MŚ w Falun: Seria próbna odwołana, kwalifikacje o 17:00

Zabraknie ich w środowych kwalifikacjach

Z 66 zawodników zgłoszonych do kwalifikacji,pierwszych 25 nie posiada pkt PŚ 2014/2015.

Z 84 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2014/2015 do kwalifikacji nie przystąpi 43:

Z najlepszej "10" PŚ - brak 0,z najlepszej "30" - brak 7,a z najlepszej "50" - brak 18 zawodników.

Miejsce i pkt w PŚ 2014/2015:

16.A.Jacobsen -.-.-.- 366 pkt - wycofany po treningach w Falun
17.M.Kraus ---------- 327 - wycofany po treningach w Falun
19.M.Neumayer --.-- 313 - wycofany po treningach w Falun
20.J.Tepes ---.---.--- 283 - wycofany po treningach w Falun
26.A.Kofler ---------- 173
27.R.Kranjec -------- 157
30.P.Sjoeen --------- 124 - wycofany po treningach w Falun
--------------
31.S.Leyhe ---------- 120
32.T.Hilde --.--.--.--- 118
35.A.Stjernen ------- 105
39.D-A.Tande --.--.--- 81
40.K.Gangnes -.-.-.-.- 78
42.V.Boyarintsev -.-.- 77 - wycofany po treningach w Falun
43.M.Fettner ---------- 75
45.T.Diethart -.-.-.-.-- 71 - wycofany po treningach w Falun
========
47.J.ZIOBRO --.-.--.-- 52 - wycofany po treningach w Falun
========
48.K.Sakuyama ------ 49 - wycofany po treningach w Falun
50.S.Tochimoto -.-.-.- 45
-----------------
51.A.Wank -----.------ 40
52.V.Larinto --.--.--.-- 35 - wycofany po treningach w Falun
55.A.Lanisek ---.--.--- 23
57.I.Hazetdinov -..-..- 20 - wycofany po treningach w Falun
58.A.Hajek ---.---.---- 19
58.S.Niemi -----.------ 19
60.A.Koivuranta --.--- 19
======
61.M.KOT --.--.--.--.-- 17
======
64.J.Hauer ------------ 14
65.D.Wenig ----------- 14
65.U.Wohlgenannt ...- 14
68.A.Semenic ----.----- 9
69.W.Loitzl --.--.--.--.-- 8
70.T.Naglic ------------- 6
71.R.Justin --.--.--.--.-- 5
71.R.Johansson ---.---- 5
71.K.Geiger ------------ 5
74.L.Hlava ----.----.---- 4 - wycofany po treningach w Falun
74.N.Alexander -------- 4
======
74.S.HULA ----.----.---- 4
======
74.O-M.Ingvaldsen ---- 4
80.K.Ito ----.---.---.---- 2
80.P.Paschke --.--.--.-- 2
82.A.Romashov ---.---- 1
82.S.Greiderer ----.---- 1

Wystartują w kwalifikacjach - MŚ skocznia duża

Do kwalifikacji MŚ 2015 zgłosiło się 66 zawodników (41 z pkt PŚ 2012/2013):

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji,ilość z nich punktowało w PŚ 2014/2015 oraz miejsca w PŚ 2014/2015:

======
1.POLSKA -.-..-.- 5 - punktowało 5 (08 - 18 - 43 - 52 - 52)
======
2.Niemcy -------- 4 - punktowało 4 (03 - 12 - 14 - 40)
2.Norwegia --.--- 4 - punktowało 4 (04 - 10 - 21 - 23)
2.Austria --.-.-.-- 4 - punktowało 4 (02 - 06 - 09 - 36)
2.Słowenia -..-..- 4 - punktowało 4 (01 - 13 - 24 - 25)
2.Japonia ---.---- 4 - punktowało 4 (07 - 15 - 22 - 46)
2.Finlandia -.-.-.- 4 - punktowało 4 (28 - 37 - 79 - 82)
8.Czechy -------- 4 - punktowało 3 (05 - 37 - 56)
8.Szwajcaria ---- 4 - punktowało 3 (11 - 34 - 63)
10.Rosja --.--.--- 4 - punktowało 2 (29 - 61)
10.Włochy ---.--- 4 - punktowało 1 (49)
12.Korea -.-.-.-.- 4
13.Kazachstan -- 3
13.Szwecja -.-.-- 3
13.Ukraina -..-..- 3
16.Francja --.-.-- 2 - punktowało 2 (33 - 65)
17.USA --.-.-.-.-- 2
17.Estonia ---.--- 2
19.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 (74)
20.Grecja -.-.-.-- 1

@Jarek42 i @forumowy beton

Może jeszcze inne porównanie: pożyczam ci 100 tys. złotych z odsetkami liczonymi osiemdziesiąt od sta, z terminem płatności 30 dni. Przez miesiąc żyjesz na tzw. wysokiej stopie: ładne kobiety, limuzyny, drogie hotele, zegarki, plazmy czy czego tam sobie zapragniesz (co do mnie to z wymienionych interesuje mnie wyłącznie punkt pierwszy, a już prowadzenia samochodu czy wielkich telewizorów z przyczyn praktycznych wprost nie znoszę ;)).
Jest ,,fajnie'', ale po miesiącu zgłasza się pożyczkodawca i domaga się zwrotu kwoty w wysokości 180 tys.
Mniej więcej tak to wygląda, w moim odczuciu, z Tajnerem. Przy czym jego ,,termin płatności'' upływa nie w 2018 (koniec kadencji, zdaje się), ale w 2028. Bo jeśli twoje przewidywania sprawdzą się i pozostawi po sobie następcy kompletną pustkę to będzie to tylko oznaczało, że fatalnie wywiązywał się z powierzonej mu roli.
Niestety, różnica pomiędzy pomiędzy pożyczkobiorcą z mojego przykładu a Tajnerem jest taka, że ten pierwszy na ogół sam spija piwo, którego naważył. A Tajner nie tylko nie poniesie odpowiedzialności za źle wykonaną robotę, opłacaną z naszych podatków, ale będzie jeszcze pewnie wychwalany przez piewców mitycznego w tym akurat przypadku ,,Złotego Wieku'' polskiego narciarstwa, którym będzie się nudzić na emeryturze i popiszą sobie z tych nudów, od czasu do czasu, na jakimś dogasającym powoli skokowym forum. ;)

@Jarek42

,,Kadencja Tajnera się skończy - skończą się medale.''

_ _ _

Niewykluczone, ale kto będzie głównym odpowiedzialnym za taki przebieg zdarzeń jeśli on nastąpi? Odpowiedź brzmi: sam Prezes Tajner. Przecież jego zasadniczym zadaniem było właśnie stworzenie na fali ,,Małyszomanii'' i sukcesów Kowalczyk trwałego systemu naboru i szkolenia w skokach i biegach.
Gdyby stało się tak jak przewidujesz świadczyłoby to tylko o fatalnej prezesurze Tajnera, który dysponując takimi wybitnymi talentami, zrodzonymi jeszcze poza jakimkolwiek systemem i generowanymi przez nie zainteresowaniem kibiców, mediów, sponsorów nie był w stanie zbudować jakiejś w miarę trwałej konstrukcji.
Nie wiem już jak to wytłumaczyć inaczej forumowemu betonowi, więc napiszę tak: wyobraźmy sobie, że Małysz doznaje w końcówce lat 90-tych, czyli już po pierwszych sukcesach z Mikeską kontuzji, która eliminuje Go całkowicie ze sportu (przypadek w skokach dość rzadki, ale występuje). Nie ma ,,Małyszomanii'' i z 95-procentowym prawdopodobieństwem można powiedzieć, że nie ma również Stocha z medalami w Soczi, ,,trenera roku'' i... samego Prezesa Tajnera we własnej osobie. Wpisując w wyszukiwarce www.skijumping.pl otrzymujemy informację, że strona o podanym adresie nie istnieje.
A co do tzw. ,,kibiców sukcesu'' to poza paroma, z obecnych tutaj, użytkowników nikt nie oglądałby transmisji ze skoków, ba wielu nie wiedziałoby nawet o tym, że taka konkurencja w ogóle istnieje.
Tajner nie jest żadnym cudotwórcą, po prostu trafili mu się Stoch i Kowalczyk jak ślepej kurze ziarno.
W alpejskim i kombinacji norweskiej zdecydowanie większe sukcesy mieliśmy w siermiężnych latach 90-tych i już to powinno dawać niektórym do myślenia. Przypominam, że Bachleda jr był 5. na IO w Nagano, a Ustupski 8. w bodajże Albertville. Zdarzały się też przyzwoite występy skoczków i biegaczek na najważniejszych (pardon: ,,docelowych'', zgodnie ze stosowaną tutaj nomenklaturą) imprezach jak 5. miejsce Mateii i chyba 7. Bocek.
Na MŚ w Falun w skokach ,,nasz honor ratuje'' jak dotąd 8.Ziobro.

-

Murańka po raz kolejny pokazał, że jest bardzo dobrze przygotowany do MŚ, jestem spokojny o jego skoki natomiast Kubacki już zaczyna swoje "show"... Zwiększa się presja i już skacze bliżej o kilka metrów niż w treningu. W treningach 125 w kwalifikacjach 117, jutro będzie 115... To się robi żałosne. Jestem wkurzony, bo koniec końców wyjdzie tak,że nie b

Zniszczoł

Nic tu nadal nie pokazał poza mizerią.



Kubacki chociaż w tych treningach skakał daleko.



Przyszły kwalifikacje, presja, i OBAJ skaczą tak samo.



Więc obiektywnie należy stwierdzić, że Kubacki ma chociaż możliwości skoczenia. A Zniszczoł ciągle skacze tak samo słabo.



Ale konkurs dopiero przed nami, natomiast oboje potrzebują popracować na głową razem z Żyłą.



Nie należy oceniać przeszłości tylko teraźniejszość. Na tych MŚ, Murańka ma silniejszą psychikę od powyższych skoczków.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-02-25 19:36:03

wielokrotnei powtarzane kłamstwo .. staje sie prawdą

stara psychologiczna zasada. Ktoś nam próbował wmówić , że Kubacki jest doświadczony i ma mocną psychikę a Murańka jets niedoświadczony i ma ja słabą.. jest dokładnie odwrotnie jeśli chodzi o psychikę a doświadczenie to nie ilość wycieczek na PS
Na MSJ był błąd a mimo to Klimek wyciągnął złoto. Poza tym Murańska w formie to gwarancja dobrego występu. W przeciwieństwie do Kubackiego czy Żyły

yyy

Dobrze pisze, więcej trenerów.

Nie rozumiem kompletnie dlaczego trener osobny może być tylko do skoczków wybitnych. Przecież właśnie oni przez to, że są wybitni wiele nie potrzebują do tego by super skakać. A ci słabsi by coś osiągnąć właśnie potrzebują wybitnych trenerów.

Dlatego w Norwegii czy Austrii co chwilę jest skoczek na miarę czołówki PŚ. Czy to są skoczkowie wybitni ? Czy ich można porównać do Małysza ? Nie. Nie są wybitni, ale swoje robią, dobrze skaczą, wygrywają konkursy PŚ, stają na podium, gromadzą spore pkt. w klasyfikacji. Da się ? Da się. A Dervish pisze, że nie potrzeba dobrego trenera do takich skoczków...

Potrzeba, po to by coś osiągnać drużynowo np. A poza tym nie jest jeszcze pewne kto jest a kto nie jest wybitny. Po prostu Stochowi spasował Kruczek, kiedyś rewolucję w skakaniu Małysza wywołał Tajner z odpowiednim sztabem. Po prostu to zagrała, spasowało, zaiskrzyło.

Dervish z góry zakłada, że skoro komuś nie spasował Kruczek to już jest skoczkiem słabym, niewybitnym i nie zasługującym na specjalną uwagę. A niby dlaczego ? Skoro kilka lat wstecz, Szturc z buloklepa Piotra Żyły zrobił dobrego skoczka, to dlaczego to samo nie może zadziała u Kota czy Ziobro ? Jakieś argumenty ?

czarnylis

Mógłbym się obrazić. Bo jest wręcz przeciwnie. Co by to było gdyby każdy przezywający regres zawodnik zażądał pieniędzy na osobistego trenera. Zabrakło by kasy na innych zawodników na funkcjonowanie innych kadr.

To ze ktoś kiedyś coś wygrał nie daje mu legitymacji do specjalnego traktowania. Jesteś bez formy twój głos nic nie znaczy. Racje maja ci co są w formie. Tak jak powiedziałem wcześniej, tak się składa najgłośniej krzyczą ci co mają najmniej do powiedzenia na skoczni.

Tja, zmieńmy trenera, bo tak pasuje Kotowi, Ziobrze i Murańce. Efekt będzie taki, że Stoch zacznie skakać jak Kot, Ziobro i Murańka. I wtedy wszyscy zatęsknią za Kruczkiem.

Nie spotkałem się z opiniami osób znających się na skokach, które są za zwolnieniem Kruczka. Stoją za nim chociażby Stoch (3 złota, KK), Tajner (6 medali w tym 3 złote, 3 KK, TCS jako trener) i Małysz (10 medali). To są dla mnie fachowcy. Mają też jedną wspólną cechę - nie trollują na forum SkiJumping.

@dervish

Po jakie licho zatrudniać osobnego trenera dla Bieguna, Kota i Ziobry?

Może po to by skoczek co się kręcił koło podium i dwóch zwycięzców konkursów PŚ się nie zmarnowało?
To mało?
Dervish nie obraź się, ale mam wrażenie, że Tobie bardziej zależy na tym by dobrze się mówiło o PZN, trenerach, niż na samych polskich skokach i ich przyszłości.

yyy

dervish
"No dobrze, ale teraz wytłumacz, dlaczego Nie zatrudniać im osobistego trenera? Dlaczego tylko takim skoczkom jak Kamil?"

To ty mi powiedz dlaczego własnie dla nich zatrudniac dodatkowego trenera?
A na przykład dla Kłuska, Huli, Rudy czy Stękały nie?

Indywidualnych trenerów dostają zawodnicy wybitni. Przykłady: Małysz, Schmitt czy Gregor.
Szaraczki które nic nie osiągnęły w skokach i wypadły z kadry albo i są na pograniczu wypadnięcia (przezywaja regres) muszą radzić sobie na własną rekę, jeżeli nie są zadowoleni z trenerów i struktur związkowych. Jak ich stać to nikt im nie zabroni zatrudnić osobistego trenera. Swoje pieniadze moga wydawac jak chcą.

Uzupełnienie kadry

Kruczka zostawić, ale wspomóc Fijasem i Szturcem niech trenują we trojkę i dobierają skład w głosowaniu. Na PŚ może jeździć Kruczek jak staruszkom się nie chcę. Zawodnicy nie mogą rządzić w kadrze pomóc im trzeba, ale słuchać się muszą.Kruczek moim zdanie składy wybiera rozsądnie i uczciwie. Decyduję aktualna forma nie zasługi, uważam to za zdrowe podejście. Stoeckl nie boi się tego typu rozwiązań jak Jacobsen skakał gorzej to go odstawił. Nie ma świętych krów skakać maja najlepsi aktualnie i tyle. Nasi młodzi zawodnicy to nerwusy i tyle. Stoch jak wracał po kontuzji to sam mówił poczekajcie, dajcie czas. Ja mu nie wyszedł konkurs na małej to nie mówi Kruczek mnie nie nauczył jak skakać. Powiedział skonia mi nie leży i tyle. Kruczek nie jest taki zły żeby go zwalniać fakt sezon jest gorszy, zawodnicy nie skaczą tak jak byśmy od nich oczekiwali, ale Żyła jeździ jak chce, Kot ciągle coś kombinuje itd. Powinniśmy zadać sobie pytanie czy, aby to tylko wina Kruczka, że ma głupich zawodników.
Proszę nie hejtujcie za ostre słowa nie mają one na celu obrażać naszych skoczków, a jedynie dać do myślenia ile procent błedu jest generowanych przez samego trenera, a ile przez charakter skoczków, którzy juz by chcieli tak od razu wszystko wygrywać bo jeden czy dwa konkursy im w życiu wyszły. Stoch na swoje sukcesy czekał długo, ale co roku mozolnie i ciężko ćwiczył i stosował się do poleceń trenera.

Saymon19

A czyli obraził sie na skoki śmiertelnie, kibic wierny po grób.


A co powiesz na Gorana Janusa? trzecia impreza z rzędu, kiedy jego kadra gaśnie w dniu jej rozpoczęcia. A w tym roku to jeszcze sie skompromitował, nie dając poskakać na K90 Prevcowi, bo ja widać, mijał by 2 skoki więcej i powalczył by o medal indywidualnie. Co pokazał wy konkursie mieszanym.

W_S

Są sposoby, trener nie umie przemówić mu do rozsądku. Wywalić go z kadry to by się nauczył (nie piszę tak dlatego, że go nie lubię, wręcz przeciwnie - bardzo go lubię)...
Zowodnicy są dobrze przygotowani - czyli będzie medal? Jak nie będzie, to nie są dobrze przygotowani...

