarskim, bo po całej aferze federacja odmawiała przyznawania licencji skoczkom, co być może przerwało karierę całkiem niezłego juniora Oscara Jonesa (z pewnością większy talent od skaczącego obecnie, po ,,kwarantannie'' Lock'a).
Ale przechodząc do meritum to był to faktycznie kolejny przykład ,,dłubania'' przy przepisach i wyszukiwania na siłę interpretacji na potrzeby nieprzewidzianego nimi zdarzenia.

W regulaminie pisze wyraźnie odległość a nie nota. Zresztą porównywanie not nie ma sensu bowiem nigdy zawodnik co uzyska 95% danej odległości nie uzyska 95% noty danego skoczka bez not za styl i bez punktów za wiatr i za rozbieg. Na K-90 założmy że jeden zawodnik uzyska 100 m i to będzie nadłuższy skok a drugi 95 m. To nawet bez punktów za wiatr czy rozbieg, nota za odległość będzie u tego drugiego wynosić nie 95% ale 87,5% najdłuższego skoku.

"Era Małysza" a stan obecny

Większość na tym forum jest wyjątkowo "krótkowzroczna". Nie pamiętają już, że w tym roku w Sochi niewiele naszym zabrakło do medalu w drużynie. Skoczkowie w "erze Małysza" mogli pomarzyć tylko o 4 miejscu na Olimpiadzie w drużynie. Przypominam też, że skoczkowie których tak opluwacie świetnie skakali w zeszłym sezonie, a w 2013 roku zdobyli medal w drużynie na Mistrzostwach Świata. Nie wspomnę już o miejscach na podium w drużynowych konkursach Pucharu Świata...Skoczkowie "ery Małysza" mogli sobie o takich wynikach pomarzyć, bo najczęściej Adam Małysz ratował wejście do drugiej serii w konkursach drużynowych. Obecny słaby sezon nie zmienia tego obrazu. A ci którzy tak uważają mają chyba bo 15 lat i z "ery Małysza" niewiele pamiętają...

atb

Zamiana długości na wartość skoku w przepisie 95% o której piszesz byłaby według mnie racjonalną modyfikacja tego pochodzącego jeszcze z czasów "przedbelkowych" przepisu.

Szkopuł w tym , ze w regulaminie fisu ciągle piszą o odległości.
Może to jakieś przeoczenie z ich strony?
Ciekawy jestem jaki wynik da zapowiedziane przez MarcinaBB redakcyjne "śledztwo" w tej sprawie. Pewnie przy najbliższej okazji zasiegną informacji u źródła czyli u p.Hoffera.

Sedzia z Czech

Naprawde ten wredny narod nas nie lubi, zobaczcie na stronie jest raport z zawodów i noty sedziowskie http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3833/2015JP3833RL.pdf

Jeszcze 1 serie sobie darowałem ale za najlepszy skok 2 serii aktualnemu Mistrzowi Swiata i Olimpijskiemu dac nizsza note niz 21 Bardalowi! czy skaczacym o pare metrow blizej Koflerowi i Prevcowi czy taka sama note jak panom z miejsc 15-18, to trzeba sie TUCEK nazywac i brambory zajadac.

@HKS

Teraz mi się jeszcze przypomniała sytuacja z lata z CoC w Klingenthal, bliźniaczo podobna do tej z Val di Fiemme - do czasu poprawki jednym z beneficjentów nieuwzględnienia zmiany belki w punktacji był G. Miętus - spójrz na komunikat nad wynikami:
i.imgur.com/Kg64uK8.png?1

zawodnicy

nasi w większości skaczą słabo, ale nazywanie ich "nielotami" nie przystoi prawdziwemu kibicowi. Zaczęło się to od Matei, a może i wcześniej. Nie wydaje mi się, że używanie tego określenia świadczy o inteligencji piszącego.

brak Ammanna w drugiej serii;

być może trop @pej z 21:56 jest słuszny; w tej chwili sama odległość jest mało istotna - liczy się wartość punktowa skoku, czyli suma z odległości, wiatru i belki.

W pierwszej serii bez not za styl wyglądało to tak:
95,1 pkt Kraft (najlepszy wynik)
75,6 pkt Ammann czyli 79,5 proc. wyniku Krafta

Brak kwalifikacji Ammanna do finałowej serii?

W przepisach Pucharu Świata (a TCS zalicza się do niego) w dziale Kwalifikacje oraz System KO (http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Skijumping/03/20/44/WCRGLJ-Men-1415-E-D_inclCover_Neutral.pdf pkt. 4.2.1.3 4.2.2.7) jest mowa o 95% długości najdłuższego skoku, nie ma mowy o nocie za długość czy o kompensacji za belkę i wiatr. Jest to logiczne bo wg mnie chodzi o lądowanie na wypłaszczeniu (nieważne jak tak doleciał) i niekaranie za walkę o odległość.
Najdłuższy skok w 1r 139,5m z tej samej belki co Ammann, 133m Ammanna mieści się w 95% i co ciekawe nawet z obniżoną notą byłby 30 gdyby nie KO. Dlatego jego nieobecność wyjaśniają jedynie sformułowania "liczba zawodników może być zwiększona...", "zawodnik ma prawo" czyli on nie musi skakać (mało prawdopodobne w tym przypadku) albo jury nie musi go dopuścić.
Tak czy inaczej wygląda to na kolejną żenadę interpretacyjną i powód do bojkotowania tej dyscypliny.

Emil

EmiI (weteran)
29 grudnia 2014, 21:52

@dervish
To że Wellinger był wtedy w "30" nie powinno mieć nic do rzeczy, pomijając to że Ammann też miał 30 notę I serii.

--------------------
W tym punkcie przecież zgadzamy się w 100 procentach. :)
Szukam wyjasnienia tej sytuacji na forum szwajcarskim ale na razie nic nie znalazłem (ze "szwajcarskich języków" jako tako znam tylko niemiecki). Mialem nadzieję, ze masz jakieś przykłady zastosowania przepisu 95% w analogicznej sytuacji czyli po upadku zawodnika startującego z belki wyższej niż najniższa w konkursie.
Dlaczego szukam w tym kierunku? Ano dlatego, ze jest to jedyna różnica pomiędzy przypadkiem Ammana i Welingera z 2013, a poza tym w innych sytuacjach takich jak na przykład uznawanie rekordów skoczni fis również bierze pod uwagę zmianę belki. Jezeli znajdziemy przykład z normalnych zawodów PŚ to jeszcze i tak pozostanie pytanie czy w T4S nie obowiązują jakieś inne reguły.

@sakala
Tak samo Kazachowie wystąpili na PŚ w kn (tylko na skoczni) nie będąc do tego uprawnionymi, ale wszyscy znamy mądrość "kto bogatemu zabroni". Ałmaty chciały mieć swoich na skoczni (frekwencja była spora), to sobie to załatwili.

Podobna sytuacja tylko w inną stronę była z Lambertem w 2011 roku w Oslo, kiedy nie pozwolono mu skakać na dużej skoczni i na stronę FISu wrzucono artykuł (sportowiec czy pajac) - niezła burza później z tego była;)

A już przypadek z MŚ w Val di Fiemme i punktami Norwegów wszyscy miło wspominamy, a wtopy i dziwne decyzje FISu można mnożyć w nieskończoność.

@MarcinBB

"Nijak to nie zmienia faktu, że polskie skoki są w zupełnie innym miejscu niż w erze Małysza."
Uwzględniając przeliczniki za wiatr historii i belkę startową Małysza, polskie skoki są mniej więcej w tym samym miejscu...

Zniszczoł

Właśnie Olek ma bardzo dobrą technikę lotu, ładnie wyłożony na nartach, wygląda dużo zgrabniej w locie niż Ziobro i Kubacki, oczywiście to nie ma znaczenia bo Schlierenzauer wcale nie lata ładnie a najbardziej utytułowanym skoczkiem w PŚ jest. Ale mimo wszystko dzisiejszy występ Olka pozwala myśleć pozytywniej o naszych młodych zawodnikach, bo poza jednym dosyć przypadkowym(jak nie bardzo) wyskokiem Adama Rudy, nasi młodzi skoczkowie nie wyglądają optymistycznie pod względem formy, może chociaż Olek sobie popunktuje w tym sezonie.

skoczkowie

Kamil gratulacje , Piotr Żyła - psycholog sportu takiego jak miał Małysz + pozycja dojazdowa -może warto posłuchać rad fachowców ,reszta do zmiany na młodych - całkowity brak formy

Dla niedowiarków

Polecam obejrzeć od ok. 2.5min:) Wciąż aktualne, dajmy im czas.

https://www.youtube.com/watch?v=5ODZ4BMy_dg

porażka

generalnie niestety Polacy w tym sezonie bardzo słabo - tylko Stoch powrócił i ratuje sytuację, ciekawe dlaczego Kruczek teraz tak pomija Kota - tez nie skakał rewelacyjnie ale jednak lepiej niz Murańka, czy to kara za krytyke i inna koncepcję skakania?

MarcinBB

Próbowałem skalkulować podwyższenie belki dla Ammana z odległoscia Koflera którą uzyskał z najnizszej belki w konkursie i tez wychodzi że gdyby Ammanowi odjąć "metry" jakie dostał od systemu dzieki podniesieniu belki 7.3/1.8 = 4.05 m
to tez powinien załapać się na przepis o 95%.

Kofler skoczył 135.5 m 95% to by było 128.7 m.
Amman skoczył 133 - 4.05 m = 129.95 m

Więc musieli rzeczywiscie cos dodatkowo zakombinować albo po prostu jest jakas reguła, ze w t4s przepiis 95 % dotyczy jedynie upadku z najnizszej belki w serii.

@dervish

Nie znałeś takiego słowa jak szydera? Współczuję. Też z chęcią bym z Tobą nie dyskutował, tylko problem ignorowania polega na tym, że jest ono niestałe. Za każdym razem muszę Cie od nowa ignorować i czasem mi się uda przeczytać że ze mną nie dyskutujesz, ale jednak masz jakieś ale;)

Podsumowując. Wczoraj mi wytknąłeś nieznajomość regulaminu i napisałeś że wszystko znajdę w punkcie 4.1 a wszyscy poza Tobą wiedzą że jest tam tylko zbiór ogólników i wszelkie decyzje FISu należy prognozować na podstawie wydarzeń archiwalnych. Ktoś Cię poprawił w temacie Szwajcarów, Ty przyjąłeś to jako pewnik, a problem polega na tym że w pierwszej wersji przez przypadek mogłeś mieć rację bo interpretacja FISu to kwestia tylko i wyłącznie kwestia czyjegoś widzimisię i interpretacja może się zmieniać od tak.

Odesłałeś mnie do regulaminu chcąc pokazać swoją domniemaną wyższość, a w regulaminie tego nie ma i teraz starasz się ze mnie zrobić zbyt słabego partnera do dyskusji z Tobą. Śmiech na sali po prostu;)

PS Nie pozdrawiam i bez odbioru.
PS 2 Ja Cię na bieżąco będę ignorował, no ale Ty niestety nie będziesz miał takiej możliwości! JAKŻE MI PRZYKRO!

@JankessPL

Jeśli chodzi o Rowleya to co się odwlecze to...Widać, że chłopaka podbudował sam awans do konkursu, dzisiaj oddał skok na top20 PŚ. W Kanadzie środowisko skokowe to tak czy siak doceni, chociaż punktów szkoda.

@MarcinBB

Pytanie czy mówimy o pojedynczych sezonach z ery Małysza sprzed wybuchu ,,Małyszomanii'' czy o tych po, kiedy trenerem był Tajner? Bo druga połowa lat 90-tych, nawet biorąc pod uwagę same suche wyniki, nie wypada jakoś szczególnie źle jeśli je porównać z bieżącym sezonem.

@Ojciec Marek, @HKS

Mnie się jeszcze przypomniało dopuszczenie kiedyś do zawodów COC bodajże Aignera, który nie miał w ogóle, jeśli stosować przepisy FIS, prawa startu w imprezie tej rangi.

Brak odpowiedniej prędkości przelotowej

I w tym zdaniu można ująć cały problem Kubackiego, Kota i Ziobry. Narty na sztorc zaraz za progiem i pozamiatane. Mistrzem tutaj jest Kubacki ja w ogóle się dziwię że on czasem skacze w okolice punktu K z takim wyjściem z progu i wypiętym tyłkiem w czasie lotu. Zero agresywności. U Kota dochodzi jeszcze jakieś dziwne wypychanie klatki piersiowej w powietrzu - przeciwieństwo Kubackiego ale równie nielotne. Zniszczoł całkiem spoko wychodzi z progu, ma prędkość, ale chyba zapomniał że skacze się teraz stylem V. Wąsko i równolegle prowadzone narty i brak lotności. Żyła jak dobrze nakręci skok to jest w stanie skakać na HS, bo on akurat ma to coś w powietrzu i nawet z schrzanionego na progu skoku potrafi wyciągnąć niezłą odległość.

HKS

"są tu użytkownicy, którzy potrafią odpisać nie czując potrzeby wywyższania się a takich cwaniaków jak dervish czy ??? (prywatnie Jerzy Dariusz) będę irytował do końca zimy, może to trochę zmniejszy ich przerośnięte ego;) Latem tradycyjnie odpocznę więc będą mogli szaleć;)"
----------------------------------------------------
Nie pierwszy raz przyznajesz, że jesteś prymitywnym trolem(inteligentny trol nie przyznaje się otwarcie do trolowania).
Twoją najczęstszą bronią jest ironia i "szydera" (twoje własne określenie, ciekawe z jakiego slangu pochodzi). Przy czym stosujesz te środki tak nieporadnie, że za każdym razem musisz wszystkich wokół informować, ze właśnie szydzisz bo inaczej pewnie by nie odróżnili tego od twoich "normalnych" wypowiedzi. Moze nie wiesz ale szyderstwo to oręż chamów. :)

Twoje zachowanie na tym forum jest tak niedojrzałe i na tak niskim poziomie, że nie mogę sobie wyobrazić ciebie w roli poważnego partnera. Od bardzo dawna nie polemizuje z Tobą i nie recenzuje głupot które wypisujesz i staram sie nie zwracac uwagi na twoje prymitywne prowokacje(bo tak sie składa, że komentujesz dosłownie każdy mój post) . Nie mam zamiaru spełniać Twoich życzeń więc przestań u mnie żebrać o pomoc w zrozumieniu czegoś na co sam możesz znaleźć odpowiedź. Podpowiem: użyj google.
Wbij sobie do głowy, że nie mam zamiaru z Tobą dyskutować bo musiałbym dopasować się do twojego poziomu.
Pozdrawiam i bez odbioru.

