Raw Air w Vikersund: Kamil Stoch wygrywa na Vikersundbakken! Stefan Kraft zwycięzcą turnieju

fotografia dnia - Puchar Narodów

Lp. Drużyna Suma pkt. Strata
1 Polska 5316 0
2 Austria 5053 -263
3 Niemcy 4847 -469
4 Norwegia 3805 -1511
5 Słowenia 3353 -1963
6 Japonia 1254 -4062
7 Czechy 941 -4375
8 Rosja 727 -4589
9 Francja 381 -4935
10 Szwajcaria 284 -5032
11 Finlandia 164 -5152
12 USA 53 -5263
13 Kanada 52 -5264
14 Włochy 50 -5266
15 Estonia 2 -5314
16 Korea 0 -5316
16 Bułgaria 0 -5316
16 Kazachstan 0 -5316

fotografia dnia- Puchar Narodów

Lp. Drużyna Flaga Suma pkt. Strata
1 Polska 5316 0
2 Austria 5053 -263
3 Niemcy 4847 -469
4 Norwegia 3805 -1511
5 Słowenia 3353 -1963
6 Japonia 1254 -4062
7 Czechy 941 -4375
8 Rosja 727 -4589
9 Francja 381 -4935
10 Szwajcaria 284 -5032
11 Finlandia 164 -5152
12 USA 53 -5263
13 Kanada 52 -5264
14 Włochy 50 -5266
15 Estonia 2 -5314
16 Korea 0 -5316
16 Bułgaria 0 -5316
16 Kazachstan 0 -5316

@eve744 @RyoyuKobayashiFAN

z psychologicznej strony to może pojawić się u Stefana

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

51 Bartol Tilen 191,3
52 Glasder Michael 147,7
53 Murańka Klemens 114,9
54 Matura Jan 113,7
55 Boyd-Clowes MacKenzie 110,3
56 Nurmsalu Kaarel 107,6
57 Larson Cassey 100,4
58 Nousiainen Eetu 100,3
59 Romashov Alexey 100,1
60 Stursa Wojteh 92
61 Deschwangen Gregor 90,7
62 Larinto Ville 88
63 Ziobro Jan 80,3
64 Ahonen Janne 78
65 Hilde Tom 78
66 Karlen Gabriel 58,1

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

41 Colloredo Sebastian 298,6
42 Maeaeatte Jarko 292,7
43 Huber Stefan 244,6
44 Bjoereng Joacim Oedegaard 231,4
45 Aalto Antti 208,5
46 Paier Kiliam 202,6
47 Janda Jakub 199,7
48 Kobayashi Rioyu 199,7
49 Dezman Nejc 196
50 Kobayashi Junshiro 195

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

31 Aune Joakim 462,3
32 Leyhe Stephan 450,9
33 Lanisek Anze 431,6
34 Wank Andreas 419,4
35 Klimow Evgeniy 396,7
36 Bickner Kevin 382,1
37 Schiffner Markus 363,9
38 Kofler Andreas 325,2
39 Bresadola Davide 324
40 Takeuchi Taku 318,9

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

21 Prevc Domen 653,6
22 Tande Daniel Andre 648,9
23 Fannemel Andreas 647,9
24 Eisenbichler Markus 628,1
25 Tepes Jurij 623,7
26 Sevovie Vincent Descombes 610,5
27 Granerud Halvor Egner 590,6
28 Semenic Anze 561,1
29 Isnam Alex 506
30 Schlirenzauer Gregor 473,2

@krzysiek987 @KRZYSIEK987

11 Kot Maciej 865,2
12 Ammann Simon 846,8
13 Koudelka Roman 834,6
14 Żyła Piotr 806,7
15 Fettner Manuel 790,1
16 Damjan Jernej 733,5
17 Geiger Karl 718,6
18 Fraitag Richard 717,4
19 Kubacki Dawid 697,5
20 Polasek Wiktor 667,7

Kolejne statystyki dotyczące RAW AIR

Najlepsi zawodnicy podczas konkursów indywidualnych w RAW AIR:

1 Kraft Stefan 994,3
2 Stoch Kamil 963,1
3 Stjernen Andreas 940,4
4 Forfang Johann Andre 934,3
5 Kasai Noriaki 924
6 Wellinger Andreas 920
7 Prevc Peter 911,8
8 Hayboeck Michael 890,2
9 Ito Daiki 889
10 Johansson Robert 876,3

Podsumowanie wczorajszego konkursu..!

To co się wczoraj stało to coś niesamowitego.Tyle osób przed kilkoma dniami zwątpiło w Kamila że to tylko dało mu kopa.Tyle osób sądziło że Kamil bez formy,nie da rady.Pokazał że jest mistrzem,człowiekiem z klasą i wielką wolą walki.Ostatnie trzy skoki pokazały jak ważna jest psychika i doświadczenie.Kamil pokazał jak wielkie ma doświadczenie i psychikę.Skoczył tak jak potrafił czy po mistrzowsku!.
Wellinger nie wytrzymał napięcia.Jest młodym zawodnikiem i wszystko przed nim.
Kraft widać było że popełnił błąd i go powachlowało ale i tak nie jeden z zawodników by skoczył bule a on doleciał aż do 215m.Brawa i czapki z głów.
Wracając do Kamila zrobił to co miał do zrobienie czyli swoją pracę.Jego skoki były świetne.Wielkie brawa i pokłony .Kamil jesteś wielki.Gdyby nie trochę gorszy początek Raw Air to by wygrał ale to jest gdybanie co by było gdyby.Kamil w jednym konkursie odrobił 55 pkt.Czeka nas emocjonujące konkursy w Planicy.To Kamil jest na fali wznoszącej a rywale pod presją bo widzą że Kamil powrócił do tych swoich najlepszych skoków.Co do Amerykanina to wielka szkoda go.Życzę powrotu do zdrowia !

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

brawo

@Quavertone @quavertone

Jak widać, tylko ewentualnie sezon 2014/2015 częściowo pasuje do schematu.

"cz.2.
SEZON 1997/1998
Masahiko Harada - Primoz Peterka 327pkt - tyle Słoweniec tracił do Japończyka 17.01 po pierwszym konkursie w Zakopanem.
Kazuyoshi Funaki - Primoz Peterka 251pkt - tyle Peterka tracił do Funakiego jeszcze 01.03 i zdołał to odrobić w 3 tygodnie i 10 konkursów. Mało kto w to wierzył, bo Funaki właśnie wracał jako bohater Igrzysk, gdzie zdobył złoto i srebro indywidualnie, a Peterka się tam nie liczył. Co ciekawe przed ostatnim weekendem PŚ liderem był... Widhoelzl, który ostatecznie był 3. Harada natomiast spadł na dopiero 4 miejsce.
SEZON 2000/2001
Martin Schmitt - Adam Małysz 266pkt. To pierwszy przypadek, gdzie Adam odrobił b. dużo punktów do lidera. Taką stratę Polak miał do Schmitta 29.12 po konkursie w Oberstdorfie. Warto dodać, że były to dopiero 4 zawody w sezonie! Potem Małysz nie tylko dogonił Niemca, ale też wyrobił dużą przewagę i ostatecznie wygrał PŚ z przewagą 358pkt.
SEZON 2014/2015
Stefan Kraft - Severin Freund 254pkt. Ten sezon wszyscy doskonale pamiętamy. Przewaga Austriaka wynosiła tyle 25.01 po konkursach w Sapporo. Potem liderem został Peter Prevc. Po mistrzostwach w Falun Kraft na moment odzyskał koszulkę lidera, ale po pamiętnej pechowej sytuacji z wiązaniem w Trondheim stracił ją znów, tym razem na rzecz Freunda. Co było w Planicy nie muszę chyba przypominać.
Przewaga Kamila nad Kraftem wynosiła w tym sezonie 293pkt, więc bardzo dużo, ale jak widać były większe. Czy Kamil dołączy do tej listy "frajerów" :))? Przekonamy się w najbliższym czasie. "

@TandeFan23

Dobrze, że przypomniałeś. Lista frajerów, autorstwa użytkownika @Maradona, pozwolę sobie zacytować:

" Największe przewagi roztrwonione przez lidera PŚ cz.1
Brałem pod uwagę jedynie tych zawodników, którzy byli liderem PŚ i ostatecznie przegrali KK oraz tych, którzy im tę Kulę odebrali.
cz.1.
SEZON 2006/2007
Anders Jacobsen - Adam Małysz 359pkt - jest to największa odrobiona strata do lidera PŚ w normalnych okolicznościach (tzn. bez kontuzji itd.). Tyle punktów Adam tracił do Norwega 13.01 po konkursie w Vikersund.
SEZON 1995/1996
Mika Laitinen - Andreas Goldberger 428pkt - jest to najwyższa roztrwoniona przewaga lidera PŚ, ale ten przypadek różni się od pozostałych, gdyż Laitinen doznał kontuzji po pierwszym konkursie TCS. Uraz wykluczył go z większości sezonu.
Ari-Pekka Nikkola - Andreas Goldberger 355pkt - ten sam sezon. Pod nieobecność Laitinena liderem PŚ został jego kolega z reprezentacji Nikkola. Goldberger tracił do niego 355pkt po konkursie w Oberstdorfie, Nikkola był wtedy jeszcze 2 w PŚ.
SEZON 1998/1999
Janne Ahonen - Martin Schmitt 345pkt - taką przewagę Janne miał nad Niemcem 17.01 po konkursie w Zakopanem. Ahonen jeszcze przed ostatnim weekendem w Planicy miał 76pkt zapasu. Przypadek ten jest podobny do tego z sezonu 2007, gdzie Małysz dogonił Jacobsena. Tutaj również sezon kończył się 3 konkursami w Planicy i to tam późniejszy zwycięzca PŚ wyprzedził swojego rywala."

Super, że Kamil odrobił do Krafta i ma tylko 31 punktów straty. Ale denerwuje mnie ciągłe pytanie dziennikarzy o tą strate, o gonienie Krafta,o kule... Kamil sam mówi że nie chce się na tym skupiać a oni ciągle mu o tym przypominają niepotrzebnie stwarzając presję

@eve744 @Eve744

hmm troche sie boje jesli to prawda - a zakladam ze Kamil jest prawdomowny i tak jest, to okej - Vikersund byl na luzie i treningowo.. zatem co dalej? Chyba wiecznie nie bedzie podchodzil do tematu to traning i zabawa.. Dlatego w Planicy moze pojawic sie w glowie wielkie wyzwanie i wtedy bedzie inaczej niz w Vikersund..To tak z pschologiczndej strony

quavertone

Chyba to pytanie musze skierowac do Maradony jak sie pojawi bo chyba on sporzadzal liste tzw frajerow ktorzy trwonili wielkie przewagi w PS.Wiec zaglebil sie mocno. ;)

@TandeFan23 @TandeFan23

Tak, trzeba by przegrzebać głębiej, a ja na szybko przywołałem przykład z pamięci, który choć trochę pasował.

@eve744 @Eve744

a no i jeszcze Horngacher powiedział, że Kamil skakał dzisiaj dużo lepiej niż nawet wczoraj, że bardzo się poprawił jako lotnik.

Więc to dobrze wróży :)

quavertone

Nie bardzo,bo Malysz prezentowal sie przez wieksza czesc sezonu przecietnie.Przez wieksza czesc sezonu liderem byl Ahonen,ktory potem oklapl i skonczyl sezon na 4 miejscu.Sven byl liderem tylko na chwile i stracil koszulke tuz po MS gdy Adam zlapal swoj automat.Byc moze czegos takiego jeszcze w historii nie bylo :)

Kamil w wywiadzie dla Sportowej Niedzieli powiedział parę fajnych rzeczy:

1. Turniej Raw Air skończył się dla niego już w Oslo. - od tego momentu skupiał się już tylko i wyłącznie na poprawie błędów.
2. Jeśli obecny sezon skończy się tak jak teraz (2 miejsce w PŚ) to będzie przeszczęśliwy, bo jego celem na ten sezon był powrót do czołówki po 2 nieudanych sezonach. Ale..
3. Nie podda się bez walki.
4. Do skoków na Vikersund podszedł treningowo. Powiedział sobie, że po prostu ma skakać jak na treningu i czerpać jak najwięcej radości.

