Jarl Magnus Riiber: "Chcę wystartować w Pucharze Świata w skokach"

@HKS

No fakt. Czyli właściwie wszystkie argumenty przemawiają za krajówkami w marcu ;)

@dejw
Taki wariant odpada, bo musieliby skakać od razu kwale;) Oslo i Vikersund to dobra opcja, bo w obu weekendach są drużynówki no i 2 skoki treningowego to jednak ważna sprawa. Pomijam kwestie limitowe, ale nie bardzo jest sens wystawiać krajówkę w Lillehammer. Za marcem przemawia też ewentualny powrót Gangnesa.

Riiber to nie Klimow czy Nurmsalu. To dominator LGP w kombinacji, mający już zimą wygrany konkurs PŚ i kilka miejsc na podium.

@Kolos

Tylko to byli zawodnicy co często prowadząc po skokach spadali poza "30" w PŚ i nie umieli biegać. Riiber prowadzi po skokach i potrafi nie tylko dobiec w czołówce ale i wygrać zawody. Inna skala.

Emil

To ciekawe skąd te nie rzadkie przypadki na MŚ juniorów łączenia startów zarówno w kombinacji jak i w skokach....

@Kolos

Łatwo to łączyć juniorowi skoki i kombinacje na poziomie Lotos Cupu i to do poziomu max Juniora B. Tutaj mamy zawodnika w kombinacji nr 1 na świecie, który przy sprzyjających okolicznościach może walczyć o miejsce na poziomie koło top 10 w konkursach PŚ w skokach.

@Kolos

Ten konkurs wyszedł mu zdumiewająco słabo, o czym zresztą @HKS wspomniał niżej.

@HKS
W kwestii norweskich krajówek, przyszła mi do głowy jeszcze jedna opcja. Wykorzystują 9 i 10 grudnia na CoC, a następnego dnia najlepszych przenoszą do krajówki w Lillehammer. Drugą zostawiają na Oslo lub co bardziej prawdopodobne Vikersund.

Co do rokujących juniorów na punkty PŚ to powiedziałbym że ta lista jest sporo dłuższa. Zgadzam się jednak z tym że forma punktowa nie musi przełożyć się na pewne miejsce w składzie. O Słoweńcach mówiliśmy, Niemcy (a tam takich kandydatów jest co najmniej czterech) musieliby przebić się przez grono Geiger,Leyhe,Wank,Kraus, pomijając już pewną piątkę.
Biorąc to pod uwagę, najłatwiej i najwięcej szans powinien dostać Insam, a dalej właśnie Austriacy: Leitner, Reisenauer, którzy musieliby wygryźć ze składu Aignera, Koflera. To już można sobie spokojnie wyobrazić.

@Kolos
Ty serio myślisz, że go uważam za pewniaka do punktów przez start na mistrzostwach? Wystarczy sobie śledzić jego skoki w KN kiedy jest jeden weekend ze skoczkami i wziąć pod uwagę że jeszcze podniósł swój poziom, żeby sformułować taki wniosek. Wyniki w środku lata nie mają tutaj żadnego znaczenia.

A że 19-latkowi łatwo łączyć bieganie i skakanie na wysokim poziomie - pozostaje chyba tylko ręce załamać.

@???
O Insamie zapomniałem, a Bartol nawet jakby miał formę na punkty to niekoniecznie będzie startował. A najlepszy austriacki junior przy kontuzji Schlieriego i Poppingera (może będzie to Leitner) ma dosyć dużą szansę na skład na pewnym etapie sezonu. No ale wiadomo że może wyskoczyć ktokolwiek tylko to na pewno nie będzie jakieś ogromne grono. U Niemców, Polaków, Norwegów i Japończyków to mogą być starty tylko w krajówce.

@Kolos

Wystarczy to co widać latem w LGP w kombinacji. Zawsze przed nim 3-4 belki w dół a i tak najdalej. Zimą przeliczając belki to w skokach byłby poziom końca drugiej dziesiątki, ale on jeszcze się poprawił skokowi.

@HKS

Co ty z tym Leitnerem tak wyskoczyłeś?W czym on jest lepszy od Insama czy Bartola?