@ ???

Moze i brednie w stylu R.Kota, ale bardzo przyjemne, gdy wspomniec olimpiade.

Diethart wyskoczyl wtedy jak krolik z kapelusza, ale to nie musi byc regula.

Napisalem, ze oby to byl Stoch (wygrany), bo mysl taka sama w sobie jest piekna...
Kamilowi do przeciwnikow na dzien dzisiejszy odrobinke brakuje, wiec zycze im i sobie zeby im nerwy puscily przynajmniej na jeden skok. Wtedy szanse sie wyrownaja.

- atb - Nie odbieram tego jako atak. Cenna uwaga i postaram się zapamiętać i stawiać te przecinki, od razu lepiej będzie się czytało.

- sakala - Szkoda Zniszczoła i Rowleya. Gdyby nie KO obaj by dzisiaj zapunktowali, a tak niestety odpali po pierwszej serii. Co do zmiany w polskiej ekipie to podzielam twoje zdanie i też dałbym Adama Rudę na konkursy w Austrii. Mimo że wynik będzie praktycznie ten sam co u Kubackiego i Ziobry to jednak warto czasem postawić na młodego juniora.
Kłusek to oczywista oczywistość tylko szkoda że dopiero pojawi się w Innsbrucku.

@OjciecMarek
Też się wtedy na przejechałem bo nie wpadłbym na to, że np. 129,99 FIS by zaokrąglił do 129,5.

Natomiast przy obecnych przepisach punktowo/wiatrowych 95% odległości to straszny archaizm. Najlogiczniejsza by była symulacja w postaci dania not jak za słabe lądowanie (bo skoro ktoś się przewrócił to słabo wylądował) i jeśli przy 3x17 byłby w 30, to niech sobie skacze jako 31.

Belka tak samo wpływa na długość skoku jak i wiatr, więc nie mu tu żadnej logiki w jakimś "odliczaniu" belki a nie zwracaniu uwagi na katrinę pod narty.

Natomiast prawda jest taka, że po tym upadku Ammann już ma gdzieś skakanie w TCS i cały turniej, więc te dyskusje to taka sztuka dla sztuki na przyszłość.

@MarcinBB

No nie do końca logiczna sprawa z tym Ammannemm - najdłuższy skok serii oddano przecież z tej samej belki, z której skakał Szwajcar.

Przed rokiem w niedzielnych zawodach w Lillehammer, ciekawa sprawa, dopuszczono Ammanna do drugiej serii po upadku, chociaż najdłuższy skok oddano ze zmienionej, obniżonej belki (tej samej, z której skakał Helwet)...

data.fis-ski.com/pdf/2014/JP/3883/2014JP3883RL.pdf

To raczej kolejna niekonsekwencja FISu, aniżeli logiczne rozwiązanie.

gorzka prawda

Gratuluję oczywiście Stochowi kolejnego fantastycznego występu,
Jednak kondycja polskich skoków od triumfów starego mistrza sama się nie poprawi a zakłamywanie rzeczywistości kończy się tragicznie...
Nie rozumiem np. tego idiotycznego podziału grup skoczków na uprzywilejowanych i pariasów
w efekcie tego podziału wszyscy młodzi perspektywiczni skoczkowie z dobrymi i bardzo dobrymi rezultatami nie mają prawa startów w poważnych zawodach a starsi kompletnie bez formy i żadnych rokowań zwiedzają świat na wycieczkach wkurzając co tydzień kibiców;
gołym okiem widać że forma Kubackiego i Ziobry to kompletna tragedia bez szans na poprawę, zresztą podobnie jest z Murańką i Zniszczołem;
ewidentnie zanim ich się pokaże publicznie powinno się pozwolić potrenować z kimś kogo mogli by obdarzyć jakimś autorytetem a tymczasem młodzi powinni się oswajać z poważnymi skokami nawet jeśli ich skoki są i muszą być na tym etapie nierówne, to widać przynajmniej w nich potencjał, trzeba inwestować w przyszłość skoków;
resume; skład na Ga- pa ew. austriackie konkursy 4 skoczni nie ma prawa być inny jak: Stoch, Żyła, Ruda, Kantyka ( ew. Podżorski), Stękała i Kłusek.

Ammann już nie poskacze w TCS ?

Na jednej ze Szwajcarskich stron pojawiła się informacja o wycofaniu się Simona Ammanna z reszty konkursów w TCS. Była to prawdopodobnie informacja nieautoryzowana, bo już została wycofana ze strony.

http://www.swiss-ski.ch/leistungssport/skispringen/news.html

@rotfl

Nikt o zdrowych zmysłach nie powie, że ten sezon jest udany. Żaden z polskich skoczków nie ma prawa być zadowolony. Trener nie ma prawa być zadowolony. To są truizmy i banały.
Nijak to nie zmienia faktu, że polskie skoki są w zupełnie innym miejscu niż w erze Małysza.

Zwycięski skok Stefana Krafta

Zobaczcie zwycięski skok Stefana Krafta :)

https://www.youtube.com/watch?v=xTtRwoJS1G0

TO jest troche dziwne, dLaczego ktos kto sie wywroci ale osiagnal 95% skoczni moglby startowac w 2 serii jesli jest system ko..... Mysle, ze lucky looserzy nie byliby zadowoleni, tu liczy sie nota.

Kłusek za (?) na Innsbruck :)

"Zmiany w składzie skoczków dopiero na konkurs w Innsbrucku. Dołączy Bartłomiej Kłusek. Jeszcze nie wiadomo za kogo, ale jest z kogo wybierać"

Robert Błoński, dziennikarz Przeglądu Sportowego.

Jak myślicie, kogo zmieni Kłusek? Moim typem jest Murańka, chociaż Ziobro też skacze katastrofalnie...

@HKS

Dobrze kojarzyłeś z tym Kochem - trzy lata temu w Oberstdorfie on i Kranjec dostali po dwie dwudziestki za styl w kwali, oczywiście niczego post factum nie zweryfikowano...Dziwna sprawa, bo były już sytuacje poprawiania not za styl - Morgenstern na LGP w Szczyrku w drugiej serii dostał na początku noty po 12 za ładny stylowo skok, potem się jednak zreflektowano.
@???
Podobna sytuacja była z obniżeniem belki na życzenie Wellingerowi podczas tegorocznego PŚ w Wiśle - w pierwszej serii skoczył 127 m, czyli mniej, niż 95% HS, a mimo to Niemiec otrzymał kompensację punktową. W pokonkursowych wywiadach Kruczek mówił, że to całkowicie normalne, bo przepisy w takich sytuacjach mówią o zaokrąglaniu w dół (95% HS to na Malince 127,3 m)...tyle tylko, że niczego takiego nie ma w regulaminach - ani w WCR, ani w ICR. Zresztą...dość powiedzieć, że przez wiele lat nie było umocowania prawnego czegoś tak istotnego, jak korytarza wietrzny (teraz jest) - tyle na temat transparentności i przejrzystości FISowskich regulaminów, przynajmniej tych powszechnie dostępnych.

@sakala

Strasznie szkoda Rowleya kanadyjskim skokom by się pozytywny impuls przydał.
A Kubacki znowu zjechał z dyspozycją o dobre 10 pozycji i to wtedy kiedy miał jedne z najlepszych warunków z całej stawki

co się stało z Ammannem

Postaramy się potwierdzić te informację oficjalnie, ale najprawdopodobniej chodzi o to, że do odległości 95% najdłuższego skoku wkalkulowuje się jeszcze punkty za belkę i wiatr.
Co do belki - to jest to jak najbardziej logiczne. Ammannowi zabrakło jednego punktu.

@pepeleusz

A niby dlaczego on,a nie np Diethart czy Koudelka?Ja obstawiam że TCS wygra Haybock,w tym sezonie niesamowicie regularny
@HKS no właśnie,dlatego trochę śmiesznie to wygląda jak jeszcze kilkadziesiąt postów niżej klakier Cię wyśmiał,a teraz sam nie wie o co chodzi

Brawo Kamil!

Nasz mistrz sprawił nam dzisiaj kolejny prezent! Cudownie się go oglądało!
Kiedy parę dni temu mój tata powiedział, że Kamil jego zdaniem wygra T4S i PŚ to popukałam się w głowę. Dzisiaj patrzę na to optymistyczniej i trzymam za Kamila kciuki.
Mam nadzieję, że reszta chłopaków w końcu się obudzi i pokażą formy z zeszłego roku.

Stinger

Piszesz długie i ciekawe posty, ale brakuje w nich przecinków. Z początku myślałem, że to może awaria klawiatury, ale znalazłem w którymś wpisie jeden :)

Wydaje się, że użytkownikowi w randze "profesor" nie wypada formułować myśli w sposób utrudniający ich zrozumienie.

Nie odbieraj tego jako atak, bo czytam Twoje wpisy (w przeciwieństwie do wielu innych) i chciałbym to robić z większym komfortem.

Po tym co pokazał Stoch w drugim skoku dzisiaj wszystko jest już możliwe, łącznie z wygraną w całym Turnieju (chociaż nadal w najbardziej optymistycznym wariancie liczę na podium). Ale nie napalajmy się za bardzo, bo równie dobrze może być tak, że już w Austrii czynnik ,,świeżości'' przestanie odgrywać aż taką rolę i pojawią się nieco słabsze skoki. Miejsce w okolicach 6-8 w całym Turnieju wciąż będzie fantastycznym wynikiem.
Zgodnie z moimi przewidywaniami największe szanse na wygraną w parze miał, paradoksalnie, najniżej rozstawiony z naszych po kwalifikacjach Żyła. Takie są już uroki systemu KO. Dobrze, że ten lepszy z dwóch skoków oddał w pierwszej rundzie.
Dzisiaj system par ,,wykosił'' m.in. Zniszczoła, któremu należy się jednak pochwała, no i Rowleya, który oddał chyba skok życia, a mimo to nie zdobył punktów PŚ.
Co do pozostałych naszych to jest tragicznie. Kubacki może jeszcze na farcie zapunktować w tym Turnieju, ale Ziobro i Murańka męczą się strasznie i nie wiem czy jest sens aplikować im w obecnej formie kolejne starty. Rzecz w tym, że nie bardzo jest kim ich zastąpić. Kłuska na Turnieju na pewno zobaczymy, pytanie jak poradzi sobie z presją i krótszym najazdem. Ale kto jako drugi? Mimo wszystko dałbym szansę Rudzie - przy odrobinie szczęścia może nawet wejść do ,,50'', a jeśli nie to przynajmniej się oskacze jak młodsi od niego o 2 lata Niemcy.
Co do Ammanna to nie po raz pierwszy przepisy FIS są poddawane bieżącej interpretacji. @Emil podał przykład Wellingera, ale zdaje się, że była na T4S odwrotna sytuacja, kiedy zawodnika spełniającego wymóg 95% do drugiej serii nie dopuszczono (nie pamiętam dokładnie kogo to dotyczyło).

Emil

Jezeli chodzi o przypadek Wellingera z Bischofchofen 2013 to był on inny niz ten dzisiejszy Ammana.

1. Wówczas cała pierwsza seria odbyła się z tej samej belki.
2. Wellinger mimo upadku zajął 27 miejsce (ale ten fakt chyba nie miał żadnego znaczenia bo i tak ma adnotacje, ze do finału zakwalifikował się dzięki przepisowi o 95%).

Tak wiec istotna różnica jest to, ze Amman skakał z podwyższonej belki. I być może ta subtelna różnica zadecydowała o tym, ze nie zastosowano wobec niego przepisu 95%. Inaczej nie potrafię sobie tego wytłumaczyć. Na normalny rozum skoro nie ma zastrzeżenia o zmianie belki to przepis 95 % powinien miec w przypadku Ammanna zastosowanie.

P.S.
Reguły w T4S mogą być nieco inne niż w normalnych zawodach więc trudno porównywać przypadki ze zwykłych konkursów, ale jeżeli masz pod ręka przypadek, zastosowania przepisu 95 % w sytuacji gdy upadający skoczek stertował z wyższej niż najniższa belka w konkursie, to byłbym wdzięczny gdybyś go pokazał. Wiedzy praktycznej nigdy nie dość.

Rutyna wygra !

Kraft, Prevc i Hayboeck maja swietna forme, ale nie wytrzymaja presji i dadza ciala.
Po upadku juz jest po Ammanie, Kofler blysnal i zgasnie. Koudelka ma amunicje najwyzej na 2 konkursy.

Kamila bym nie wykluczal z gry bo jest odporny psychicznie jak skala, przy tym jest bardzo ambitny ale nie "przypal"

Nasi stolarze maja na twarzy wypisane gdzie jest ich miejsce.

TCS wygra rutyniarz ktory wytrzyma nerwowo i oby to byl Stoch.

Zyla najezdza jak uposledzony garbus. Z Neumayerem tworza dobra pare: jeden nie umie zjezdzac, drugi ladowac.

@JankessPL
Co do FISu to z pamięci mogę wymieniać ich wiele wtop, a że sam czasem o czymś zapomnę albo po prostu nie będę czegoś wiedział (bo zawsze najwygodniej powiedzieć że się czegoś nie pamięta, a czasem się nie wie i już - takie życie) to bardzo dobrze - dlatego piszę tu w komentarzach i dyskutuje sobie z normalnymi kibicami, a nie robię tutaj za jakiegoś eksperta i analityka od regulaminów jak niektóre osoby.

1. Wiele razy w PŚ były noty 20, których nie korygowano i chyba nawet w czasie TCS, kiedy wpływały na pary KO - nie pamiętam czy zmieniono układ par czy jednak nie (coś mi się majaczy że chodziło o Kocha)
2. Wiele razy nie zmieniano przelicznika 0.0 za wiatr mimo że wynikał on ze zawiasu systemu.
3. W tym roku w KN złamano regulamin i nie dopuszczono wszystkich do biegu w Ramsau.
4. Rok wcześniej Nordic Combined Triple punktowano jak TDS, a po tygodniu zaktualizowano punktację bo sobie przypomniano że podano w regulaminie inną niż TDS.
5. Estończycy już się we czwórkę pakowali na IO i w ostatniej chwili im powiedziano, że jednak się pomylono przy liczeniu...
6. Do tego przykład Włochów, którzy byli w takiej samej sytuacji jak Szwajcarzy (jakby Peier był w trójce periodu) i dostali dodatkowe miejsce w PŚ, a w przeszłości takiego miejsca nie dawano.
7. Obecna sytuacja z Ammanem

I tacy ludzi jak dervish mają mnie czelność odsyłać do regulaminu FIS i wyśmiewać a sami nie potrafią wskazać punktu regulaminu z którym się mam zapoznać bo ten regulamin to zbiór ogólników (od dawna jest on w takiej samej formie z oczywiście drobnymi korektami)

Zresztą po co mam szukać w regulaminie zamiast spytać tutaj na forum? Bo spadnie mi reputacja mimo że piszę na anonimowym koncie często z różnych IP? No bez jaj. Nikt mi za czytanie regulaminów nie płaci, a Ojciec Marek czy inni "weterani" z forum napiszą mi jak to było w praktyce bo tylko na podstawie praktyki można niektóre rzeczy rozstrzygnąć i tyle - są tu użytkownicy, którzy potrafią odpisać nie czując potrzeby wywyższania się a takich cwaniaków jak dervish czy ??? (prywatnie Jerzy Dariusz) będę irytował do końca zimy, może to trochę zmniejszy ich przerośnięte ego;) Latem tradycyjnie odpocznę więc będą mogli szaleć;)

gracz75

Ja tak pisałem? A to ciekawe... W takim razie czekam na taki mój komentarz.