@TandeFan23 @TandeFan23

Mimo,że pytanie nie do mnie, odpowiem "fizoloficznie": zawsze musi być pierwszy raz...

kunta

Jak slusznie zauwazyl quavertone ma to samo co mial Prevc.Wieczne srebra i brazy.Ale jak odpalil to reszta nie miala czego szukac.Andi jest jeszcze bardzo mlody i z tak duzym potencjalem ma wielkie szanse pojsc droga Petera.

@TandeFan23 @TandeFan23

Małysz Vs Hannawald 2002/2003, ale nie wiem, czy to się do końca wpasowuje w ten schemat.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Dodałabym jeszcze Romorena do typowych lotników.

@TandeFan23 @TandeFan23

A mnie szkoda trochę Andreasa, bo miał szansę na życiowy sukces w tak młodym wieku i ma na to odpowiednią formę obecnie. Ale chyba trochę przegiął- jak to młodzian- i chcąc wygrać konkurs wydaje się , że zbyt wcześnie się odbił. A jeszcze jak się popłakał, to wzruszyłem się jego niedolą.

Mam pytanie do profesorow

Czy ktos wie czy w historii byl taki przypadek jaki moze zdarzyc sie w tym sezonie.Ze byl lider z wielka przewaga,potem wpadl w dolek stracil koszulke i gdy wydal sie pogrzebany odrodzil sie i przeprowadzil zwycieski kontratak? Siegam pamiecia do sezonu 200/2001 i tkaiego przypadku nie kojarze.Zawsze zawodnik tracacy przewage juz nie podnosil sie na tyle by zdobyc Krysztal.

@kunta @kunta

W pierwszej serii bardzo mi się nie podobało w jaki sposób sędziowie potraktowali Amerykanina tego który w drugiej serii miał upadek. Dali mu noty o 1.5 do 2 punktów za niskie.

@Quavertone @quavertone

no to dodam jeszcze od siebie kilka perełek.

podczas skoku Wellingera

"wygra Raw Air!... chyba niee?! ooooojjjjj ale co sie stalo"
albo ich żalosne szacunki na wizji ktora to pozycje w ostatecznosci zajmie Stoch kiedy kibice juz wiedzieli że Wellinger spadł na 3 miejsce Ci cos belkotali o jakiejs roznicy ...70 pkt zupelnie z czapki..

Komentarz na tvp 5 razy lepszy od tego czegos .

Wczorajsze wyniki przedskoczków
http://vikersund.no/wp-content/uploads/2017/03/testhopping_saturday.pdf

Ciekawsze loty z dziś, niestety nie wiem z której belki
Dezman 215 i 220
Boyd-Clowes 212,5 i 209
Haukedal 213
Pedersen, Stursa 200
Sandel 199, Brathen 194, Lindvik 190, Ringen 194, Westerheim 192

I z piątku jeszcze Lindvik 215,5 z belki 17

@TandeFan23 @TandeFan23

Masz u mnie plusika za ten komentarz :)

@Quavertone @quavertone

Można jeszcze dodać:
- Kasai, przed dzisiejszymi zawodami ani razu nie był w top10 w trwającym sezonie

Chociaż, domyślam się, że więcej takich kwiatuszków mogło być w TVP.

@TandeFan23 @TandeFan23

Wellinger na razie ma etap "wczesnego Prevca", czyli albo wiecznie drugi, albo gorzej... ;)

@dervish @quavertone

Nie wiadomo :) Ale zyczę Stefanowi żeby zdążył i mógł wrócić. Bo inaczej to ... odpukać nie będe kończył co to by mogło oznaczać.

@Quavertone @dervish

To były akurat "pajacyki" nie z samego portalu, a z konkursu, mówione na gorąco przez duet Błachut-Rudziński, przy czym ta pierwsza wygrana Stocha to info z tego forum, że któryś z nich tak powiedział, ja tego nie słyszałem. Pozostałe wyłapałem sam.

@Quavertone @quavertone

Właśnie zauważyłem, ze pisałeś o telewizji. Moje uwagi dotyczyły portalu.

@dervish @dervish

A wiadomo już, czy Hula zdąży wrócić?

@Quavertone @quavertone

Przestałem zaglądać na esp kilka lat temu. Dokladnie w momencie kiedy "zoneciał" czyli został wykupiony przez onet i przejął z onetu szatę graficzną, system komentarzy i ich poziom. Przed przejęciem to był całkiem fajny portal.

thymiotus

Wlasnie.Po prostu Wellinger nie ma instynktu kilera,a Kraft z tego skorzystal.Nie mial nawet klopotow ze sprzetem jak Tande w Bischofschofen.Mial wszystko podane na tacy.Przed druga seria stawialem na forum ze wygra albo Stoch albo Kraft i trafilem.Jeden wygral konkurs,drugi turniej a Wellinger zostal z niczym.

A tymczasem

Janek Ziobro poszedł w ślady Huli i wypadł z top 30 PŚ.

30 TAKEUCHI Taku Japonia 122
----------------------------------------------------
31 ZIOBRO Jan Polska 119
32 HULA Stefan Polska 110
33 SCHLIERENZAUER Gregor Austria 94
34 LANISEK Anze Słowenia 92
35 WANK Andreas Niemcy 90
36 STURSA Vojtech Czechy 88

Zakładając, że w finale w Planicy nie wystapią Freund i Kofler (informacje podaje za dejwem) to miejsca Janka i Stefana daja im prawo startu w ostatnim konkursie. Ale za plecami czają się Gregor, Anze i Andreas.
Zwłaszcza dwaj pierwsi mogą jeszcze namieszać.

Gregor by wyprzedzić Ziobrę i Stefana potrzebuje w najbliższym konkursie zdobyc odpowiednio 26 i 17 punktów, a Anze 28 i 19.

Pozycja Janka wydaje się być względnie bezpieczna ale Stefan jest realnie zagrożony.

- pajacyki komentatorskie z eurosportu

- Stoch wygrał pierwszy raz na mamucie,
- Bickner uszkodził więzadły stawa,
- wiatr 1,5 sekundy pod narty,
- może skoczyć 250 matry.

Jak było w TVP nie wiem, bo nie oglądałem tamże, ale podejrzewam, że podobnie.

@Indor_indor @indor_indor

Jakieś konkretne przykłady tego "fuksa" Krafta poza dzisiejszym konkursem? Przecież on pokazał ostatnio festiwal niemal perfekcyjnych skoków i jak dla mnie mówienie, że wygrał coś fuksem podpada to pod oszczerstwo... Albo przynajmniej pod złą wolę :)

Tak swoją drogą patrzę na kl. generalną PŚ i widzę, że mimo gorszego okresu Janka Ziobry i Stefana Huli (wiem, że wrócił do Polski) dalej mamy szansę na start całej szóstki w finałowym konkursie w Planicy.
Oczywiście to nie jest jeszcze pewne ale jeśli Stefan pojedzie do Planicy (nie wiem z jakiego powodu wrócił do kraju ale skoro sprawy rodzinne to zapewne coś ważnego, a więc nie wiadomo czy Stefan załatwił już wszystko czy może musiał przedwcześnie kończyć sezon - oby jednak wszystko było okej i Hula pojechał do Planicy), a tam zabraknie Freunda (pewne) i choćby jeszcze jednego skoczka z TOP 30 PŚ (Kofler?) to wtedy 31 i 32 skoczek PŚ (Ziobro i Hula) mieliby szanse na start w niedzielę nawet mimo braku punktów w piątek.

Do tego droga jeszcze daleka ale miło by było zakończyć sezon takim akcentem 6 Polaków w TOP 30 (konkurs) i TOP 32 PŚ (generalka).
Szkoda, tego odwołanego konkursu z Lillehammer bo tam i Stefan i Janek zdobyliby punkty, a Stefan przy tamtej loterii mógłby zakręcić się nawet w okolicach TOP 10, a więc byłoby naprawdę blisko.

Krótko mówiąc i tak szanse, że ktoś ich wyprzedzi są małe ponieważ najbliżej jest Schlierenzauer ale on traci "aż" 16 punktów do Stefana i 25 do Janka, a przy jego formie raczej szanse ma nie duże by to odrobić.
Następni? Lanisek ale on traci już 18 oczek, a więc co najmniej 13 miejsce przy braku punktów Stefana, moim zdaniem też trudne do zrealizowania, reszta? Moim zdaniem przy w miarę równym konkursie nikt inny nie ma szans dogonić Polaków, no chyba, że nagle ktoś wyskoczy z jakąś życiówką ale wątpię.

Chciałabym jeszcze dodać , że bardzo podobają mi się takie imienne plastrony :)

Nienaganna technika a forma

Kamil dostał dziś prawie same noty po 19,5 punkta. Świadczy to o tym że wraca mu najwyższa forma (bo wtedy nie ma problemu z telemarkiem) więc nawet z Kraftem w najwyższej formie może powalczyć. Nie należy liczyć na to, że Kraft znowu będzie psuł, on też jest mocny psychicznie, pokazał to na MŚ. Ale Kamil absolutnie nie jest na straconej pozycji, bo Kraft pojedyncze błędy zaczyna popełniać i w równych warunkach zapowiada się pasjonująca walka o KK.

@TandeFan23 @TandeFan23

Wierzę tylko w Polaków.
W Austrie nie wierzę, ale szans im nie odmawiam bo musiałbym być ślepcem.

Mnie wkurzają ci "sendzie", którzy bez żadnej żenady dają np Kraftowi za "taki skok" noty 5X18,0, A Kotu za swój trzy razy spokojniejszy i 2 razy lepiej wylądowany 4X 18 i 1X 17 ,5 . Ponadto za tzw niestabilną sylwetkke Johansona np. tudzież Prevca młodego minimum 2 pkt za fazę lotu + 2 za lądowanie... oni nigdy nie powinni mieć wyżej niż 16-16,5.

@Jol @Jol

może za rekord świata? nigdzie nie widziałam informacji i komentatorzy na Eurosporcie też nie wiedzieli z jakiej to okazji.

indor_indor

Rownie dobrze mozna napisac Kamil "fuksiarz' Stoch bo Wellinger zrobil to samo co Tande.Swoja droga jeszcze przedwczoraj wieszczyles ze wszystko przegramy i hejtowales Stocha chyba najgorzej z calego forum,a teraz najwiekszy kibic?

@Indor_indor @indor_indor

Po co wypisałeś ten stek bzdur? Może i Stefan Kraft zawalając drugi skok miał trochę szczęście, że i Wellinger zawalił ale myślisz, że wygrał ten turniej na farcie?
W takim razie co powiesz o wygranej Stocha w TCS? Hayboeck i Kraft chorzy, Tande błąd/pech z wiązaniem... Oczywiście Kamil tez pech bo się przewrócił ale koniec końców nie wiele na tym stracił...

Kiedy jak kiedy ale akurat RAW AIR Stefan Kraft wygrywa zasłużenie. Czy to jego wina, że Andreas Wellinger nie wytrzymał?

Z ostatnim się zgadzam, Kamil "musi" wyszarpać tą KK, jest za blisko żeby przegrać bo taka ewentualna porażka może boleć dosyć długo.

dervish

Patrzac na skoki Prevcow i Tepesa albo Norwegow i patrzac na forme Fettnera i Gregora wierzysz ze sa w stanie wygrac druzynowke? Musialaby byc jakas duza loteria.