@Kojonkoski

Wszystko jest, tradycje są, zaplecze jest, zawodnicy są, popularność jest jeno wyników brak. W takim marazmie jest polska kadra (oprócz wyników Stocha). Podobnie albo jeszcze gorzej było w czasach przed Kojonkoskim w Norwegii. Wikingowie poszli po rozum do głowy wywalili cienkiego Ludwiga Zajca (kto tego pana pamięta hę?;)) i od razu zaczęli robić wyniki. Błysnął Pettersen, błysnął wielki talent Ljokelsoey, wróciły pięknie czasy Ingebrigtsena (wicemistrz z 2003 roku) a w następnym sezonie miażdżyli. Wiadomo potem Kojon się wypalił ale nie schodzili poniżej pewnego poziomu. Wszyscy uwielbiali Mikę chociaż miał twardą rękę i nikt nie mógł przy nim gwiazdorzyć. Dlaczego nie miałby wylądować w Polsce. Wszystko zależy od 2 następnych konkursów jak wyjdzie klapa Polo zacznie myśleć a nie tylko słodko pierdzieć i udawać jak to jest ekstra.

-

Dla mnie sprawa jest oczywista. Jeśli chcemy, żeby reprezentacja dalej się rozwijała to Kruczek i Maciusiak powinni zostać zwolnieni. Według mnie ci dwaj byli dobrzy na okres przejściowy, gdzie nie mieliśmy dobrych skoczków i musieliśmy zaoszczędzić na sztabie szkoleniowym. Teraz gdy oprócz Stocha mamy Piotrka Żyłę, którego bez wątpienia stać na regularne miejsca w top 8. Są też Kot i Ziobro, którzy powinni regularnie pojawiać się w czołowej dziesiątce. Nie mówią już o takich talentach jak Murańka, Zniszczoł, Biegun, Wolny. Ci chłopcy powinni już regularnie punktować w PŚ. Zresztą popatrzmy na takich Norwegów - Sjoeena i Forfanga. Jeszcze rok temu byli o klasę gorsi od wymienionych przeze mnie Polaków. A teraz? Naprawdę talentów mamy co nie miara, potrzeba tylko dobrego trenera kadry A i kadry B. Ale chyba na to liczyć nie możemy...

yyy

Napisałeś:
"Ja bym np jako Tajner, spróbował namówić Andreasa Kuttela, żeby objął opiekom trzech skoczków, np Kota, Bieguna i Ziobre. "

Tylko powiedz mi z jakiej racji prezes miałby zatrudniać trenera dla wymienionych skoczków?

Jeden z nich na te chwile ledwo łapie się do kadry B, drugi jest na pograniczu kadry B i A, a trzeci (Ziobro) także jest na pograniczu tylko po drugiej stronie granicy. :D

Po jakie licho zatrudnić trenera dla takich skoczków?
Tak jak mówiłem, jeżeli zatrudniać indywidualnego trenera to tylko dla skoczków wybitnych. Na te chwile mamy tylko jednego takiego skoczka (Stoch).
Opcja która można rozważyć, to zatrudnienie drugiego trenera kadry A (w sensie dosłownym) na stanowisku troszkę bardziej niezależnym niż stanowisko asystenta. I ten drugi trener współpracując z pierwszym trenerem mógłby opiekować się czescia kadry A wyselekcjonowaną przez Kruczka. Wszyscy trenowaliby razem, odbywaliby wspólne zgrupowania wiec główny trener mialby bardzo dobre rozeznanie w sytuacji i formie wszystkich swoich podopiecznych. Jedyna różnica w porównaniu z tym co jest obecnie, że na zgrupowaniach i podczas konkursów każdy z trenerów poświęcałby uwagę tym którzy są pod ich bezpośrednią opieką.

Żeby było jasne. Nie domagam się drugiego trenera. To są tylko moje hipotetyczne dywagacje i wcale nie uważam tych dywagacji za absolutnie słuszne, ani za jakąś prawdę objawioną. Gdyby to było takie dobre rozwiązanie to pewnie byłoby już dawno wdrozone i przećwiczone.

Saymon19

A skąd wiesz że jego pomysły się skończyły? Po tych MŚ widać że nasi są przygotowani bardzo dobrze. Czyli jednak jakiś pomysł jest. Jak rok temu było ok to wszyscy się rozpływali nad Kruczkiem a teraz jak jest gorzej to wszyscy Kruczka błotem obrzucają...To nie jest fair wobec Kruczka. Zrobił dużo dobrego dla polskich skoków więc nawet ten rzekomy błąd przygotowawczy(jak było to wiedzą tylko wtajemniczeni), nie powinno to przesłonić sukcesów. Jak mówi przysłowie raz na wozie raz pod wozem. Nie wszystko będziemy notorycznie wygrywać...A co do Żyły, skoro nie słucha ani Szturca ani Małysza ani Kruczka to co oni mogą zaradzić?

W_S

Jeden z ekspertów i znaFców o których mówił Szaran... Tak wywalić Kruczka bo jego pomysły się skończyły... Jest złym trenerem bo pozwala zawodnikom na wszystko (taki Żyła - mówi mu się, że ma zmienić pozycję, a on to ma gdzieś). Jak trener mówi to, to się wykonuje, a Kruczek nie potrafi do zawaodników przemówić... Zawodnicy mają go gdzieś, kadra A, zaczyna trenować z trenerami klubowymi, robi nam się taka sytacja jaka było rok temu w Austrii i za to Pointner wyleciał, teraz czas na Kruczka...

czarnylis

Tak sławne Strebskie Pleso...

Tym niemniej Stocha i Żyłę nie wyprowadził na prostą... A Kruczek już w swoim pierwszym sezonie pracy Stocha ulokował na 4 miejscu MŚ...

Zastrzegam uważam Lepistoe za znakomitego trenera...

Dymisja Kruczka?

Puścić naszego trenera z dużymi osiągnięciami i z możliwością dalszych sukcesów? I to dlatego że jeden sezon jest gorszy? Albo dlatego że szanowni panowie Kot i Ziobro tego chcą?
Był Kuttin i co było? Nic! Był Lepistoe i co było? Małysz i długo długo nic! A nawet jakby odpukać Kruczek został zwolniony, to na kogo liczycie? Pointnera, Kojonkoskiego?Marzenia,zamiast Kruczka trenerem zostałby pewnie Maciusiak i z naszej kadry nie zostałoby nic...
Może wyniki są zbyt słabe bo zawodnicy są zbyt słabi i poza sezonem czy dwoma w TOP20 na nic więcej ich nie stać? Czy mam rację, czas pokaże...

@dervish

" Dwóch trenerów oznaczałoby, że każdy z zawodników miałby więcej trenerskiego czasu poświeconego własnej osobie. "
Tak ??
Aby na pewno ??
Teraz jest sześciu i czegoś takiego ne ma..
Kruczy, Klimowski - Kadra A
Maciusiak, Topór - Kadra B
Mateja, Fijas - juniorzy
I Tylko ta ostatnia pracuje bez zarzutu...

yyy

A nie może być tak, ze jest jedna grupa, jeden szef (Kruczek) który dostaje do pomocy dodatkowego trenera.
To szef decyduje o tym kto jest w kadrze i kto wystąpi w zawodach, ale zawodnicy z kadry w razie konfliktu z jednym z trenerów mogliby trenować z tym drugim.
Dwóch trenerów oznaczałoby, że każdy z zawodników miałby więcej trenerskiego czasu poświeconego własnej osobie.

@hmm

yyy, bo to pierwszy sezon Kuttina, a nie siódmy jak Kruczka ??
Nie widzisz różnicy ??
@yyy
dokłądnie podzielić na grupki 3 osobowe
np:
Kruczy - Stoch, Kubacki, Miętus
Fijas - Ziobro, Kot, Biegun
Szturc - Żyła, Murańka, Zniszczoł
Maciusiak - Hula, Wolny, Kłusek
Mateja - Juniorzy itp itd

@yyy

Jeżeli chodzi o zmianę w różnicach punktowych w dzisiejszych skokach, nie ukrywajmy tu że przyczyniły się do tego w dużym stopniu punkty za wiatr. Można godzinami mówić o tym jak te punkty są niedopracowane i jak mocno ten system jest ułomny w przypadku gdy mamy różne kierunki wiatru w różnych częściach zeskoku lub wiatr boczny, ale gdy konkurs jest rozegrany w podobnych warunkach ten system sprawia, że wkład szczęścia w wynik jest niemal zerowy. Liczba przypadków typu Rok Urbanc z Zakopanego 2007 zmalała niemal do zera.

@Tim

Lepistoe zawalił przygotowania do sezonu 2007/08 ale co ciekawe i trudne do wyobrażenia obecnie, sam się do błędu przyznał. Fin się przyznał, że błąd popełnił i wie gdzie. Niemniej u nas króluje motto "do niczego się nie przyznawaj i najlepiej idź w zaparte" i Hannu pracę stracił. Jednak tylko na parę miesięcy.

Co ja bym chciał a co jest możliwe to dwie rożne rzeczy. Chciałbym odmiennego, takiego świeżego spojrzenia, czyli trenera spoza naszego środowiska, ale jednocześnie wiem, że do 2018 to niemożliwe, bowiem tyle jeszcze potrwa kadencja Apoloniusza Tajnera. Kuttina jeszcze nie skreślaj po tym sezonie, choćby Austria nie zdobyła już medalu.

czarnylis

Przecież tak chyba właśnie jest.
Kruczek wszystkim dowodzi jest kierownikiem, a trenerzy Fijas, Szturc, Mateja i Maciusiak to jego współpracownicy z którymi wspólnie ustala strategię przed rozpoczęciem sezonu.

Kiedyś chyba przed poprzednim sezonem na tych łamach był artykuł o tym jak w założeniach mają funkcjonować i współpracować ze sobą wszystkie nasze kadry. Było tam coś o zgraniu cykli szkoleniowych, tak aby w dowolnej chwili umożliwić bezkolizyjne roszady miedzy kadrami. Szczegółów nie pamiętam, musialbym poszukac tego artykułu.

@dervish

Nie wiem w czym problem.
Podobno za kadencji Kruczka i tak sztaby naradzają się co do składów na poszczególne zawody. Tak samo jest z planami treningowymi i zgrupowaniami.
Także Kruczek z Fijasem spokojnie by się dogadali i stworzyli duet prowadzący. Dlaczego już zakładasz, że to się nie uda?
Tylko mi nie mów, że się boisz iż grupa Fijasa byłaby silniejsza?

dervish

Nie, nie nie, absolutnie się nie zgadzam. Powinien być właśnie trener koordynator, którego zdaniem w głównej mierze było by wybieranie składów na PS, PK i Fis capy. Moze nie trenować żadnej grupy, ale jego głównym zdaniem było by być cały czas na bieżąco, monitorować, który skoczek co robi.

jak idzie skoczkowie dobrze, to nic sie nie dziej, ale w sytuacji gdy zaczynają się problemy, jak u np Kota, to po wycofaniu sie z startów, taki trener znając na wylot Kota, był by wstanie stwierdzić do razu co jest nie tak i nad czym trzeba popracować.

W dzisiejszych skokach, różnice są tak małe ze decydują nie raz same noty za styl. Jak dawniej Małysz z 20 miejsca po pierwszej serii wskakiwał do czołówki na koniec, to to był wyczyn wręcz niewyobrażalny, a dzisiaj byle kto potrafi to zrobić, bo różnice w 30, nie raz są minimalne.
o znaczy ze teraz w skokach decydują niuanse, a jeden trener mając szeroka kadrę, nie jest w stanie wyłapać tych niuansów.

zibiszew

No właśnie. trzy kadry A pod opieka 3 rożnych trenerów skupiłyby się na rywalizacji między sobą zamiast na rywalizacji z rywalami z kadr innych krajów. Dopiero byłaby jatka pomiędzy zwolennikami kazdej z tych kadr. Może nawet dochodziłoby do kibicowskich "ustawek" podobnych do tych w wykonaniu klubowych kiboli piłki kopanej. :D

czarnylis

Lepistoe również popełnił błędy w przygotowaniach do sezonu 2007/08. Zresztą został za to zwolniony. A podobno się wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki :).

Optujesz za polską czy zagraniczną "myślą szkoleniową". Jak Austriak nie zdobędzie złotego medalu MŚ lub KK to zapewne Kuttin będzie odsądzany od czci i wiary. Reszta poza trenerem słoweńskim i norweskim podobnie... Chyba, że Freund będzie MŚ...

yyy

A kto miałby decydowac o tym kto ma nalezeć do kadry A?
Kazsy z tych trzech trenerów wybierałby swoja kadrę? A ten koordynator to na jakiej zasadzie miałby decydować o składzie na przykład na PŚ? Żaden z trzech trenerów nie miałby wiedzy odnośnie formy podopiecznych innego trenera, każdy trener stosowałby swoje cykle treningowe, zgrupowania w innych terminach itp. Kto by nad tym zapanował?
Moim zdaniem główny trener powinien być jeden. On powinien odpowiadać za wszystko. Jeżeli jakiś zawodnik chce mieć trenera indywidualnego to jego sprawa. Niech z nim trenuje na własne ryzyko, ale musi wiedzieć że to on ma się dopasować do planów kadry, a nie kadra do niego. Oczywiście o ile nie jest to zawodnik klasy Małysz czy Stoch. Tacy mistrzowie podlegaja innym prawom.

profesor nienadzwyczajny

Justyna współpracuje z Wierietelnym od 1999 roku. A osobistym trenerem stał się de facto od kiedy wziął się za kadrę A biegaczek.

Natomiast dopiero od 2009 roku ma własnych serwismenów. Nawet pod medlau olimpijskim w 2006 roku trener jej smarował narty :)...

@profesor nienadzwyczajny

Ależ ja nie wnikam w czasy Kuttina i Turynu. Nie o to chodziło w meritum. Podałem przykład (sytuacja z początku 2009) kiedy niepopularne zmiany przyniosły świetny efekt i nie należy z uporem trwać w marazmie, a szukać lepszych rozwiązań.

Twój styl wypowiedzi jakbym znał z dawnych czasów. Pozdrawiam :)

@dervish

...wybitni oraz Ci, których stać :). Skoro Pan Ziobro chce mieć Pointnera czy Fijasa i chce im indywidualnie płacić...

Nawet jeśli wypowiedź Janka jest 100% prawdą, moment wybrał fatalny. Ale to dziennikarski myk-wzięli go "na gorąco" i już. Sensacja gotowa.

Dziwne, że nie zainteresowali się dietą naszych reprezentantów, bo albo oni ściemniają z tym "chlebem z masłem" albo to naprawdę żałosne.

Ja się cieszę, że nie było serii próbnej, im mniej skaczą: Żyła i Kubacki tym większa szansa, że skoczą dobrze we właściwym momencie.

To Stoch po tych 2 slabych skokach wczoraj dzisiaj odpuszcza? No super, zeby potem nie bylo gadanie ze zabraklo mu 2 skokow...
To jak w probnej przed konkursem zas nie wyjdzie to sie zacznie nerwowka.

dervish

Toczymy z czarnym lisem teoretyczne boje jak by to można poukładać.Zdaję sobie sprawę że to łatwe nie jest :):)i najbardziej zależy od ludzi.Jeśli zwyciężyłaby Myśl skoki są najważniejsze a nasze ambicje to wtórna rzecz....Ale znam tez mentalność Polaków bo znam swoją własną:):)bedzie to trudne aczkolwiek nie niemożliwe

-

Jestem ciekawa, jak teraz Kamil zareagowałby na zamiar zwolnienia Kruczka. Chyba wszyscy pamiętają, jak kiedyś stanął za nim murem i powiedział, że jak trener odejdzie, to on razem z nim...
@Asia09 Niby długo Kruczek prowadzi naszą kadrę, ale ja na razie nie byłabym za zwalnianiem go. W Polsce mamy jakąś taką dziwną skłonność do wyrzucania trenera natychmiast po tym, gdy wyniki są trochę słabsze niż wcześniej, a ja nie jestem tego zwolenniczką. Wiem, że to zupełnie inna dyscyplina sportu, ale np. w siatkówce reprezentację Brazylii, Rezende prowadzi od baaaardzo długiego czasu. Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy, że dopiero za czasów Kruczka zaczęliśmy liczyć się jako drużyna. Ten sezon jest słabszy, ale kurcze (nie znam się), ale nie sądzę żeby to było tak, że gdy naszą kadrę objąłby Pointer czy Kojonkowski czy ktoś tam inny, to od razu jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki dorównamy drużynowo Niemcom, Austrii, Norwegii...

@czarnylis

Naczytałeś się wywiadu z desperowanym facetem ,któremu łopateczkę i wiadereczko z piaskownicy zabrano i wysnuwasz takie wnioski jak w komentarzu z 16:55
Na serio wiesz co sie dzieje w piaskownicy? Dzieciaczki wszystko mogą wymyśleć nawet to że sobie muszą same pieluszki zmieniać.Jeśli ktoś ma jakieś uprzedzenia do kogoś to będzie wszystko mowił aby tego kogoś oczernić.
Taki niby Ziobro odważny wychwalany przez wszystkich tu znawców , to dlaczego tyle niedomówień ten bohater stosuje w swych wypowiedziach? Czego sie boi?

Na podstawie niedomowien Ty wyciagasz wnioski nie znając opinni obu stron no to gratuluję
Ziobro tymi słowami w wywiadzie postąpił nie fair w stosunku do kolegów , mówiąc miedzyinnymi ,że to on sam by sie wystawił do składu. Za kogo ?

@zibiszew

Pod względem motorycznym jak najbardziej, ale technicznym?
Hahaha daj spokój. Może teraz część się technicznie pomału odbudowuje ale przez cały sezon to technika szwankuje i to nie jest mój wymysł.
To niemoc techniczna zrodziła niemoc mentalną.