Jedno co pisałem to to że Stoch raczej nie zdąży wrócić na TCS ponieważ taka kontuzja jaką miał to nie żart poza tym sam jego lekarz mówił że Kamil być może wróci na austriacką część. Pomyliłem się przyznaje ale tak na prawdę nie mogłem tego wiedzieć bo wiedziałem tyle ile mówił sztab plus lekarze Kamila.
Nigdzie nie pisałem że Stoch nie będzie się w tym sezonie liczył. Powiem więcej on jeszcze pokaże że jest najlepszy na świecie.

rotfl

Tyle że Kruczek jak skoryguje na treningach jakiś błąd to Kot zaczyna kombinować i popełniać kolejne błędy. Ziobro nie wiem dokładnie ale wydaje mi się że Ziobro popełnia jakiś błąd na progu albo w locie co może być spowodowane presją. Murańka nie walczy w powietrzu jak rok temu, a Kubacki to masz rację, z taką parabolą lotu nie jest w stanie polecieć nawet przy 10 m/s bo na wysokości 50 metra Kubacki traci pewnie z 70% prędkości którą miał po wyjściu z progu.Kubacki powinien obierać przy swoim mocnym odbiciu parabolę Ziobry z Engelbergu 2013 gdzie się mocno wybijał i przy mocnym wietrze w plecy leciał daleko.

Skoki Kamila Stocha

Skoki Kamila Stocha z dzisiejszego konkursu i nie tylko:

1 seria: https://www.youtube.com/watch?v=iSoHC4tN9FM
2 seria: https://www.youtube.com/watch?v=Ol6oWs524Tg
Kamil Stoch - Wielki powrót Mistrza: https://www.youtube.com/watch?v=5EruEe0e1w0

Amman

Współczuje mu i to bardzo jak pech to pech mu albo nie jest dane zgarnąć trofeum TS 4 albo zakończyć kariery. Kurde no fajnie by było gdyby Ammann w końcu to wygrał i utarł nosa niedowiarkom i Austriakom. A tu pech i go po prostu nie dopuszczono do II rundy na to wygląda mimo iż spełnił wymóg odległościowy. Jeśli powinien złożyć protest bo teraz sędziowie go pozbawiają jakichkolwiek szans. Nie sądzę, żeby on sam no chyba, że.

Kraft jest w niesamowitym gazie, on skacze genialnie.Ten skok w I serii, przy takim wietrze w plecy...TCS chyba musi wygrać Austriak.Ja stawiam na Krafta.Siódme z rzędu zwycięstwo Austriaka-to byłoby coś.

Dzwiny początek... cd.

Jak wiadomo, na zwycięstwo w skokach zwykle składają się:
1. Dwa dobre skoki.
2. Warunki.
Punkt drugi jest nieprzewidywalny. Niestety, w TCS jest inaczej, na zwycięstwo składają się:
1. Osiem dobrych skoków.
2. Warunki.
Punkt drugi nadal jest nieprzewidywalny i może wykosić dosłownie każdego. Ważne jest, aby nie mieć za wielu rywali przed sobą w takim turnieju, jeśli marzy się o zwycięstwie.
Choć to brzmi aż niewiarygodnie, Kamil Stoch na dzień dzisiejszy jest jednym z faworytów do wygrania 63.TCS. Nie ma za wielu rywali przed sobą i oddaje bardzo równe, dobre skoki.

EmiI

Przecież napisałem, że w regulaminie jest napisane że przepis 95% obowiązuje w T4S.
Ale jak wytłumaczyć w takim razie, że Ammann nie został zakwalifikowany do finału mimo iż łapie się do 95 %?
Tu musiały zadziałać jakieś niuanse regulaminowe, bo nie przypuszczam, żeby Szwajcarzy puścili sędziom taką istotną pomyłkę płazem.

Co do regulaminu który jest obecnie dostępny na stronie FIS to wydaje mi się, ze to jest jakaś zubożona wersja tego co widziałem jeszcze kilka miesięcy temu. Nie wiem czy nie podzielili regulaminu na cześć główna i aneksy. Być może wiele dotychczas dostępnych szczegółów teraz jest pochowanych w aneksach??? To tylko moje przypuszczenia. Ze strony skijumping.pl tez w jakiś niewytłumaczalny sposób zniknął regulamin PŚ a może jest ale ja go nie mogę znaleźć.

Stinger

teraz analizujesz ile Stochowi brakuje , a niedawno pisales ze S toch w tym sezonie sie nie bedzie liczyl , tak jak pisalem wczesniej wnikliwie czytam i co rozne watki sobie zapisuje , zaraz przytocze twoj wpis z przed 4 dni

Można dziś mieć super nastroje po tym co zrobił Stoch. Chłopak ledwo wrócił po kontuzji a już skacze tak dobrze. Najważniejsze, że nic się nie stało, a ból spowodowany był raczej głębokim lądowaniem na miękkim śniegu. Ten konkurs potwierdził, że mamy skoczka klasy światowej. Cały czas jest szansa na dobry wynik w turnieju skoro nawet w Oberstdrofie jest 4 miejsce. Co do innych- nie wiem co robią Austriacy, że tak im leży TCS, mimo że nie dominują jak w poprzednich latach jest prawdopodbne że znowu któryś z nich wygra. Dla mnie negatywną informacją jest wysokie dzis miejsce Prevca, którego nie cierpię, no ale cóż zrobić..

TSC

W 1 rundzie Kraftowi "pomógł" wiatr ( patrz cudzysłów)bo maił większą rekompensatą za wiatr 12.7 dla Krafta 1.4 dla Prevca i tylko to wyniosło go na piedestały w 1 rundzie, bo punkty za styl miał 2 razy gorsze. Za to w drugiej serii to Peter miał rekompensat w postaci 12.8 a Karft 10.1 tylko, że noty Petera tym razem były sporo niższe. Jak HAYBOECK Michael z problemami przy odjeździe mieć w 1 rundzie mógł mieć takie oceny: 18,5 18,0 18,0 18,5 18,0 to chyba lekkie nie porozumienie. I znowu role odegrał wiatr.

Kraft ni z tego ni z owego robi się mistrz - miał przebłyski owszem, na wielkie skakanie, ale jak długo pociągnie trudno powiedzieć rywale depczą mu po piętach.

HAYBOECK - jest lepszy od Krafta i to zdecydowanie tylko może chłopak mówić o nie ustającym pechu bo zawsze jest ten ktoś lepszy od niego. Jeśli poprawi styl to może, może w końcu będzie pierwszy bo na ten moment nadrabia odległością niż stylem.

Peter Prevc na ten moment nie ustabilizowany przeplata genialne skoki z słabszymi, wygrana pewnie by go umocniła psychicznie, ale dla Petera odkąd śledzę jego karierę w PŚ TS 4 to taki budzik dźwięczący do już do końca sezonu z krzykiem " chłopie weź się do pracy". Prevc jest nie obliczalny a z skoku na skok może być coraz mocniejszy.

Stoch no to istne wejście smoka tak ograć wszystkich na półmetku, każdy pewnie myślał jednego Stocha mniej a tu figa z makie, ale co to za papugowanie gestów Prevca czyżby się Panowie zaprzyjaźnili czy jak??

-

W życiu nie spodziewałabym się, że Kamil da radę po kontuzji wzbić się tak wysoko. Czekam na podium...

@MarcinBB

Pierwszy akapit był odnośnie tylko tego konkursu dzisiejszego. A Żyła został w drugim dopisany jako ktoś komu raz po raz coś wyjdzie.

Druga sprawa, przecież tu nie chodzi o wyliczanie ilu ciułaczy pkt. wskoczyło do 30. Tu chodzi o zagadnienie pod tytułem gdzie się podziali dobrzy skoczkowie zeszłego sezonu Kot i Ziobro. Nie ciułacze, tylko dobrzy skoczkowie. Poszła kasa, są sponsorzy, są sztaby trenerskie, to można oczekiwać czegoś więcej niż ciułanie pkt. I jestem przekonany, że ambicje kogoś takiego jak Kot to zupełnie coś innego niż dołączenie do grona punktujących w sezonie. Ale jesteś redaktorem, rozmawiasz ze skoczkami. Zapytaj się o to Kota, czy fakt że w tym sezonie zalicza się do wymienionych przez Ciebie punktujących sprawia że jest szczęśliwy. Sprawia, że osiągnął cel i można odtrąbić sukces...

Jestem pewien, że Kot, Ziobro, Murańka, Zniszczoł mają zupełnie inne ambicje niż okazjonalnie wejść do 30-stki na ostatnich miejscach. Kubacki to inny temat, on się cieszy nawet po słabych skokach, a najczęściej gada o warunkach jak to mu przeszkadzały.


@W_S

Tak to wina Kruczka. Kot i Ziobro na pewno nie są nielotami bo udowodnili to rok temu. Ładnie latali i wysokie miejsca zajmowali. Co do Kubackiego, to dopóki nie zmieni stylu w powietrzu to zgadzam się, że zalicza się do nielotów. Ma kompletnie nielotną sylwetkę, z postawionymi prawie w pion nartami. Co do treningów, to Kruczek mógł tak opowiadać, ale to były treningi wewnętrzne, bez porównania do innych. Wtedy to może oni są asami przestworzy, ale potem przychodzi początek sezonu i w styku z innymi nacjami wypadli blado. Murańka, ktoś tu ostatnio dawał dobre przykłady z YouTube jak skakał kiedyś a jak dziś. Czemu nagle skacze asekuracyjnie ? Dziennikarze na to wpływ mieli ? ;)

Kamil!

Wielkie gratulacje! Nie spodziewałem się aż tak genialnego występu w pierwszym konkursie po kontuzji! Bardzo się cieszę :)) (chociaż po pierwszym skoku drżałem że znowu coś się złego stało... uffff)

W PŚ jest niesamowity ścisk. Lider Hayboeck ma ledwo 1 punkt przewagi nad Fannemelem i 7 nad trzecim Czechem Koudelką. Szósty Kraft traci tylko 76 pkt do lidera.

Pierwsza szóstka będzie się praktycznie co konkurs wymieniać bo straty są bardzo małe. Następni też dużo nie tracą jak na tą część sezonu a więc walka o PŚ w tym sezonie będzie bardzo zacięta i emocjonująca.

Ja tak po cichu sprawdzam ile to Stochowi brakuje do tej pierwszej 10. W tej chwili Polak do Damjana traci 205 pkt. Wiem że Kamil dopiero co wrócił ale jednak ważne by być w tej dziesiątce i jak najbliżej tych najlepszych. To wszystko po to by w Falun skakać w porównywalnych warunkach co najwięksi rywale a także mieć ten przywilej nie kwalifikowania się do konkursów. Mimo wszystko Kamil bardzo szybko wskoczył do pierwszej 30 PŚ, myślę że realnie patrząc szanse ma by do Falun być w tej 10.

W PN dzięki Kamilowi odskoczyliśmy Rosji i mamy spokój z tyłu.

@dervish

A znalazłeś już ten przepis na podstawie którego wiesz, że Szwajcarom nie przypadłoby piąte miejsce, bo wczoraj mnie pouczałeś i robiłeś za śmieszka, a punktu regulaminu jak nie ma tak nie było. Tak to jest jak się jest za bardzo hop do przodu.

mam dosc tego forum , ludzue ktorzy jeszcze trzy dni temu pisali ze koniec Stocha , teraz przeszli do pochwal i jakby nigdy nic analizuja sobie skoki innych , ja sie moze czesto nie wypowiadam , ale wnikliwie czytam

@dervish

Nigdzie nie było zastrzeżone że przepis 95% anuluje się w przypadku zmiany czy bardziej podniesienia belki, zwłaszcza że Ammann oddał ten skok z tej samej belki co najdłuższy skok.
Tegoroczny przykład: Junshiro Kobayashi z Lillehammer.

Także nigdzie nie ma w regulaminach że przepis 95% nie obowiązuje w systemie KO, ba jest wręcz napisane że obowiązuje.
Przykład z historii: Andreas Wellinger z Bischofshofen 2013.

odp.

@Skoczek kadry C, Sokół i Pono
Między dwiema skrajnościami istnieje jeszcze spore pole.
To nie ja porównywałem obecną sytuację do ery Małysza, tylko rotfl.

Bogdinho

Nie, nie jedyny. Wcześniej dokonali tego Risto Laakkonen - 1988/1989, Ernst Vettori - 1986/1987, Ingolf Mork - 1971/1972, Jiří Raška - 1970/1971, Horst Queck - 1969/1970, Nikołaj Kamienski - 1955/1956 i Hemmo Silvennoinen - 1954/1955.

tomasz hajto

Bil ich jaleci to malo powiedziane. Z tego co Adam mowil to przeskakiwal ich z 2-3 belek nizej. Cos nie do wyobrazenia.

nasi

Tak oglądając ten skok Kamila ponownie(dzięki Bogdinho!), przyglądam się wyjściu z progu i Kamil ,,pozwala" nartom wyjść, tu już nie chodzi o automatyzm (o tym nie można mówić po 10 skokach w sezonie) tylko o to że Kamil to po prostu umie. Pozostali nasi skoczkowie (szczególnie Ziobro i Kubacki) odbijają się bez jakiejkolwiek agresji ,,dostają" narty od razu i bez szybkości przelotowej nad bulą nie ma mowy o dobrych wynikach. Najbliżej tej szybkości jest Olek Zniszczoł, który dzisiaj bardzo fajny skok oddał, nawet sam się z niego ucieszył, niech nie kombinuje tylko skacze tak dalej a na prawdę zbuduje sobie dobre skakanie w tym sezonie, Piotrek to różnie, on dostaje narty nie przez brak agresji tylko przez niestabilny dojazd, ciągle nie może wyeliminować pewnych błędów. Niestety trzeba jasno stwierdzić że nasi ,,etatowi" kadrowicze z poprzedniego sezonu potrzebują czegoś więcej niż paru skoków treningowych bo te skoki na progu wyglądają fatalnie.