Mimo szybowania w dol z forma w Oberstdorfie tez spisywal sie bardzo dobrze,zwlaszcza patrzac na fakt ze debiutowal..Jego szalony styl lotu nawet mi sie podoba.Takie urozmaicenie. ;) Inna sprawa ze moze sie to dla niego kiedys skonczyc ciezkim upadkiem,wiec Janus jesli zostnaie na stolku powinien latem mocno z nim nad tym popracowac.

Stefan \"fuksiarz\" Kraft

Jakiego Kraft ma fuksa w tym sezonie, to się w głowie nie mieści.. Owszem, jest dobry, ale jak czasami nie noty go wyciągną, to punkty za wiatr, a jak już sam na maksa popsuje, to kolega Wellinger musi przybulić, żeby fuksik wygrał.. On chyba dostaje prezenty od losu za to, że musiał przez lata ze swoim 1,65 znosić docinki ze strony wyższych o 20 cm. kolegów...
Ale, ale ... bezbłędny Kraft w końcu popsuł skok.. i to na maksa, a wydawało się to niemożliwe.

Mam tylko nadzieję, że w Planicy walka o kulę rozegra się w sprawiedliwych warunkach i o ewentualnej wygranej nie będą decydować punkty za wiatr czy noty sędziowskie.

Stoch, wyszarp mu tą kulę!!!

@TandeFan23 @quavertone

W tym przypadku to chyba żadne imię nie zabrzmi dobrze ;)

@TandeFan23 @dervish

Oczywiście, Kraft już nie wygląda na "maszynę", która nic nie psuje ale wcześniej jeśli coś zepsuł lub skoczył krócej to były to skoki w treningach/kwalifikacjach, a w konkursach dalej bardzo mocny i praktycznie bezbłędny, a dzisiaj stało się to o czym chyba każdy z nas myślał, a więc Austriak popsuł w konkursie przez co od razu stracił sporą ilość punktów do Kamila dlatego napisałem, że jeden bo miałem na myśli konkursy aczkolwiek prawdą jest, że Austriak zaczyna częściej oddawać słabsze skoki, teraz tylko pytanie czy w Planicy zepsuje (jeśli w ogóle) w konkursie czy po raz kolejny pokaże, że w konkursach jest mocny?

@kunta

Wiem, wiem, trochę to głupie ale jednak nic nie poradzę, że wolałbym jako zwycięzcę Kamila Stocha ale jak później napisałem, przyznaje, że Stefan Kraft zasłużył.

@TandeFan23

Coś w tym jest ale ja jednak jeszcze się wstrzymam. Jak sam wczoraj widziałeś jeden skok w drużynówce (Geiger) i można wszystko zepsuć dlatego ja jeszcze poczekam ze świętowaniem zwycięstwa w PN, a już przynajmniej do piątku bo ind. też nie jesteśmy już tak mocni.
Kot dzisiaj tylko druga dycha, Żyła trzecia, Kubacki jak na siebie dobrze, a reszta nie punktuje.
Pomijam Kamila ale to dlatego, że dzięki temu, że wygrał pokazał, że my podobnie jak GER i AUT mamy jednego mocnego ale reszta też już nie jest taka pewna.

@TandeFan23 @TandeFan23

W PN to jeszcze musimy mocno uważać na Austrię.
Mamy prostą drogę do zwycięstwa ale do 100 % pewności to jeszcze bardzo daleko. Słabszy wynik w drużynówce (na przykład 3 miejsce przy zwycięstwie Austrii) i może być gorąco podczas konkursu finałowego.

Teoretycznie by odrabiać straty w indywidualnych Austrii mogą wystarczyć bardzo dobre występy Krafta i Hayboecka, takie na bardzo duże punkty w top 5.

-

Też mam wrażenie, że Kraft juz skacze bez tego błysku. Wczoraj w drużynówce może i z błyskiem, ale skakać dla siebie, a skakać dla drużyny to inna bajka. Dzisiaj Kraftowi przydarzył się pierwszy zepsuty skok w KONKURSIE od dłuższego czasu, ale wcześniej taki zdarzał mu się już w prologu w Trondheim jak i w Vikersund. Nie ma co się jednak moim zdaniem zdziwić, w końcu każdemu prędzej czy później seria zwycięstw się kończy. Kamilowi też się skończyla po Zakopanem, oby teraz zaczęła się nowa ;))

@TandeFan23 @TandeFan23

Szczerze to trochę dziwne sformułowanie "byliby w formie" jak XYZ. Równie dobrze można powiedzieć, że gdyby Nikołaj Karpienko miał formę Stefana Krafta to by skoczył 258m. Typowy lotnik tylko permanentnie bez formy. :) Wiadomo trochę przejaskrawiłem ten przykład ale miej więcej taki sens ma porównywanie formy różnych zawodników.

A co do Domena to jest to tak wyjątkowy przypadek, latający tak niesamowicie, nieszablonowo i chaotycznie (btw. dla mnie jego lot ciężko się ogląda pod względem wrażeni estetycznych), że wyrażenie "typowy lotnik" w jego kontekście wydaje mi się zupełnie nie na miejscu. Jak dla mnie to po prostu, powolutku podnosi się po kryzysie i ze skoku na skok odzyskuje formę z początku sezonu.

@SebaSzczesny @madrek

Szczerze? Dla mnie jeśli nawet Kamil Stoch zostanie mistrzem świata w lotach za rok to nie będzie to skoczek numer 1 w całej tej dyscyplinie, a to dlatego, że:

1. Matti Nykaenen ma jednak dużo więcej "dużych" jak i "małych" zwycięstw. Dużo więcej innych medali, a także miejsc na podium.
2. Kamil Stoch będzie miał "tylko" 6 "dużych" zwycięstw, a są tacy co mają ich więcej m.in Adam Małysz.
Oczywiście w takim przypadku Kamil będzie drugim skoczkiem, który zdobył dosłownie wszystko co najważniejsze w skokach i to przeszłoby do historii ale czy byłbym tym numerem 2? Moim zdaniem nie, jeszcze nie...

Inną sprawą będzie jeśli Kamil wygrałby wcześniej (za tydzień) drugą Kryształowa Kulę za Puchar Świata, a więc po późniejszym ew. złocie MŚ w lotach można już coś takiego pisać bo jednak 2 KK to już osiągnięcie naprawdę mocne aczkolwiek i tak będą tacy co będą klasyfikować Kamila przed Adamem Małyszem (IO, ew. komplet "dużych" zwycięstw) i będąc tacy co będą go klasyfikować za Adamem Małyszem (PŚ i MŚ).
Ile ludzi tyle opinii i mimo iż wybiegamy za bardzo w przyszłość to jednak gdyby Kamil wygrał w tym sezonie KK, a później złoto MŚ w lotach to moim zdaniem śmiało można by go było stawiać w samym czubie tej dyscypliny, już jest wysoko ale jeszcze ciężko stwierdzić czy przed takimi jak Morgenstern, Schlierenzauer, Ahonen czy Ammann ale dokładając te dwa trofea można by już pisać, że jest przed nimi...

Mimo wszystko poczekajmy z tym co najmniej do Planicy. Niech Kamil wykona pierwszy krok w tą stronę i zdobędzie KK, a później będziemy się "martwić" czy za rok będzie miał już wszystko.

@TandeFan23 @zxcvbnm_9999

Albo Szczęsnego ;-)

@TandeFan23 @zxcvbnm_9999

Sebastian brzmi ładniej niz Sztefan :)

Stinger

Nie oszukujmy sie,ale PN juz praktycznie mamy.Wobec takiej formy Slowencow i Norwegow nie wierze ze Austria wygra druzynowke i nie chce mi sie tez wierzyc ze my zaliczymy jakas mega wtope.Indywidualnie tez tyle nie stracimy.Austria ma tylko Krafta i Haybocka,Fettner w dolku,a Gregora pomine milczeniem.Szczerze mowiac bardziej niz AUT-ow obawialem sie Niemcow,ale Geiger wczoraj zalatwil ze bac sie juz ich nie musze. :) Pozostaje kwestia duzej a moze i malej kuli.

@Stinger @Stinger

"Profesor" ! Jak możesz pisać: szkoda,że nie zabulił??? Wstyd!

podium dla biało czerwonych!

zauważyliście że w ostatnim konkursie podium zdominowali tylko biało-czewoni?

@SebaSzczesny @quavertone

No niestety już nie raz sędziowie narciarscy pokazali,że niczym nie różnią się od innych. Nawet dzisiaj te noty dla Krafta przy tak niestabilnym locie i kiepskim lądowaniu, a dostał takie same, jak Maciek , któremu jeden dał nawet o 0,5 niżej , niż Stefanowi. Dodałbym do tego np. Johansona, czy najmłodszego Prewca, którzy za swoje hiperniespokojne skoki regularnie powinni mieć obniżane noty( tak tak, za tę fazę też się punkty odejmuje) o 2 pkt, co przy nieuniknionych błędach przy lądowaniu i "odjeździe" nie pozwoliłoby na wystawienie im noty wyższej niż 17. A jakie są fakty- każdy widzi.

@TandeFan23 @dervish

Sebastiana? Colloredo?

@TandeFan23 @Stinger

To nie jeden zły skok. Ostatnio Kraft w przeciwieństwie do Stocha nie jest juz bezbłedny.

Na trzy skoki przeważnie ma jeden słabszy.

Wychodzi na to, ze w Planicy nie uniknie słabego skoku, pytanie czy stanie sie to podczas serii konkursowej. Ja oceniam szanse Kamila i Sebastiana na równe.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 23:17:34]

Stinger

Moze troche spanikowac bo jak wspomnialem w dyskusji ze Stoszkiem stracil juz raz Krysztal,ktory wydawal sie na wyciagniecie reki w bardzo pechowych okolicznosciach.Jak zacznie mu chodzic po glowie mysl ze przezywa deja vu to Kamil go pokona.

@TandeFan23 @TandeFan23

No wiadomo, że po wgraniu TCS, złota MŚ w drużynie i ew. KK i PN nadzieje i presja przed kolejnym sezonem będzie bardzo duża ale ja wolę to niż przegranie KK i PN na ostatniej prostej i mniejsza presję na sezon olimpijski.
Tutaj nie ma co ukrywać, do kolejnego sezonu bardzo daleko, mamy mocny skład ale nikt nie zagwarantuje, że drużynowo Polacy kiedykolwiek powtórzą taki sezon, a nawet śmiem twierdzić, że Stoch ew. wygrywając KK w tym sezonie może ją wygrać po raz ostatni.
Nie chcę zrobić z niego dziadka ale po pierwsze lata lecą, rywale dużo młodsi nie śpią, a więc Kamil może już drugiej takiej szansy nie mieć dlatego przy ew. zwycięstwie w PŚ i PN wolę to szaleństwo i presję niż brak tego ale i trofeów.
Zobaczymy co Horngacher osiągnie w drugim sezonie z Polakami ale nie ważne jak zakończy się ten sezon, presja i tak będzie ogromna bo złoto MŚ w drużynie swoje już zrobiło.

To bedzie moj stary komentarz na dzisiejsze zwyciestwo Kamila

"" smyklJ 9 godzin temu
początkujący Dziś o 13:50
Inni próbowali

Kamil odpoczywał i zachował siły. Dziś to on wygra. ""

No to tyle

@SebaSzczesny @quavertone

Albo świetne mistrzostwa w Oberstdorfie na miesiąc przed Nagano.