To nie słynne wiązania Simiego przesądziły o braku złota Adama

Profesorze LISIE CZARNY,
Adaś na własne życzenie przegrał złoty medal olimpijski ...na ZIO w Turynie. Miałem odwagę wówczas pisać na SJ "wybrał lepsze pieniądze.." wiążąc się z duetem austriackim Kutin-Federer.Nie komentuję.Forumowicz @indor wowczas słusznie bulgotał:"Austriacy ręce precz od polskich skoków (czyt. pieniędzy!!!)
Wtedy również rozważano możliwość zatrudnienia H. Lepistoe, rozmawiał w Krakowie z ówczesnym Kapitanem Sportowym PZN - Polem. był nawet pomysł utworzenia tandemu A.M-H.L. czemu wespół z www.crakow (pozdrawiam)wyjątkowo optowaliśmy. Nie wszyscy o tym wiedzą, iż Justyna w tym okresie przedolimpijskim wybrała osobistego trenera wspólfinansowego przez PZN. Współpracując z nim medale zdobywa do dzisiaj, a z Turynu wróciła z pierwszym krążkiem olimpijskim.
Co się tyczy wiązań narciarskich to podobno taki rekwizyt posiadał Adaś,złośliwi pisali, że jedyny egzemplarz wykonał jakiś spec w manufakturze garażowej, zaś w trosce o uniknięcie kompromitacji Mistrza,ktoś inny zarobił na złomowaniu wynalazku.
Wiązania Simiego opracował wyprodukował i przetestował zespół szwajcarskich speców od mechaniki chirurgicznej. Koniec dywagacji i mżonek o złocie Adasia.

czarnylis

Po za tym, po co psuć maszynkę znoszącą złote jaja? Jan Szturc co chwile tworzy jakąś młody brylant skoków narciarskich. Po co niszczyć to co sobie zbudował w Wiśle?

yyy

Taki sarkazm w twoich ustach:):)

zibiszew

Kadra podzielona na dwie oddzielne grupy. Takiego eksperymentu chyba do tej pory nie było. Co innego gdy jakiś zawodnik odchodzi pod opiekę innego trenera a co innego dwóch rywalizujących ze sobą trenerów kadry.
Na indywidualnego trenera mogą pozwolić sobie zawodnicy wybitni w naszej kadrze mamy tylko dwóch takich:Kamil i Adam) albo mający bogatego sponsora który opłaci im zatrudnienie indywidualnego trenera, względnie oddadzą się pod opiekę trenera klubowego.
U nas, na razie najwięcej hałasu robią zawodnicy przeciętni i to ci którzy przegrywają rywalizacje o miejsce w kadrze w sportowej rywalizacji na skoczni.
Dziwne by było aby bunt "przegranych" miał mieć moc sprawczą i spowodował zmianę trenera kadry. Na ich miejsce wchodzą do kadry inni lepsi, a druzyna jak pokazują te mistrzostwa wcale nie traci na konkurencyjności. Szanse są podobne jak na poprzednich mistrzowskich imprezach.

Nie przesadzam, czy Kruczek pozostanie na swoim stanowisku, aczkolwiek wiele wskazuje na to, że wielkiej rewolucji nie będzie. Raczej kosmetyczne zmiany.
Wiele razy powtarzałem, że czas na dywagacje o zmianie trenera nastąpi po zakończeniu sezonu. Teraz to nie ma sensu. Teraz trzeba koncentrować się na MS i na jak najlepszym finiszu. Pozostało jeszcze wiele konkursów. Dyskusje o zmianie trenera po każdym wywiadzie rozżalonego skoczka albo jakiegoś walczącego o posadkę działacza, a nawet po każdym treningu są niepoważne, tym bardziej że temat pojawia się w środku najważniejszej imprezy sezonu. W dodatku aktualna forma naszej kadry jest wielce obiecująca. :)

@W_S

Jan Szturc nie obejmie kadry B ani żadnej innej bo to się wiąże z podróżami, a on za tym nie przepada. Jan Szturc tylko jako trener konsultant.

Sokół i Pono

''Sokół i Pono (*v68.neoplus.adsl.tpnet.pl)
25 lutego 2015, 16:26

-
Skoro Małysz to taki wyjątkowy gość to tym bardziej jego stanowcze weto w odniesieniu do współpracy z trenerem Kruczkiem powinno wam dać do myślenia.''



Masz racje, już wiem, dlaczego Małysz nigdy nie wygrał złota na Igrzyskach

czarnylis (profesor)

Czy Ty nie dopuszczasz myśli że pod względem motoryczno- technicznym Oni są świetnie przygotowani?(Patrz treningi).A psychika to już całkiem inna bajka?

Odwołanie Kruczka z funkcji trenera kadry A

Nie patrzyłabym na wyniki kadry z tego sezonu ale na to, że Kruczek prowadzi kadrę już SIEDEM lat ! To długo, więc czas na zmiany niezależnie od wyników.

Biegun do kadry A? ahhahaha

czarnylis

Zgadzam się z tobą w 100%. Myślę że w takim przypadku kadry wyglądały by tak:
Kadra A1(Kruczek-Klimowski):
Stoch,Żyła,Zniszczoł,Murańka,Kubacki
Kadra A2(Fijas):
Ziobro,Kot,Biegun,Biela,Wolny
Kadra B(Szturc):
Kłusek,Stękała,Byrt,Kantyka
Kadra Juniorów(Mateja):
ciężko mi tu wymienić zdolnych juniorów, nie jestem na bieżąco

Co za głupi sport! Tylko w skokach taki cyrk!

Hofer out!

@dervish

"Więc jeżeli jest rozgoryczony to chyba tylko z powodu swojej kiepskiej postawy."

... i tego, że musiał naprawiać się sam.
I o to chyba ma większy żal niż brak jego nazwiska na liście startowej.

Kwalifikacje o 18 i bez Kamila dziś.

czarnylis (profesor)

Jeśli by to dopracować co napisałeś.Jeśli nie bedzie niezdrowej rywalizacji miedzy grupami. jeśli bedą konsultowane plany treningowe..jeśli..itd jeśli to ma przynieść efekt w postaci lepszych wyników no to czemu nie?Pytanie tylko kto bedzie decydował o starcie w PŚ?

Tak pamietamy czasy przed Kojonkoskim

W Norwegii był wtedy dokładnie taki sam syf jak w Polsce od kilku lat.

"Archanioł" nie mogę :)

Przykro mi to mówić, ale z wypowiedzi Janka wynika, że to co przy wyrównanej wysokiej formie całej kadry miało być zdrową rywalizacją o miejsce w druzynie dla Janka zaszkodziło. On potraktował tę rywalizacje wybitnie niezdrowo. Nawet jezeli sam czuje, ze jest w lepszej dyspozycji od Olka, to przecież znał reguły. Treningi były rywalizacja o miejsce w drużynie i Janek nie był wystarczająco dobry aby bezspornie tę rywalizacje wygrać. Argument, ze w konkursie to by pokazał jest tu nie na miejscu. Treningi to też był dla naszej kadry konkurs. Przynajmniej dla tej jej części, która z góry nie miała zapewnionego miejsca (Żyła, Stoch).
Gdyby zdołał odpalić przynajmniej jedna ze swoich petard, to Kruczek miałby jakiś pretekst, żeby znowu odstawić Olka. Janek mimo 6 szans takiego pretekstu trenerowi nie dał. Więc jeżeli jest rozgoryczony to chyba tylko z powodu swojej kiepskiej postawy. Najlepsze miejsca na treningach: Zniszczoł 6, Ziobro 16.

-

Będzie inny trener i co z tego skoro kibice sukcesu, znawcy tego sportu, technik treningowych, selekcjonerzy kadry czyli polaczki po 2 nieudanych konkursach bedą go zwalniać bo przeciez Polska to potęga w skokach..

Wcielając się w Kruczka powiem:. Niech nastepny trener powtórzy moje sukcesy.
Nawiązuje tu do podobnych słow Piechniczka który był tak samo krytykowany za brak w koncowej fazie prowadzenia reprezentacji sukcesow polskiej pilki. Do dnia dzisiejszego a mineło kupę lat jako trener nikt nie zblizyl sie do 3 miejsca w Swiecie zdobytego na mundialu w 1982.

Żaden trener wcześniej nie miał takich sukcesów z kadrą jak Kruczek i zaden trener przyszzły nie zrobi lepszego wyniku po tym jak smrodki typu Kot Ziobro plują w kadre Polski plują w trenera. Trenerzy to widzą i zanim zdecydują sie na objęcie kadry polaczków 5 razy sie zastanowią.
Poski trener się jakiś zgodzi . Trener do kopania przez zawodnikow.
Kto do tego doprowadził ? Do takiej swawoli niesubordynacji.
Na miejscu Kruczka po zakonczonym sezonie podziekowałbym za pracę w Polsce.

@zibiszew

Ja to widzę tak.
Kadrę A dzielimy na dwie podgrupy, którymi dowodzą Kruczek i Fijas. Obaj szkoleniowcy pracują na równych zasadach i obaj ustalają skład. Zawodnicy dostają wolną rękę i sami sobie wybierają grupę w której chcą pracować.

Atmosfera się wyczyści, ludzie przystąpią do pracy z większą energią i wiarą, a do tego dojdzie sportowa rywalizacja między grupami czyli główny motorek postępu.

Jedyny minus to osłabienie sztabu juniorskiego, ale Mateja powinien sobie i tak poradzić.

Widzisz w tym coś złego?
Naprawdę chcesz się łudzić, że obecny układ przyniesie jeszcze coś dobrego oprócz Stocha?

Miernoty

Gdyby Panowie Ziobro, Kot, Zniszczoł czy Murańka stale byliby
obecni 15-ce PŚ to nie mieliby problemu ze startami.Skoro jednak
zajmują >50-te miejsca niech się wezmą do ciężkiej pracy a nie gwiazdorzą. Nie wymieniłem tu Kubackiego bo On nigdy nie miał
pretensji o start w PK.

Stoch

https://www.facebook.com/KamilStochOfficial/photos/a.266976816657282.65763.180522621969369/890316584323299/?type=1&theater

Trochę się wpienię, jak któryś z naszych odpadnie przez wiatr, może lepiej odwołać Q?

Kamil STOCH nie będzie skakał w kwalifikacjach.

@Noworudzianka

Szybkiej emerytury?

czarnylis (profesor)

Małysz to nie kot który nawet na podium nie był.Janek to nie Małysz Który wygrywał cztery kryształowe kule! A co do zmian,jestem za ewalułowaniem a nie rewolucją,pamieta ktoś skoki norweskie przed Kojonkowskim? Pamieta ktoś co tam się działo?Jakie "mądrale -trenerzy" tam byli.I jak to Mika swoją twardą postawą to poukładał?W Polsce też takie "mądrale"istnieją.Ja nie chcę by w Polsce znów była taka mizeria jak za Małysza była w Polsce!

urodziny hofera

...emerytury .

urodziny hofera

No i czego my mamy mu życzyć...? ;D

Stoch dziś zmęczony

Czyli nie skacze, może to i lepiej postawiłem 200 zł, że wygra Freund :))

Ziobrze wyszedł jeden konkurs

więc czego się spodziewał?

-

Walter Hofer ma urodziny!

Skoro Małysz to taki wyjątkowy gość to tym bardziej jego stanowcze weto w odniesieniu do współpracy z trenerem Kruczkiem powinno wam dać do myślenia.

O co ta spina? Przecież obojętnie kto z trójki Ziobro-Zniszczoł-Kubacki by nie wystąpił to by MŚ nie zdobył. W sporcie liczy się zwycięzca, a cała reszta to przegrani (to są MISTRZOSTWA Świata, a nie WICEMISTRZYSTWA etc.). Kruczek wybrał, jak wybrał. Skoro Ziobro jest lepszy to czemu nie udowadniał tego w treningach? Prawda jest taka, że poza Stochem i nierównym Żyłą reszta naszych skoczków nie prezentuje zupełnie nic. Nieraz wychodzą im lepsze skoki, nieraz słabsze. To czy dana próba naszemu zawodnikowi wyjdzie wynika z szczęścia na belce, a nie z przygotowania i umiejętności. Pasjonowanie się 8 miejscem Ziobry jest co najmniej nie na miejscu. Gdyby wygrał zawody i treningi to dyskusji by nie było. Wszyscy wiemy jak wyglądał skład za czasów Małysza, a mimo to nasz Mistrz nie miał problemów ze znalezieniem się w nim. Talent zawsze się obroni. Jan zamiast marudzić powinien to przemyśleć i wziąć się za siebie. Najlepszym sposobem na odegranie się na trenerze będą dobre skoki, a nie wywiady. Niech w swoich następnym próbach skompromituje decyzje Kruczka w sportowym stylu, tego mu życzę.

Tak jak teraz Maciek czy Janek, Małysz też był tu mocno krytykowany kiedy zrezygnował ze współpracy z Kruczkiem i namówił do tego Lepistoe.
To była pierwsza zima Łukasza jako szefa kadry A i początek był fatalny. Zajmował się głównie Małyszem, ale nie potrafił mu konkretnie powiedzieć co robi źle, tylko "a może zrobimy tak" a jak nie pykło "to zróbmy tak". I tak w kółko. Klasyczna metoda prób i błędów. Jako, że Adam skakał kiepsko główna uwaga sztabu poszła na niego, a reszta w odstawkę.
Kiedy Małysz w końcu zrozumiał, że z tego nic nie będzie i poszedł do Lepistoe, kadra odżyła i już w styczniu mieliśmy chyba siedmiu w drugiej serii w Zakopanem, a na koniec sezonu podajże podium w drużynówce.
Odejście Adama Małysza tak mocno krytykowane, przyniosło wszystkim korzyści. Małysz pod okiem "Dziadka" się odrodził i gdyby nie wiązania Ammanna pewnie cieszyłby się upragnionym złotem olimpijskim. Ostatni sezon Małysza to 3 miejsce w PN na koniec.

Tak więc ludzie nie bójmy się zmian.

Szkoda

że odwołali serie próbną. Ciekawe czy q się odbędzie. Wiatr może na to nie pozwolić.

Cancelled trial round - kwalifikacje na razie zgodnie z planem o 17:00

czarnylis (profesor)

Rzadko, ale teraz z Twoją oceną się w dużej części zgadzam.Sami sobie chyba jednak nie radzą.

ja03

Tydzień temu Kruczek powiedział że będzie decydowała dyspozycja dnia.Więc 8 miejsce Ziobry czy konkursy bez punktów Kubackiego nie mają tu nic do rzeczy...

Panowie!!!

Nie powinniście rozpatrywać pary Ziobro - Zniszczoł, tylko Ziobro - Kubacki. Zniszczoł powinien mieć z marusz zapewniony start, bo to jest zawodnik, który w konkursie potrafi się zmobilizować. Ja nie rozumiem, jak można wystawić Kubackiego, który w ostatnich 4 konkursach nie zdobył nawet 1 punktu, a nie wystawić Ziobry, który był 8 w ostatnim konkursie, najlepszy z Polaków. Przecież każdy wie, co w zawodach pokaże Kubacki.

Sokół i Pono (*v68.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Z całym szacunkiem...Małysz to wyjątkowy Gość!I proszę nie porównujmy Go do innych naszych skoczków ...I Kamil też jest wyjątkowy!

-

Jeszcze co do wywiadu Janka.

On mówi o jakichś decyzjach które będzie musiał podjąć.

Być może ma na myśli przejście pod opiekę innego trenera. Jak najbardziej ma do tego prawo.

Jego obecna dyspozycja nie gwarantuje mu stałego miejsca w zawodach PŚ w przyszłym periodzie. Czy jeżeli spadnie do PK to będzie
 miał pretensje do trenera, zamiast do siebie za to że nie potrafił wykazać wyższości nad kolegami?



Można powiedzieć, że jak do tej pory Janek jest największym ulubieńcem Kruczka. Mimo zdecydowanie słabej postawy w PŚ, jako jedyny nie dostąpił zaszczytu zesłania do PK (nie liczę PK w Wiśle gdzie startowała prawie cała kadra A) , a należało mu się to co najmniej tak samo jak Olkowi, Dawidowi, Klimkowi i Maćkowi.

Powinien być wdzięczny Kruczkowi za tamte decyzje. Jak widać w swoich ocenach Janek stosuje logikę Kalego.

Jest w podobnej dyspozycji do Olka. Treningi pokazały , że był jednym z dwóch najsłabszych w kadrze. Znał zasady. On już na tych MŚ coś dla siebie wygrał. Może niech teraz pozwoli dać szanse Olkowi. Moze Olek tez coś dla siebie wygra.

Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-02-25 16:11:44

Jaro

Bo Kruczek się skończył... Nie lubię piłki nożnej, ale taki przykład - w każdym klubie polskiej Ekstraklasy po takim sezonie wyleciałby 10 razy... Proste nie ma już pomysłów, poprzednie straciły byt, więc #czas na zmiany!

Przypomnij jeszcze WS

jak to Małysz został wywalony z kadry bo nie chciał pracować z trenerem Kruczkiem i jak był zmuszony trenować nieoficjalnie z trenerem dziadkiem Lepistoe.

Jak to jest? Polska mogła wystawić 5 skoczków, ale wśród nich musiał się znaleźć obrońca tytułu MŚ vel Kamil Stoch czy nie?