Stinger

Przypadek Ammana.
Też sobie zadaje pytanie odnosnie Ammana.
Z góry mówie, ze po przestudiowaniu regulaminów w wersji angielskiej i polskiej nie mam pełnej jasności.

Fakty są takie:
1. W oficjalnym PDF z zawodów Amman ma status not qualified.
Więc raczej nie ma mowy o tym, że sam zrezygnował z udziału serii finałowej.
2. W regulaminach FIS w czesci poswieconej T4S jest napisane, że w przypadku upadku obowiazuje paragraf 95% najdłuszej uzyskanej odległości.
Najdłuzsza odległośc uzyskał Prevc 139.5 m 95% z tego to 132.525. A Amman skoczył 133 m więc zgodnie z tym paragrafem chyba powinien miec prawo startu w finale.


Jezeli nie dostał takiego prawa to by oznacząło że w systemie KO przepis o 95% nie obowiązuje. Ale takiego zastrzezenia w regulaminach sie nie doszukałem.
Być może przepis 95% nie miał tu zastosowania dlatego, że Amman skakał z belki wyższej niż skoczkowie na początku konkursu a więc jego odległość nie była miarodajna.

Jeżeli ktoś potrafi mnie oświecić w tym temacie to z góry dziękuję.

Genialny Instruktor Skoków Narciarskich

Fannemel był daleko? Myślę że 6 miejsce jest bardzo dobrym wynikiem szczególnie w przypadku kiedy nie skacze się bardzo dobrze. Norweg skakał w Oberstdorfie bardzo przeciętnie i prawdę mówiąc myślałem że może nie wejść do 10 i nie mieć już szans na wygranie TCSu.

Stratę ma sporą jak po jednym konkursie ale jeszcze taką którą da się odrobić poza tym podium w zasięgu. Fannemel zajął dzisiaj bardzo dobre 6 miejsce.

Kamil nie musi wygrywać konkursów, ważne żeby skakał równo. Wie ktoś może ile razy w historii była sytuacja, gdy zwycięzcą TCS został zawodnik, któremu nie udało się wygrać żadnego z konkursów TCS? Z tego co kojarzę ostatnim przypadkiem był Ahonen, jeszcze w latach 90.

Amman

Już niektórzy tutaj wyśmiewali HKSa,ale jeśli ta zasada zobowiązuje mimo wycofania się Ammana,czemu nie widnieje on w liście startowej finałowej rundy?Poza tym strata nie była jakaś gigantyczna jak na TCS,a Amman wstał o własnych siłach
http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3833/2015JP3833SLRF.pdf

ja03

Zgadzam się z tobą w stu procentach.Ta boazeria Kubacki skacze dlatego bo ma sponsora którego logo mają m.in.Kofler,Kraft,Freund czy Neumayer.Jeszcze tego brakuje że w przyszłości w skokach będą skakać ci którzy mają bogatego sponsora a ci którzy mają biedniejszego lub w ogóle nie mają skakać po prostu nie będą.Jak myślisz dlaczego wczoraj tak długo ta farsa.Bo sponsorzy a jest ich sporo np.Audi(od tego sezonu),Veltins(też od tego sezonu),Generali,Viessmann czy InterSport chcieli żeby kibice patrzyli na ich loga a nie skoki.Niedługo skoki będą jak F1.A drewnialdo Kubacki czyli Rasiak polskich skoków narciarskich jest uzależniony od Red Bula co widać w wynikach.

Najgorsze jest to że teraz jak wrócił Kamil to Kruczek będzie mógł się zasłaniać nim za fatalne występy pozostałych. Po pierwsze niech skończy gadać że słabo skakali przez to że nie było Stocha, bo teraz wrócił a wcale nie jest lepiej, a nawet jest coraz gorzej mówię tu o Murańce, Ziobrze i Kocie. Moim zdaniem ta trójka powinna udać się na spokojne treningi i wrócić do rywalizacji dopiero w Bad Mitterndorf. Nie ma sensu ich wozić po zawodach skoro się tylko kompromitują. Do Ga-Pa wysłać Kłuska i mimo wszystko Hulę.

@ MarcinBB

Toteż szansa jest i to spora. Trzeba chuchać, dmuchać by tak było. Nie ma jedynie takiego spokoju jak w 2001, bo nie ma formy nokautującej pozostałych, jest tylko forma dająca spore szanse na ich pokonanie.
Druga część nie była odpowiedzą skierowana do mnie, ale przyznam, że mam dość polskiego minimalizmu. W czasach Małysza było tragicznie, teraz jest źle. Pytanie tylko kiedy w końcu będzie dobrze, czyli tak jak w Austrii? Kilka lat temu słyszałem przecież, że mamy o wiele zdolniejsza młodzież niż Austriacy, i chciałoby się powiedzieć, i co z kogo wyrosło albo kto kogo jak zwykle zmarnował? Podziwiam Austriaków i ich ambicje. Po wygranej w TCS i Pucharze narodów zwolnili trenera. Ciekawy jestem kiedy u nas zapanują tak wysokie standardy.

kolejny mit padł

Presja dobrych wyników miała przejść na Stocha, co umożliwiłoby innym naszym zawodnikom zajmować dobre miejsca. Patrz wyniki???? Panie Kruczek co pan wymyślisz nowego?

@ MarcinBB (redaktor) 29 grudnia 2014, 20:35

no masz racje. Polskie skoki sa na swietnym poziomie i nie ma co sie martwic. Czesc kadry A regularnie punktuje i nie zajmuje ostatnich miejsc w konkursach PS. Skoczek, ktory zajmuje 26 Miejsce w PS nie nokautuje reszte kadry o ponad 30pkt. Czlonkowie kadry A leja innych w COC i nie maja zadnych problemow z kwalifikacja do 2 Serii w COC. Tak wszystko jest super! Najlepiej jest porownywac aktualna sytuacje ze skokami za czasow Malysza, gdzie szczerze mowiac reszta kadry bylem dnem skokow. Prawda?

PS: sorry za bledy, ale ja tylko plywam po niemiecku czy angielsku ;-)

Skoczek kadry C

Oczywiście na KK raczej nie ma szans, ale TCS spokojnie może wygrać, co pokazał dzisiaj w swoim 2 skoku, a MŚ oczywiście też, może nawet będą 2 złota, to wszystko jest jak najbardziej możliwe

KAMIL, JESTEŚ WIELKI.
Już dawno zapomniałem, jak to jest cieszyć się ze skoku Polaka. Po skoku Kamila w finale darłem się ze szczęścia jak dzieciak... prawie jak podczas konkursu na K95 w Soczi... i chyba już nigdy potem. Jeszcze nie wiedziałem, że wygra drugą serię, ale czułem, że Mistrz powrócił. Przynajmniej na ten jeden skok.
Pozostali Polacy... a to jacyś Polacy jeszcze dzisiaj skakali? A, prawda, Olek Zniszczoł ładnie zaskoczył. Spodziewałem się po nim czegoś w stylu Dawida czy Pietera w drugiej serii, a tymczasem otarł się o punkty (wiadomo, gdyby nie KO...)
Ciekawe, czemu tylu zawodników po Kamilu tak spadło. Niższa belka? No nie wiem.

King Kamil

Powiem jedno.
Król wrócił, reszta tej mizeroty niech odpusci Turniej i wraca do zakopanego skakac na wielkiej krokwi tam jest ich miejsce !!

Podsumuje również wyjątkowo dzisiejszy konkurs. W końcu prestiż Turnieju zobowiązuje. Kilku skoczków mnie zaskoczyło in plus inni in minus.
Zaskoczenia in minus:
Jan Ziobro- nie rozumiem tej jego formy raz jest przyzwoicie a raz klepię bule i ląduje na 95.5 metrze. Rozumiem, że miał on ciężkie warunki, ale gdyby był w jako takiej formie to skoczył by zapewne 110 metrów i wszedł bo Diethart tez nie zachwycił. Zaskoczyła mnie bardziej od przegranej z Thomasem taka całkowita bula Ziobry.
Simonn Ammann- wielkie rozczarowanie, wielki faworyt do wygrania turnieju chciał za wszelką cenę wyciągnąć dobre metry i zaznaczyć telemark, ale mu się to nie udało. Mimo wszystko to był jego błąd
Severin Freund i Richard Rysiu Freitag- słynni panowie FF brylujący niczym orły na treninagach szczególnie pan Freund, który wprawił mnie w wielki zachwyt po swoim skosku w serii próbnej. Szczerze powiem miałem przeczucie, że może się spalić, ale, że aż w 2 skokach bo oba one były po prostu jak na klasę Mistrza Olimpijskiego i Mistrza Świata w Lotach po prostu słabe. Natomiast Richard nie miał po prostu swojej dyspozycji dnia.
Roman Elektriczka Koudelka- po Elektriczce głównym faworycie do zwycięstwa po Engelbergu i moim nr 1 przed kwalifikacjami po prostu bardzo się zawidłem. Syndrom wigilijnego stołu zadziałał na Elektriczkę i już tak nie hulał jak w 1 periodzie tego sezonu.
Anders Bardal- tu będzie krótko Anders jest po prostu w bardzo przeciętnej formie. Czyżby jego wielkie czasy się skończyły. Mam nadzieję, że na MŚ jeszcze pokaże młodym wilczkom i zdobędzie jakiś medal.
Anders Fannemel- były lider Pucharu Świata skakał bardzo dobrze, ale bez takiej ikry do jakiej mnie przyzwyczaił na początku sezonu. Jest to skoczek, którego bardzo lubię, więc szkoda mi, że był tak daleko.
Zgodnie z oczekiwaniami:
Dawid Kubacki- mierny skok w konkursie do tego już nas przyzwyczaił
Gregor Schlirenzauer- powiem szczerze, że mistrz świata z Oslo nie przekonywał mnie ani trochę i od początku myślałem, że stać go zaledwie na miejsca od 6 w dół

ocena Polaków

dobrze, że Kamil wrocil bo to wszystko by calkiem zle wygladalo... nie idzie reszcie naszych skoczków i zapewne po TCS nie wystapia w Bad Mitterndorf i beda trenowac przed konkursami w Polsce. Byc moze plan jest taki zeby szczyt formy nadszedl na MŚ, chociaz mimo to aktualna postawa naszych zawodnikow powinna byc wyzsza i nie ma co tego ukrywac...
bez sensu sa opinie zeby teraz czy po sezonie zwalniac Kruczka. jeżeli faktycznie forma przyjdzie później i bedzie np. medal druzynowy czy tez indywidualny na MŚ to co ? tez niektorzy beda chcieli jego dymisji ?
Taka niestety mentalnosc Polaków... jak nie idzie to od razu zwolnic trenera. Przykladem pilka nozna. Kluby ciagle zmieniaja trenerow i tak nic z tego nie wynika...

Pytanie

Ma ktoś wyniki kwalifikacji z pamiętnego TCS 2000/2001 ?

Skoki Kamila Stocha

1 seria - https://www.youtube.com/watch?v=iSoHC4tN9FM
2 seria - https://www.youtube.com/watch?v=Ol6oWs524Tg

Jeśli chodzi już o generalkę TCSu to kilku faworytów już odpadło z walki o zwycięstwo. Może nie wszyscy na 100% ale starty które mają będzie już ciężko odrobić.

Oczywiście numerem jeden jest Ammann. Tutaj już nie ma szans na nic. Drugi to Schlierenzauer. Po pierwszej serii wydawało się że Austriak będzie walczył o trzeci triumf w tej imprezie ale drugi skok zakończył jego marzenia chyba nawet o podium.

Wielki zawód to dzisiejsi gospodarze. Freund i szczególnie Freitag skakali słabo. Niemcy dalej będą musieli czekać na swojego zwycięzce TCSu. W tym roku są praktycznie bez szans.

Kolejny którzy liczyli na więcej a już nie mają szans na zwycięstwo to Bardal i obrońca tytułu Diethart chociaż tutaj wiadomo było już przed tym konkursem że forma jest zbyt słaba by walczyć o zwycięstwa. Ciekawe czemu nie pokazali tej słynnej różowej świni, czyżby zapomnieli?

@Gryfita

Blisko jeszcze większego wyczynu niż Hayboeck był Małysz co był vice-liderem PŚ bez wygranej po 20 konkursach w sezonie 2002/2003, ze stratą...1 punktu do lidera!

rotfl

czy to wina Kruczka że Kot,Ziobro,Murańka i Kubacki są nielotami?
Nie,bo skoro oni potrafią skakać na treningach to znaczy że Kruczek potrafi ich przygotować. Kot póki skakał tak jak Kruczek chciał to były efekty a teraz jak zaczął w lecie kombinować to nic z tego nie ma. Ziobro i Kubacki mają ewidentny problem z psychiką, a Murańkę zniszczyli dziennikarze co zauważyli jak Klimek z belki ustawionej w lesie skoczył 120 metrów w wieku bodajże 12 lat i się zaczęło jaki Klimek jest mocny i powinien skakać w PŚ od razu bo na pewno by wygrywał wszystko jak leci...Ale na szczęście juniorzy i młodzi(Kłusek,Zniszczoł) prezentują niezły poziom. Jeszcze jest Wolny. I jestem przekonany że nawet jakby zamiast Kruczka był Poitner,Kuttin,Stoeckl,Kojonkoski,Lepistoe,Schuster,Janus,Zupan czy inny trener to i tak więcej od tych zawodników by nie wyciągnął.
Kruczek po prostu realizuje plan treningowy i jak Kot-maruda ma jakieś zastrzeżenia do tego planu to niech znajdzie sobie indywidualnego trenera albo niech trenuje w klubie z bratem.

odp.