Srebrny puchar Krafta

Czy ktoś może mi powiedzieć co to za srebrne trofeum dostał Kraft? Niestety w tym momencie nie słyszałam komentarza, a nie mogę znaleźć info na ten temat :/

@TandeFan23 @TandeFan23

Głupio się przyznać ale ja też myślałem, że jest już po zabawie. Co prawda nadzieja jeszcze się tliła bo 86 pkt na 3 konkursy przed końcem sezonu to strata nie mała ale jeszcze do odrobienia ale po wczorajszych lotach Krafta i po kalendarzu (same mamuty) ta nadzieja niestety robiła się coraz mniejsza, a tu nagle dzisiaj Kamil odpalił, a Stefan popsuł skok i Kamil wrócił do gry.
Teoretycznie niestety dalej to Austriak jest faworytem bo na bank nie stracił formy po jednym złym skoku ale tutaj może być to co mówisz, popełnił błąd, stracił sporo punktów do Kamila i co teraz? Jeszcze zacznie panikować to Kamil może go ograć ale jeśli od tak o tym zapomni to niestety ale Kamil będzie miał utrudnione zadanie... Nie życzę źle Kraftowi ale chciałbym żeby zaczął panikować bo to tylko może pomóc Kamilowi w zdobyciu KK.

Stinger

Z perspektywy naszych skoczkow obawiam sie jednego i to bedzie najwieksze wyzwanie dla Horngachera.Presja.Pojawi sie wrecz niebywala.Reklamy,spotkania,szalejacy kibice.Wiekszosc fanow bedzie zadala zarowno zlota w druzynie jak i Kamila na IO.Do tego sezonu podchodzili w spokoju i nikt nie oczekiwal cudow.Teraz jesli wygraja wszystko to beda przezywac to samo co np.Peter po ostatnim sezonie w Slowenii.Dopiero drugi sezon bedzie dla naszego szkoleniowca prawdziwym egzaminem.

Wyrównanie wręcz absurdalne

Jeszcze ciekawostka dla spragnionych liczb.

Dzisiaj bardzo wyrównana była walka poszczególnych reprezentacji o punkty Pucharu Narodów:
Polska - 140, Norwegia - 135, Słowenia - 131, Austria - 115, Japonia - 102.

Ale przy starej punktacji (dla 15 najlepszych) byłoby to już wyrównane do absurdu:
Norwegia - 28, Polska i Słowenia - 27, Austria - 26, Japonia - 24.

Coś nieprawdopodobnego, trzeba by przekopać całe lata, żeby znaleźć tak skrajny przykład.

@TandeFan23 @TandeFan23

Prawda. Mam wrażenie jednak, że to odbiło się na jego psychice i później już tak dobrze nie skakał

Stoszek

Nie tyle zawalil Kraft co wiazanie jego narty.Prowadzil w Trondheim z duza przewaga nad Freundem,a w drugiej serii mu sie odpielo i polecial w dol,Freund wygral i koszulki nie oddal.

Brawo Kamil! Polak wreszcie wygrywa i odpowiada Kraftowi najlepiej jak się da i w najlepszym momencie.
22 zwycięstwo w karierze w PŚ, 7 w tym sezonie - Kamil Stoch wreszcie kontruje Austriaka i tym samym odrabia sporo punktów w kl. generalnej PŚ.
31 punktów straty to i dużo i mało ale teraz ta nadzieja jest i to duża, Kamil skoro potrafiłeś na Vikersundbakken to będzie potrafił na Letalnicy w Planicy. Ta Kryształowa Kula jest jeszcze do wygrania aczkolwiek Stefan Kraft dalej jest faworytem.

Austriak wygrał turniej, Kamil drugi, a trzeci Wellinger, który popsuł ostatni skok niczym Tande na TCS (już pomijam ile w tym błędu samych skoczków, a ile pecha/warunków).
Niemiec poza stratą zwycięstwa w RAW AIR traci podium kl. generalnej PŚ, gdyby dzisiaj był 1-2 to jego strata do Tande byłaby jeszcze do odrobienia bo Niemiec skacze świetnie, a Norweg niestety coraz gorzej, a tak 180 punktów jest raczej nie do odrobienia bo nawet nie chodzi o to, że Wellinger dwa razy nie wygra ale Tande na bank zapunktuje, a szczególnie w finale kiedy będzie skakało 30 skoczków.

Brawo za kolejne podium Noriakiego Kasai i Michaela Hayboecka.
Reszta Polaków?
Maciej Kot jeszcze w miarę aczkolwiek po wczorajszych lotach liczyłem na więcej, Dawid nowy rekord życiowy i miejsce też niezłe.
Piotrek Żyła niestety słabo i bez błysku ale rekordzista Polski jeszcze w Planicy udowodni, że dzisiaj to był tylko przypadek.

PS Trochę szkoda, że Kraft nie "zabulił" w 2 serii dzięki czemu Kamil mógłby wygrać cały turniej RAW AIR ale z drugiej strony czy Austriak nie zasłużył na ten triumf? Skakał wybornie, wybronił się dzisiaj kapitalnie... Mimo iż wolałbym Kamila Stocha jako zwycięzcę to jednak Stefanowi należał się ten triumf aczkolwiek Wellinger też do ostatniego skoku skakał świetnie dlatego jak mówię, Kamil wrócił w kapitalnym stylu ale gdzieś taki mały niedosyt jest bo w ostatnim skoku pojawiła się szansa nawet na końcowe zwycięstwo ale jeśli Kamil wygrałby KK to będzie pięknie.

W PN Polacy znowu powiększają przewagę i historyczna chwila coraz bliżej.
Jeszcze tylko Planica i koniec - dlaczego tak szybko?

@TandeFan23 @TandeFan23

To 14/15 był ciekawy sezon. Kraft wtedy se zawalił KK właśnie w Norwegii. Teraz jest liderem, ale kto wie czy dzisiejszego podium nie zabraknie mu do KK ku uciesze polskich kibiców

@SebaSzczesny @dervish

Dla mnie MSwL za rok będą dla Kamila nie mniej ważne niż IO. Skompletowanie wszystkich 5 wielkich skokowych tytułów to jednak byłoby coś gigantycznego, chyba bardziej nawet niż zdobycie po raz 3 mistrzostwa olimpijskiego. We wszystkich rankingach (z naciskiem na wszystkich) najlepszych skoczków w historii jedna rzecz się nie zmienia: Matti Nykanen na pierwszym miejscu. Gdyby Kamil wygrał za rok w Oberstdorfie, to w końcu można by ułożyć ranking, w którym na pierwszym miejscu obok Nykanena byłby ktoś inny. I tym kimś byłby Kamil.

SebaSzczesny

I po paru wpisach polemiki w pelni sie z toba zgadzam.W Trondheim gdy Kraft palnal 142 m i Stoch tracil juz 86 pkt wydawalo sie ze jest juz na lopatkach,a wczoraj rekord Krafta jeszcze to przekonanie poglebil.Wystarczyl nawet nie jeden konkurs,ale jedna seria i optyka sie zmienila.Wiele zalezy od glowy Krafta.Jesli utrzyma nerwy na wodzy i sie w pelni skoncetruje to powinien utrzymac Stocha za soba.Gorzej jak zacznie panikowac jak Freund w 2015(na szczescie pomogl mu Tepes).Wtedy jest skonczony,a Kula wroci do Zębu.

@TandeFan23 @Stoszek

Myślę, że z pewną dozą pewności już można, bo wątpię, że Słoweńcy zatrudnią kogoś pokroju Horngachera, który z przeszło 30-letniego skoczka będzie potrafił zrobić seryjnego zwycięzcę konkursów PŚ na dużych skoczniach.

@SebaSzczesny @quavertone

Ano, jest różnica czy impreza jest przed IO czy po.

@SebaSzczesny @

Z drugiej strony jak ktoś się zaweźmie to może wykorzystać okazję i w łatwy sposób wygrać taką dla wielu niewygodną imprezę jaka są MŚL w sezonie olimpijskim.

@SebaSzczesny @dervish

Pamiętam też, jak wspaniałą i emocjonującą imprezą były MŚwL w 2010 roku w Planicy po IO w Vancouver. Wiele rekordów kraju i blisko pobicia rekordu świata (236,5 m Simiego). Reguły nie ma.

@TandeFan23 @quavertone

Nie można mówić "był", bo w sezonie 17/18 będzie raczej skakał ale raczej obstawiam, że na dużych będzie podobnie jak dotychczas w jego karierze.

@SebaSzczesny @quavertone

MŚL w sezonie olimpijskim zazwyczaj są imprezą niewidzialną dla tych którzy poważnie myślą o olimpijskich medalach.

Pamiętasz jak czołówka potraktowała loty przed Soczi? Morgi nie odpuściił i odniósł fatalną kontuzję.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Wolałbym jednak, aby to nie był taki "cud" jak w przypadku Barcelony. Już wystarczy, że w piłce nożnej pomoc sędziego zbyt często decyduje o wyniku. W skokach mimo wszystko nie jest to jeszcze aż tak wielka plaga, choć zdarzało się to nie raz.

@TandeFan23 @SebaSzczesny

Nie no, też bez przesady - obaj mieli po 10 podiów na skoczniach dużych.

Cuda ogłaszają..;d

Jeśli Stoch wygra KK to będzie to Cud taki sam jak zwycięstwo Barcelony z PSG - 6:1...
I nie chodzi mi o chwile od dziś bo dziś Polak ma na to nawet spore szanse ale patrząc z perspektywy Oslo to ta Kula będzie cudem..

@TandeFan23 @SebaSzczesny

Kranjcowi zdarzyło się na pewno wygrać na skoczni dużej (np. Kuusamo). To był niespełniony talent, skoczek wszechstronny, którego nie udało się niestety "wyrównać" tak, aby oprócz mamutów przeskakiwał też inne skocznie.

thymiotus

Tutaj mozna przytoczyc przyklad Wellingera..Rekord zyciowy ma imponujacy 245 m,a czy jest lotnikiem?Dopoki nie osiagnal tak bardzo wysokiej formy wiekszosc osob z tej strony mowila ze to kompletny nielot.Gdyby Tepes czy Domen,ktory okazal sie swietnym lotnikiem byli w formie Andiego to by belek do obnizania zabraklo.

@anonim @KRZYSIEK987

Tak, ale to bierze się z tego, że Wellinger ma wyraźnie wyższą od Żyły średnią długość skoków, zwłaszcza na "mamutach". Przy okazji - tak wygląda zestawienie średniej długości skoków dla pierwszej dziesiątki mojego zestawienia.

Kolejno: liczba skoków ogółem, średnia długość skoków ogółem, średnia na "mamutach", średnia na obiektach dużych, średnia na skoczni normalnej.

1. STOCH Kamil .............................. POL ... 30 ... 146,1 ...... 227,6 ... 132,1 ... 103,8
2. KOT Maciej ...............................-- POL ... 30 ... 142,1 ...... 212,0 ... 129,7 ... 109,5
3. STJERNEN Andreas ..................- NOR ... 30 ... 140,5 ...... 216,7 ... 127,3 ... 101,5
4. WELLINGER Andreas ................. GER ... 29 ... 145,3 ...... 220,6 ... 131,8 ... 105,5
5. ŻYŁA Piotr ................................... POL ... 30 ... 138,9 ...... 207,2 ... 127,3 ... 101,5
6. KRAFT Stefan .........................---- AUT ... 28 ... 148,2 ...... 226,7 ... 133,4 ... 106,5
7. FETTNER Manuel .....................-- AUT ... 30 ... 137,3 ...... 196,8 ... 127,5 ... 101,0
8. HAYBOECK Michael ................... AUT ... 29 ... 141,3 ...... 220,9 ... 126,8 ... 102,0
9. TANDE Daniel-Andre ................ NOR ... 29 ... 140,8 ...... 213,0 ... 131,1 ... 108,0
10. JOHANSSON Robert ..............- NOR ... 28 ... 139,3 ...... 207,7 ... 126,1 ... 107,0

@TandeFan23 @SebaSzczesny

Czytając niektóre wpisy i przytaczane definicje mam wrazenie, ze bycie lotnikiem jest inwektywą dla skoczka. Bo oznacza skoczka jednostronnego, nie radzącego sobie na zadnej skoczni z wyjątkiem mamutów. Jednym słowem obelga dla takich skoczków jak Kraft, Stoch, Małysz, czy Nykaennen.