Ale w narodzie jest chęć oglądania skoków. Niedługo będziemy się pytali, cz jest relacja ze śniadania zawodników.
A tak po prawdzie też bym pooglądał treningi.

denis13 (stały bywalec)

Taaaak i dlatego jestem"całą gębą" za tym by Fijas był w 1 kadrze

Jak się wygrywa, to jest pięknie i wszyscy sięgają po laury. Jak się przegrywa, to winien jest Kruczek.
Opamiętajcie się ludzie.

zibiszew

Owszem nie miał nic do Kruczka, ale mówił o tym że Ziobro wygrał konkurs PŚ będąc w kadrze B który poprowadził Fijas z Mateją, a będąc w kadrze A od tego sezonu 2014/2015 nie potrafił wystąpić na miarę swoich możliwości.

dervish (profesor)

Wiesz co ...ten cytat z dziękowaniem trenerowi chciałem zostawić sobie na....potem.:):)No cóż ... zgadzam się:)

Tak wyglądała rywalizacja na treningach pary Zniszczoł - Ziobro.

1 trening dla Zniszczoła wygrał o 1,7 punktu
2 trening dla Ziobry wygrał o 5,9 skacząc w dużo słabszych warunkach
3 trening dla Zniszczoła wygrał o 26,6 punktu
4 trening dla Zniszczoła wygrał o 11,7 punktu
5 trening dla Ziobry wygrał o 3,9 punktu
6 trening dla Ziobry wygrał o 9,2 punktu

Mamy więc remis 3:3
Decyzja trudna. Nie wiem czy zła, czy dobra. Czas pokaże.
Z jednej strony Ziobro, ósmy skoczek z K-90 gdzie był najlepszy z Polaków i ten który wygrał dwa ostatnie treningi w tej parze, pokazując że dyspozycja rośnie.
Z drugiej Zniszczoł, który zaliczył jeden bardzo dobry skok i który cierpliwie czekał na swoją szansę.

Ja bym chyba postawił na Janka, choćby w nagrodę za K-90, ale nie odważę się krytykować decyzji Kruczka.

Stety niestety w wyniku tej decyzji wychodzą kolejne ciemne rzeczy i ten sielankowy obraz kadry, usilnie lansowany w mediach przez Tajnera, Kruczka i niektórych forumowiczów, właśnie legł w gruzach.

Prawdziwy obraz kadry wygląda tak, że wyczynowi sportowcy podczas najważniejszej imprezy w sezonie jedzą jak na pikniku koła gospodyń wiejskich. Ci którzy mają problemy na skoczni muszą sobie radzić sami, a część zawodników już nie ufa Kruczkowi.
Dobre w tym wszystkim jest to, że skoro zaczęto mówić głośno o problemach to zamiatania pod dywan już nie będzie, co dobrze wróży na przyszłość.

Po pierwsze nie negujmy autentycznego sukcesu jakim było 8 miejsce Janka na skoczni normalnej. Z tego co mi wiadomo, 8 miejsce to nie tylko wielki sukces sportowy ale bedzie miało równiez swoje przełożenie finansowe. Zdaje się, że dzięki temu Janek dostanie jakieś stypendium sportowe.

Po drugie ekscytujecie się wywiadem zawodnika, który nie umie uznać własnej porażki jaka niewątpliwie jest dla niego niezakwalifikowanie się do kadry na dzisiejsze Q.
Przypomnijmy wypowiedx Janka sprzed 3 dni:

"Chciałbym podziękować trenerowi, który postawił na mnie. Dawid skakał dobrze, Olek również. Wszyscy skakaliśmy równo. Chyba nie zawiodłem trenera dziś. Nie zazdroszczę trenerowi, że musi wybierać."

Wtedy Janek zdawał sobie sprawę, że nominację dostał być może nieco na "krzywy ryj" (przepraszam za sformułowanie). wymienieni koledzy tez mieli prawo mieć zal do trenera. Trener musiał wybrać. Tak sie złozyło, ze wybrał dobrze.

przed pierwszym konkursem Janek był jednym z najsłabszych w kadrze, ale miał silny atut w postaci jednej treningowej petardy która dąła mu 4 miesce w serii. No i zepsuł tylko 2 skoki na 3.
Tym razem zepsuł 5 skoków na 6 i nie miał atutu w postaci petardy. Najlepszy skok dał mu zaledwie 16 miejsce w bardzo okrojonej ostatniej serii treningowej.
Nie był wiec wystarczająco przekonujący. Jaką decyzje miał podjac trener? Znowu liczyć na cudowne odrodzenie Janka w konkursie? Tym razem Janek nie dał mu, żadnego pretekstu aby tak sądzić. A co z zasadami? Niektórzy uważają, że miejsca Jankowi powinien ustąpić Dawid. :D. Pewnie sam Janek by się zdziwił gdyby tak się stało. Nie jest idiotą, dobrze wie, że bezpośrednia rywalizacje przegrał z Olkiem. Przegrał ją w oczach trenera. Rozumiem, że on sam jest innego zdania, ale znał zasady, żal może mieć tylko do siebie.

Strona TVP Sport nie pokaze serii probnej przed kwalifikacjami

śr 25 II (16:45) MŚ w Falun: skoki narciarskie - kwalifikacje HS134
od 16.40 transmisja na eurovisionsports.tv/falun2015/index.html - feed nr 2

denis13 (stały bywalec)

Jeśli uważnie przeczytałeś wywiad Przybyły,On nie ma nic do Kruczka ,jedynie czego sie domaga to dokoptowania Fijasa do sztabu kadry nr 1 I ja jestem całą gębą za tym!

Ziobro i Kot powinni zostać wywaleni z kadry A za takie zachowania

jeden ma pretensje że nie został wzięty do składu, bo wydaje mu się że 8 miejsce na normalnej skoczni daje mu dożywotnią przepustkę do startowania we wszystkich zawodach, a drugi domaga się psychologa i ma żal że na MŚ nie pojechał. Rozumiem jeżeli oboje zdobyli by indywidualnie medale MŚ czy IO, albo regularnie plasowali się w TOP10 albo chociaż regularnie punktowali. Ale oni są zwykłymi średniakami, którym wydaje się że są pępkami świata. Chociaż obawiam się że wyżej wspomniani, będą starali się zrobić wszystko aby wywalić Kruczka(już stary Kot tego dopilnuje). Już prędzej jestem w stanie zrozumieć rozgoryczenie Klimka po braku nominacji na IO, bo Klimek regularnie pkt zdobywał a Kubacki oddał w całym sezonie 2 dobre skoki w drużynówce w Zakopcu.

W sumie nie ma się co dziwić. Kruczek nie ma żadnego autorytetu wobec Kota, Murańki czy Ziobry. Jedynie Kubacki i Stoch (ja ich nie obrażam) są zachwyceni Kruczkiem jakby to był trener najwyższego formatu. A trenerem takiego formatu jest Lepistoe, Poitner czy Kojonkoski.
Pamiętacie dymisję Poitnera? W tamtym czasie była ostra rozmowa z Gregorem Schlierenzauerem, który zażądał zmian w kadrze. Czy to było decydujące? Dla mnie przynajmniej tak.
Napięta atmosfera może doprowadzić do takich sytuacji. W przypadku Kruczka nie jest to wykluczone. I to nie jest żadna teoria spiskowa.
Jakby mieliście wątpliwości to polecam wywiad Przybyły.

Profesionalista

Jak komuś facet z "jajami"mówi "skoczku robisz to a to źle,i to samo mówi facet z chorym biodrem (*to nie aluzją,każdy może być chory)I jednego się słucha a drugiego nie , to jaki to profesionalista?

Jak to jest z tym trenowaniem

"Trzeba sobie radzić samemu", bo trener Kruczek trenuje tylko zawodnika Stocha czy trener Kruczek nie trenuje w ogóle?

Trening

Ciekawe jak wpłynęła wypowiedź Ziobry na pozostałych?.Trening będzie interesujący.

Sokół i Pono (*a56.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Tak się zastanawiam:Hejt na hejcie hejtem pogania na temat Kubackiego!w Twoich wypowiedziach...Może i masz racje że nic wielkiego nie osiągnie , ale co napiszesz jeśli będzie np w !15,w 10?

Stinger

Wywiad Ziobry to wywiad z frustratem. On mowi ze nie ma nic do kolegow ale sam by sie wystawil do skladu. Pytam sie za kogo? Ktorego kolege by wywalil. ? Prtensje to do pana Boga jesli Zioberko byl najcinszy w treningach.
Woda z Co2 mu wyplukala chyba mozg. Takim gwiazdorem sie nagle stal po tym nic nie znaczacym 8 miejscu na sredniej skoczni. Panie ziobro na takich imprezach jak MS czy IO licza sie jedynie 3 pierwsze miejsca. Z takim podejsciem to moze zmien pan swe zainteresowania .Nie musisz pan skakac . Moze stolarnia to wlasciwe miejsce.. Ten luz w d+pie chyba za duzy.

...

Ziemniaki z cebula sa pycha :) Swoja droga zeby byc nazwanym profesjonalista trzeba sie zachowywac jak profesjonalista

-

Wellinger ma większy potencjał od Neumayera ale jest nierówny, po prostu trener wolał wystawić zawodnika który równie dobrze może być wysoko lub poza trzydziestką, od skoczka który w najlepszym przypadku będzie na początku drugiej dziesiątki a w najgorszym na jej końcu... Wiadomo też, że Schuster zawsze faworyzował młodych ale wydaje mi się, że jest rozsądny i jeżeli Wellinger nie pokaże niczego specjalnego w konkursie indywidualnym nie zobaczymy go w drużynówce.

Też się zastanawiam o co chodziło Ziobrze.
Skoro nie kończy ze skokami to chyba zmiana trenera bo co może być innego?
Cóż powoli zaczyna wszystko się psuć w naszej kadrze, brak wyników. Takie a nie inne wypowiedzi Kota czy Ziobry.
Chyba czas trenera Łukasza Kruczka dobiega końca. Z całym szacunkiem dla niego (w końcu on wprowadził polskie skoki wyżej i zrobił drużynę) ale teraz jest źle. Ten sezon jest mimo wszystko bardzo słaby.

Onet to onet

Wszystko przedstawią w wersji "sensacyjnej".
Niby to samo jednak nie do końca . Mamy tu zawodnika zawiedzionego ,rozżalonego, ze swoimi przemyśleniami co do zawodniczej przyszłości (zmiana trenera?), choć ciągle wahającego się co dalej . W sumie nie dziwie się takiej wypowiedzi......

Jeżeli prawdą jest, że PROFESJONALNA drużyna na MISTRZOSTWACH ŚWIATA PROFESJONALISTÓW musi jeść chleb z masłem, bo alternatywą są ziemniaki z cebulą, to albo mamy do czynienia ze skandalem organizacyjnym, albo koordynator zakwaterowania ze strony polskiej jest idiotą, amatorem i nie nadaje się do swojej pracy.

Nie wiem jaki wynik sportowy osiągnie nasza kadra, natomiast mentalnie posypało się zupełnie.

Oburzony z toya czy toy toya?

MSad ma sie dobrze i wlasnie ci mowi ze wcale nie zaluje ze postawilem 2 stowki na Kamila Jesli mnie stac wyjezdzac na zawody nie tylko w Polsce to 2 stowki to pryszcz bidoku.
Ty byś chyba grosza pozalowal ale nie w tym rzecz. Gorsze jest to ze ty nie mozesz przezyc ze ktos mogl postawic na Kamila. Widze ze absorbuje cie moja osoba . Uwazaj bo ci sie bede snil po nocach.

Tak teraz przeanalizowałem treningi i rzeczywiście Neumayer skakał lepiej od Wellingera. Wygrał z nim bodajże 5 na 6 treningów tak więc dziwna decyzja Schustera.

Teraz jeszcze bardziej ciekawi mnie skład Niemiec na drużynówkę.
Freund i Freitag wydają się pewniakami.
Wellinger będzie skakał drugi raz w konkursie.
Kraus i Eisenbichler potrafią być nie bardzo równi.
Neumayer może nie jest wybitny, raczej nie zaskoczy jak w/w piątka ale jest solidny i na pewno równiejszy od Marinusa i Markusa.
Schuster ma ból głowy ale ten ból głowy jest na pewno pozytywny bo kto nie będzie skakał będzie walka o złoto.

Proszę bardzo link do wywiadu polskieradio.pl, Onet jak zwykle okrojone przedruki robi...

http://www.polskieradio.pl/43/265/Artykul/1386155,MS-Falun-2015-Ziobro-przegral-nim-usiadl-na-belce-Mam-pewne-mysli-zdradza

xyz (*-59.leon.com.pl)

Skąd masz ten tekst ? Daj linka ....
Ta wersja wygląda inaczej a newralgiczne wypowiedzi mniej jednoznacznie .

Wywiad z Janem Ziobro ciąg dalszy bo ucięło

JZ: Cóż, nie jestem zadowolony i nie wyglądam dobrze, ale trudno, no trudno. Takie życie i taka decyzja trenera.

TZ: Panie Janku, a co to znaczy "podjąłem decyzję"?

JZ: Dowiecie się może później, w jakimś późniejszym terminie o co chodzi. Ciężko jest teraz cokolwiek powiedzieć. Tak jak mówię, pewne myśli krążyły mi po głowie od jakiegoś czasu, a dzisiaj się już przekonałem w stu procentach. Było też tak, że czasami się jeszcze wahałem, także może jeszcze inaczej zrobię. Może jeszcze inną decyzję podejmę i tyle.

TZ: Przecież nie rzuci pan skoków!!!

JZ: Nie, nie. nie. Ja tutaj, broń Boże, nie mówię o rzucaniu skoków. Mówię tylko, że były różne konkursy, od samego początku było ciężko. W pewnych momentach dochodziło się do jakiegoś poziomu, znowu sie skakało. Ostatni konkurs, tutaj na średniej skoczni pokazałem, że dam radę skakać, a teraz nie dostałem miejsca w składzie na dużą skocznię.

TZ: Ale trener musiał podjąć decyzję, było was sześciu. Ma pan żal?

JZ: Było nas sześciu, trener podjął decyzję, a nie ja. Jakbym ja podejmował decyzję, to bym się pewnie wystawił do konkursu. Tak wyszło.

TZ: Ale do chłopaków nie ma Pan żalu?

JZ: Nie, dlaczego mam mieć do chłopaków żal? Chłopcy niech walczą, nich pokażą charakter. Życzę im tego, żeby co najmniej powtórzyli mój wynik z małej skoczni, bo stać ich na to. Wierzę w nich i będę im kibicował z całego serca.

TZ: Sztuką jest się podnieść.

JZ: No tak. I podniosę się. Zobaczycie.

Cały wywiad Tomasza Zimocha z Janem Ziobro

Jan Ziobro: No może i tak było, że od samego początku nie czułem się dobrze na tej dużej skoczni. Ale gdy się pojawi problem, nie wiadomo jak go rozwiązać i... może to głupio zabrzmi, ale trzeba sobie radzić samemu. I pomału zaczynało do mnie docierać to, jak tą skocznię opanować, ale niestety, nie dostałem szansy i moje skoki w Falun już się pewnie kończą. Czy będę startował w drużynie, czy nie będę startował w drużynie to już swoją decyzje podjąłem jakąś głębszą i co będzie po Falun to... zobaczymy. Miałem jednak nadzieję, że dostanę szansę wystartowania tutaj. I czułem, wiedziałem mniej więcej co muszę zrobić, ale jednak nie dostałem szansy.

Tomasz Zimoch: Dziennikarzowi jest bardzo smutno kiedy patrzy na zawodnika, który przegrał przed konkursem.

JZ: No tak, przegrałem przed konkursem. No i tyle, trudno, nie dostałem szansy. To, że skakałem dobrze na małej skoczni, broniłem honoru... no trudno, nic nie zrobimy. Płakać nie będziemy. Ja już swoje wiem i pewne myśli, które krążyły mi po głowie potwierdziły się. No i tyle, nie jest mi wesoło, nie jest mi do śmiechu.

TZ: Ale jeszcze bardziej jest smutno, gdy się patrzy na pana

@dervish

Dervi ale to ty piszesz głupoty a nie ja. To primo.

Secundo.

Jeśli decydowała aktualna forma, to już tysiąc razy wałkowane były ostatnie starty przed IO Kubackiego i Murańki i w ostatnich startach Kubacki lepiej wypadł tylko w sławetnej drużynówce, nie chcę mi się już odgrzewać starego kotleta, szczególnie że ty mi dasz swoje jakieś ruskie wyliczenia na podstawie których Dawid okaże się lepszy od Klemensa, bo wyliczysz pierwiastek 5 stopnia z jakiegoś treningu, odejmiesz treningi w których Klemens był lepszy, bo warunki były nierówne itd.

Ostatecznie Kruczek i tak się z decyzją wzięcia Kubackiego nie wybronił na IO, bo Kubacki na IO nie odegrał żadnej roli.

Michael powinien skakać bo:
1. Nie dostał szansy nawet na treningach na średniej skoczni. Niby podobno obaj to uzgodnili.
2. Na większości treningów na dużej skoczni skakał dalej od Wellingera i Krausa. Na chyba dwóch był lepszy od Eisenbichlera.
3. To prawdopodobnie jego ostatnie MŚ.
4. Należy mu się za regularne punktowanie w tym sezonie.
5. Rzadko psuje skoki.

do derwisz

Może i dobrze się wypowiadają o tym trenerze, ale powszechnie wiadomo, że nie chcieli, nie chcą lub nie chcieliby z tym trenerem współpracować.