@Sokół i Pono
W 55. TCS Anders Jacobsen zaczął od 4. miejsca i straty 16,3 pkt do lidera. Wygrał Turniej z przewagą 15 punktów. Zajmował miejsce 4,5,1 i 2.
W 56. TCS Janne Ahonen zaczął od 3 miejsca i straty 16,9 pkt do lidera. Wygrał Turniej z przewagą 20 punktów.
@rotfl
Przypomnij mi ile to mieliśmy takich sezonów w erze Małysza żeby oprócz niego już w pierwszym periodzie punktowało 6 skoczków (nie licząc Stocha) z czego najlepszy zajmował 21. miejsce w klasyfikacji generalnej?

ss

Heh to się usmiałem jak jakiś Gość ostatnio pisał pod innym artykułem że Zniszczoł, Kubacki i Ziobro maja spore szanse na wyeliminowanie rywali. Ja to wiedziałem już po kwalifikacjach ze odpadniemy, ale widać ktoś ma ogromnie bujną fantazję i wierzy w nierealne cuda.

@bogus (*ewo.impan.gov.pl) 29 grudnia 2014, 20:14

bez przesady! TCS wygra Hayböck, bo jest rowny. A na KK to Kamil i tak juz nie ma szans. Jedynie moze zgarnac na MS. Po zy tym przestancie sie juz tak podniecac. Swietnie, ze Kamil po tej przerwie dzisaj zajal swietne 4 Miejsce. Ale zeby gadac odrazu o wygraniu TCS i KK to przesada. Gdyby dzisaj wygral i pokonal reszte o 20pkt, to mozna by bylo o tym myslec, ale zajal "tylko" swietne(bo po dlugiej przerwie) 4 Miejsce

Sytuacja polskich skoków

I teraz dobry występ Stocha będzie zasłoną dymną dla katastrofalnej postawy reszty zawodników. To co wyprawia Kubacki z Ziobrą przechodzi ludzkie pojęcie. Najgorsza jest ich postawa w mediach, zwłaszcza Kubackiego. "W tych warunkach nie dało się skoczyć". Najczęściej powtarzane zdanie przez naszego skokowego rasiaka. Tylko, że innym jakoś się dało. Niestety napis na kasku gwarantuje mu dalsze kompromitowanie naszego kraju.

Moim zdaniem teraz cała kadra poza Kamilem Piotrkiem i Olkiem powinni się wycofać z PŚ jechać trenować do Ramsau a zamiast nich na PŚ dać Bartka Kłuska za bardzo dobre wyniki w PK.

Nawet Stoch jak daj boże jak wygra ten tcs co watpie to i tak kruczek pożegna sie z nasza reprezentacją bo pozostali nasi skoczkowie oprucz zyły skacza na bule i są bez formy i nie bedzie medalu Mś w drużynie lub 4 miejsca bo nie mamy nawet 4 skoczków w równej formie a ten wielki trener kruczek zamiast jechać z nimi na treningi to woli żeby startowali PŚ i ladowali co konkurs na buli.

Szkoda mi Simona Ammanna. Upadek to najgorsze co może się zdarzyć. Turnieju już nie wygra ba nawet nie ma szans na dobry wynik.

Swoją drogą chyba Simon powinien skakać w 2 serii czy się mylę? Jeśli tak a sam zrezygnował ze startu to trochę dziwi mnie ta decyzja, strata byłaby i tak duża do liderów ale w takich turniejach wszystko może się zdarzyć więc nie warto odpuszczać poza tym walka idzie też o punkty w PŚ. Inna sprawa jeśli po tym upadku odczuwał jakiś ból to zrozumiałe.

Mimo wszystko szkoda Simona. Na pewno szykował się do tego turnieju a tutaj już w pierwszym skoku skończyły się marzenia niesamowitego Szwajcara na skompletowanie wszystkich wielkich imprez.

Liderzy bez zwycięstwa

Liderów bez zwycięstwa w sezonie było w historii PŚ siedmiu. Trzej z nich - Neuper, Kuttin i Hayboeck - nie mieli w chwili założenia plastronu jeszcze żadnego zwycięstwa w karierze. Przy poprzednim wpisie pomyliłem się co do Kuttina.
Hubert Neuper 30 grudnia 1979 r., po 2 konkursach,
Matti Nykaenen 12 grudnia 1983 r., po 2 konkursach,
Heinz Kuttin 4 grudnia 1989 r., po 2 konkursach,
Ari-Pekka Nikkola 8 grudnia 1995 r., po 3 konkursach,
Adam Małysz 30 listopada 2003 r., po 2 konkursach,
Thomas Morgenstern 21 listopada 2012 r., po 2 konkursach,
Michael Hayboeck 29 grudnia 2014 r., po 10 (!) konkursach.

@ MarcinBB

Ale Małysz był wówczas w tak niewyobrażalnej formie, że aż czasem powodowała straty na punkach za styl przy lądowaniu. Z łatwością można było przewidzieć, że jeśli będzie skakał tak jak w kwalifikacjach to nie będzie skoczka, który choć na 15 metrów się zbliży. Stoch ma dużo trudniejsze zadanie, jeśli jakaś gigantyczna forma nie spłynie na niego z dnia na dzień, ale przyznam, że nie jest bez szans na walkę o wygraną.

Heinz Kutin

Pomyślcie sobie jakby te 8 lat temu Heinz Kutin by trenował w Polsce to moze bysmy my w dzisiejszym konkursie na dwoch pierwszych miejscach mieli jakis mlodych zawodnikow

Dziwny początek...

Pogoda pokrzyżowała rywalizację. Gęsty śnieg, podmuchy wiatru, zmieniająca się termika, nie wszyscy dali radę, ale mocni w tym sezonie pokazali moc. Niemcy, jak zwykle, spalili się, to samo "Grzegorz" i Simi. Niektórzy faworyci mogą już zapomnieć o wygranej w całym turnieju. Mnie najbardziej zawiódł "Elektriczek".

Ammann

Sprawa z Ammannem jest dziwna - w systemie KO również obowiązuje zasada 95% najdłuższego skoku(punkt 4.2.2.7 regulaminu PŚ). Zawodnik mógłby się wycofać, ale mimo to jego nazwisko powinno pojawić się na liście startowej 2. serii.

Żyła w pierwszej serii pokazał że Pungertar nie jest dla niego wielkim zagrożeniem ale w drugiej skoczył słabo. Piotrek niestety ale nie ustabilizowanej formy i zbyt często psuje skoki w konkursie.

Szkoda mi Olka Zniszczoła. Oddał dzisiaj skok na punkty PŚ. Prawdopodobnie byłyby to małe punkty ale to był już ten poziom z Lillehammer. Przez system KO nie zdołał wejść do 2 serii ale cieszy mnie że Olek wreszcie pozytywnie zaskoczył.

Kubacki i Ziobro to tragedia. Co oni robią? Warunki warunkami ale takie skoki jakie oddali to jest wstyd i kompromitacja.
Kubacki nawet z dobrym skokiem nie miał szans z Koflerem (jednak jest mocniejszy niż przewidywałem chociaż więcej powiem o nim po Ga Pa ponieważ jest on dość nie stabilny) ale Ziobro zmarnował szanse. Diethart wcale nie skoczył jakoś świetnie. Był dzisiaj do pokonania.

Nie licząc Kamila nic się nie zmieniło. Jedynie Olek wrócił do poziomu z Lillehammer. Dalej jest źle i nikt mi nie powie że to był dobry występ. Cieszy mnie 4 miejsce Stocha ale zarazem smuci że reszta skacze tak źle. Kamil to takiej kontuzji po ledwie kilku skokach leje pozostałych naszych skoczków jak chce... Oczywiście teraz Stoch przyćmi resztę i będą zachwyty że jest dobrze...

Kamil w PŚ już na 30 miejscu. Wyprzedził wszystkich Polaków poza Żyłą. Wystarczył mu ledwie jeden konkurs na skoczni za którą nie przepada i na której nigdy (jeśli się mylę to przepraszam) nie był w 10...

Podsumowanie

W polskich skokach powrót do przeszłości. Był Małysz, jest Stoch i nikt poza tym.

Żyła z jakimiś przebłyskami aby. On tak co sezon, może być wysoko, może nie wejść wcale.

A gdzie reszta ? Zeszłoroczny zwycięzca PŚ co pokonał samego Stocha...no tak, to był Ziobro, a dzisiaj 100m nie osiągnął jakby z jakiegoś FIS-cupu przyszedł, bo na COC za wysokie progi. Maciej Kot nawet w COC nie potrafi nic zdziałać...ci dwaj to miały być fundamenty drużyny.

Powrót Stocha to rewelacja bo ma talent jak Małysz, ale nie należy zapominać jak przygotował resztę zawodników do sezonu Kruczek. Skoro rok temu skakać umieli to niech Kruczek odpowie wprost czemu nagle zapomnieli jak to się robi.

Nie patrzylem na nic

nie obchodzilo nie ile Kamil skoczy tylko patrzylem na lewa nogę Kamila i Jest ,jest ,jest ... Chyba bardziej martwię sie o jego nogę niz on sam.
W serii2 warunki byly w sumie rowne i to pokazalo kto jest rzeczywiscie mocny. Juz tak wiatr nie szalal jak w serii probnej i 1 serii.

Pozostali nasi KIEPSKO

???

Z tym Wolnym do drózynowki bym sie wstrzymał jak narazie chlopak zdobyl zloto MŚ juniorów a w pucharze jakos nie prezentowal sie wybitnie.

Strata Stocha

Stoch zaczął od czwartego miejsca i straty 17 punktów do lidera. W 2000 roku Małysz zaczął od czwartego miejsca i straty 11 punktów do lidera. Wygrał z historyczną przewagą ponad 100.

@Ktoś123

Ale mmm mówił o tym że jedyna sytuacja w XXI że zawodnik był liderem PŚ bez wygranej w SEZONIE to był Małysz w sezonie 2003/2004. To ja mówię że była druga taka. I chyba nawet trzecia w sezonie 2005/2006 kiedy po konkursach liderami PŚ byli Kranjec i Ahonen bez wygranej.

@Ktoś123

Ale EmiI odpisał mi, a nie OjcuMarkowi :). Ja pisałem o liderach bez wygranej w konkretnym sezonie.

Stoch to mistrz klasa światowa!!!Kruczek i tak powinien wycofać z turnieju naszych nielotów Muranke Ziobre i Kubackiego oraz wziąść nielota Kota i jechać do Ramsau trenować z nimi bo są bez formy.na ten moment mamy tylko dwóch do drużyny na MŚ żyłe i stocha a gdzie dwóch nastepnych.do Stocha żyły i zniszczoła powinien dołoczyć kłusek za dobry start w engelbergu a reszta na trening!!!

Stefan Kraft pokazał dzisiaj moc. Jest forma i staje się głównym faworytem do wygrania TCSu.

Michael Hayboeck wreszcie opuścił to 3 miejsce. Dzisiaj "tylko" drugi ale może być w pełni zadowolony. Koszulka lidera PŚ w jego rękach. Wprawdzie tylko o 1 punkt ale czy to w tej chwili najważniejsze? Myślę że ważniejsze jest to że jego forma dalej jest wysoka.

Peter Prevc chyba na poważnie się rozpędził. Prevc potrafi skakać bardzo równo i jest w tej chwili najpoważniejszym rywalem Austriaków.

Bardzo cieszy mnie czwarte miejsce Kamila Stocha! Polak pokazał klasę w drugiej serii. W pierwszej po tym lądowaniu i złapaniu się za kostkę myślałem że znowu coś jest tam nie tak. Cieszy mnie że Kamilowi nic nie jest a forma idzie w górę. Skoro Kamil w pierwszym starcie po tak poważnej kontuzji zajmuje 4 miejsce na skoczni której ładnie mówiąc nie skacze mu się dobrze to znaczy że jest na prawdę bardzo dobrze. Nie chcę mówić o nim jako o jakimś faworycie bo nie chcę pompować balona ale prawda jest taka że Kamil tym powrotem pokazał że trzeba się z nim liczyć. Tak w ogóle to Kamil dostaje za niskie noty, nie wiem dlaczego ale dzisiaj ewidentnie stracił te 2 pkt.

Wróci Wolny i ja widzę taką drużynę:

Żyła,Wolny,Zniszczoł i oczywiście Kamil.Ewentualnie jako 5 na rezerwę widzę jednego z grupy: Kłusek,Ziobro,Murańka,Ruda,Stękała i może Biegun. Nie widzę w tym sezonie Kota w składzie, Kubacki był mocny w Val di Fiemme ale teraz jak skacze wszyscy wiemy, Hula i Miętus po sezonie powinni zostać wywaleni z kadry. W dalszym ciągu liczę na Bieguna, żeby zaczął skakać na poziomie z ubiegłego roku.

@OjciecMarek

Fakt, mój błąd. W każdym razie takich sytuacji, gdzie zawodnik jest liderem pucharu bez zwycięstwa w sezonie też było chyba bardzo mało... w XXI wieku taka sytuacja zdarzyła się tylko raz do tej pory, właśnie w sezonie 2003/04.

Podsumowanie Podium

Kraft- super forma od początku sezonu. Faworyt do wygrania TCS
Hayboeck- wreszcie wybił sie z tego marazmu "wiecznej 3". Kibicuje mu od roku i widze wielki postęp. Oby doprowadził do wygrania TCS.
Prevc- 1 skok świetny ale w 2 nie poradził sobie z warunkami mimo to jego forma jest bardzo wysoka.

Skok Kamila Stocha

Skok Kamila z 1 serii (z 2 serii właśnie się wrzuca) https://www.youtube.com/watch?v=iSoHC4tN9FM

BRAWO KAMIL

Super skok.Brawo Kamil !!!!!!!!!!!!!
Długa przerwa , długie skoki .Cieszę się że zajął 4 miejsce , trzymałam kciuki za to , żeby Kamila nie bolała noga .

@ Ojciec Marek

Nie zauważyłem Twojego pytania, ale jak widzisz, też dostrzegłem, to , co Ty. Hayboeck to drugi w historii lider bez pucharowego zwycięstwa - 35 lat i 1 dzień po Neuperze. Ale Neuper to był lider pierwszego sezonu, po dwóch pierwszych konkursach pierwszego PŚ, nie miał kiedy wygrać...

Małysz

Małysz opowiadał jak w sezonie 2000/2001 w Europie nigdzie nie bylo śniegu i wszyscy najlepsi zjechali się do Sankt Moritz (?) - sam Adam nie wiedział, mówił coś o szwajcarskiej skoczni i tam właśnie już bił wszystkich jak leci. Trochę z przymróżeniem oka przyglądali się jego wynikom, a Johan Daneberg mówił- on wygra cały T4S. I tak też było..