@SebaSzczesny @Wojciechowski

Przyznaję, że nie zagłębiałem się jeszcze w przyszłoroczny terminarz. Sugerowałem się poprzednimi latami. Tym lepiej nawet - udane MŚwL oznaczają dla Kamila Stocha skompletowanie wszystkiego (po drodze może jeszcze zgarnąć małą KK za loty).

@TandeFan23 @TandeFan23

To według twojej teorii lotnikiem nie jest ani Stoch,Kraft czy Prevc.
Prevc też jak formy wysokiej nie ma to i podium nie ma.. A Kraft tak samo bez formy by klepał bule.
Oni wszędzie dobrze skaczą jak mają formę. Prawdziwymi lotnikami to byili Koch i Kranjec bo oni tylko i wyłącznie na mamutach potrafili wskakiwać na podium

belki

Czy ktoś też w pewnym momencie pogubił się w tych wszystkich przelicznikach? Mam na myśli zmienne wiatry i ciągłe majtanie belkami. Powinni gdzieś na ekranie wyświetlać aktualną belkę skoczka, bo przy częstych zmianach można się pogubić i trudno porównywać wyniki.

SebaSzczesny

Przytaczajac przyklad z Harrachovem potwierdzasz moja opinie ze Stoch potrafi odlatywac tylko w wysokiej formie,a jak cos sie zacznie zacinac to leci na leb na szyje.Zreszta nawet ten Harrachov wywolal wsrod wielu lekki zawod bo przeciez to bylo tuz po Soczi i wielu liczylo na kolejny medal.Jesli w Planicy zachowa dyspozycje z dzisiaj to jest go stac na mala kule choc bedzie o to trudniej niz o duza,bo w tej klasyfikacji nie zalezy od siebie.Niewatpliwie dla polskich kibicow to bedzie najbardziej emocjonujacy weekend w Planicy od 2010 r. gdy Adam niestety bez powodzenia bil sie o medal MSwLotach.Mowie o emocjach stricte sportowych,bo rok 2011 przyniosl glownie emocje pozasportowe zwiazane z pozegnaniem Malysza.

@pawel96 @pawel96

Czyli jezeli komuś dobrze idzie na wszystkich rodzajach skoczni to juz nie moze byc lotnikiem? ;)

Kraft , Stoch - zwyciężają na każdej skoczni więc nie są lotnikami?

Kranjec, Koch to są przykłady skoczków jednostronnych typowych lotników.

Kraft,Stoch to skoczkowie uniwersalni. Jak są w formie to wygrywają bez względu na rozmiar skoczni.

@TandeFan23 @TandeFan23

W sumie też niedawno bym się z tym zgodził... z tym, że teraz nie wiem czy przy tak przyjętych kryteriach za lotnika możemy uznać... Stefana Krafta. :) Zawsze gdy dobrze skakał na mamutach to też był akurat w bardzo wysokiej formie, ciężko zatem ocenić czy jest typowym mamutowcem (na pewno skacze inaczej stylowo niż ci zawodnicy których wymieniłeś wśród typowych przedstawicieli tej grupy). Czyli skoczek z bardzo wyśrubowanym rekordem świata w długości lotu, wśród nas, pasjonatów i kibiców nie miałby statusu lotnika ;) Trochę to śmieszne, nie uważasz?

Świetny konkurs w wykonaniu Kamila. Dziś to była prawdziwa petarda. Udało się także cały turniej Raw Air zakończyć na drugim miejscu podium. Stoch także odrobił znacznie stratę do Krafta w PŚ. Nadal to Austriak jest według mnie faworytem, ale Polak nie jest bez szans. Oceniałbym szanse 60-40 dla Krafta. Jeżeli natomiast Kamil przegra walkę i zajmie ostatecznie drugie miejsce w generalce to nie uznam tego za porażkę a to z tego względu że walczył do końca. Gdyby oddał to zwycięstwo bez walki można by było mieć pretensje, jednak Kamil walczy bardzo dzielnie. Ja wierzę że jakimś cudem uda mu się wyszarpać wygraną.

Co do turnieju to mnie jakoś szczególnie nie porwał. Pomysł naprawdę ciekawy ale wyszło to ostatecznie nijako.
Pierwszy minus to drużynówki liczone do ostatecznych wyników. Tak jak było pisane wcześniej zawodnicy ze słabszych krajów z góry tracą szansę na dobry wynik. Dla takiego Sevoie ten turniej nie miał żadnego znaczenia. Kolejny minus to częste zmiany belki które strasznie dużo zamętu wprowadziły do wyników.
No i według mnie punktacja się nie sprawdza. Zrobiono to tak samo jak w TCS, ale nie sprawdziło się to najlepiej.
Może Norwegowie zrobią coś by ulepszyć ten turniej.

Definicją lotnika jest zawodnik, któremu nie idzie, lub średnio skacze, a przychodzi mamut i nagle zyskuje kilka poziomów, patrz np.
Tepes, ostatnie dwa starty: 27, q, a dzisiaj 7.
Evensen, który będąc bez formy (miejsca 50,q,40,48), gdy przychodzi mamut zajmuje miejsca 9 i 12, aby potem znowu wrócić na 40. miejsce :D
Bickner, który w zeszłym roku z odmętów kwali nagle zapunktował w Vikersund, a i w Planicy był blisko, a w tym roku także przy przejściu na mamuta zyskał kilka poziomów :)

@TandeFan23 @TandeFan23

Stoch w Harrachowie w 2014 miał 5 miejsce w MŚwL... Stoch co prawda nie jest Stuprocentowym lotnikiem ale jak ma formę to potrafi wygrywać i latać. Stać go w tej fomie żeby zdobyć małą kulę za loty

-

Kraft czy Prevc nie są lotnikami. Prevc nie jest w tak wysokiej formie i już nie ma podium na lotach. A taki Kranjec bez formy wygrywał konkursy na mamutach patrz zeszły sezon. A Kraft wszędzie skacze dobrze więc go też nie można lotnikiem nazwać

@SebaSzczesny @quavertone

Mistrzostwa świata w Oberstdorfie mają być przed igrzyskami, w styczniu jeszcze.
Ale co do oczekiwanych wyników trudno się spierać. ;)

dervish

I nigdy nie zdobyl medalu MS w lotach nawet bedac teoretycznie w wysokiej formie patrz 2002 czy 2010.A w latach gdy nie mial formy to kompletnie sie nie liczyl.Do grona lotnikow mozna jeszcze zaliczyc Ammanna.Caly sezon nie blyszczy a jak przyjdzie mamut to odlatuje.Niezaleznie od dyspozycji.

SebaSzczesny

Stoch bez formy potrafil na mamucie konkursu nie wejsc.Bedac na poziomie dyspozycji Prevca by skakal max 215 m.Jego dobre skoki dzis bardzo ciesza bo skoro odlatuje to znaczy ze jest w bardzo wysokiej formie co dobrze wrozy na Planice.Sadzilem ze na Vikersundbakken Stoch pozegna sie z marzeniami o kuli poniewaz w przeszlosci nie szlo mu to zbyt dobrze.Ale jak wrocila forma to i taka nieprzyjazna skocznia jest do ujarzmienia.

Takimi prawdziwymi lotnikami dla mnie byli; Kranjec i Koch. Szczególnie Koch potrafił skakać tylko na mamutach. Taki Prevc, i Kraft są o wiele badziej uniwersalni i wszędzie dobrze skaczą.

@TandeFan23 @TandeFan23

No co ty, Stoch wygrał dwa konkursy na mamutach to jak mozna twierdzic , że nie jest lotnikiem?

A Małysz był lotnikiem wybornym. Dwa razy wygrał puchar KOP, raz był drugi. Puchar KOP to odpowiednik PŚL. Zdobywał też 1, 2 i 3 miejsce w PŚL.

Stoch jak jest w formie to pokazuje że nawet na mamucie potrafi wygrywać,, zazwyczaj nie miał wysokiej formy jak był na lotach i sie wyrobiła opinia że nie potrafi latać....To tak samo jakby teraz popatrzeć na Fannemela albo Prevca.
Jak oni byli w formie to latalli 250 a jak nie mają to 230 problemem jest skoczyć

@SebaSzczesny @znawca_japonskiego

mylisz się, Adam doczekał ery zmiennych belek. Zapytaj Adama to moze ci opowie jak mu M.Hautameki w Planicy popsuł polowanie na rekord świata :)

Stoch nie jest i nie bedzie lotnikiem,Malysz tez nim nie byl.Lotnik to wedlug mnie zawodnik ktory daje rade na mamutach nawet bedac w teoretycznie troche slabszej dyspozycji.Patrz Prevcowie czy Tepes dzisiaj.Kranjec tez nawet w slabszej dyspozycji odlatywal.Stoch lata daleko tylko wtedy jak ma wysoka forme,a jak tylko troche oslabnie to latanie sie konczy.To samo Adam.Jak byla forma to wygrywal trzy razy w Planicy,a jak tylko troche oslabla to konczylo sie na przelomie pierwszej i drugiej dziesiatki a czasem gorzej.

@rmateja @norah

latającym kot == nietoperz :)

@SebaSzczesny @dervish

Hola! Nie zapomniałeś przypadkiem, że za czasów, gdy Adam skakał jako ostatni, cała seria zawodników musiała skakać z tej samej belki? :)

Było by pięknie jakby w Planicy wiało pod narty

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Zyła pobił rekord mimo iz jeżeli dobrze zapamiętałem Kamil i Maciek wykonali w tamtej serii wartościowsze skoki, pewnie pobiliby rekord albo połamaliby się gdyby skakali z tej samej belki co Piotr. Tak to jest z rekordami świata i kraju. Wielokrotnie podczas swojej kariery przećwiczył to Adam Małysz, któremu nie dane było bić rekordów świata, bo skakał na końcu i sedziowei nie mogli mu pozwolić na skoki z belek lesie dzięki którym skaczący przed nim słabsi skoczkowie ustanawiali rekordy świata.

Rekord świata Krafta bardzo mnie ucieszył, bo skoczył go skoczek wybitny a nie jakiś ogon skaczący z belki w lesie.

Einenbichler sobie nadzieje robił na podium RAW AIR ale mówiłem że na lotach to podium straci tylko nie wiedziałem że ostatecznie wyląduje na 16 miejscu....
Największą niespodzianką dla mnie i tak jest 2 miejsce Stocha bo po Oslo i Lilehammer był chyba dalej niż 15 w rankingu

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Zależy, jak to interpretować. Wg mnie najlepszym lotnikiem jest Żyła, bo Stoch jest tak samo dobry na mamutach jak i na dużych, a Żyła na mamutach zdecydowanie zyskuje. Podobnie np. w Słowenii - Peter Prevc ilością skoków ponad 240 metrów (11, przed tym weekendem nikt poza nim nie miał więcej niż 3!) pokazał, że lotnikiem jest znakomitym, ale czy lepszym niż Kranjec? To zależy od tego, kto co uważa. "Bycie lotnikiem" - to jest pojęcie bardzo względne.