M_B

Pleciesz bzdury.
a to najwieksz z nich:
"Murańka nie został powołany na Sochi mając dużo więcej punktów w Pucharze Świata od Kubackiego i generalnie zdecydowanie więcej miejsc w 30-stcę w okresie przed Sochi, zadecydował jeden konkurs drużynowy i to tylko i wyłącznie dlatego, bo Kruczek musiał coś wymyśleć żeby wcisnąć wtedy Kubackiego ;)"

Ten cytat dowodzi, ze nie znasz faktów ani zasad kwalifikacji olimpijskich które kazdy znał i które obowiązywały Kruczka.
W przypadku Murańki i Kubackiego punkty w generalce PS nie miały żadnego znaczenia. Mogli dostać powołanie tylko i wyłącznie na podstawie aktualnej formy a tym ktomiał te forme ocenić był trener. Obaj byli w podobnej formie i trener wybrał Dawida.

A czy żyła więcej trenuje ze Szturcem czy z Kruczkiem to tez nie możesz mieć pewności. Zresztą to ma akurat mniejsze znaczenie w omawianej kwestii. Jak by co to polecam liczne wypowiedzi pana Szturca, w których wypowiada się z wielkim uznaniem o profesjonalizmie Kruczka.
To somo dotyczy Klimka. Przypomnij sobie ostatnie wypowiedzi Klimka o Łukaszu.

Takim Andisiem w Austrii jest Diethart, co prawda Kuttin dał teraz szansę Poppingerowi.

Radik Żaparow nie pokazywał się dobry sezon w PŚ, PK i Fis Cup. Wiecie czy to sprawa kontuzji, czy może "szlifował formę", że skacze po 100m?

Po co Schuster w ogóle powoływał Neumayera?Powinien od razu powiedzieć-niezależnie jak będziesz skakał na treningach i tak wystawię mojego Andisia.

drużynówka

jak patrze na te 2 treningi w poniedizałek i we wtorek to austria nie bedzie miała medalu a polacy takKomentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-02-25 16:26:12

@dervish

Po co cytaty?

Niech przemówią czyny:

- Małysz odszedł od Kruczka do Lepistoe.

- Żyła jako dla trenera bardziej ufa dla Szturca niż dla Kruczka i podczas przygotowań do sezonu więcej czasu spędza trenując ze Szturcem.

- Murańka nie został powołany na Sochi mając dużo więcej punktów w Pucharze Świata od Kubackiego i generalnie zdecydowanie więcej miejsc w 30-stcę w okresie przed Sochi, zadecydował jeden konkurs drużynowy i to tylko i wyłącznie dlatego, bo Kruczek musiał coś wymyśleć żeby wcisnąć wtedy Kubackiego ;). Po igrzyskach Kruczek się zorientował, że mimo wszystko mocno skrzywdził wtedy Murańkę i zaczął go wystawiać aż za regularnie nawet gdy ten niekoniecznie miał formę, czyli po części Klemens wygrał swoje tą sławetną akcją palenia koszulki i dlatego w tym momencie nie ma pretensji do Kruczka, co nie zmienia tego, że wcale by się nie przejął jego wymianą.

To samo Goran Janus, postawił na Dezmana i Damjana, chociaż Tepes spisywał się lepiej, a przynajmniej podobnie. W tym zgadzam się z Kruczkiem, że dał każdemu szansę.

Wellinger już dostał jedną szansę, teraz powinien ją dostać Neumayer. Bez przesady z tym zaskakującym Wellingerem. On nie ma jakiejś znakomitej formy.

ski
kilka krajów ma po 6 zawodników,więc u innych też będzie 2 odpadać,poza tym unas będzie tak że trener dał każdemu swoją szanse,uważam to za bardzo sprawiedliwe

To prawda, Schuster ma gwarantowanego przeciętniaka, oraz zawodnika po którym wszystkiego może się spodziewać. Widzę, że woli zaryzykować.

DamjanFras

"Małysz, Żyła, Murańka, Kot i teraz Jasiek."

Dodaj do tego siebie i paru innych zajadłych forumowych przeciwników Kruczka i będzie komplet.

Podaj cytaty z Małysza, Zyły i Murańki ...
Bo z tego co można ostanio wyczytać to akurat te trzy osoby dobrze wypowiadają się o Kruczku.
A Adam wręcz bardzo dobrze.
A już opinie pana Szturca i Kamila Stocha to pewnie w ogóle nie mają dla Ciebie znaczenia, podobnie jak opinie wielu innych ludzi profesjonalnie zajmujących się skokami narciarskimi.

Wellinger to zawodnik, który może zaskoczyć. Neumayer wyżej niż na 10 miejscu raczej by nie był.

ski
kilka krajów ma po 6 zawodników,więc u innych też będzie 2 odpadać,poza tym unas będzie tak że trener dał każdemu swoją szanse,uważam to za bardzo sprawiedliwe

Neumayer nie odstawał na treningach, wręcz przeciwnie więc uważam, że powinien dostać szansę wystąpienia. Wychodzi na to, że przyjechał tu na wycieczkę. Rozumiem, iż Wellinger jest po kontuzji i powinien znów wejść w rytm, jednak nie zgadzam się z decyzją Schustera, jednak to moje zdanie i mogę sobie popisać ;P

-

Schuster może sobie strzelić samobója powołując Wellingera do drużynówki...
Maciusiak w końcu odstawił miernego Miętusa z CoC, dzięki czemu znów ujrzymy Staszka Bielę i Andrzeja Stękałę :)
Co do powołań na skocznie dużą oczywiście Jasiek był najsłabszy i nie ma go w kadrze zasłużenie, ale to już piąty zawodnik, który mów, że z Kruczkiem jest coś nie tak ( i nie chodzi o te odstawienie ) - Ktoś ma jeszcze wątpliwości, że Kruczek to trener tylko Stocha ??
Innych trenuje z " przymusu " a gdy mają problem każe im sobie radzić z nim samemu, bo nawet nie potrafi zdiagnozować co jest nie tak..
I zawsze babla to samo - nasi słabo skaczą ??
A to przez trening siłowy !
Małysz, Żyła, Murańka, Kot i teraz Jasiek..
Musi coś być nie tak z tym trenerem, którego nie krytykują tylko dwaj zakochani w nim skoczkowie Stoch ( bo to samograj ) i Kubacki, bo ten to się cieszy z 40 miejsca w konkursie...

Powołania takie, a nie inne

W ekipie niemieckiej bierze się pod uwagę coś takiego jak logika. Neumayer skacze dobrze na treningach, ale w zawodach psuje, Wellinger skacze w treningach przeciętnie, ale w zawodach z luzem w... dokłada do tej przeciętności jeszcze kilka metrów.

W polskim sztabie coś takiego jak logika nie istnieje, ale jestem zadowolony z powołań. Szykuje się kolejny "wspaniały" występ miscza Kubackiego. Może będzie nawet 31. i zostanie zdobywca kolejnej plastikowej kulki.

Ziobro w treningach skakał przeciętnie, ale na skoczni normalnej też tak było i nikt go nie typował na bycie najlepszym z naszych, nawet na dziesiątkę, na dwudziestkę go nie typował. Ale chłopak potrafi się zepiąć na zawody, bo wie, że treningi są od trenowania, nie od odległości.

Szkoda, że nie wie tego trener Kruczek, ale przekona się o tym po raz kolejny, bo życie daje nauczki. A Kubacki ze swoja psychiką niczego nie zdziała. Będzie tylko gorzej, ze skoku na skok.

fan (*229.interblock.pl)

Do czego to doszło.Odpowiadam nie zarejestrowanym:)Wklejam Ci poniżej mojego posta.Co Ty na to?Następstwa Soczi!
Kiedy mi się przypomina Murańka po decyzji na Soczi,i to jego "gówniarskie" palenie koszulki i czegoś tam jeszcze,to ujadanie jego ojca w mediach,pomyślałem-Klimek ma kadrę z głowy.Nie twierdzę że był gorszy od Kubackiego wręcz że był nieco lepszy,ale trener wybrał według własnych kryteriów-miał prawo.Przychodzi wiosna a tu takie zaskoczenie.Klimek w kadrze.Każdy trener w każdej dyscyplinie zrobiłby wszystko żeby Klimka tam nie było.I jestem pewien że prawie każdy z nas ,jeśli by miał taką możliwość postąpił by tak właśnie.I pomyślałem.Kruczek ma "jaja"!Oby on mu się odwdzięczył wynikiem.A teraz?Teraz to już jakaś zaraza.I tak jak Schlierenzauer przed Soczi pojechał sobie w podróż Bo przecież on gwiazda wie lepiej A to że źle skacze,to przecież wina Pointnera (jednego z najlepszych trenerów świata). Że nie słucham, że nie przykładam się,Wina Pointnera-zwolnić! Janek, Maciek-my niewinni winny sztab a szczególnie Kruczek i hajda do mediów a niech mają używanie Tylko ja się pytam gdzie w tym wszystkim jest dobra naszych skoków?

Od kąd Ziobro się wypowiedział Kalembie na onecie tak na tym portalu nastała cisza i szczerze mnie to nie dizwi.Nic nie poruszacie tematu.Nawet wywiadów ze skoczkami nie ma.Boicie się trudnych pytań i to za każdym razym utwierdzacie.Daliscie tylko wklejone wypowiedzi Stocha "nic się nie dzieje" jakby ten sam tytuł sugerować że wszystko jest cacy.I tak później wszystko wyjdzie na jaw w praniu i będziecie musieli temat poruszyć.Jak np Ziobro odejdzie z kadry Kruczka itp.Pewnie na dodatek pojawi się głaskający felieton autorytetu w poetyckiej oprawie i jeszcze pouczający Ziobrę tym razem.Przecież tak samo robiliscie rok temu gdy Muranka zamiast Kubackiego nie pojechal na Igrzyska.Też to Muranka był be i zachowanie dziecinne na którym autorytet się rozpisywał.Bo Muranke już wolno skrytykować a wielkiego trenera nie.Byle się podlizać trenerowi.Nie chodzi o robienie sensacji, ale o prawdę która i tak wyjdzie na jaw.

Odstawieni od konkursu...

W każdej ekipie mieli ten dylemat i pewnie na narodowych forach skoków są tak samo burzliwe dyskusje jak tutaj. Odstawienie Neumayera czy Krausa u Niemców, Jacobsena u Norwegów albo Tepesa u Słoweńców też pewnie wzbudza kontrowersje, ale każdy trener postępuje według bardziej obiektywnego lub subiektywnego klucza, odrzucając najgorszych na podstawie przeprowadzonych treningów. Więc Janek Ziobro tak jak inni odstawieni powinien mieć pretensje tylko do siebie.

Zawsze to samo. Gorący spór i wieszczenie skandali gdy chodzi o obsade ostatniego najmniej istotnego miejsca w kadrze.
Tym razem odsłona Ziobro vs Zniszczoł.
Ziobro moze miec pretensje tylko do siebie. Był nieprzekonywujacy. 1 udany skok na 6 treningów i teraz ma pretensje ze nie załapał sie do konkursu? Olek podobnie. Trener musiał kogoś z tej pary wybrać i w przypadku bardzo równych kandydatur zdecydowały niuanse.

Jeżeli jest sie na granicy nominacji to trzezba umieć się z tym pogodzić. Na normalnej skoczni Kubacki miał o wiele lepsze papiery na nominację niz teraz Ziobro na duzej i brak powołania zniósł po męsku. Tam Ziobro dostał powołanie nieco na kredyt i szanse wykorzystał znakomicie. Tym razem to nawet trudno mówic czy Olek dostał powołanie kosztem Ziobry bo skakali bardzo porównywalnie.

Najberdziej śmieszy mnie pewna teoria spiskowa, głoszaca że Ziobro został odsuniety od kadry bo nie ufa i nie słucha Kruczka. :D
To się kupy nie trzyma. Bo jak wytłumaczyć, ze przed poprzednim konkursem Ziobro dostał powołanie kosztem lepszego na treningach Dawida (podobno ulubieńca trenera) ?.

Skład dobry, najważniejsze ze jest w nim czwórka zdecydowanie najlepszych na treningach czyli: Kamil, Piotr, Klimek i Dawid. Piate miejsce musiał obsadzić ktos z dwójki zdecydowanie odstającej od reszty. Wybór padł na Olka. Moze to i dobrze, ze na niego. Przynajmniej każdy ze skoczków zaliczy start w mistrzostwach.

Infantylizm

Zachowanie Ziobry, Kota i Murańki przypomina rozkapryszonych
gówniarzy, zepsutych wysokim kadrowym i przerośniętym ego.
Nawet jeżeli trener się myli to jego sprawa i jego odpowiedzialność.
Pseudogwiazdy skoków powinny położyć uszy po sobie i zabrać się do
prawdziwego treningu. Skoczkowie, którzy w 20 konkursach zdobyli
raptem 30 pkt nie mają prawa wypowiadać się w sprawach kadrowych.

WHY ?

Dlaczego USA go nie wystawiło na Mistrzostwa tego nie rozumiem
https://www.youtube.com/watch?v=5QHLjfE_dh4&feature=youtu.be

Krecik

Przynajmniej chciałbym abyś tutaj nie pisał. Nieważny czy jego styl jest "koślawy", ważne że daje efekty i dzięki czemu mimo zaawansowanego wieku dalej jest to skoczek regularny. Co do lądowania, są gorzej lądujący zawodnicy od niego.

@Krecik

No tak, wolisz Wellingera bo jest "ciachem"PS..Neumayer w przeciwieństwie do Wasiljewa i Ammanna ląduje telemarkiem...

Vlad

Przynajmniej nie trzeba będzie oglądać jego koślawego stylu w locie i paralitycznego lądowania

Skoro Michael Neumayer nie skakał na średniej skoczni, to teraz powinien otrzymać szanse wystąpienia w konkursie. Bardzo szkoda tego doświadczonego skoczka.

Bartek (*143.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Nie powinienem, wiem (odpowiadać:) )Tylko wkleję :I żeby było jasne.Każdy ma prawo do swojej opinii.Jeśli krytykujesz to zrób to z głową ,inaczej stajesz hejterem-skoczków też to dotyczy.

Kubacki? Ten Kubacki który w 5 skokach treningowych 5 razy był lepszy od Ziobry? Czy może o innym Kubackim mówisz?

Przede wszystkim Ziobro jest zawodnikiem, może nie tyle miernym, co mocno przeciętnym jak Kubacki, więc dyskusja co jest lepsze, drewno spróchniałe czy zbutwiałe jest bezsensowna. W sesji treningowej "gwiazda" Ziobro był zdecydowanie najsłabszy więc fakty przemawiają na jego niekorzyść. Cokolwiek by sobie nie wykrzyczał, nie ma argumentów. Teraz żadnym argumentem nie jest jego dobra lokata na małym obiekcie, tak jak żadnym nie argumentem nie jest jego wystrzał w Engelbergu. Wyniki cenne, ale - umówmy się - historyczne w aspekcie chronologii zdarzeń! Aktualnie jego forma była najniższa i koniec.

Według mnie Neumayer powinien dostać szansę wystąpienia w tym konkursie.

Johan Erikson

Szkoda że nie wystąpił ani razu na tych MŚ :(

Opinia

I żeby było jasne.Każdy ma prawo do swojej opinii.Jeśli krytykujesz to zrób to z głową ,inaczej stajesz hejterem-skoczków też to dotyczy.

Następstwa Soczi!

Kiedy mi się przypomina Murańka po decyzji na Soczi,i to jego "gówniarskie" palenie koszulki i czegoś tam jeszcze,to ujadanie jego ojca w mediach,pomyślałem-Klimek ma kadrę z głowy.Nie twierdzę że był gorszy od Kubackiego wręcz że był nieco lepszy,ale trener wybrał według własnych kryteriów-miał prawo.Przychodzi wiosna a tu takie zaskoczenie.Klimek w kadrze.Każdy trener w każdej dyscyplinie zrobiłby wszystko żeby Klimka tam nie było.I jestem pewien że prawie każdy z nas ,jeśli by miał taką możliwość postąpił by tak właśnie.I pomyślałem.Kruczek ma "jaja"!Oby on mu się odwdzięczył wynikiem.A teraz?Teraz to już jakaś zaraza.I tak jak Schlierenzauer przed Soczi pojechał sobie w podróż Bo przecież on gwiazda wie lepiej A to że źle skacze,to przecież wina Pointnera (jednego z najlepszych trenerów świata). Że nie słucham, że nie przykładam się,Wina Pointnera-zwolnić! Janek, Maciek-my niewinni winny sztab a szczególnie Kruczek i hajda do mediów a niech mają używanie Tylko ja się pytam gdzie w tym wszystkim jest dobra naszych skoków?

@bert

Schuster nienawidzi Neumayera, nienawidzi doświadczonych zawodników.A w Wellingerze jest zakochany, jak on na niego patrzy...Gdyby Kasai był Niemcem to pewnie by się nie łapał do kadry, bo jest stary i ma zmarszczki.Nie jak Wellinger, młody i piękny.

Jaka dyskusja się zacznie po MS. Jeśli Maciek wywalczy nam dodatkowe miejsce to będziemy mieli piec miejsc i...
Macka-no bo wywalczyl limit, Stocha, Zylę, bo wiadomo i.. Kubacki?Muranka? Ziobro? Zniszczoł? To będzie jazda, kogo wybrać...