Malutkie podsumowanie polaków i innych :) :
Stoch - dużo pisać chyba nie trzeba jeśli będzie tak dalej to jeszcze w tym sezonie może tak naprawdę wszystko zgarnąć.
Żyła - hmm z tym skoczkiem mam zawsze problem skacze bardzo dobrze ale coś zawsze mu brakuje no ten drugi skok dziś no cóż można zwalić na warunki ale to widać że po prostu coś chyba z psychiką jest nie tak. Ale wierze że będzie dobrze.
Zniszczoł - akurat do niego to żadnych pretensji nie mam ani też nie jestem rozczarowany gdyby w kwalifikacjach lepiej skoczył z pewnością byłby w drugiej serii. Nie są to skoki świetne ani bardzo dobre ale takie na niezłym poziomie oby tak dalej a zapunktuje w tym sezonie jeszcze kilka razy :).
Kubacki - kwalifikacje nawet ładnie mu poszły konkurs jak zawsze no cóż chyba tak musi być.
Ziobro - no dziś to totalna padaka nie wiem dlaczego zwłaszcza że wydawało się że zaczyna łapać lepszą formę. Myślę że jego i Kota to trzeba do Ramsau wysłać z Robertem Mateją na spokojny trening i niech wrócą na konkursy w Polsce.
Kraft - no co tu dużo pisać chyba w tej chwili w najlepszej formie jest i myślę że będzie walczył o wygranie TCS bo całego sezonu to raczej tak nie pociągnie.
Hayboeck - tak samo jak Kraft śwetna formą i chyba między sobą rozstrzygną wygraną w TCS ale czy cały sezon wytrzyma szczerze wątpie.
Prevc - oddaje skoki świetne ale też zdarzają mu się skoki słabsze widać że forma faluje ale i tak ta forma faluje na bardzo wysokim poziomie. Myślę że to główny rywal Stocha na MŚ.
Koudelka - niestety rozczarował mnie dziś liczyłem jednak na coś więcej ale zobaczymy co to jeszcze będzie.
Kasai - jak zawsze na dobrym poziomie ale chyba te jego zapowiedzi o wygranie całego TCS i KK to jednak zbyt śmiałe były on co prawda będzie skakał na dobrym poziomie ale jednak tą półkę niżej będzie od tych najlepszych.
Niemcy - no cóż tu powiedzieć wydawało się na treningach że Freitag albo Freund powalczą o zwycięstwo dziś i wgl w całym TCS a tu jednak słabo raczej już szans na zwycięstwo nie mają.
Ammann - no i tu jest mi po prostu mi go bardzo żal bo forma widać że jest i tak mu zależy na tym TCS a tu upadek hmm no cóż dla niego TCS się właśnie dziś skończył szkoda bo jest bardzo sympatyczny zawodnik i należy mu się to zwycięstwo ale takie życie jak to mówią może za rok się uda.
Norwegowie - przeciętnie ale nie najgorzej więcej się spodziewałem od Bardala ale chyba forma jest na razie w trakcie budowy.

Brawo Brawo Kamil! jestem po prostu dumny, że jestem Polakiem.To jest nie wiarygodna rzecz żeby wrócić po Kontuzji w ciągu 37 dni gdzie przechodził operacje rehabilitację i ciężkie treningi a dzisiaj jest już na 4 miejscu i to jeszcze na takiej skoczni na której mu się nigdy nie powodziło super.
Szkoda, że dzisiaj tylko 2 polaków w "30".
W sumie można pochwalić Piotrka Żyłę za pierwszy skok drugi nie był już dobry był mizerny no,ale punkty są byle już w następnych konkursach być co najmniej "20".
Na pochwale zasługuje również Olek Zniszczoł który poradził sobie dzisiaj bardzo dobrze w tych trudnych warunkach był tu przez niektórych spisywany na straty a proszę gdyby tak polecieć jeszcze z 2,3m dalej być może byłby w "5" szczęśliwych przegranych myślę, że obok tej dwójki pewniak na GA-PA.
O Ziobro i Kubackim nie piszę bo nie ma co komentować.

Podsumowanie startu Polaków w pierwszym konkursie TCS w Oberstdorfie

Muszę przyznać, że ten weekend i początek tygodnia w Oberstdorfie był bardzo szalony. O wczorajszych próbach rozegrania konkursu wszystko już napisano natomiast dzisiejsze skoki to było coś! Kamil pokazał dziś wielką klasę. Co prawda przegrał w parze z Kraftem ale w II serii jako LL oddał kapitalny wręcz skok. Może i czwarte miejsce rzeczywiście tym najgorszym ale dziś jest to świetny rezultat. Piotrek Żyła w I serii oddał niezły skok i pewnie pokonał Pungertara natomiast w drugi skok totalnie zepsuł. Olkowi Zniszczołowi pomimo niezłego skoku zabrakło do awansu do II serii. O reszcie szkoda pisać.

domo

Stoch to mistrz klasa światowa!!!Kruczek i tak powinien wycofać z turnieju naszych nielotów Muranke Ziobre i Kubackiego oraz wziąść nielota Kota i jechać gdzieś trenować z nimi bo są bez formy.na ten moment mamy tylko dwóch do drużyny na MŚ żyłe i stocha a gdzie dwóch nastepnych.do Stocha żyły i zniszczoła powinien dołoczyć kłusek za dobry start w engelbergu a reszta na trening!!!

Powrót Jedi i Przebudzenie Mocy - czyli czapki z głów przed Mistrzem. Jemu to już i Kruczek nie zaszkodzi. Gorzej z padawanami. Żyła znów "łajzą jest", bo totalnie zepsuł skok. Brawa dla Olka, bo jak na obiecującego skoczkaaż tak totalnie zdołowanego przez trenera kadry B - to godnie odpadł. Kubacki niereformowalny, jak Żyła, zatem i efekt na zwykłą miarę. Ziobro - już drugi z podstawowej ekipy po Kocie, który stoczył się do poziomu FIS-Cupu. Powtórka losu Małysza z 98 roku?Chyba jednak Kruczek powoli załatwia sobie papiery na osobistego trenera Mistrza. A Mistrz - zaczął dokładnie tak, jak Arcymistrz w sezonie 2000/2001 i oby mu się TCS tak samo skończył...

@ Grzesiek

Właściwie to w sezonie 2000/2001 Małysz przeskakiwał skocznie. One były dla niego za małe i skacząc z tej samej belki co reszta startujących regularnie lądował prawie na wypłaszczeniu. Poszperajcie tu na portalu w starych artykułach z roku 2001. Tego nie da się z niczym porównać, bo nikt przed nim ani nikt po nim na skoczni tak nie szarżował. Nawet nokauty Schlierenzauera wypadają przy tym blado. Małysz nokautował innych skacząc po 10 metrów dalej w każdym pojedynczym skoku. Wygrywał wszystkie kwalifikacje do TCS, a w konkursie przeskakiwał skocznie kucając. Nad Ahonenem w jednym konkursie TSC miał 50 punktów przewagi o ile pamiętam. To jest coś niemożliwego. Takie coś zdarza się raz na sto lat o ile w ogóle. Wszyscy łapali się za głowy i nie wierzyli, że jak oni są w formie to jak on może tak skakać.

@OjciecMarek

Chociażby Małysz w sezonie 2003/04 - od drugiego konkursu w Kuusamo do Engelbergu był liderem.

Kamil wrócił i juz tyłki są kopane po woli gratulacje :)

amann 2 seria?

dlaczego amann nie skakal w drugiej serii, skoro przy upadku osiągnał ponad 95% rozmiaru skoczni (wynosi on 130 m.)?

Brawo Kamil powrót godny prawdziwego mistrza :)

Uwaga - historyczne wydarzenie!

Liderem Pucharu Świata jest od dziś Michael Hayboeck - zawodnik, który jeszcze nigdy w życiu nie wygrał konkursu Pucharu Świata! To się jeszcze nie zdarzyło "w zasadzie" nigdy.
Jedynie w pierwszej edycji Pucharu, w sezonie 1979/80, w dwóch pierwszych konkursach Hubert Neuper (późniejszy zdobywca Pucharu w inauguracyjnym sezonie) zajął dwa drugie miejsca (w Cortinie i Oberstdorfie) i 30 grudnia 1979 r. objął w ten sposób prowadzenie w pucharze. Swój pierwszy pucharowy konkurs wygrał dwa dni później, w Nowy Rok 1980 w Ga-Pa. Ale to był pierwszy puchar, gdy wszyscy mieli za sobą dopiero dwa konkursy pucharowe.
Zatem to, co mamy teraz - prowadzenie Hayboecka - przejdzie do historii Pucharu Świata.

Brawo Kamil!

Naprawde brawa dla Kamila! 4 Miejsce jest swietne! Ale nie ma co sie teraz podniecac, bo mial dluga przerwe i nie jest pewne, ze forma bedzie rosnac. W tym sezonie T4S pojdzie w rece Hayböcka. Gosc jest poprostu piekielnie rowny.

Żyła dobry pierwszy skok ale drugi tragedia. On musi coś poprawić bo ma potencjał na zajmowanie dobrych miejsc ale przez tą nieustabilizowana formę tak wiele traci. Może lepiej by było odpuszczać serię próbną przed zawodami.
Olek całkiem przyzwoicie. Szkoda że trafił na takiego ciężkiego rywala.
Pozostali beznadziejnie. Oby kogoś z pozostałej trójki zastąpił Kłusek

@ Grzesiek

Ale Małysz nokautował wszystkich w kwalifikacjach i tylko przeskakiwanie skoczni skutkujące przysiadami i słabym lądowaniem zabierało mu punkty w zawodach. Małysz skakał wtedy w swojej własnej lidze. Odstawał od wszystkich jeszcze bardziej niż Stoch na igrzyskach w Soczi. Historia się więc nie powtórzy. Przynajmniej na razie nie ma u Stocha takiej formy.

Kamil super a reszta co?

Fajnie że Kamil skacze równo i daje powody do radości ale to co robi reszta to jest porażka.

Żyła-dobrze że są punkty ale ciągle to nie jest poziom na pierwszą 10. Przynajmniej punktuje...

Zniszczoł-gdyby lepiej skoczył w kwalifikacjach nie byłoby problemu z punktami. No nic nauczka na przyszłość. Zwyżka formy jest.

Kubacki-Nasze drewno klepie bule albo jej okolice jak zawsze. kompletny brak formy. Niech pojedzie do GaPa potem zobaczymy co dalej.

Ziobro-To co ten chłopak wyrabia to jest porażka. Skacze gorzej od Kubackiego! Jeden z 2 zawodników do wycieczki na CoC.

Murańka-Forma jak u Kubackiego. Loteryjny chłopak który powinien poskakać z Ziobro w CoC'u

Kolejny problem jest taki że nie ma zawodników do zastępstwa. Mimo wszystko kolejną szansę powinien dostać Kłusek ale kto jeszcze? Hula skacze jak młodszy od niego Murańka, Biegun to samo. Ruda jest za słaby na PŚ a Kot i Miętus to kompletne dno. Kruczek raczej wymieni tylko jednego z tych chłopaków którego zastąpi Kłusek. Wierzmy że w Ga-Pa będzie dobrze.

dejw

Ta zawyżona prędkość Krafta to chyba o prostu jakiś błąd. W Eurosporcie pokazali ok. 92 m/s (chyba 92,1 , nie pamiętam dokładnie). Ale miałam jednocześnie włączone Berkutschi i tam faktycznie ta prędkość z kosmosu wzięta.

Btw, kiedy skoczek był w połowie rozbiegu, na Berkutschi już pokazywały się odległość i noty sędziowskie, dobre 5 sek opóźnienia

Mnie ten ból Kamila jednak niepokoi. W pierwszym momencie przestraszyłem się i myślałem, że nie wystartuje w drugiej serii. Mam nadzieję, że wszystko dobrze się skończy i w Ga-Pa nie będzie już problemów z tą stopą. Piotrek skaczę w kratkę, nic dobrego z tego nie będzie. Znów popełnia ten sam błąd, " dodaje do nart" po złym wyjściu z progu. Olek mnie pozytywnie zaskoczył, naprawdę niezły skok, dynamiczna sylwetka w locie, może uda się chociaż raz zapunktować w tym TCS. Martwi mnie występ Ziobry, taki rwany skok, chyba nawet zbyt wcześnie rozpoczęty na progu.

Piotrek miał takie same prędkości dojazdowe jak Prevc. Więc nie jest źle. Kamil to zwycięzca, więc niech zwycięża. Przecież musi przynajmniej wyrównać dokonania Adama w TCS.

Dejw

Hm dziwna sytuacja. Po wyjściu z progu prędkość Krafta to rzeczywiście było 95.8km/h ale potem w powtórce była pokazana na nowo zamiast odległości 92.1km/h. Zwyczajny błąd. To by musiał pofrunąć na 140m :P

https://www.efortuna.pl/pl/strona_glowna/nahled_tiketu/index.html?ticket_id=Mzk5MDU0MzYyNDA2NTMwMDoNwHwH0i4oARwtvSI%3D&kind=MAIN

Kamil oddał najlepszy skok w II serii: 147pkt :) Odpalił niesamowity skok :)

TCS

Po co porównywac wygrana Adama Małysza z Kamilem Stochem. Taka miazge co Pan Adam zrobił z rywali na TCS długo nikt nie poprawi. Kamil jest świetnym zawodnikiem , ciezko bedzie mu poprawicten wynik. Wazne zeby wygral , niewazne z jaka roznica punktowa , z całego serca Kamilowi zycze.

Co do prędkości Krafta:

Nie zwróciłem uwagi podczas lotu, ale w powtórce ze 3 razy pojawiała się i znikała jak Murzyn na pasach liczba 92,1 km/h. Pewnie to jego prawdziwa prędkość

kupon

hehe kuponik siadł wiec podwójne szczęście dziś :)
https://www.efortuna.pl/pl/profil_uzytkownika/sazeni/przeglad_zakladow/index.html

TCS

Morze historia zatoczy koło.. Sezon 2000/2001.. Adam też zajął 4 a potem zmiażdżył wszystkich

@ asd

To jest możliwe tylko w Polsce. W normalnych krajach w takich jak Austria jak kilku Autów nie bije się o Kryształową Kulę to sypia się dymisje. Pointner wyleciał w sezonie gdy jego zawodnik wygrał TCS, a druzyna Puchar Narodów i słusznie, bo nie było indywidualnej wygranej w klasyfikacji PŚ, a trzeba być ambitnym.

pierwszy skok Kamila i złapanie się za kolano napawał mnie lękiem o odnowienie kontuzji , drugi skok to prawdziwy POWRÓT MISTRZA !!!!!!!