@krzysiek987

71 Karlen Gabriel 292,4
72 Dellasega Roberto 278,4
73 Bjerkeengen Fredrik 236,7
74 Hula Stefan 217,5
75 Karpenko Nikolay 186,3
76 Muninov Sabirzhan 184,9
77 Ahonen Janne 181,3
78 Sokolenko Konstantin 176,4
79 Schuler Andreas 161,5
80 Tkachenko Sergey 156,2
81 Ipcioglu faith Arda 95,4
82 Haukedal Richard 87,7
83 Soeberg Sigurd Nymoen 84,7

@krzysiek987

51 Kobayashi Rioyu 558,2
52 Nurmsalu Kaarel 512
53 Romashov Alexey 500,7
54 Glasder Michael 489,9
55 Stursa Wojteh 486
56 Murańka Klemens 464,3
57 Bjoereng Joacim Oedegaard 443,1
58 Janda Jakub 438,9
59 Sakuyama Kento 433,6
60 Hilde Tom 423,7
61 Huber Stefan 396
62 Rhoads Williams 390,7
63 Larson Cassey 366,7
64 Bazhenov Aleksandr 362,5
65 Matura Jan 360,1
66 Zhaparov Marat 345,7
67 Nazarov Mikhail 332,4
68 Nousiainen Eetu 316,2
69 Wancura Tomas 315,9
70 Bartol Tilen 306,8

@krzysiek987

31 Wank Andreas 908,2
32 Granerud Halvor Egner 887,7
33 Schlirenzauer Gregor 884,1
34 Schiffner Markus 880,8
35 Lanisek Anze 874,4
36 Bickner Kevin 859,8
37 Maeaeatte Jarko 819,2
38 Bresadola Davide 800
39 Takeuchi Taku 799,1
40 KlimowEvgeniy 797,4
41 Colloredo Sebastian 698,2
42 Kofler Andreas 674,6
43 Dezman Nejc 668,1
44 Paier Kiliam 651,3
45 Aalto Antti 645
46 Kobayashi Junshiro 626,9
47 Boyd-Clowes MacKenzie 568
48 Deschwangen Gregor 567,4
49 Ziobro Jan 563,3
50 Larinto Ville 559,1

@krzysiek987

11 Ammann Simon 1383,8
12 Koudelka Roman 1359,3
13 Hayboeck Michael 1346
14 Żyła Piotr 1306,9
15 Damjan Jernej 1275,3
16 Fraitag Richard 1272,3
17 Eisenbichler Markus 1253,9
18 Geiger Karl 1222,5
19 Fettner Manuel 1215
20 Kubacki Dawid 1205
21 Polasek Wiktor 1174,2
22 Sevovie Vincent Descombes 1159,2
23 Tande Daniel Andre 1145
24 Tepes Jurij 1144,6
25 Fannemel Andreas 1080,3
26 Semenic Anze 1047,8
27 Isnam Alex 998,4
28 Prevc Domen 984,6
29 Leyhe Stephan 959,3
30 Aune Joakim 943

Gratulacje Kamil

Klasyfikacja Raw Air bez konkursów drużynowych:

1 Stoch Kamil 1579
2 Kraft Stefan 1572,2
3 Wellinger Andreas 1565,5
4 Stjernen Andreas 1541,6
5 Forfang Johann Andre 1515,5
6 Prevc Peter 1510,5
7 Kasai Noriaki 1488,4
8 Kot Maciej 1461,2
9 Ito Daiki 1452,3
10 Johansson Robert 1446,4

@HAZARD @HAZARD

1. Adam Małysz oficjalnie kończy karierę: "To mój ostatni sezon" - 1001
2. PŚ w Zakopanem: Schlierenzauer wygrywa, nowy rekord skoczni! - 908
3. Ułóż hasło dopingujące Kamila Stocha i wygraj bilety na PŚ w Zakopanem! - 884
4. IO w Vancouver: Ammann z olimpijskim złotem, Małysz srebrny! - 878
5. ZIO w Soczi: Kamil Stoch Mistrzem Olimpijskim!!! - 799
6. Poczet skoczków polskich: Wojciech Fortuna - Szczęście na Okurayamie - 771
7. Już o 19:00 wideo-czat z Piotrem Żyłą! - 765
8. Raw Air w Vikersund: Kamil Stoch wygrywa na Vikersundbakken! Stefan Kraft zwycięzcą turnieju - 756 i rośnie
9. Już w środę wideo-czat z Maciejem Kotem i Piotrem Żyłą! - 755
10. MŚ w Lahti: Stefan Kraft ponownie najlepszy, Piotr Żyła z brązowym medalem! - 744
Pozdrawiam

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Swoje lotnicze umiejętności Stoch będzie miał okazję podsumować na najbliższych MŚwL, mam nadzieję, że po kolejnych udanych Igrzyskach Olimpijskich.

@rmateja @Adamix98

" co robia koty? -skakaja" (familiada). Czyli wszystko sie zgadza :)

@HAZARD @quavertone

O to to. Natomiast ja jako ogólnie kibic sportu z takiego faktu mogę się tylko cieszyć :)

Stoch jest najlepszym Polskim lotnikiem i taka jest prawda.
Żyła nie ma szans ze Stochem, a rekord Polski o niczym nie świadczy. Żyła może czasem dobrze lata ale ze Stochem to jednak nie można go równać.

@anonim @dervish

Dobra - temat Tandego już zakończmy, bo jak będziemy kontynuować stare tematy to skończy się na tym, czy Freund wygrał PŚ sam czy ex aequo z Prevcem i czy lepszym zawodnikiem jest Stoch, czy Małysz :)))

Natomiast co do Turnieju zgadzam się, że nie ma sensu dodawania skoczni normalnej, przynajmniej o ile nie zmienią zasad punktacji, natomiast niech zostanie jak jest. Jak dla mnie fakt, że na Vikersund się zdobywa połowę punktów jest urokliwy, dzięki temu wszystko można jeszcze stracić lub zyskać. Gorzej by było, gdyby Vikersund stanowiło 3/4 punktów, bo wtedy we wszystkich pozostałych skokach na dużej chodziłoby tylko o to, aby zaliczyć skok. Albo gdyby Vikersund było na początku turnieju - bo pomijając już samą ilość zdobywanych punktów to nawet gdyby zmniejszono liczbę zdobywanych punktów na mamutach do tych około trzystu punktów dla zwycięzcy, które zazwyczaj mamy na dużej, to i tak mamut decydowałby o wszystkim, bo różnice i tak byłyby największe na lotach, gdzie słabsi zazwyczaj skaczą znacznie krócej niż 2/3 skoku zwycięzcy i to całkowicie normalne, w przeciwieństwie do skoczni dużych, gdzie tak jest w tej chwili już dosyć rzadko.

@SpecOdSkokow @norah

Piszę o swoich odczuciach. Ja odczuje to jako wielką porażkę, podobnie jak brak medalu lidera PŚ na MŚ.
Kamil nie będzie już miał zbyt wielu szans na KK, kto wie może to jego ostatnia taka szansa. Kamil w tej chwili ma swoje miejsce w galerii sław światowych skoków. Druga KK dałaby mu spory awans w tej historycznej hierarchii. Dlatego byłbym bardzo rozczarowany z porażki jaką według mnie byłoby dla naszego mistrza drugie miejsce.
Takim mistrzom jak Kamil nie wylicza się drugich miejsc, liczą się tylko zwycięstwa.

@anonim @Wojciechowski

Trójka Polaków oddała wszystkie skoki, to jest sukces.

Gorzej wygląda, że Wellinger skoczył dalej od Zły chociaż miał o jeden skok więcej

Wygrane Stocha

Stoch dzisiaj zrównał się z Prevcem i z Freundem w liczbie wygranych. Tak sobie myślę, że gdyby fatalna forma Kamila w tamtym roku nie zbiegła się ze świetną formą Prevca, to teraz pewnie Kamil miałby coś koło 30 wygranych, a Prevc z 15.

@TandeFan23 @TandeFan23

Jakoś wczoraj i dziś w Vikersund wiało pod narty a Stoch jednak wygrał.... Nie ma wielkiego znaczenia czy bedzie z tyłu czy pod narty bo Stoch pokazał że potafi przedni wiatr wykorzystać. Już był mit że Stoch nie potafi latać i w Norwegii go obalił..

@HAZARD @znawca_japonskiego

Po prostu teraz mamy drużynę, która rządzi w skokach, a kiedyś mieliśmy pojedynczych skoczków. Stąd przełożenie na zainteresowanie dyscypliną.
Trzeba też pamiętać o tym, że skoki mają w dzisiejszych czasach trudniej, bo i w innych dyscyplinach Polska, niegdyś Kopciuszek do bicia radzi sobie coraz lepiej (m.in. piłka nożna).

@SpecOdSkokow @dervish

2 miejsce w Pucharze Swiata wielka porazka??? Ty tak specjalnie???

@HAZARD @znawca_japonskiego

Liczba komentarzy? O czym niby miałaby świadczyć? Jeżeli już to o merytorycznym poziomie forum. Duża liczba komentarzy zazwyczaj łączy się z zalewem spamu. Przejrzyj niektóre niemoderowane wątki to zobaczysz, ze sa osobnicy zdolni wygenerować w trakcie trwania konkursu kilkadziesiąt śmieciowych komentarzy.

Dla mnie, lepszym wskaźnikiem popularności jest liczba wyświetleń.

haze23

Moga rostrzygnac wiatr i belka.Jesli bedzie dmuchalo pod narty i bedzie dosc wysoka belka to Stoch polegnie.Jesli bedzie niska i przewaznie wiatr z tylu to ogra Krafta.Kamil musi rzucic sie na Austriaka w piatek.Popoludniu w Planicy najczesciej wieje z tylu.W niedziele ze wzgledu na pore zapewne bedzie wialo pod narty i tu moze byc trudno o duze punkty zwlaszcza ze takie latawce jak Prevce czy Tepes moga utrudnic zadanie.

Kraft zaczął psuć skoki ale nadal jest bardzo mocny gdy nie psuje... w 2 skoku wyciągnął 215 metrów a gdyby skoczył normalnie to 240 na luzie miałby i Stoch mógłby nie wygrać..
Przydałoby się jednak żeby Kraft nie oddawał takich super skoków tylko troche słabsze, bo Stoch jednak musi na maksa skakać żeby mieć szanse cokolwiek odrobić

@anonim @znawca_japonskiego

Wątpliwości dawno zostały rozwiane. Sędziowie mierząc skok Tandemu pomylili się zawyżając odległość dokładnie o 5 m. Po prostu pomylili linię odniesienia.

Skok Krawacika

Gdyby Krawacik w drugim skoku nie wyciągnął tego tylko spadł na 140-150 metr to Kamil zgarnął by wielki talerz i wszystkim malkontentom i tym co postawili na nim krzyżyk zaśmiałby się w twarz... hehehehe

@HAZARD @HAZARD

Patrzyłem nie raz dosyć przegładowo, i być dużo konkursów między 700 a 900 komentarzy - co ciekawe, np. na IO w Soczi było również tylko trochę ponad 700 - i to pomimo tego, że wówczas mogli pisać niezalogowani użytkownicy! Jeśli chodzi o liczbę wyświetleń na tym IO na jednym z konkursów było ponad 70000, w tym sezonie kilka konkursów miało więcej, w tym właśnie ten. W Bischofshofen był chyba rekord, ponad 120000. Wiadomo, że przez trzy lata ta strona znacznie się spopularyzowała, ale jednocześnie ten wzrost to chyba też dzięki temu, że tak dobry był w wykonaniu naszych zawodników obecny sezon :)

@haze23 @dervish

Słuszna uwaga, i w tym kierunku to powinno iść, by "ulokować" sensownie tą normalną skocznię, powstałby turniej unikatowy, wyłaniający skoczka wszechstronnego.