HKS

Zresztą jakiś powalających wyników wskokach latem Riiber nie miał co prawda jeden konkurs PK wygrał ale dzień wcześniej był 15 przegrywając choćby z takim 'tuzem" jak Krzysztof Miętus :).

To że sobie trochę poszalał na mistrzostwach Norwegii jeszcze nie oznacza że jest pewniakiem do punktów PŚ.

HKS

To nie jest dziwne bo zawodnik w wieku juniorskim nie jest jeszcze w pełni ukształtowanym zawodnikiem i łatwo takiemu 19-latkowi łączyć obie specjalności. Zresztą Riiber i tak chyba częściej skacze niż biega :)

@Kolos
A ilu juniorów w nadchodzącym sezonie rokuje na punkty PŚ? Poza Domenem to może Leitner. Wiadomo że mogą być jakieś niespodzianki ale już samo to, że junior dwuboista rokuje na pewne punkty jest osiągnięciem, a trudno od niego oczekiwać miejsca wyższego niż 15-20.

.

Może i talent ma ale czy na wygrywanie w skokach to nie wiem.Był 2 sezony temu Klimov co miażdzył skokami rosyjskich skoczków i w kombinacji oddawał najlepsze skoki a jak skacze teraz to wiemy.Nie ma co się napalać mistrzostwa,mistrzostwa norwegii miał udane bo reszta nie miała formy.Forma ta przyjdzie za miesiąc i wtedy można porównywać Riibera do kadry norweskiej

dejw

A faktycznie umknęło mi, aż się wstyd przyznać :(


Swoją drogą napalamy się na tego Riibera a na razie wiemy że jest mocny na tle Norweskich skoczków, ale jak by wypadł na tle światowej czołówki PŚ w skokach?? Mogłoby aż tak różowo nie być.

@FunFact

On jest murowanym faworytem do złota w Lahti ale w kombinacji norweskiej :P

Nie zapędźcie się za bardzo w tych rozważaniach, bo go zaraz uczynicie murowanym kandydatem do złota w skokach w Lahti :)

@dejw
Ten trzeci konkurs daje niemal gwarancje miejsca przy 3 wygranych, ale mimo wszystko to nie jest pewność i wystarczy jeden zły skok i plan się posypie, więc to pewien minus ale to drugi w miarę realny wariant przy dogodnym kalendarzu.

Trzecia opcja to start w Sapporo i PyeongChang, a czwarta to ewentualne stary w tym norweskim turnieju. MŚJ pomijam. Takie są ewentualności.

@Kolos

Riiber błyskawicznie załatwił sobie prawo startu w PŚ podczas FC i LPK w Kuopio tego roku.

@Kolos
Tak, w minione lato wystąpił przecież w cyklu FC i CoC w Kuopio - miejsca po kolei 3, dsq oraz 15 i 1.

@Kolos

Przecież Riiber startował w Kuopio w LPK 2016 - co więcej wygrał 1 konkurs...

Dlaczego nie. Byłoby trochę kolorytu w skokach :)

Pytanie czy Riiber ma prawo startu choćby w PK w skokach (wydaje mi się że tak)??.

@HKS

I bratobójczy pojedynek np z Johansonem w Vike? :)
A myślałem że tylko ja wpadłem na ten pomysł ;)

Dla Riibera jest jeszcze inny scenariusz - wygra sobie 3 razy w Vikersund, wywalczy bonusowe miejsce (300 punktów chyba styknie) i pojedzie na "swoim miejscu" na TCS;) Tylko że Bischo by musiał ominąć, ale trzy konkursy by miał.

@Emil

No i Muotka jeszcze

Ja też chciałbym zobaczyć Jarla Magnusa Riibera w PŚ w skokach ale przyznam że ta wypowiedź Stoeckla nieco mnie zaniepokoiła ponieważ dobrze wiemy że przed PŚ w Lillehammer PK jeszcze nie wystartuje, a więc teoretycznie Riiber nie ma gdzie wystartować (PK) żeby pokazać że należy mu się miejsce w składzie na PŚ.