Ładny początek

Znakomity skok Kamila, teraz tylko skakać swoje w Ga-Pa i Innsbrucku, to się samo odrobi, i później przeżyć Bischo. Tak na marginesie: brawo Niemcy! Zastanawiam się co muszą czuć kibice, którym zawodnicy robią taką nadzieję w treningach i kwalifikacjach a później skaczą nagle przeciętnie. Nie chciałbym się tak czuć, nasi to przynajmniej jak nie są w formie to widać od początku.

@OjciecMarek
W KN też od dłuższego czasu prowadzi zawodnik bez wygranego chociażby jednego konkursu i ma sporą przewagę, więc taki mamy klimat w tym sezonie;)

Patrząc na generalkę to Stoch po GaPa może być już 22 (a może wyżej?), a po Insbrucku który mu chyba najbardziej leży pewnie już pyknie Żyłę. Po takim sukcesie na nielubianej skoczni pewnie już się powoli zaczną rozmowy o całym T4S - Amman, Freund, Freitag, Schlierenzauer bez jakiejś rakiety chyba odpadli z gry o podium.

Zadziwia mnie w tym sezonie Bardal - chyba największy treningowiec u Norwegów, kompletne przeciwieństwo Fannemela który lubi sobie ostatnio zabulić na treningach.

Świetny powrót Kamila do Pucharu Świata. Drugi skok to była już prawdziwa petarda :). Ze skoku na skok nasz mistrz prezentuje się coraz lepiej, więc wszystko jest możliwe. Teraz Garmisch, a później Innsbruck, czyli te skocznie, które Kamilowi leżą najbardziej. Dawno żaden z Polaków nie zaczął Turnieju tak dobrze, ostatnio chyba Adam w 2006 roku. Kto by się spodziewał jeszcze tydzień temu, że Kamil wróci i to w takim stylu. Po prostu pięknie, choć szkoda, że wszystkie emocje kończą się tylko na Stochu.
Postawa pozostałych naszych zawodników niestety, ale znacznie poniżej oczekiwań. Jedynie Piotrek i Olek skoczyli przyzwoicie w I serii.

@Ken

W oficjalnym dokumencie FISowskim z wynikami zaprotokołowana jest właśnie ta dziwaczna prędkość.
Cóż, pewnie to jakiś błąd pomiaru i tyle.

Prędkość Krafta

Co jest z tą prędkością na progu Krafta przy drugim skoku? W oficjalnym PDFie z wynikami dalej widnieje te 95,8 km/h, to prawie 4 km/h więcej niż inni.

h ttp://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3833/2015JP3833RL.pdf

Hmmm czekam teraz na komentarze naszych kibiców tych "wielkich znawców".
Gratulacje Kamil jest świetnie a będzie jeszcze lepiej czyżby powtórka z Soczi na skoczniach w Falun chyba innego wyjścia nie ma :)

Kamil Stoch i wszystko jasne. :)

Ten gość jest niesamowity.

Pokroili mu nogę 2 miesiące temu, wraca i zajmuje 4 miejsce, wygrywając całą drugą serię. To są jaja! :)

Wrócił Stoch i od razu chce się oglądać skoki. To jest niesamowite co dziś zrobił. Tylko najlepszy skoczek świata potrafi po kontuzji skakać tak wspaniale. Jestem dumny z Kamila.
Cieszę się że Austriacy pokonali Prevca bo go nie lubię. Hayboeck w końcu się przełamał i zajął wyższe niż trzecie miejsce. Kraft tak jak to było mówione wcześniej jest jednym z głównych faworytów co dziś udowodnił.

Niesamowity tłok w generalce PŚ. Hayboeck liderem! A trzeci Koudelka traci zaledwie 7 punktów.
Niemcy dziś strasznie zawiedli i marzenia o wygraniu T4S mogą sobie odłożyć na przyszły rok. Pierwsza trójka wypracowała sobie naprawdę pokaźną przewagę, jeśli utrzymają poziom to bardzo ciężko będzie ich dogonić.
Fanemmel jednak wciąż bardzo groźny, Koudelka także potwierdza znakomitą dyspozycję. Bardzo zawiedli Bardal i Schlireznauer

Ciekawostką jest dość.. absurdalnie wysoka prędkość Krafta w drugiej serii, zauważyliście?

Hayboeck został również liderem PŚ - wielkie gratulacje.
2. Fannemel ma tylko 1 pkt straty.
3. Koudelka - 7 pkt.
Bardzo ciasno w czołówce.
Mocny Kraft - 6. w PŚ - tylko 76 pkt za rodakiem.

Kamil jest już 30 w klasyfikacji generalnej.Jak tak dalej będzie skakał to spokojnie wejdzie do pierwszej dziesiątki PŚ.Brawo.Do dziesiątego Damjana traci 205 punktów a do Piotrka (21 w klasyfikacji generalnej) tylko 59 punktów.Po Garmisch i Innsbrucku jak tak dalej będzie skakał będzie w połowie drugiej dzisiątki.A w Bischofschofen...pożyjemy,zobaczymy.

Podsumowanie konkursu w Obersdtorfie

Bardzo dobry powrót Stocha! Kto się spodziewał, że po takiej kontuzji zajmie wysokie miejsce? Rewelacja! Stoch na miejscu 4! Myślę że włączy się do walki o wygraną w TCS. Tak to na pewno.

Żyła dobry skok w 1 serii, ale znów słabo w 2 serii. No Żyła musi oddać równe skoki, bo inaczej będzie kicha.

Zniszczoł przyzwoicie, ale niestety system KO jest nieubłagany.

Ziobro i Kubacki bez komentarza...

Fantastyczny wynik! Kamil bije bandę naszych nielotów po ponad miesięcznej przerwie od skoków spowodowanej kontuzją. Wspaniale mi się oglądało ten konkurs i znowu wrócił promyczek nadziei, że ten sezon jeszcze może przynieść wiele radości.

A teraz oddzielny temat, a mianowicie noty za styl. Wytłumaczy mi ktoś jak za idealny według mnie 2 skok Kamil otrzymał ledwie 55 pkt. Czy zostało wprowadzone coś czego nie wiem, jeżeli chodzi o oceny sędziowskie? Przecież to kpina.

O ile w tamtym sezonie Kamil dostawał jedne z najlepszych, to dzisiaj naprawdę jest traktowany surowo. Co nie zmienia faktu, że wyżej w klasyfikacji już raczej przesunąć się nie mógł. Mimo wszystko brawo za obydwa skoki. Po miesiącu przerwy od skakania wrócić i zająć 4. miejsce - mistrz, czapki z głów.

podsumowanie i wnioski:)

no Kraft jest w formie wysmienitej:) i to zwyciestwo mu się należało zasłuzenie:)
Gość moze wygrac T4S, bedzie miał Prevca cos czuję na plecach i haybeocka i Stocha:) (Kamil sie rozkręcił, wynik rewelacyjny po powrocie:)

naszych pozostałych poza zyła bym tak nie ganił, bo nie były to dobre warunki a i skocznia nie dla nich.
Myslę, ze lepiej bedzie na 3 pozostałych skoczniach:)

Kamil - brawo!

Brawo Kamil! Miesiac przerwy i od razu czwarte miejsce. Klasa Mistrzowska w kazdym calu. Poczatek turnieju lepszy niz moglibysmy to sobie wyobrazic, a pewne jest, ze z kazdym konkursem forma bedzie szla w gore. Zreszta, juz drugi skok pokazał rywalom, że nie mogą spać spokojnie, bo wrócił Mistrz.

Kamil mistrz

Kamil brawo ,wielki szacunek ! Jesteś niesamowity :) Ten drugi skok poprostu kapitalny jak na te piekielnie trudne warunki .Żeby była to pierwsza seria,z pewnością byś prowadził.Ogromne gratulacje mistrzu! Dla ciebie chce się oglądać skoki.Jeszcze raz brawa i powodzenia w dalszych konkursach.Zdrowia i dalekich lotu życzę Panie Kamilu ! :)

drugi skok Stocha - poezja, godna naszego maestra. Kraftowi, Haybeckowi i Prevcovi też się zdarzają słabsze skoki, będzie walka o zwycięstwo. Zwłaszcza, że Oberstdorf to skocznia, która nie pasuje mu zbytnio.

Swoją drogą, ciekaw jestem, czy był w historii jakiś lider PŚ bez pucharowego zwycięstwa na koncie przed Hayboeckiem...

@ piec

Oczywiście. Zawsze tak jest, podczas gdy w Austrii kilku nastolatków walczy o zwycięstwo w zawodach PŚ u nas istnieje jeden samograj Stoch i wszystko jest dobrze. Gdyby tak wyglądała praca w prywatnej firmie to wypowiedzenie po trzech miesiącach murowane, a tu, 7 lat patologii i jeden zawodnik, który nie potrzebuje trenera. W czasach Małysza juz za Tajnera było to samo.

dramat

Kamil po kontuzji bije na głowe wszystkich Polaków i jednym konkursem zdobył 1 punkt mniej niż Ziobro, Kubacki, Murańka i Kot przez cały dotychczasowy sezon. Tragedia

domo

Super Stoch 4 miejsce po tak długiej kontuzji to Stoch uratował posade Kruczkowi. To teraz Kruczek będzie się zasłaniał Stochem, podczas gdy reszta naszych orłów od kilkunastu konkursów skaczę padakę.

Polacy

Stoch jest wielki, ale to chyba nikogo nie dziwi. Coraz bardziej upewniam się w przekonaniu, że już nikt ze skoczków z roczników 1987-1991 nic wielkiego poza Stochem nie osiągnie. Nasi zawodnicy ogólnie budzą się późno, więc przekreślać nie można m.in. Kłuska, czy Zniszczoła. Ten drugi dzisiaj oddał zresztą całkiem niezły skok. Olek sobie naprawdę nie najgorzej radzi w trudnych warunkach.

Gratulacje dla Krafta za pierwsze zwycięstwo.
Dla Hayboecka za 2. miejsce - w końcu nie 3. ^^
Dla Prevca za 2. w tym sezonie i 15. w karierze podium.
I oczywiście dla Stocha za 4. miejsce w jego pierwszym konkursie w tym sezonie + najlepszy wynik w PŚ w Oberstdorfie. ^^

Wrócił Stoch i od razu chce się oglądać skoki. To jest niesamowite co dziś zrobił. Tylko najlepszy skoczek świata potrafi po kontuzji skakać tak wspaniale. Jestem dumny z Kamila.
Cieszę się że Austriacy pokonali Prevca bo go nie lubię. Hayboeck w końcu się przełamał i zajął wyższe niż trzecie miejsce. Kraft tak jak to było mówione wcześniej jest jednym z głównych faworytów co dziś udowodnił. Brawa także dla Koflera.

Stoch po operacji najlepsze miejsce w Oberstdorfie w historii

No to może być tylko lepiej w TCS...
!!!???
Stoch będzie się rozwijał, inni będą się zwijali w formie.
Oczywiście punkt docelowy to MŚ.

Stoch nie tuż poza podium tylko prawie na podium

Szklanka jest dziś ewidentnie do połowy pełna.
Gratulacje dla Kamila.
Adam Małysz zawsze powtarzał, że należy powoli, najpierw do pierwszej 15 (12), potem do 6 (4) a później będzie... :)
Cieszą też punkty (małe) Piotrka. Mogło być lepiej ale trzeba się cieszyć z tego co jest.
Brawa dla Krafta. Dla wielu był faworytem i potwierdził dojżałość do 1 miejsca.

Małysz też był 4

W 2000/2001 :)

Wczoraj coś mi mówiło że Kraft wygra mam dobre przeczucia a Kamil pieknie

Rafał

A tak z czystej ciekawości - nie wiesz może ile Adam miał wtedy straty do lidera? Chodzi mi oczywiście o pojedyncze punkty konkursowe, nie w klasyfikacji generalnej :)

-

Polak zaczyna TCS od 4. miejsca? Coś mi to przypomina... Kofler w Engelbergu '12 wygrał z Kamilem o 0,1. Dziś o tyle przegrał...

Występ Stocha to doskonała zasłona dymna na beznadziejny stan polskich skoków. Teraz obrońcy sztabu będą udawać, że problemu nie ma.

Stoch

Jeżeli Stoch po kontuzji i operacji, po długiej przerwie wraca i toczy walkę jak równy z równym i to będąc daleko od najlepszej formy to nie chce myśleć co on będzie z nimi robił jak do tej formy dojdzie.

Kamil

to jest jednak mistrz, nie da się inaczej tego ująć, klasa sama w sobie, gratulacje dla Krafta i Hayboecka, który opuścił 3 miejsce w końcu :D
Brawa dla Prevca i Noriakiego także :)

Kamil jest po prostu niewiarygodny.. Piękny awans, wspaniały drugi skok, najwyższa nota drugiej serii. To jest po prostu klasa sama w sobie, klasa mistrza. O której nasi pozostali mogą tylko marzyć.

A Austriacy najwyraźniej nie chcą przerwać swojej hegemonii na T4S.

Stoch wygrał drugą serie - na nielubianej przez siebie skoczni to niezła sensacja. Brawo!:)

Po całym T4S może mieć więcej punktów niż cała reszta polskiej drużyny w tym sezonie a i może się włączy do walki o T4S.

Z Niemców w dużej mierze zawiódł Freitag - fatalnie w porównaniu do treningów w sobotę.

Kamil - 4ty

Nie śmiem marzyć o wygraniu całego TCS... Oh, wait. Dlaczego nie? :))) Kamil, wielkie gratulacje!. Piotrek i reszta, jak mówił Lenin - trenować, trenować, trenować.

Znakomicie

To 4 miejsce udowadnia , jakim Kamil jest znakomitym skoczkiem :) Nie skacząc od prawie miesiąca zdobyć 4 miejsce konkursie w takim turnieju jak TCS to niesamowite :)

stoch

4 MIEJSCE!! KAPITALNY POWRÓT STOCHA, KTÓRY MYŚLAŁ ŻE OD RAZU JAK WRÓCI BĘDZIE 1 MIEJSCE OD PODIUM?

Stoch najlepszy wynik drugiej serii. haha Brawo. Ciekawe czy czuje niedosyt że nie ma podium. Co ja gadam. Na pewno nie czuje niedosytu. Piękny konkurs :D

Brawo Kamil!!!

Bijesz na łeb wszystkich. Jesteś i zawsze byłeś dla mnie najlepszy i zawsze będziesz!!! Kamil mistrz :D

Brawo Kamil! Bardzo udany powrót, życzę podium w następnych konkursach!

Bo Stoch ma jaja

Niestety tych jaj brakuje pozostałym naszych ,może z wyjątkiem Zniszczoła i Wolnego...No może jeszcze z juniorów ktoś się wyłoni .

Kanty, że aż boli!