Byly rekordzista swiata wpadl w klopoty

http://sportowefakty.wp.pl/sportowybar/674560/romoeren-jechal-po-pijaku-stracil-prawo-jazdy-grozi-mu-wiezienie
Typowa dolegliwosc skandynawskich skoczkow.:D
znawca_japonskiego
Jak to bylo z tymi prologami to wie tylko sam Kraft. :) Byc moze psul a byc moze do Raw Air podchodzil na zasadzie uda sie to uda nie to nie,Krysztal najwazniejszy.Jesli psul to to moze byc poczatek klopotow Austriaka,bo Kamil nie zepsul 7 skokow pod rzad co sie nie zdarzalo sie rzadko.Okaze sie na Letalnicy.

@HAZARD @HAZARD

Myślę, że najwięcej komentarzy ma artykuł o sukcesie Polaków w Turnieju Czterech Skoczni.

@TandeFan23 @TandeFan23

Nie zrozumiałeś. Jest tak, jak piszesz, Kraft jest w gazie, nadal! Ale Stoch ma więcej doświadczenia w tym sporcie, a na mamutach to jest duży plus. Popatrz na Kasaiego, co wyprawia na mamutach w słabym przecież dla niego sezonie.

Drodzy Statystycy

W tym sezonie statystyki zrobiły się bardzo modne, niektóre są na prawdę ciekawe. Może ktoś zrobić TOP10 newsów z największą liczbą komentarzy?

@haze23 @haze23

Bez zmian zasad punktowania konkurs na skoczni normalnej jako etap turnieju nie miałby najmniejszego sensu. Końcowy wynik skoczka w tym przypadku mógłby byc mniejszy od punktacji jednego skoku na mamucie, a róznice między skoczkami pomijalne jezeli chodzi o wpływ na końcową klasyfikacje turnieju.

Moim zdaniem żeby miks skoczni mamucich i dużych miał sens organizatorzy powinni odejść od zliczania wyników punktowych wzorem T4S. Lepszą metoda byłaby metoda sumowania miejsc (im mniejsza suma miejsc tym lepiej) lub punktowa niekoniecznie według punktacji PŚ (organizatorzy mogliby wymyślić własną oryginalną punktację zależną od zajętego miejsca. Chodzi o to, żeby waga zwycięstwa w kazdym z konkursów nie była uzależniona od wielkości skoczni.

W przeciwnym razie turniej w istocie staje się czym w rodzaju mini mistrzostw świata w lotach. Skoki na dużych skoczniach maja niewielki wpływ na końcowy wynik na podium.

@monia866 @monia866

Ale on dostawal ten talerz kazdego dnia, w ktorym byl liderem konkursu. Zebral ich juz kilka :)

@TandeFan23 @TandeFan23

A czemu nie liczysz zepsutych skoków Krafta z prologów z Lillehammer i Trondheim? Ja bym nie bagatelizował tych prób jako celowe odpuszczenie. Albo by skakał na maksa walcząc o Raw Air, albo by odpuścił od razu.

@anonim @molenda

Oj podaj punkt regulaminu w którym to znalazłeś? O ile się nie mylę, tam było zapisane, że w przypadku nietypowych lądowań liczy się pierwsza noga która wyląduje. No ale jeśli ty masz rację, to powtarzane tu w tłumniej ilości teorie spiskowe na temat złego pomiaru skoku Tande z Bischofshofen rozwiane :)))

haze23

Co do Stocha masz racje,ale co do Krafta to chyba wyciagasz na razie zbyt pochopne wnioski.Gosc oddal dopiero jeden slabszy skok.Jesli zacznie psuc w Planicy to wtedy bedzie mozna to jednoznacznie powiedziec.Wyladuj na 253 metrze,a dzien pozniej skocz znowu dwa razy kolo 240 kiedy czujesz w nogach wczorajszy dzien.

@anonim @molenda

a to nie jest podoba sytuacja jak z Tande podczas TCS? Jemu tam też zmierzyli więcej bo później dostawił drugą nogę. A potem się okazało, że mogliśmy złożyć protest bo liczyło się postawienie tej pierwszej nogi.

@pawelf1 @pawelf1

Ja już tęsknię :) Po dziesięciu dniach z rzędu oglądania zawodów, trzy dni bez skoków to będzie katorga. I to w punkcie kulminacyjnym walki o Kulę!

@anonim @Joker

Tak, liczy się moment, kiedy obie stopy są postawione na ziemi. Co w sumie teoretycznie oznacza, że gdyby komuś udało się spaść na bulę i jechać na jednej narcie z drugą nogą w powietrzu aż do płaskiego, to powinno mu się zaliczyć rekord skoczni :) Ale znając życie, wtedy FIS błyskawicznie by zainterweniował i skorygował interpretację przepisów.

@haze23 @Wojciechowski

A guzik mnie to obchodzi, że Polacy leją inne nacje :-))

@pawelf1 @pawelf1

Wystarczy pomyśleć o tym, co nas czeka w przyszłym sezonie.
Balon oczekiwań będzie ogromny. Horngacher już bardzo wysoko ustawił poprzeczkę, a jak jeszcze uda się zdobyć zwycięstwa w tych generalkach to zrobi się istne szaleństwo, a tu jeszcze IO i MŚwL za pasem ;)

Raw Air

Ogólnie, pozytywnie go oceniam, choć byłem sceptyczny. Myślę, że pozostanie na dłużej w kalendarzu. Od siebie dorzuciłbym jeden konkurs na normalnej skoczni kosztem dużej.

Piękny konkurs.

A teraz czekamy na finał i "stany przedzawałowe". Życzę chłopakom i Kamilowi tych kul jak cholera:)
A Kotowi przekroczenia "1000"-czka, zaś Huli (o ile pojedzie) i Ziobrze załapania na finałowy konkurs.
Trochę szkoda ,że już wszystko się kończy . Fajny sezon , sporo pozytywnych emocji...jak ja bez tego przeżyje?:) Nie wiem......

@haze23 @yllim

Co jest spowodowane po części tym, że kiedyś zmiana belki oznaczała restart całego konkursu, więc trzeba było ustawić taką, żeby gawiedź była zadowolona z dalekich lotów przy jednoczesnym zadbaniu o zdrowie zawodników.
Teraz można belkę zmieniać podczas konkursu "do woli", przez co dostosowanie długości najazdu do warunków może się odbywać bez większej szkody dla długości zawodów.

@madrek @KrzychoSt

Chciałem napisać ciułacza mocnych punktów - zresztą dobrym w swoim fachu, jako jedyny w ani jednym swoim starcie nie zszedł poniżej pierwszej piętnastki. A trzy podia, w porównaniu do pozostałych zawodników z tego grona, to nie jest coś zbyt imponującego. Przede wszystkim to, co z tego sezonu zapamiętamy to jego regularność, lecz regularność nie na podiach, lecz na miejscu piątym i miejscach trochę niższych.

@haze23 @haze23

Świat skoków narciarskich nie kończy się na Rzeczypospolitej. ;)

Bicknerowi dosyć ciekawie zmierzyli odległość tą podczas upadku,Jedną nogą lądował na 230metrze a drugą dopiero postawił na ziemi około cztery metry dalej.Wychodzi na to,że jakby mu się udało ją przytrzymać przez 20 metrów to skoczyłby 250 ,jak to jest w takich sytuacjach ?!

@haze23 @quavertone

Warto jeszcze zaznaczyć, że teraz jeżdżą z dużo niższych belek niż jeździli kiedyś. Jest to pochodną po części lepszego sprzętu skoczków, ale pewnie po części czysto sportowego poziomu.

Stoch kontra Kraft

Dawno nie było tak emocjonującego pojedynku o KK.
Kamil wyeliminował błędy, które skręcały go w czasie lotu. Pięknie nakrywa ciałem narty jak w najlepszych swoich skokach. I jest niesamowicie silny psychicznie.
Kraft jest w gazie jak kiedyś Małysz. Wydaje się, że jest nie do zatrzymania. Jednak jest mniej doświadczony od Stocha, co dzisiaj było widać.

@Quavertone @Wojciechowski

Tylko dziś to było ponad połowa z tego czyli 33,66 metra.

@haze23 @haze23

Spadek poziomu? Jest dokładnie odwrotnie. Teraz mamy erę ciężkich przepisów. przeliczników oraz uzależnienia samego skoku od warunków panujących na skoczni w większym stopniu, niż kiedyś.
Obawiam się, że skoczkowie, którzy dominowali w erze przedprzelicznikowej teraz mogliby mieć problemy z uzyskiwaniem takich przewag nad resztą stawki, jakie mieli w tamtych czasach (swojej dominacji).

Spadek popularności?
...w Polsce?...
Owszem, był taki okres, po zakończeniu kariery przez Małysza, w międzyczasie też swoje trzy grosze zrobiło wprowadzenie nowych zasad do skoków, przez co dla niektórych dyscyplina stała się mnie losowa i czytelna, drugi spadek nastąpił za końca kadencji Kruczka, albowiem brakowało spektakularnych sukcesów.

Jednak ten sezon to już zupełnie inna bajka. W TV we wszystkich telewizjach podawane są informacje ze skoczni, duże portale potrafią pokazywać całe kolaże zdjęć i artykułów z konkursów, na skoczniach całego świata na trybunach dominują kibice z Polski, a Polaków w TV oglądają znowu ludzie, których na co dzień bym o to nie podejrzewał. Jak dla mnie teraz mamy co najmniej drugą młodość popularności skoków narciarskich w Polsce.

Bartek002

Doczytywac nie łaska? Napisalem od 2005.
Jesli Kamil zdobedzie Kule to troche z jednego powodu mi go bedzie szkoda.Ze zostanie instrumentalnie wykorzystany jako narzedzie gry politycznej i propagandy.Juz widze naglowki w TVP:Krysztalowa Kula Stocha to dobra zmiana.

@haze23 @haze23

U mnie to wikariusz zawsze na kazaniu wspomina o skokach :D

@Quavertone @EmiI

O, ciekawe spostrzeżenie. Czyli jednak miazga nawet większa niż przypuszczałem.

@Rumcajs @KrzychoSt

nie calkiem. Jak Kamil raz bedzie 2 a Stefan 3 to Kamil zyska 20pkt. I jak w drugim konkursie powiedzmy bedzie 3 a Stefan 4 to wygra ze Stefanem ale przegra KK o 1pkt. Tak samo jak Kamil bedzie 4 a Stefan piaty to tez KK nie wygra itd. Kamil musi byc 2x przed Stefanem i 2x co najmniej 2, zeby na 100% KK, bo jak Kamil zdobedzie 160 a Stefan bedzie 2x ta Kamilem 3 to zdobedzie 120pkt. 160-120 = 40. -31+40=+9

@madrek @znawca_japonskiego

Jak na ciułacza punktów Kot 2 zwycięstwa i raz 2 miejsce za Kamilem to całkiem niezły ciułacz z prawie 1000 pkt. na koncie.

@Rumcajs @Rumcajs

Jak Kraft bedzie w piatek po za 30 a w niedziele 30 to Kamilowi wystarczy 8 Miejsce w jednym konkursie :-D ;-)

popularność skoków narciarskich

Od początku tego sezonu wszedłem niemal w konflikt na tym forum z ludźmi, którzy widzą systematyczny spadek poziomu i popularności skoków narciarskich (nawet u szanownej redakcji!). Powiem krótko, w moim środowisku od początku sezonu niemal wszystkie rozmowy wokół sportowe zaczynają się od skoków, a dziś to nawet w kościele dwóch gości wspominało wczorajszą drużynówkę.

@Stalowy @stalowy

Większości z nich nie widać.

@Rumcajs @Rumcajs

Kamil musi po prostu wygrywać w Planicy z Kraftem i musi przy tym być przynajmniej raz na 2 miejscu.