Wellinger gorszy a będzie skakał za Neumayera. Głupia decyzja.

ski

kilka krajów ma po 6 zawodników,więc u innych też będzie 2 odpadać,poza tym unas będzie tak że trener dał każdemu swoją szanse,uważam to za bardzo sprawiedliwe

@Jarek42

ziobro "szczeka", bo ma prawo wyrazic swoje zdanie. podobnie jak chocby muranka i kot. w przeciwienstwie z kolei do ludzi twojego pokroju, ktorzy uwazaja, ze zawodnik ma sie zamknac i pokornie ze wszystkim godzic i odczywiscie bac sie odezwac. i sam sobie odpowiedziales - kruczek powinien po analizie jego skokow powiedziec - mas zrobic to i to zeby leciec dalej. od tego jest trener. no chyba, ze nie wie, bo to czy wychodzi czy nie, jest dla niego kwestia przypadku. tymczasem z tegosezonowych wypowiedzi kota, muranki i ziobry wynika jasno, ze jak im nie szlo/nie idzie to zostawali z problemem sami i sami musieli szukac co jest nie tak.

@Sokół i Pono

Na takie 'testowanie', to czas był przez ostatnie 2 lata, a nie w konkursie MŚ. Schematy u pewnych skoczków są cały czas takie same. Kubacki ile razy miał świetne treningi? a ile razy przełożyło się to na konkurs?

@MarSik to było 2 lata temu. Na tej samej zasadzie Miętus powinien być dalej w kadrze A, bo przecież 2 lata temu skakał 'świetnie' w pucharze świata.

Po co Ziobro szczeka? Zdecydowanie najsłabiej skakał na treningach. Udał mu się tylko 1 skok. I trener za zasługi ma nie wstawić Olka, bo Janek bronił honoru Polski?
Janek słabo skakał i co - trener ma wyjść na skocznię i pokazać jak się skacze? Czy powiedzieć zrób to i to i nagle będzie skakać 10 metrów dalej. Nie ma takiego trenera-cudotwórcy na całym świecie.

Kilku zawodników ma coś do udowodnienia

po konkursie na małej. Szczególnie Prevc, Kasai, Stoch, Żyła. Może i dobrze że Ziobro nie startuje, przynajmniej nie zatrze dobrego wrażenia, być może będzie to najlepszy występ Polaka na tych MŚ.

Było 6 skoczków, ktoś musiał odpaść niezależnie do tego kto byłby trenerem, Janek musi to akceptować.

Xellos

Może jest tak jak mowisz. Tylko czemu winnym ma być Zniszczoł,który takic problemów nie miał i nie będzie miał także w konkursie. jaka jest pewnośc, że Janek dziś i jutro powtórzyłby ostatni skok a nie te poprzednie? Ja rozumiem, że Kruczek nie umiejący pomóc zawodnikowi nie powinien być trenerem, ale tu mamy wybór między człowiekiem a człowiekiem i wybranie Janka u którego drgnęło zamiast Olka byłoby po prostu niesprawiedliwe i dopiero mogłoby to chłopaka zniszczyć (nomen omen)

Zasady selekcji są bardzo proste - trener wybiera tych, którzy wg niego dadzą najwięcej drużynie. I ja nie zauważyłem żadnego pozasportowego forowania jakichkolwiek zawodników, decydują czynniki czysto sportowe.

A ponieważ są sportowe, to bardzo często nie są jednoznaczne. Bo sport ma to do siebie, że jakiś zawodnik może z drugim wygrać 10 razy z rzędu i nie daje to pewności, że wygra za jedenastym razem.

Najlepszy przykład mamy właśnie teraz - można błyszczeć na jednej skoczni i zająć znakomite i najlepsze z całej drużyny ósme miejsce po to, by parę dni później być najsłabszym z powołanych na drugiej skoczni.

Chyba nie ma takiej drugiej dyscypliny sportowej, w której forma tak bardzo faluje. Każdy zawodnik ma inny potencjał, inny maksymalny poziom umiejętności, inny okres, w którym potrafi utrzymywać swoją maksymalną formę, inny sposób dochodzenia do niej. Nie można cały czas być w formie, to fizjologicznie jest niewykonalne. Żeby podwyższyć w przyszłości to trzeba ją przytłumić cięższym treningiem wcześniej. Są mikrocykle kilkudniowe, mezocykle tygodniowe/miesięczne a także trening długofalowy, liczony w latach. Nie było w historii zawodnika, który nie miałby dołka w ciągu kariery sportowej.

Przypomnijcie sobie Hannawalda. Był taki okres, gdy uważałem, że nikt w historii nie osiągnął takiego poziomu powtarzalności jak on. A potem okazało się, że do rozchwiania wystarczył jeden nieudany skok. Inna historia - Ahonen, czyli najbardziej regularny zawodnik w ciągu kariery nie zdobywa indywidualnie ani jednego medalu olimpijskiego.

I dlatego w wyrównanej drużynie skład może się zmieniać wielokrotnie.

A rolą trenera jest wybrać tych, którzy są najlepsi w konkretnym momencie. I nie ma jednego schematu wyboru.

"Zaufanie", o którym tu piszą niektórzy, to frazes. Żeby "zaufać" jednemu zawodnikowi to trener musi przestać "ufać" innemu.

hahaha

Nie no, niektórym naprawdę ciężko zrozumieć parę prostych zdań wypowiedzianych przez Janka.

A jak się nie rozumie, to najlepiej trzymać się swojej wersji, że pewnie się popłakał bo nie został wystawiony do składu :)

To może łopatologicznie:
1. Ziobro skacze 5 razy na treningu, trener mu nic nie pomaga co ma robić
2. Za szóstym razem w końcu coś mu się udaje poprawić, podjarał się, że w końcu wpadł na to jak skakać
3. Liczy na powołanie, ale go nie ma bo liczą się aby jakieś pkt. a nie to że zawodnik sam z siebie znalazł rozwiązanie problemu
4. Wpada w rozgoryczenie i ma dosyć takiego trenera.

Gdyby Kruczek go wystawił, pewnie by nadal milczał. Przebolał to jak jest i skupił się na skokach a tak wylał frustrację. Dodatkowo Kruczek zadziałał na swoją niekorzyść, gdyby Ziobro skakał, wierni trenerowi kibice mogli by napisać, że Ziobro odnalazł rytm na tej skoczni dzięki Kruczkowi. Tam jednak mogło nie być atmosfery już w trakcie tych treningów, nie wierzę by Janek oddawał 5 skoków i nic nie skomentował w rozmowie z Kruczkiem oczekując od niego wytycznych.

Tak czy siak, ciekawe ile musiał przeboleć Murańka i ile razy bulę klepnąć haha Kruczek w końcu mu cały styl zmienił na większość sezonu, teraz dopiero tuż przed MŚ trenowali nad powrotem do agresywności w locie. Co ewidentnie widać na przykładzie również Kubackiego. Dwie kłody drewna nagle skaczą przyzwoicie. Nie można więc powiedzieć, że Kruczek nic tam nie umie. Natomiast zaledwie naprawił coś co sam przecież zepsuł. W tych dwóch przypadkach wyszedł dopiero na zero. U Ziobro coś drgnęło ale dalej mu pomóc nie umie. Janek więc sam szuka poprawy, sam naprawia błędy a trener nawet nie umie tego docenić, że za niego robotę robi. Tylko o to tu chodzi. Podejrzewam, że dlatego jest tak dumny z tego 8 miejsca, że tam też sam znalazł sposób na skakanie. To by tłumaczyło dlaczego Kruczek był zaskoczony jego pozycją w konkursie. I dlaczego tak w tym wywiadzie to podkreślał, że bronił honoru drużyny. Widocznie to coś więcej niż tylko zajęte miejsce. To jest własna praca bez pomocy trenera.

@pepeleusz

A ja, w przeciwieństwie do Ciebie, uważam, że jest to właśnie najodpowiedniejszy czas i miejsce. Skandal Murańka/Kubacki przed Soczi przeszedł właściwie bez echa, pomijając rozwlekłe dyskusje na specjalistycznym forum. Brak naszego najlepszego skoczka na NH w konkursie na LH zmusi chociaż w jakimś stopniu do przemyśleń ,,Januszy''. To oni, jakkolwiek to nie zabrzmi, finansują, de facto, nasze skoki w przyszłości.

Już nie mogę słuchać Was ekspertów z gatunku: "Dawid świetnie w treningach a w konkursie zawsze psuje". Najwyraźniej niektórym należy przypomnieć, że to właśnie Kubacki jest brązowym medalistą sprzed dwóch lat w drużynówce i niczego wtedy nie popsuł. Dajcie mu chociaż w konkursie skoczyć i wtedy zobaczymy czy faktycznie popsuje czy może znowu będzie pewnym punktem w drużynie.

kwalifikacje i konkurs

Patrząc na wyniki treningów wydaję mi się, że odległości 110 m powinny wystarczyć do awansu do konkursu.
W konkursie takie będą cele:
Kamil: o medal będzie trudno więc chyba będzie walka o miejsce w 10.Typ 10.
Piotrek: przełożyć wyniki z treningów na konkurs i powinno być miejsce w 15. Typ 15.
Dawid: podobnie jak u Piotrka, przełożyć wyniki z treningów na konkurs. Myślę, że powinno być miejsce w 25. Typ 23
Klimek: tak jak w treningach skakać równo i daleko a powinno być miejsce w 20. Typ 20
Olek: skoki w treningach były średnie. Tutaj będzie walka o awans do drugiej serii. Typ 28

@Galgan

Nie można zniszczyć czegoś czego już, tak na dobrą sprawę, od dawna nie ma. Ziobro tylko chuchnął, a od tego, wywołanego przez niego huraganu, zwalił się kilkusetletni dąb ,Kruczek'' nazywany wciąż przez niektórych , wbrew oczywistym faktom i ,świetnym wynikom na docelowej imprezie'', NAJLEPSZYM TRENEREM WSZECHCZASÓW.

Co do dzisiejszej reakcji Ziobry to nie wydaje mi się aby to było odpowiednie miejsce i czas na uzewnętrznianie krytyki ogólnej, zaś brak jego wyboru nie był uzasadnionym powodem takiej reakcji. Ziobro nie wyprzedził na treningach ani jednego z pięciu kolegów , zatem skoro przed ich rozpoczęciem nie uzyskał gwarancji startu (a najwidoczniej tak było) to pretensje za to powinien mieć do siebie i pamiętać że przed K-90 też został nominowany mimo, że nie dał wystarczających podstaw w porównaniu z Kubackim .

Murańka zaś - i tu zasadnicza różnica - był przed Soczi rzeczywiście skandalicznie pokrzywdzony i tu niewskazanym byłoby to wtedy przemilczeć, bo byłoby to jak wiktymizacja.
O tym że powołania na Soczi były ogólnie na wsze czasy panowania Kruczka antymotywacyjne dla każdoczesnych zawodników spoza kadry A to jedno. Drugie zaż to - czyste insynuacje bo nic o tym nie wiem - że mogły spowodować głębokie i trwałe niezadowolenie Matei i Fijasa (który przypomnijmy że był główny trener kadry w części sezonu 98/99 z fatalnymi MŚ w Ramsau - chyba nagle po jednym wywiadzie jest on przeceniany przez kibiców, a zapewne ustępuje umiejętnosciami np Józefowi Jarząbkowi ,aczkolwiek Fijas miał też wlk całościowe sukcesy jak wyprowadzenie z niczego na świetnego juniora Lukasza Rutkowskiego

Janek coś zaczął pieprzyć w ferworze nerwów i tyle. Nie powinien, bla, bla, bla, ale i tak stoję za nim w tej sytuacji, bo wole charyzmę i bojowość Janka niż 31 miejsce Kubackiego i jego uśmiech na twarzy czy 29 Olka i jego buziaczki do kamery.

-

Na 99% Jankowi chodzi o zmianę trenera, no bo co tu innego może pasować? Szkoda, że udzielił tego wywiadu, zniszczy to trochę atmosferę panującą obecnie w kadrze polskich skoczków

Jeśli nie zmiana barw co raczej wątpliwe to może Janek myśli o Kombinacji Norweskiej...

@czarnylis

To, że tzw. ,,atmosfera'' jest zła to już było akurat widoczne od dłuższego czasu. Pisało o tym kilku (3-4?) użytkowników wcześniej. Nie można wykluczyć, że zasadniczą przyczynę stanowił wałkowany tutaj, w stylu telenoweli, temat ,,powołań na Soczi''. Oczywiście snuję tylko własne przypuszczenia, ale być może był to kluczowy moment, który uświadomił niektórym członkom kadr, że jednak są w nich ,,równi i równiejsi''. Jeszcze raz podkreślę to co twierdziłem od zawsze: podejmując BARDZO WAŻNĄ decyzję w doborze składu należy myśleć również o jej konsekwencjach na odległą przyszłość.Zasady selekcji powinny być, w każdym momencie sezonu przejrzyste, inaczej prowadzi to, na dłuższą metę, do niepowetowanych strat w postaci wewnętrznych konfliktów. Ktoś tu pytał niedawno po co Ingvaldsen pojechał na PŚ. Odpowiadam: a no po to żeby Velta zdobył złoto na NH w Falun. Ingvaldsen był najlepszy w Norges Cup więc pojechał na PŚ, gdzie zaliczył bulę. Ale stanowi to zarazem motywację dla reszty. W sporcie tak zależnym od psychiki jak skoki, pewna przejrzystość liczy się podwójnie.

@artjonc

Mnie się raczej wydaje, że to ty jesteś kolejnym, wpuszczonym na to forum z (nie)wiadomego powodu ,,trollem''. Po sobocie to się bronią Ziobro i Fijas, a nie Kruczek.

@DamjanFras

Dlatego też wspomniałem o innych ewentualnych zawodnikach przypuszczając zawczasu, że Kubacki też pewnie wolałby trenować z Kruczkiem. Pytanie, kto jeszcze? Hula i K.Miętus, ale oni są za słabi na takie przywileje. No chyba, że są w stanie zarobić na trening w Kruczek Team na ,,stolarni''. ;)

do Doorsa

Ależ nie. Tym razem brawo trener Kruczek. Powołanie takiego składu, a nie innego jest akurat dobre, bo będzie wiadomo, czy Kubacki i Zniszczoł wytrzymają psychicznie i jak się ma ich psychika do psychiki Murańki, która czasem szwankuje. Będzie można wybrać najlepszy skład na drużynę. Ziobro miał już swoją szansę i spisał się wyśmienicie. Na chwilę obecną na skoczni dużej prezentował się najprzeciętniej i dlatego nie został wybrany, ale to nie znaczy, że nie zostanie, bo Ziobro skacze w konkursach to samo co na treningach plus coś i jeśli dwóch z trójki Zniszczoł, Murańska, Kubacki zawali to Ziobro wskoczy w to miejsce i uzupełni kadrę przyzwoitymi, równymi skokami. Także luz w...

jakledw12

ale co to ma do rzeczy ??
Stoch dla Jaśka to wzór sportowy - skoczek legenda, a Kruczek to był buloklep, więc nie rozumiem tej wypowiedzi - Skoro Stoch to wzór dla Jaśka, to Kruczek też musi być wzorem dla Jaśka..
Gdyby babcia miała wąsy, to by była Polem..

Próba Kruczka

Czytałem wywiad z Jankiem. Kruczek go skreślił, wystawiając taki a nie inny skład. Z Kubackim na czele.

Jeśli Kubacki zawiedzie w konkursie, czyli po prostu odda najgorszy skok spośród wszystkich na skoczni Falun to będzie oznaczało ni mniej ni więcej to, że kolejny raz Kruczek podjął błędną decyzje.

Zawodnicy potrzebują zaufania, w szczególności gdy potwierdzają w konkursach, że można na nich liczyć. Od roku mamy do czynienia z wieloma decyzjami Kruczka, które uderzają w wypracowane zaufanie na linii zawodnik - trener. Najpierw dostało się Maćkowi. Który wcale w tym sezonie nie skakał gorzej od Kubackiego. Tylko po prostu wolał trenować, niż skakać na poziomie 30-40 miejsca (które odpowiadało Kubackiemu). Teraz Jasiek dostaje nóż w plecy. Przynajmniej za zajęcie 8 na MŚ miejsca należy mu się dodatkowe stypendium, więc ma podstawy do tego by po swojemu zaplanować swoją karierę.

Wcale mnie nie zdziwi jeśli Janek z Maćkiem wystąpią z kadr. Zresztą, nie wiem co innego mógł mieć Jasiek na myśli (wykluczając zakończenie kariery), w zmianę barw narodowych nie uwierzę.

Logika Kruczka jest dla mnie wielką zagadką. Skoro sugeruje się treningami, nie powinien odstawiać akurat Kubackiego na małej. Skoro sugeruje się osiągnięciami to jutro Ziobro powinien wystąpić. Skoro sugeruje się formą - Murańka powinien być rok temu w Soczi. Skoro sugeruje się umiejętnościami, to doskonale wie, że Kubacki zajmie 31 miejsce, a Ziobro nie ma nic do stracenia i jak będzie miał dzień to znowu zrobi niespodziankę.

Janek chyba nie wytrzymał, stąd ta wypowiedź. Osobiście uważam Kruczka za najlepszego trenera w historii polskich skoków, ale nawet to w pewnym momencie nie wystarcza. Wszystko ma swój początek i koniec, a ja mimo wszystko wierzę zawodnikom. To nie są sfrustrowane dzieci, które wysysają sobie coś z palca.