Napisałem "teoretycznie" ponieważ Riiber już w lecie wygrał konkurs PK, a teraz na mistrzostwach Norwegii przegrywał tylko z Danielem Andr Tande, a więc przy takiej formie (zakładam że utrzyma) i braku Kennetha Gangnesa myślę że Stoeckl powinien o nim pamiętać (pamiętać ponieważ inni Norwegowie na pewno formę poprawią do tej pory - przede wszystkim: Fannemel, Forfang, Stjernen, Hauer czy Bjoereng, a może i Granerud, który już teraz dużo od Riibera nie odstaje, a wtedy łatwo o miejsce w TOP 7 nie będzie) jednak myślę że Stoeckl nie jest de*ilem i jeśli Riiber będzie mieścił się w składzie (7-osobowm) to go wystawi.

Teraz pytanie czy Norwegowie wystawią krajówkę (wtedy o takie miejsce byłoby Riiberowi dużo łatwiej)? Uważam że nie ponieważ jak @HKS niżej pisał lepiej wystawić ją w PK, ustalić hierarchię i powalczyć o 7 miejsce na TCS, a dodatkowe 6 miejsc zostawić sobie na Raw Air tym bardziej jeśli na początku sezonu Norwegowie nie będą błyszczeć (przy braku Gangnesa i jeszcze nie najwyższej formie reszty liderów możliwe jest że Norwegowie nie będą dominować już od początku sezonu dlatego wystawienie krajówki na zmarnowanie nie ma sensu).

Będę kibicował Riiberowi w kombinacji norweskiej żeby w tym sezonie wygrał KK, a wtedy jego start w PŚ (całosezonowy) na pewno się przybliży aczkolwiek nie uważam żeby przed IO i być może następnymi MŚ Riiber zamienił kombinacje na skoki (chyba że zdrowie nie pozwoli ale bądźmy dobrej myśli), a więc 2-3 sezony raczej spokojnie spędzi na skakaniu i bieganiu.
Jeśli zdrowie pozwoli na starty w kombinacji to najwcześniej Riibera w skokach widzę w tzw. pustym sezonie, a więc w sezonie 2019/20, w którym nie będzie ani MŚ ani IO, a PŚ do tej pory na pewno wygra.

Nie no zawodników co przeszli z kombinacji do skoków jako pełnoletni i punktowali w PŚ w skokach można wyliczać i wyliczać. Oprócz wcześniej wymienionych jeszcze Tsuyoshi Ichinohe, Christian Ulmer i Rafał Śliż.

Zauner, Matura.

@MrRadzio

Jeśli chodzi o kombinatorów którzy przeszli na skoki, to poprawnie radzi sobie choćby Vancura, który jeszcze dwa sezony temu jeszcze próbował biegać, co mu wychodziło bardzo słabo. Bresadola czy Asikainen również byli kombinatorami, podobnie Matura i Ukrainiec Kaliniczenko. No i historie najbardziej znane to Klimow i Nurmsalu, ten pierwszy za długo czekał i przeszedł do skoków gdy opadła mu forma.
Jednak ci zawodnicy byli co najwyżej poprawnymi skoczkami, za to biegali fatalnie. Dlatego porzucili dwubój.
Żaden z nich nie dominował jak Riiber z minutową przewagą i możliwością nie tracenia na odległości z niższej belki startowej.
Z kombinatorów ostatnie lata największe sukcesy odniósł chyba David Zauner.
Jednak nie przypominam sobie kombinatora norweskiego, który po zmianie na skoki był w TOP 10 PŚ. Przynajmniej takiego, który zmienił jako senior, bo Małysz też kiedyś kombinował.
Może ktoś coś więcej wie na ten temat.

Nie bardzo wiem co było zaskakującego w jego występie. Zaskakujący to był ten pierwszy słabiutki konkurs PK;)

Norwegom krajówka w Lillehammer się w ogóle nie opłaca, w listopadzie mają zawody w Vikersund a później PK na tej samej skoczni więc powinni tam wystawić krajówkę żeby ustalić układ sił na sezon. A tak musieliby wystawić "leszczy" na PK i oddać walkowerem 7. miejsce. Zakładając, że zostawią jedną krajówkę na loty byłoby to nierozsądne bo niektórzy już w piątek by mogli skończyć zabawę.