Trzeba powiedzieć jasno: noty dla Kamila to jeden wielki Skandal!!! Zadnego ruchu w powietrzu, idealne lądowanie przy dużej odległości, a jakiś ślepy cymbał daje mu 17,5!!!!!

piękny skok Kamila

będzie duuuuży awans i jeszcze punkty za wiatr na bogato, nowy wreszcie na poziomie

Jak dla mnie Stoch jako człowiek i osobowosc jest piekny. Ta szczera radość po powrocie, najdluzszy swój skok weekendu no i już okolice 10-tki w pierwszym występie po dlugiej przerwie. Klasa sportowa na równi z Małyszem (nie patrzac na osiagniecia obydwu skoczkow). Będzie dobrze.

@Luk

Naprawdę nigdy nie przypominasz sobie sytuacji żeby zawodnik, który upadł w pierwszej serii i normalnie by do finału się nie dostał w drugiej serii jednak skakał?...

Pieknie kamil, i mówiłem spokojnie wyląduje to bęzie ok, brawo ito i damjan za piękne zachowanie :)

@ kolo

Jasne. Zamiast na Żyłę lepiej stawiać na Kubackiego. On zawsze skacze tak jak wtedy gdy Żyła psuje, a stabilność jest najważniejsza.

Amman

Z tym ammanem to takie inner jokes czy nikt nie zauważył ze gosc odpadł bo... Odpadł? Jakie 95%, o ch chodzi?

Piotr Zyła 2 skok w konkursie

Po raz kolejny pokazał, że nie ma sensu na niego stawiać. Gość zupełnie bez stabilnego poziomu.Zwichrowany emocjonalnie.

upadek Ammana

Moim zdaniem sam się prosił .Patrzę teraz na Małysza ,powiedział :
"Prosto jest daleko skakać ale te skoki potem utrzymać. "

Piotrek, co drugi skok zepsuty. I co? I obecność Stocha wcale nie pomaga. Pisałem wam zresztą, że to bajki sztabu i dziennikarzy, którzy łapią się już wszystkiego by usprawiedliwić nieprofesjonalizm szkolenia w Polsce. Brawo Leyhe.

...dla mnie już wszystko jasne !

...po pierwszej serii , pierwszego konkursu TCS ..., stwierdzam ,że nic się nie zmieniło . Nadal konkurs jest ustawiany i nadal pod Austriaków . Niestety... Ammann się sam wykluczył i tu bardzo wielka szkoda się stała . Zostali w grze jeszcze Prevc i Kasai, no może Fannemel chociaż w to wątpię, że da radę .. Pamiętajmy o jednym,że Austriacy mają wg moich obserwacji algorytm ustawiony na plus pięć punktów w każdej sytuacji, do tego dochodzą punkty za styl i zawsze lepsze warunki do skoków jakie im "dyrekcja" tego spektaklu sprawia. W tej sytuacji trzeba być jak Małysz, być fenomenem!, aby tą zmowę dystansować. Ech ...szkoda Simona ...

pozostawiam bez komentarza :)

dervish (weteran)
29 grudnia 2014, 18:46
Niemcy
Mozna mówic o klęsce w pierwszej serii jezeli rozpatrywać ja w kontekście ich aspiracji do odegrania głównych ról w generalce turnieju. Ich asy po pierwszej serii potraciły mase punktów do czołówki. W zasadzie w walce pozostał tylko Kraus który jednak taci prawie 20 pkt do lidera. Bardzo trudno będzie Niemcom odnieśc tak długo oczekiwane zwycięstwo w turnieju. Bardzo silna druzyna ale asów jak na lekarstwo.
-----------------------------------------------


HKS (*-80.dynamic.chello.pl)
29 grudnia 2014, 18:55
Nie wiem czy ktoś poczytalny może pisać o klęsce Niemców i dobrym wyniku Polaków - Niemcy już od dłuższego czasu mają problem z indywidualnym wystrzałem formy - jest to ich słabość, ale klęska... - bądźmy poważni.
-------------------------------------------------

Tydzień temu deklasował w MP, dzisiaj skacze na poziomie 3 dziesiątki PŚ. Czy my naprawdę mamy takie słabe zaplecze, czy po prostu Piotrek ma okropne falowania formy?

No właśnie i to jest jedyne sensowne wytłumaczenie, że Ammann zrezygnował na własną prośbę.
Przepis obowiązuje na T4S na pewno, dwa lata temu upadek w pierwszej serii w Bishofshofen miał Wellinger i w drugiej serii skakał.

Dorabianie opinii o strzyknięciu Kamila jest żenua...

Tak, Kamil sobie złamał nogę wg niektórych. I nie wystartuje już nigdy;)
Ludzie, uspokójcie się.

A co do pecha Polaków to Żyła i Ziobro jak na wyniki kwalifikacje mieli bardzo dobre pary (Ziobro z tego nie skorzystał), Zniszczoł miał niewielkiego pecha (choć Waslieiew dopiero mógłby klnąć jakby nie upadek Ammana) a Stoch mimo pecha skacze na poziomie top 15 wiec musiałby zepsuć skok żeby odpaść.

Nie wiem czy ktoś poczytalny może pisać o klęsce Niemców i dobrym wyniku Polaków - Niemcy już od dłuższego czasu mają problem z indywidualnym wystrzałem formy - jest to ich słabość, ale klęska... - bądźmy poważni.

gdyby w systemie KO 95% najdluzszego skoku to przegrani w parach z dobrymi skokami nie lapiacy sie na lucky loserow specjalnie by sie wywracali zeby awansowac

Stoch

Teraz na pewno nie możemy się nastawiać na jakąś bombę Stocha, pewnie trochę spadnie w wynikach. Nawet jeśli to nic poważnego to jednak psychicznie może go to troszkę spiąć. A co do reszty naszych, mam nadzieję że Ziobro załatwi Kubackiemu jakąś robotę razem w stolarni.

szkoda

Po pierwszej serii najbardziej szkoda mi Ammana przecież nie raz już pozwalali skoczkom brac udział w 2 serii mimo upadku, no ale TCS rządzi się swoimi prawami. No właśnie wielka szkoda też Olka bo oddał dobry skok

Msad

Na pewno, ale z pewnością, kamil będzie już odpuszczał teraz na 100% serię próbne, tylko będzie pewnie brał udział 1 sesji treningowej i kwalifikacjach, potem tylko na zawodach, w sumie to już od niego zależy czy dalej będzie startował czy nie.

Ammann chyba zrezygnował na własne życzenie, bo nie widzę innej opcji.. Ile trzeba skoczyć żeby mimo upadku być w drugiej serii, chyba 95% najdłuższego skoku?

Rowley pokonał Kubackiego,Ziobrę i Zniszczoła.Kłusek na Garmisch

Kurczę ale ten Rowley był blisko 30.I co? Lepiej skoczył od drewna Kubackiego.Powinni Kanadyjczyka dopuścić do 2 serii bo jako jedyny z tych zawodników co nie byli LL (nie licząc Ammanna co się wyglebał)przekroczył punkt konstrukcyjny.Dopuszczeni powinni zostać właśnie Rowley i Ammann.31 miejsce,coś Amerykanie i Kanadyjczycy mają jakieś fatum.Wcześniej Fairall,teraz Rowley.Niezle skoczył Olek Zniszczoł ale zabrakło mu 2 miejsc do 5 Wasiljewa na liście LL.Ziobro tragedia ale może pozbiera się w Garmisch-Partenkirchen.Za Murańkę który jest w tragicznej dyspozycji powinien jechać Kłusek który był 1 i 5 (gdyby nie upadek byłby 3) w PK w Engelbergu.Tyle w temacie

Nic do tej pory

nie pisalem o zbyt wczesnym powrocie Kamila do skakania.
Wyczynowemu sportowcowi gdy cos strzyknelo po niedawno zaleczonej kontuzji to trzeba sie zastanowić bo drugie strzykniecie moze byc grozniejsze w skutkach.
Kamil ma nie wyleczona kontuzje a jedynie zaleczoną. Staw skokowy u skoczka powinien byc w 120 % sprawny.
Sam podejmie decyzję czy czekac na kolejne strzykniecie czy wyleczyc uraz.

EKSPERCI OD REGULAMINÓW

Jako laik chciałbym zapytać naszych znawców od regulaminów (dervish i Pan ???) na podstawie jakiego punktu regulaminu odpadł Amman?

Niemcy

Mozna mówic o klęsce w pierwszej serii jezeli rozpatrywać ja w kontekście ich aspiracji do odegrania głównych ról w generalce turnieju. Ich asy po pierwszej serii potraciły mase punktów do czołówki. W zasadzie w walce pozostał tylko Kraus który jednak taci prawie 20 pkt do lidera. Bardzo trudno będzie Niemcom odnieśc tak długo oczekiwane zwycięstwo w turnieju. Bardzo silna druzyna ale asów jak na lekarstwo.

Kamil- Bardzo dobry skok
Piotrek-Jak na niego jest dobrze :)
Olek-Szkoda go. Gdyby nie KO byłyby pkt
Kubacki-Bez komentarza
Ziobro-Stolarnia

sytuacja naszych bez zmian...

Szkoda Aleksandra, 25miejsce i odpaść... Kanadyjczyk podobna sytuacja!
Kamil też miał szczęście.
Przez tą furtkę nie powinni wchodzić zawodnicy ze względy na taktykę... jak już wprowadzić obowiązkowe kwalifikacje, nawet dla pierwszej dziesiątki PŚ.
Piotrek ujdzie, ważne że jest w grze.
Dawid,cinki skok, szkoda braku punktów.
Janek ...! żal coś pisać, bo idzie ścieżką Kota...

-

hahahahah To co robi szczególnie Ziobro to tragedia... Skoczyłby 110 i byłby w finale, a tak to stolarnia czeka Drogi Janku...

Szkoda Zniszczoła oraz Rowleya, no cóż.

Żyła wykonał swoje, Kamil również. Oby Stochowi nic się nie stało.

Mimo wszystko szkoda Ammanna, bo chłop celuje już od paru lat tylko w TCS, a tu w 1 Konkursie coś takiego. Jestem ciekaw czy się pozbiera.

Niestety Prevc skoczył znakomicie i wyrasta na faworyta TCS. Oprócz tego świetna postawa Austriaków.

PS. Tak słabego komentarzu na TVP(jak dzisiaj) jeszcze chyba nie było... Rudziński co chwila pomyłka, a Szczęsny zaciekawiony czy Kubacki po skoku w 105m awansuje jako Lucky Loser.

Z noga Kamila jest wszystko OK nie ma powodów do paniki.

TVP

Nigdy nie oglądam studia TVP i chyba dobrze, jak tam robi za eksperta gościu, który wmawia że Kraft i Hayboeck to są przed sezonem skoczkowie nieznani, a Kofler ma ten sezon na ten moment udany.
Świetny eksper!

W systemie KO zawsze były takie sytuacje, że przegrywający i nie łapiący się jako LL miewał o kilkanaście punktów więcej niż zawodnicy którzy mieli szczęście do rywala. Tak było i będzie, taki urok. Dziś akurat padło na Rowleya (chyba skok życia) oraz Zniszczoła.

Szkoda Ammanna, ewidentnie przeciągnął lądowanie..
A Kamil jeśli utrzyma swoją pozycję, to będzie to jego najlepeszy rezultat w karierze w konkursie w Obersdorfie, to dopiero będzie numer..

Amman

Pokarało Szwajcara... I dobrze! Rumakowanie, cwaniakowanie, a zwycięstwo w TCS odleciało. Na przyszłość nie pajacować, a skakać w kwalifikacjach. Nie napinać się na belce, a koncetrować się. Powinno pomóc, panie cwaniak.

Warunki loteryjne strefowo. Pierwsze i ostatnie pary miały najlepiej w środku było najgorzej.
Występ Polaków dosyć pozytywny. W normalnym systemie mielibyśmy 3 w finale. Olek ofiara systemu KO byłby 25 o ile się nie mylę.
Bardzo niepokoje sie o kostke Kamila. Poczuł ból i oby to był ból fantom a nie odnowienie kontuzji.
Skoki Kamila i Piotra bardzo dobre, równiez Olek na miarę swoich mozliwości. Nie mozna powiedzieć, ze zawiódł. Wykonał skok z którego powinien byc zadowolony. Szkoda ze nie moze byc zadowolony z wyniku.

Ależ szkoda Zniszczoła i Rowleya

To ta nieprzyjemna strona systemu K.O. Czasem przynosi niespodzianki, a czasem je... zabiera. A szkoda, Zniszczoła to z powodów oczywistych, ale Rowleya chyba jeszcze bardziej, biorąc pod uwagę sytuację finansową Kanadyjczyków.

Nie taki zły ostatecznie ten konkurs. Fajny środkowy fragment, ten z masowym buleniem. Oldskul, przypominają się czasy Małysza i pamiętne Bischofshofen 2001 : ) Przy okazji - Błachut to jednak mięczak, Miklas dzielnie komentował takie konkursy, a jak jury podnosiło belkę, to narzekał : )

Kamil bardzo fajny skok

szczególnie że wraca po kontuzji.Piotrek średnio, Olek też dobry skok. Kubacki i Ziobro no comment...Szkoda że jakiś Bojarincew i Diethart skokami na bulę są w II serii kosztem Rowleya czy Olka.

kto

mówił, że Kraft zrobi psikusa, no kto ??
Brawo Olek, Pietrek i Kamil,a po Ga-Pa Kubacki, Murańka i Ziobro - Ruda, Kłusek, Biegun na Austrie !!!

asd

Właśnie wszedłem szybko w przerwie zobaczyć, czy jest jakieś info nt. jego nogi. Przeraziłem się jak się za nią chwycił...

-

Do bani ten TCS Prevc oczywiście w mega formie pewnie wygra caly turniej. Już wolalbym Schliriego...



A Stoch wyladowal na miękkim sniegu, wygielo mu kostke i już jest odnowiona kontuzja. Brawo zarząd i brawo trener za branie Stocha na sile na TCS. Teraz to już i mistrzostwa mamy z glowy..Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21223) / 2014-12-29 19:36:06

Gdyby nie system KO to Zniszczoł by wszedł też do 30.
Brawo wielkie dla Noriego w jego wieku tak skakać ... szkoda wielka Ammana za ten upadek ale szczerze to na własną prośbę się przewrócił.
Jeżeli będzie druga seria będzie bardzo ciekawie

punkciki

Prevc 3 metry dalej niż Kraft, więc i 3 punkty mniej. W II serii jeśli skoczy 5 metrów dalej, to będzie 5 punktów mniej, więc niech uważa.