@AndersJacobsen A nie mówiłem jak to dzisiaj będzie z Jacobsenem i Forfangiem? ;) Szkoda, że o tą flaszkę się nie chciałeś zakładać, bo chętnie bym coś chlapnął dzisiaj :D

@zibiszew

z Tobą nie gadam, bo jesteś ślepy i nie widzisz co napisałem, a napisałem bardzo wyraźnie, że Janka słusznie nie ma w składzie, więc nie odpowiadaj mi nawet tylko marsz do okulisty..
@jakledw12
Moją argumenty są takie same jak Twoje..
Między zawodnikami nie musi być źle, wystarczy, że na lini Trener - zawodnicy jest źle i już się mówi o gorszej atmosferze..
Przecież to nie jest tak, że mają siedzieć w izolatkach żeby o tym mówić ;)
Wiesz, bo dobra jakby to Był sam Janek, no cóż - rozgoryczony po decyzji itd.
Ale już Kruczek miał ekscesy z Żyłą, Murańką, Kotem teraz Jasiek..
I do tego nie ma autorytetu u skoczków, to coś jest na rzeczy, tylko nie wiadomo co..
Mi się wydaje, że Kruczek po prostu skupia się na Stochu, a innych bardziej z " przymusu "..
Dlatego warto byłoby zastosować ten wariant :
Kruczek - Stoch ew. Kubacki
Reszta - Fijas..
znaczy może źle się wyraziłem, nie warto byłoby ( bo o tym dopiero byśmy mogli powiedzieć po jakimś okresem ), tylko warto byłoby SPRÓBOWAĆ takiego wariantu :)

Do wszystkich co krytykują Janka i Maćka

To o co maja mieć pretensje jak jest dobrze?

Moim zdaniem ci co się nie godzą z rolą średniaków mają odpowiedni charakter by w tym sporcie coś ugrać.
Przypominam, że pierwszym który podziękował Kruczkowi i poszedł na swoje był Adam Małysz.

Po tym został medalistą ZIO a kadra odżyła.
Minęło parę lat, pod wodza Łukasza były sukcesy i może czas by coś zmienić?

A przede wszystkim nie podoba mi się, ze żartów Kot jak i Janek, są skłonni do publicznego wylewania swoich żalów dopiero gdy dostaną w dupę i nie mają już nic do stracenia.

Pomijam już fakt, że ten wywiad na Onecie, wydaje się trochę naciągnięty, niedociągnięte wątki, wiele nieudomowień, Ziobro na takiego nie wygląda. Mam wrażenie, że w tym wywiadzie ukazało się tylko, to co chciał pokazać redaktor.

@jakledw

" Nie mówicie, że ona na ogół jest zła, bo tak nie jest. Zresztą byliście w szatni, hotelu z nimi, żeby o tym wiedzieć? "
A byłeś w szatni i wiesz, że atmosfera jest dobra ??
Rozumiem jakby to sam Ziobro powiedział, ale to już któryś skoczek z kolei..
Najlepiej wyzywac skoczków, a mitologizować trenera..
Jankowi nie chodzi tylko o ten incydent z pominięciem go na skład na jutrzejsze kwalifikacje, chociaż zasłużenie odpadł, bo prezentował się najsłabiej, ale Janek wyraznie mówi, że cos sie dzieje od dłuzszego czasu..

Kolejny raz utwierdzam się w przekonaniu, że o zwolnieniu Kruczka wypowiadają się tylko trolle, nie mające pojęcia o skokach.

Kruczek swoimi wynikami się broni. Nawet gdyby przemilczeć 3 złota Stocha, brąz drużyny oraz Kryształową Kulę, które zdobył jako trener, to czterokrotnie doprowadził trzech różnych wiceliderów kadry do miejsc w pierwszej dziesiątce MŚ lub IO (Stoch za czasów Małysza był 4 i 6 na MŚ oraz oczywiście Kot 7 na IO oraz Ziobro 8 na MŚ). To są najlepsze wyniki w historii. Nawet 4 miejsce drużyny na IO oraz dwukrotnie na MŚ są najlepszymi w historii. Także wyniki w Pucharze Narodów miał najlepsze w historii.

Co więcej - Kruczek miał udział w każdym polskim drużynowym podium PŚ (raz jako zawodnik, potem jako trener).

Rywalizacja w kadrze będzie i niektóre tarcia są efektem kłopotu bogactwa i doprowadzenia wielu zawodników do wysokiego poziomu. W drużynie miejsca są cztery a aspiruje do nich więcej zawodników:

Stoch - wiadomo
Żyła - medalista MŚ w drużynie, zwycięzca w PŚ
Kot - medalista MŚ w drużynie, 7 zawodnik IO
Kubacki - medalista MŚ w drużynie, ile byście go nie hejtowali, to jest jedyny zawodnik w historii reprezentacji Polski, który ma stuprocentową skuteczność na mistrzowskich imprezach w drużynie - jeden start i jeden medal. Dla porównania Stoch 1/14 a Małysz 0/19.
Ziobro - 8 zawodnik MŚ, silny punkt 4 drużyny IO, zwycięzca PŚ
Murańka - wielki talent
Zniszczoł - też talent (tydzień, dwa temu przez chwilę wydawało się nawet, że drugi-trzeci w hierarchii)

To już jest siedmiu zawodników a miejsca tylko cztery.

A w dalszej perspektywie może odżyć Biegun (zwycięzca PŚ) lub Wolny (gdyby nie kontuzja nie zniszczyła mu sezonu to może już by był na tych MŚ np. kosztem Ziobry?).

Parę dni nie było nieprawdopodobne, że drużyna w tych MŚ może wyglądać następująco: Stoch, Zniszczoł, Ziobro, Murańka (Ziobro i Murańka nieźle pokazali się na normalnej o Zniszczoł tydzień temu wyglądał na pewniaka, a Żyła w każdej chwili mógł przegiąć pałę, co zresztą udowodnił na normalnej). I taka drużyna miałaby nawet pewne szanse na medal. Co by oznaczało, że z brązowej drużyny sprzed dwóch lat pozostaje tylko Stoch, czyli wielki czempion.

Był kiedyś też taki okres, że Stoch już miał sukcesy a mówił o sobie, że wcale nie jest pewniakiem do drużyny i musi sobie miejsce w niej wywalczyć.

Jest rywalizacja, nie ma świętych krów, muszą być tarcia.

@zibiszew

A może to Kruczek powinien się zabrać za trenowanie zawodników w Ałma-Aty, bo tylko z Kazachstanu, nie licząc Tajnera, otrzymał po poprzednim sezonie propozycję współpracy?
Wnerwia mnie już, prawdę mówiąc, to nieustanne ,,jeżdżenie'' po skoczkach i mitologizowanie Kruczka. A to dlatego, że skoczkowie już niejednokrotnie swoje maksymalne (?) możliwości ujawnili w zawodach, natomiast Kruczek udowadnia co najwyżej, że jest w stanie przygotować powierzonych mu zawodników na góra 2-3 wyskoki, w trwającym kilka miesięcy, sezonie. Jakoś inni trenerzy, nawet ci zbliżeni do niego stażem, potrafią.
Jak widać dla niektórych twierdzenia tzw. kapituły przyznającej tytuł trenera roku w plebiscycie ,,PS'' i TVP są bardziej wiążące niż opinia międzynarodowego środowiska skokowego. Bo jakoś nikt nie był w stanie po poprzednim sezonie zapłacić Kruczkowi tyle ile płaci ma Tajner za jego umiejętności zasługujące, zdaniem niektórych, na miano ,,trenera roku''.

Polscy skoczkowie mają poważny problem z zachowaniem w trudnych sytuacjach.

W Niemczech mają jeszcze większą rywalizację i jakoś nie słyszałem płaczu Eisenbichlera, czy teraz Krausa, że ich Schuster nie wystawi i od przyszłego sezonu już z nim nie trenują.

Problemem na pewno nie jest Kruczek, jakiej by decyzji nie podjął było by źle.

Sakala

nie tak nie..
Do Teamu Kruczka oprócz Stocha dodaj Kubackiego, mu zawsze wszystko pasuje i jest zakochany w Kruczku..
reszta nowy szkoleniowiec - najlepiej Fijas..
Mam nadzieję, że pan Przybyła przemówił Tajnerowi do rozsądku, chociaż sam Polo też chce zmian, tylko nie chce być niemiły i kogoś zwolnić..
I to co mówił pan Przybyła to też prawda, że Kruczek ściemnia Tajnerowi, że niby wszystko układa się fantastycznie..
A prawda jest taka, że Żyła, Kot, teraz Ziobro a za chwilę Murańka od niego uciekli/uciekają/uciekną..
Swoją drogą Jasiek był najsłabszy na treningach, ale po jego wypowiedzi widać, że tu chodzi o całokształt..
Ale Kruczek ma jaja, szkoda tylko, że nie miał ich rok temu..

Coś po tym wywiadzie Janka na onecie brak wywiadów na SJ. Tylko Kamil z tytułem "Nie ma mowy o problemie". Słynną atmosferę już dawno szlag trafił, tylko dopiero teraz to dociera do nas, do zwykłych kibiców.
Zróbmy nasze pospolite ruszenie, takie patriotyczne, wywalczmy co się da na tych mistrzostwach, a po sezonie... czas na burzę mózgów.

Ziobro.

Mi również nie podoba się wypowiedź Ziobry. Jemu przyda się kubeł zimnej wody, bo po udanych zawodach znowu zaczyna gwiazdorzyć... Nie podoba mi się to. Nie mówię, że nie może wyrażać swoich opinii, wręcz przeciwnie, ale już przesadza z tym wstawianiem siebie do składu, bo "uratował honor drużyny"... Nie powiem zajął bardzo dobre miejsce, ale on o nim opowiadał w wywiadzie, jakby sięgnął co najmniej po medal. Ech... Ziobro w większości treningów przegrał z Olkiem, tylko w ostatnim oddał fajny skok i to nie może dać mu miejsca w składzie. To tak jakby dać Kamilowi medal na normalnej skoczni po serii próbnej...

Co do słów Ziobry to ciekawe, co planuje... Widać, że ten wywiadzik był świeżutko po ogłoszeniu składu, słowa pod wpływem emocji ewidentnie.

MSad też ma trochę racji. Ziobro uważa się za nie wiadomo kogo, przecież skakał gorzej od Olka na dużej, więc nie rozumiem.

@MSad._

Lepiej licz się ze słowami, bo jeszcze Ziobro je przeczyta i pójdzie na wyśmiewaną przez ciebie stolarnię. A wtedy może się okazać, że naszym najlepszym skoczkiem na NH na następnych MŚ będzie nie 8. Ziobro tylko siedemnaści do spółki: typowany przez ciebie jako główny faworyt do złota po treningach w Falun - Stoch i ,hejtowany'' niemal w każdym twoim poście, od czasu pojawienia się twojego nicka na forum - Murańka. ;)

Bardzo zaniepokoiła mnie wypowiedź Ziobry. Przecież on powiedział niemal wprost, że wyłącza się z kadry A na przyszły sezon, nie chce być pod skrzydłami Kruczka. Chyba podziela zdanie M. Kota. Mają oni żal do trenera, że ten im nie pomógł w powrocie do dobrej formy, nie potrafił zlokalizować błędu. Jeśli chodzi o samą decyzję, to była słuszna, nie można dać Ziobrze miejsca, bo był ósmy na normalnej skoczni.
Po sezonie stworzą się dwie kadry. Kadra A: Stoch, Żyła, Kubacki, Zniszczoł, Murańka kadra B ( być może pod dowództwem Szturca): Kot, Ziobro, Byrt i oczywiście kadra młodzieżowa, być może połączona z kadrą B, jak ją roboczo nazwałem. Tak naprawdę Żyła powinien znaleźć się w kadrze Szturca, ale czy on ma przysłowiowe " jaja" i odważy się podjąć taką decyzję? Nie wiem. Natomiast wiem, że Kot i Ziobro to twarde charaktery, waleczni zawodnicy i oni bez mrugnięcia okiem zmienią trenera.

Ja po prostu nie rozumiem. Fajnie, ze na treningach lepszy byl Kubacki ale Ziobro to jest zawodnik ktory ogolnie potrafi skakac, potrafi sie zebrac na zawody i nei boi sie tylnego wiatru, a Kubacki? Wystarczy popatrzec na obydwu w locie w ostatnich ksokach treningowych, żeby wiedzieć kto jest lepszym i zdecydowanie bardziej pewnym i rozwijającym sie skoczkiem.

Moim zdaniem

To Ziobro powinien ustalać skład a Kruczek powinien miec pretensje w mediach, ze to nie on.
Niektórzy biją brawo Ziobrze. Za co ? Ustalone były zasady udziału to do kogo pretensje? Gwiazda skoków sie znalazła i ma pretensje jak tu ktos niżej napisał takze do Olka Klimka Dawida ze byli lepsi od niego w treningach?. Tak z tych pretensji z tego wynika . To nie w porzadku do kolegow ddo trenera i kibicow. Zasmiast na nartach Luz w dup..pie powinien sobie napisac siedz na du.pie.Dla mnie blazen.

Jeszcze jedna uwaga. Stoch zasługuje oczywiście na pewne przywileje, tak jak swego czasu Małysz, ale nie może być też tak, że wszyscy zawodnicy kadry A są poniekąd zmuszeni do współpracy z Kruczkiem tylko dlatego, że nasz lider ma do niego zaufanie.
Doszliśmy do punktu, w którym najsensowniejszym wydaje się być rozwiązanie testowane już na Małyszu i Lepistoe. Czyli osobny Stoch/Kruczek Team plus ewentualnie zawodnicy opowiadający się za tą opcją, a dla reszty inny trener.
Oczywiście będzie to rodzić pewne konflikty w zespole (autorytet Małysza to było jednak co innego), ale...jeśli te konflikty już i tak są dzisiaj obecne to czemu nie zaryzykować?

@fan, @Xellos

Podobnie jak Wy doceniam ludzi z jajami, niepokornych, którzy nie boja się walic prawde miedzy oczy. Przede wszystkim tacy maja szanse cos w zyciu osiagnac.
Niestety, większość polskiego społeczeństwa wyznaje zasade Diabelka Bachledy "lepiej się nie wychylać" i uwielbia cieple kluseczki i pluszowe misie, które zawsze usmiechaja się i grzecznie mowia. Dla nich krytyka przelozonego (nawet sluszna) jest jak złamanie swietych przykazan.

Miałem już nie komentować dzisiejszych wydarzeń, ale jednak to napiszę: brawo Janek! Przede wszystkim za decyzję o kontynuowaniu jednak kariery, bo to 8.miejsce na NH w sobotę zaprzeczyło temu, co niektórzy tutaj pisali, że Engelberg sprzed sezonu to była tylko wypadkowa życiowej formy i dopasowanego profilu skoczni.
Ja sam, przed paroma jeszcze sezonami nie wierzyłem do końca w talent Ziobro, za co należą się naszemu skoczkowi przeprosiny z mojej strony. Teraz wychodzi na to, że było to złudzenie wynikające ze zbyt późnego włączenia go do ,,centralnego systemu szkolenia''. Cudzysłów nie został tutaj użyty przypadkowo - wygląda na to, że nawet w ramach tej grupy są równi i równiejsi. I nie chodzi mi nawet o dzisiejszą decyzję Kruczka, bo tę można z łatwością uzasadnić wynikami treningów, ale o całokształt.
Janek jest w o tyle dobrej sytuacji, że dla niego skoki to nie jest ,,być albo nie być'' jak w przypadku większości naszych kadrowiczów. Nie musi wiecznie podkulać ogona, bo w każdej chwili może innymi niż skokowe zdolnościami wesprzeć rodzinny biznes (jeśli jest tutaj jeszcze ktoś, kto nie wie o co chodzi, to proszę podejrzeć podczas najbliższych transmisji kogo reklamuje były triumfator T4S i PŚ - Janda).
Przypuszczam, że stypendium za to 8.miejsce nie jest mu koniecznie potrzebne z perspektywy zasobów finansowych, które byłby w stanie we własnym zakresie uruchomić, do tego żeby móc nadal uprawiać skoki pod okiem nowego trenera. I bardzo dobrze, że to stypendium dostanie, bo jest to, prawdopodobnie, jedyny zawodnik w naszej kadrze, który zarabiałby może więcej na wyśmiewanej tutaj w sposób zwyczajnie chamski ,,stolarni'' niż na skoczni.
Chłopak ma hobby w postaci skoków, ma talent, reprezentuje udanie nasz kraj (jedyny nasz skoczek, który po sobotnim konkursie zasłużył na pochwały) i to, poniekąd, ,,charytatywnie'', bo kto wie czy na przysłowiowej już tutaj ,,stolarni'' nie zarabiałby więcej.
Tak zwane ,,hejty'' na Ziobro muszą być wpisami ludzi, którym się wydaje, że kogo nie ma w telewizji ten nie może zarabiać dużych pieniędzy.
Zresztą podobnym do Ziobro przykładem był, zdaje się, Chedal - facet, który skakanie na nartach po prostu kochał, chociaż w rodzinnym biznesie dorobiłby się w tym czasie (tj. swojej zawodniczej kariery) o wiele więcej niż na skoczni i z jakichś śmiesznych stypendiów.

@wikidajlo

"Skoczek musi byc niepokorny, egoista, zapatrzony w siebie i swoje mozliwosci - jak skrzypek w orkiestrze czy dobry naukowiec. Diamenty trzeba szlifowac a nie kruszyc"

Mądrze powiedziane. Jeśli popatrzyć na tych największych, to tacy własnie byli (oprócz małych wyjątków).

wikidajlo (bywalec)

Bardzo podoba mi się Twoja wypowiedź, podpisuję się pod nią, ale szczególnie trafny jest ten fragment:
"Wypowiedzi niektorych, ktorzy chca niepokornych wyrzucic z kadry to nonsens. Skoczek musi byc niepokorny, egoista, zapatrzony w siebie i swoje mozliwosci - jak skrzypek w orkiestrze czy dobry naukowiec. Diamenty trzeba szlifowac a nie kruszyc (to bez sensu bo diament twardy)."
pozdrawiam :)
Ps. gdyby była łapka, to po prostu kliknęłabym, a tak ... napisałam ;)

czyli Kruczek nie pasuje już ...