Jedyny rozsądny wariant to krajówka w Oslo i Vikersund. Riiber musi liczyć na słabość numeru 5,6,7 i wejść do siódemki co jest możliwe, bo taki genialny sezon pewnie Norwegom nie wyjdzie - przynajmniej tak bym typował.

A Riiber to fenomen więc nie ma co rzucać tekstami typu "19-letni kombinator". Stoeckl po prostu broni swoich i nie kłania się przed Riiberem ale jak będzie w formie to go przecież wystawi. Ten start w PK to raczej nie był taki totalny przypadek.

A PŚ w KN wygra w tym sezonie o ile mu oba barki nie zaczną wypadać, wtedy może będzie musiał przejść do skoków.

@MrRadzio
Zauner, Nurmsalu, Shimizu, Kobayashi, Bresadola, Asikainen.

@camdene

Wiadomo że każdy trener byłby - delikatnie ujmując - wkurzony tym że 19 letni KOMBINATOR leje na głowe niemal wszystkich profesjonalnych skoczków gdzie tylko Tande mógł mu zagrozić. I to co powiedziałeś że kilka lat się pobawi w KN - ja się po części zgadzam ale mam nieco inne zdanie na ten temat - skoro on chce wygrać zarówno PŚ w obu konkurencjach to najprawdopodobniej zdobędzie PŚ w KN (co patrząc na to że już w poprzednim sezonie zdobył parę miejsc w TOP 3 będzie tylko kwestią czasu) i zaraz po tym odłoży bieganie i zacznie skakać z pełną mocą.

Takie małe pytanko mam dla expertów z tej strony - ilu znacie kombinatorów którzy po przejściu na skoki skakali/skaczą dobrze? Mowa tu o regularnych miejscach w TOP 10? Wiadomo że Koivuranta rzuca się jako pierwszy ale może ktoś jeszcze jest/był?

Radziu

A co ma powiedzieć trener,którego podopiecznych osiągających zimą swietne wyniki leje 19letni kombinator Norweski?? Byc moze ,,pobawi" się w kombinację jeszcze kilka lat a potem wejdzie na stałę do skoków i wtedy będzie chciał sobie wygrać PŚ,byłoby to na pewno ekscytujące :))

Inna sprawa, że ten zawodnik musi w kombinacji bardzo uważać, bo już raz miał problem gdy poleciał za daleko, a potem upadł. Z taką dominacją, gdzie zyskuje nad drugim zawodnikiem po skoku ponad minutę, musi uważać żeby nie przeskoczyć skoczni i nie zrobić sobie krzywdy.
Co do startu w PŚ w Lillehammer, to może być jedna z niewielu takich okazji, bo kombinatorzy mają w tamten weekend akurat przerwę w rywalizacji i nic nie koliduje z występem.
Jeżeli w Ruce Riiber będzie skakał po 140m i to samo powtórzy tydzień później, to głupotą będzie go nie wziąć. Stoeckl w PK już swoje pokazał, teraz czas na PŚ...

-

Czegoś tu nie rozumiem... Gościu bardzo dobrze skakał w krajowych mistrzostwach (wiadomo że te większego przełożenia na prawdziwą formę nie mają ale jednak 2gie miejsce coś znaczy) i chcą mu najpierw dać szanse w PK a potem EWENTUALNIE w PŚ? Serio? Chociaż jeżeli Norwegowie znów odpalą tak jak rok temu to faktycznie 7my zawodnik zawsze będzie kulą u nogi... Ciekawi mnie jednak co innego - jak on niby zamierza wygrać PŚ zarówno w skokach jak i w KN? Przecież najpierw musiałby wygrać KN, zrezygnować z biegów i po pełnym skokowym treningu mógłby ewentualnie coś zdziałać.

@dejw
Mi się wydaje że Stoeckl wypuści na pierwszy konkurs w Lille krajówkę a drugą zachowa na debiut Raw Air - w sumie jeżeli mnie pamięć nie myli to Norwegia takie coś robi od kilku lat.

Ambicja godna podziwu, jednak z wypowiedzi Stoeckla jakoś odnoszę wrażenie że szanse na ten grudniowy PŚ ma raczej nieduże.
Druga kwestia jest taka, czy Norwegowie w ogóle będą chcieli wykorzystywać krajówkę w Lillehammer, czy też zostawią ją na debiut Raw Air.