Kotowi, Ziobrze, Murańce i Żyle... praktycznie całej kadrze A

niespecjalnie także jak widać po wynikach w PS Biegunowi, Kłuskowi czy Huli... aż żal pomyśleć co by mogło być gdyby najlepsza generacja polskich skoczków w historii byłą pod okiem doświadczonego trenera z dorobkiem....

Kot

Był taki wywiad z Maćkiem, gdzie mówił, że widzi potrzebę zmian, ale jednocześnie nie ma na myśli zmian personalnych. Więc niech co poniektórzy nie rozpędzają się z tym odchodzeniem Kota od Kruczka. BTW, na ten moment odejście od Kruczka, oznacza odejście z kadry A.
Ziobrę rozumiem, ale z drugiej strony sam mówił, że nie był by zdziwiony jakby nie skakał na K-90, więc niech nie marudzi, tylko poskacze na piątkowym treningu dobrze, to jeszcze w drużynówce wystąpi.

Ziobro w odróżnieniu od paru gości z naszej kadry ma charakter.Wolę jego zachowanie niż Żyły co by się pewnie tylko śmiał w swoim zwyczaju.Facet jest wkurzony i tyle.
Ziobro, Muranka i M.Kot to najmocniejsze charaktery z polskiej kadry, potrafiący tupnąć i wszystkich wyzwać do okoła.Szczerze naprawdę wolę takie zachowanie od bezjajecznych śmieszków co wszystko im jedno nak się spisują.

wszystko ma swoj koniec

Indywidualnosci musza sie zgrac. I dzialalo to troche. Przestalo. Rok temu Klimek, teraz Maciej i Janek - raczej nie widza sensu pracy z Kruczkiem.
Trzeba szukac innego rozwiazania (Fijas, Stoch indywidualnie z Kruczkiem jak chce; Pointner, wszystko tyle nie powrot Tonia). Wypowiedzi niektorych, ktorzy chca niepokornych wyrzucic z kadry to nonsens. Skoczek musi byc niepokorny, egoista, zapatrzony w siebie i swoje mozliwosci - jak skrzypek w orkiestrze czy dobry naukowiec. Diamenty trzeba szlifowac a nie kruszyc (to bez sensu bo diament twardy).

@JanJanowski

To akurat osobna kwestia ;).

Ja nie potępiałem ani tego ani tego, choć osobiście sam bym Ziobry nie wystawił teraz na dużej, tym niemniej rozumiem jego rozgoryczenie, bo jednak nieco dziwnie wygląda brak wystawienia na konkurs na dużej zawodnika, który był 8 na skoczni normalnej.

Ziobro się chyba zagalopował. Każdy widział i sam mógł ocenić, że Jan skakał słabo w każdym skoku treningowym. Chyba za bardzo uwierzył, że te 8 miejsce to daje mu już pewne miejsce nawet w sobotnim konkursie drużynowym.
Rok temu Murańka powiedział to co powiedział po nominacji na Soczi i został przez większość tu komentujących zjedzony. Jakoś teraz gdy Ziobro idzie jeszcze dalej i mówi jakieś niedomówienia, nikt go tak nie krytykuje jak Klemensa.

Opinia i Sugestia.

Bywam na tej stronie od dobrych 3 lat. Jeszcze nigdy nie dodałem komentarzu. W końcu nadszedł na to czas bo mam już dosyć wielu nieprzyjemnych opinii a także w co nie których wulgaryzmów. Odnośnie naszych skoczków i trenera. Nazywacie się fanami skoków i naszej reprezentacji ? Bo chłopaki w nie których sytuacjach zawiedli ? Moją drobną sugestią jest nie komentowaniem gdy nie radzicie sobie z emocjami. Także uważam że drużynę powinniśmy oceniać po mistrzostwach a nie po treningach w których coś testujemy czy ćwiczymy pewien z elementów. Także jestem wielkim napaleńcem skoków i także oglądam treningi czy sprawdzam wyniki na bieżąco. Więc trochę się co nie którzy opanujcie. Według mnie Stoch na dużej skoczni spisuje się dobrze. W tych dwóch ostatni skokach wydaje mi się że coś testował. Moim zdaniem jutrzejsza próbna i kwalifikacje dadzą odpowiedz czy są szanse na medal. Ja też bardzo bym chciał złoto i gorąco w to wierze. Co do drużynówki spoglądając na formę naszych skoczków i resztę kadr mamy ogromną szansę na medal. A nawet na złoto i nie jestem szaleńcem. Jeżeli oddamy swoje bardzo dobre próby a na to wszyscy liczymy mamy na to własnie ogromną szansę. Troszkę szkoda mi Jaśka ale trener tak a nie inaczej zadecydował i napewno jest to decyzja słuszna. Pozdrawiam ;)

Już od początku sezonu było widać, że dla Ziobry i Kota nie pasuje Kruczek, tak samo zresztą jak zapewne dla Murańki od nominacji na Sochi.

Ta formuła po prostu już się wyczerpała i dla samego dobra kadry trzeba zrobić po prostu kadrę Stoch z trenerem Kruczkiem i kadrę A z innym trenerem i tutaj wiedząc, że raczej PZN nie zatrudni nikogo z zagranicy jedynym rozsądnym trenerem wydaje się właśnie Piotr Fijas (mógłby oczywiście trenerem być Mateja, ale on lepiej jak zostanie przy juniorach, bo współpraca Roberta z nimi układa się bardzo dobrze, a rozdzielenie duetu Mateja - Fijas tak czy siak kiedyś musi nastąpić, mimo że ten duet naprawdę jest bardzo dobry).

Maciusiak wynikami kadry B wybroni sobie pozycję trenera tej kadry mimo wszystko (Kłusek 300+ punktów w kontynentalu, Hula 200+ punktów w kontynentalu, Biegun dzięki zwycięstwu w Brotterode 150 + punktów w kontynentalu, Zniszczoł mający 75 punktów w PŚ i tylko Miętus z cienkim wynikiem tak naprawdę w sezonie, bo Wolny nigdzie nie startował od odniesienia kontuzji to i nie ma co go liczyć ).

Tym niemniej Macieja Maciusiaka nie dałbym na trenera kadry A.

Bardzo dobra decyzja Kruczka .
Co mają wspólnego wyniki ze skoczni K-90 do K-120 .Kruczek mówił że liczy się dyspozycja dnia .W pierwszym konkursie odstrzelił Zniszczoła , który przez ostatnich kilka konkursów prezentował dobrą dyspozycję .
Ziobro był najsłabszym z Polaków w większości treningów ,dlatego nie miał prawa się znaleźć w składzie na konkurs.
Że niby za zasługi ?
Co do obecności Kubackiego , też dobra decyzja , na treningach skakał na dobrym poziomie , nie dostał szansy w pierwszym konkursie to teraz dostaje .

Ziobro wielki mistrz

się obraził bo przegrał ze Zniszczołem udział w konkursie na HS134. Mając pretensje obraził przede wszystkim Olka. Jakbym był prezesem zwiazku wylałbym na zbity ryj takiego zawodnika z kadry ,ktory śmie podważac decyzje trenera.
Olek nie mial zadnych pretensji ze to Ziobro bral udzial w konkursie na HS100 a zasady byly te same. Kto lepszy w treningu ten skacze.
Ziobro najlepiej niech wraca na swoja stolarnie bo takich sportowcow nam mnie potrzeba. Ten jego "luz w du.pie " jest za luźny.
Takie gadki to nie fair wobec kolegów panie wielki mistrzu Ziobro EGOISTO !!!

Jeśli dobrze rozumiem zasady finansowania sportowców wyczynowych, mając także w kontekście wypowiedź Justyny, że w sztafecie chce pomóc koleżankom finansowo, to Ziobro za ósme miejsce załapał się na stypendium ministerialne (a w zasadzie przedłużył je sobie o rok, bo miał z Soczi). Tak więc z pustymi rękami nie wyjedzie, nawet jeśli już nie będzie skakał na tych MŚ (co chyba nie jest jeszcze przesądzone). Tym bardziej nie ma też powodu kończyć kariery. A i bez stypendium nie miałby też powodów. Wszak skoczkowie są w lepszej sytuacji finansowej niż biegaczki narciarskie (reklamy paluszków, Playa, itd).

Czyli byłby to drugi skoczek uciekający od Kruczka hehe

I dobrze, dlaczego ma nie wierzyć we własne siły Ziobro ? Wygrał nieloteryjne uczciwe zawody PŚ, i to nie na własnej ziemi. Zobaczymy czy taki Kubacki kiedykolwiek to osiągnie, bo wieczne talenty już były a jeden nadal skacze - Stefan Hula ;p

Ziobro to jak Kot uwierzył w siebie i oczekuje więcej. I moim zdaniem ma do tego większe podstawy niż Kot. Chociaż w Macieja nadal wierzę, ale jemu też potrzebny jest inny trener, relacje z Kruczkiem są spalone.

tak jak juz inni pisali, decyzja janka na 90% dotyczy indywidualnych treningow z innym szkoleniowcem (fijas?). to, ze nie chce tego powiedziec teraz tylko dobrez o nim swiadczy, bo zadaje sobie sprawe, ze spowodowaloby to spory medialny szum, ktory zaszkodzilby podczas trwajacych jeszcze mistrzostw. czas kruczka sie konczy definitywnie, o ile w kwestii jego trenerskich umiejetnosci mozna miec zdanie bardzo rozne, o tyle to, jak coraz bardziej sypie sie atmosfera w kadrze, jest juz doskonale widoczne i jest juz raczej rzecza nie do odbudowania.

Ziobro

Na "normalnej" skakał mimo gorszych treningów niż Kubacki .Tam się wybronił jak i sama decyzja trenera. Widać przyzwyczaił się że tak będzie zawsze .
Mi też nie podoba się ,że zawodnicy są tacy skłonni do publicznych spowiedzi dopiero wtedy gdy dostaną od Kruczka po tyłku . Wcześniej jest cacy , czy zamiatane pod dywan...
A co powie Janek???
Stawiam na to ,że powie o tym jak to nie układa mu się z Kruczkiem i chce trenować z innym trenerem , może po za kadrą ......
Nie mam takiego uwielbienia z jednej strony jak i nienawiści z drugiej ,jak co poniektórzy . Raczej stoję po środku .Jak relacje trener zawodnicy się psują to może czas na "wietrzenie"....
Niemniej muszę przyznać ,że ma Kruczek jaja by podjąć taką decyzję ......

Saymon19

Oooo nie pomyślałem o tym. Brawo za ciekawy pomysł :) Może ktoś jeszcze ma pomysł. Jakie decyzje podjął Ziobro, który ze skokami nie skończył. Może zostanie trenerem? Zmiana płci i starty w konkursach dla kobiet? Chyba nie, bo matka jego dziecka to zbyt fajne dziewczę :)

@Saymon19

Nie obrażaj Piotrkia Żyły. W twoim komentarzu z 21.02 proponujesz Piotrkowi Psychiatrę bo ma cos z głową. Myślę że Piotrek umysłowo jest zdrowy w odróżnieniu od ciebie. Czytając twoje komentarze to tobie jest potrzebny specjalista od głowy.

mmm

Ale wiesz jedno drugiemu nie zaprzecza :) Dopóki szło dobrze to super. W tym sezonie się posypało, to inna sytuacja.

A jak był Tajner z Małyszem i Adam sobie skacze, Tajner macha chorągiewką - super duet. Nagle Małysz się kończy a Tajner guzik wie jak to naprawić.

Ci faceci uwierzyli w siebie i oczekują więcej. Jeżeli ma nam wystarczyć to, że ciułają pkt. w 3-ciej dziesiątce PŚ to spoko, wtedy nie ma powodu by jakieś błędy na progu naprawiać. Niech sobie je popełniają i sami rozmyślają co robią źle i sobie kombinują. Nie wiem czy to taka sensacja, że zawodnik skacze źle i oczekuje by trener mu powiedział co i jak + wskazał jak to naprawić...

Hm, dość niepokojące to co Janek powiedział o radzeniu sobie z problemem. No, chyba że nie wyraził się precyzyjnie lub ja nie pojąłem

http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/rozgoryczony-jan-ziobro-jestem-zszokowany-ta-decyzja/1p11m

Ps. Decyzji Kruczka nie komentuję. Po co? Konkurs wszystko zweryfikuje. Przed konkursem na normalnej skoczni byli tacy, którzy uważali, że Janek Ziobro czy Klemens nie powinni skakać. Zobaczymy

Schuster zrezygnował z Neumayera i tym razem Krausa.
Myślę że bardzo dobry ruch przede wszystkim w stronę Eisenbichlera który był trochę pokrzywdzony przy ostatniej decyzji.

Kuttin odstrzelił Dietharta. Na pewno Poppingerowi należy się szansa skoro skakał dobrze jednak ja dalej patrzę na nich jak na drużynę bo aktualnie wiem że Polska może z nimi rywalizować.

Widzę że Klimov poskacze. Fajnie że pokazał dobrą formę jednak ten start oznacza brak startu w PK? W takim razie w PŚ zadebiutuje trochę później.

na Onecie jest wywiad

I kiepsko to wszystko wygląda. Ziobro gada tak jak Kot wcześniej w trakcie sezonu :) Ciekawe czy tak samo zostanie zjechany przez hejterów za krytykę trenera wszech czasów Łukasza Kruczka.

"Skoczek ze Spytkowic zdradził, że od początku nie czuł się zbyt dobrze na tej dużej skoczni. Zwłaszcza miał problemy w dojeździe. - Już tak jest od pewnego czasu, że gdy pojawiał się problem, to nie wiadomo było jak go rozwiązać. Może to głupio zabrzmi, ale trzeba sobie z nim radzić samemu - mówił."

Jedno mi się nie podoba. Dopóki nasi skoczkowie są powoływania przez Kruczka, to milczą. A dopiero jak czują się poszkodowani to mówią prawdę jak to wszystko wygląda...Czy przed ostatnim periodem przeżyjemy burzę prawdy o Kruczku ? ;d Jak limit będzie tylko 4 miejsca, to reszta co nie dostanie powołania do PŚ będzie miała co mówić...

To jest kabaret a nie kadra. Chłopaki nie mają co jeść i ratują się chlebem, kartoflami i masłem. A najlepszy polski skoczek ubiegłego konkursu - Ziobro, nie dość że nie dostaje miejsca na następny konkurs, to skarży się, że trenować musi praktycznie sam - " Już tak jest od pewnego czasu, że gdy pojawiał się problem, to nie wiadomo było jak go rozwiązać. Może to głupio zabrzmi, ale trzeba sobie z nim radzić samemu - mówił."

Stoeckl jednak zrobił tak jak się spodziewałem. Odstawił Jacobsena kosztem Forfanga ale myślę że dobra decyzja. Co prawda Anders to rutyna i doświadczenie, a także medalista ostatnich MŚ ale skoro mistrz świata juniorów skakał lepiej to decyzja nie dziwi.
Dla Jacobsena jest to jasny sygnał, jeśli chce wystąpić w drużynie musi zacząć skakać lepiej.
Sjoeen prawdopodobnie ma po MŚ więc może wracać do domu. W sobotę raczej nie wystartuje więc mógłby w PK poskakać.

Ciekawa sytuacja, Kruczek zrezygnował z najlepszego naszego zawodnika z normalnej skoczni.
Fakt nie skakał najlepiej na dużej ale mimo wszystko to mała niespodzianka.
Myślę że warto teraz odpocząć i zregenerować się przed piątkowym treningiem bo ma jeszcze szanse na występ w drużynie.
Zniszczoł i Kubacki dostaje pierwszą szanse na tych MŚ. Ciekawe czy Kubacki znowu popsuje w konkursie czy na poważnie włączy się do gry o konkurs sobotni.

ziobro powinien wystartowac

Uważam że to Ziobro a nie Kubacki powinien wystartować, Janek potrafi zmobilizować sie na wielkie impreZy natomiast Dawid zawsze skacze dobrze lub przyzwoicie w treningach natomiast psuje swoje skoki w konkursie.Janek był najlepszym Polakiem na małym obiekcie a teraz poza kadra. Szkoda. Według mnie Dawid może mieć problemy z zakwalifikowanie się do serii finałowej. Obym się mylila. Olek W konkursie, to dobra decyzja. Zasłużył na to :-) pozdrawiam

Bardzo kontrowersyjna i ryzykowna decyzja o rezygnacji z Ziobry. Zawodnik jako jedyny z naszych na K-90 spisal się dobrze. Sprawdzil się w warunkach startowych, w imprezie mistrzowskiej gdzie stres jest zwiększony, a kontrola sprzętu wnikliwa.
Na treningach nie ma kontroli sprzętu. Ponadto skacząc bez obciążenia psychicznego, wielu przeciętnych zawodnikow osiąga dalekie odleglosci, których nie potwierdza w konkursach... Niejednokrotnie Kruczek mowil, ze treningi sa do trenowania, a konkursy do osiągania wynikow. Decydujac się na odrzucenie Ziobry sam sobie zaprzeczyl...
Atmosfera po takiej decyzji musi "siasc", nie ma innej możliwości. Kruczek nigdy nie miał autorytetu u Zyly, zniechecil do siebie także Muranke w zeszłym roku, niedawno Kota, a teraz kolej na Ziobre... Jak można takiemu szkoleniowcowi ufac?