@Quavertone @Wojciechowski

No nawet z ciekawości sobie na poczekaniu policzyłem i na wietrze/belce Wellinger zyskał nad Forfangiem w punktach przeliczając na metry 65,77 m.

@Stalowy @stalowy

*wszedłem i *kolei
Ale masz 100% racji :P

PŚ

Żeby Kamil miał wygrać Kryształową Kulę, to musi liczyć na to, że Kraft nie wygra ani razu w Planicy i sam musi wygrać chociaż raz. Wydaje się to prawie nierealne, ale coś czuję, że może się udać :)

Teraz sobie weszłem aby dodać swój komentarz bo już nie mogłem wytrzymać.Na początku Raw Air wielu psełdo ekspertów na tym forum"przypuszczam ,że są to osoby na utrzymaniu mamy bez pracy" skreślało Stocha i całą naszą kadrę mówiąc ,że nasi stracą puchar narodów i są w głębokim kryzyzie z którego będzie ciężko się wydostać.Jestem ciekaw co teraz myślą ci wspaniali znafcy tego forum ,czy nage nie odmieniły im się poglądy ,ale przypuszczam że tak bo przed Planicą pojawią się w wiekiej formie i będą wydzielać swoje wypociny że Kamil zdobędzie KK a POLSKA PN.Ale uprzedzam was ,każdego po koleji was tu wypisze drodzy znafcy i przypomne wam komentarze że Stoch się skończył itp. Nie pozdrawiam

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 20:53:16]

@pawel96 @pawel96

Niedosyt? Kraft zasluzyl na wygranie Raw Air. Ja sie ciesze, ze w ogole nadrobil te 55pkt, bo wydawalo sie, ze KK Kraft juz nie odda. A tu prosze, teraz moze byc ciekawie. Kto wie, moze i dobrze, ze 31pkt, bo mozliwe, ze w piatek Kamil nie nadrobi (jak w ogle nadrobi) wszytkich 31pkt i moze w niedziele bedzie mu lepiej atakowac niz sie bronic. Cos podobnego bylo 2 lata temu Freund vs Prevc. Wtedy Freund tez sie troche spalil jak mial zolta koszulke w ostatnim konkursie, ale wtedy pomogl jemu Tepes. Po za tym co do PN to przed Vikersund myslalem, ze Polska juz nie ma szans a teraz nagle wyglada to swietnie. Jak przed Vikersund ktos by powiedzial, ze Polska powiekszy przewage w PN i Kamil nadrobi to bedacego w swietniej formie Krafta w jednym konkursie w lotach(!) 55pkt to bym bral to w ciemno. Po tym weekendzie w Vikersund mowic o niedosycie to dla mnie osobiscie wielka przesada.

@madrek @madrek

Ba, pierwszy raz od tego konkursu, że Kraft nie był na podium w zawodach, w których wystąpił!

Skoro mowa o tego typu ciekawostkach, to jak zauważyłem, były w tym sezonie do tej pory (i kataklizm musiałby się stać, by tak nie pozostało) dwa konkursy, w którym nie było na podium któregokolwiek zawodnika z pierwszej trójki klasyfikacji generalnej. Jako jedyny w obu tych konkursach na podium był Domen. Były także dwa konkursy, w których nie stanął na podium żaden z trzech dominatorów kolejnych okresów tego sezonu. Jako jedyny w obu tych konkursach na podium był Tande.

Największy wkład w wyniki tego sezonu mieli Kraft i Stoch, którzy się zaliczają do obu wymienionych grup. Potem Tande i Domen, którzy zaliczają się po jednej z tych grup. Welli, który w swojej dobrej erze jest niemal wiecznie drugi [słynny brak instynktu killera :) ], i Kot, który przede wszystkim solidnie ciułał punkty z miejsca [wyróżnijmy to :) ] piątego i miejsc 6-15, oni są tylko dodatkiem. A pozostali zawodnicy którzy choć raz zaliczyli podium to co najwyżej epizody. Tyle w temacie :)

@dervish @dervish

Miejsca na drużynowym podium po 32 konkursach:



1.POL (14,9,5)

2.AUT (8,6,10)

3.NOR (5,5,2) (+1)

4.GER (4,11,12) (-1)

5.SLO (1,2,3)





W klasyfikacji "medalowej" Norwegia wysunęła się przed Niemcy!



Gdyby za drużynowe wyniki przyznać punkty PŚ w ilości takiej jak przyznaje się za drużynówki to "drużynowy PŚ" wyglądałby tak:



1.POL 11250 pkt

2.AUT 10300

3.GER 10200

---------------------

4.NOR 8350

5.SLO 7450



NOR - 5 zwycięstwo w sezonie (4 z rzędu)

GER - 4 raz w sezonie poza podium

[Moderowany (21254) / 2017-03-19 23:37:06]

@pawel96 @pawel96

Ja już pisałem to wiele razy, ale od TCS ja nie mam już w tym sezonie niedosytu. Owszem pojawiają się takie przelotne uczucia najczęściej zaraz po jakimś kluczowym skoku albo konkursie, ale szybko to mija, jak sobie człowiek uświadomi, że jest świadkiem najlepszego sezonu w historii polskich skoków, zwłaszcza drużynowo.
Horngacher, Panie Trenerze Geniuszu, tego TCS i MŚ drużynowego to ja Ci nigdy nie zapomnę :)

@Wojciechowski @quavertone

Mam na szczęście, wstawię w kolejnym komentarzu. Dziękuję za próbę pomocy i życzę powodzenia!

-------------------

Dzięki, tamten pierwotny "popsuty" komentarz pozostawiam do ewentualnej oceny technicznej adminowi, bo już wcześniej zgłosiłem mu tę sprawę - quavertone.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 20:41:11]

@dervish @dervish

Symulacja wyników według reguł obowiazujacych w konkursach drużynowych. W
przypadku braku 4 skoczków w serii finałowej liczyłem wynik kolejnego
skoczka z 1 serii x2.
==========1=====2===3=====4===5===
-RUK-.........AUT,----GER,SLO,-----POL,NOR,
-RUK-.........AUT,----GER,POL.-----SLONOR,
*KLI*.........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-KLI--..........POL,----GER,AUT,-----NOR,SLO,
-LIL--..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-LIL--..........POL,----AUT,GER,------NOR,SLO,
-ENG-........AUT,----GER,POL,------SLO,NOR,
-ENG-........AUT,----POL,GER,------NOR,SLO
-OBE-........AUT,----POL,GER,------SLO,NOR,
-GAP- .......POL,----GER,AUT,------NOR,SLO,
-INS-,.........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO,
-BIS--.........POL,-----GER,AUT,-----SLO,NOR,
-WIS- .........POL, ----AUT,GER,-----SLO,NOR,
-WIS-,........NOR,----AUT,GER,-----POL,SLO,
*ZAK*.......GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
-ZAK,-........GER,----POL,SLO,------AUT,NOR,
*WIL*........POL,----AUT,GER,------SLO.NOR,
-WIL-..........AUT,----POL,NOR,-----GER,SLO
-OBS-.........AUT,----POL,GER,------SLO------- loty **
-OBS-.........SLO,----POL,GER,------AUT------- loty **
-SAP-..........POL,----GER,AUT,-----SLO,NOR
-SAP-..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO
-PYO-..........GER,----AUT,POL,-----NOR,SLO
-PYO-..........POL,----AUT,NOR,-----GER,SLO normalna
------------------------------------------------------------
-LAH-..........GER,----POL,AUT,-----NOR,SLO MŚ normalna
-LAH-..........POL,----NOR,GER,-----AUT,SLO MŚ
*LAH*........POL,----NOR,AUT,-----GER,SLO MŚ
------------------------------------------------------------
*OSL*........AUT,----GER,POL,-----NOR,JPN
-OSL-..........NOR,----GER,AUT,-----POL,SLO
-TRO-..........NOR,----GER,AUT,-----POL,SLO
*VIC*..........NOR,----POL,AUT,-----SLO,GER loty
-VIC-............NOR,----SLO,POL,-----AUT,GER loty

Symulacja
wyników według reguł obowiazujacych w konkursach drużynowych. W
przypadku braku 4 skoczków w serii finałowej liczyłem wynik kolejnego
skoczka  z 1 serii x2.
*KLI*, *ZAK*,*WIL* etc - klasyczne konkursy drużynowe
** -  tylko 4 kraje dysponowały w konkursie pełną drużyną

4 z rzędu zwycięstwo Norwegii !
Niemcy 5 raz w sezonie poza podium

[Moderowany (21254) / 2017-03-19 20:37:03]

drużynowo - symulacje

Dzisiejszy konkurs

1.NOR 1628.7
2.SLO 1614.9
3.POL 1561.0
----------------------
4.AUT 1416.0
5.GER 1196.2 *

*Niemcy w serii finałowej miały tylko 3 skoczków, do wyliczeń wziąłem wynik Wanka z pierwszej serii pomnożony x2.

Swoją drogą, jest teraz takie dziwne odczucie odnośnie tego konkursu - Kamil wygrał konkurs, zyskał 55 pkt nad Kraftem, Polska zyskała w PN, Kamil drugi w rowerku, a i tak mam dziwne uczucie niedosytu, bo wiem, że niewiele brakowało, a Kamil wygrałby nawet ten rowerek i mógłby jeszcze więcej odrobić do Krafta :D Idealnie byłoby, gdyby Polak miał minimalną stratę kilku punktów, jakby Kraft spadł jeszcze niżej dzisiaj, szkoda, że wiatr mu mocno pomógł.

Apepyt rośnie w miarę jedzenia, czy to już zwykła chęć łapania wszystkich srok za ogon w jednym momencie? :D Ktoś ma jeszcze delikatne uczucie niedosytu po tym konkursie? :D

@Krzych @Krzych

na razie faworytem jest Kraft, bo ma przewagę punktową. a tak to sobie można gdybać. wygra ten, kto będzie miał mocniejszą głowę.

@FunFact @znawca_japonskiego

Z literówek poprawiam tylko, a właściwie najczęściej, nazwiska i nazwy własne pisane małą literą. Strasznie mnie to drażni, zwłaszcza pisanie nazwisk skoczków i ich nacji małą literą. To trochę taki brak szacunku.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 20:32:25]

@skajler @skajler

Boyd-Clowes napisał na swoim Twitterze, że wszystko z nim w porządku :)))

@skajler @skajler

Wszystko z nim w porządku. Ktoś już niżej podał, że Mackenzie Boyd-Clowes zapewnił, że wszystko jest ok.

@FunFact @quavertone

Dziękuję bardzo. A więc to ty jesteś tym moderatorem 14037! A długo podejrzewałem o to @dervisha, bo zauważyłem, że wyjątkowo często moderowane były u niego zwykle literówki, często zaledwie 2-3 minuty po wysłaniu komentarza :)

są jakieś wieści co z Kevinem Bicknerem?

Uważam, że duży wpływ na "lotność" Kamila miał Horngacher.
O ile sylwetka w locie się niewiele zmieniła w porównaniu do poprzednich sezonów (może lata minimalnie bardziej płasko) o tyle kierunek wybicia jest zupełnie inny, po prostu nie wytraca prędkości a to jest najważniejsze. W mojej ocenie lotnikiem był zawsze niezłym tylko był problem z wybiciem.

Dla tych co nie oglądali

https://www.youtube.com/watch?v=_ySPsXCdpkM pierwsza seria
https://www.youtube.com/watch?v=xFz0xmozhME&t=2s druga seria
https://www.youtube.com/watch?v=H7dO7SseAxo cały konkurs drużynowy

@FunFact @znawca_japonskiego

Zrobiłem Ci erratę zgodnie z Twoim wskazaniem i cieszę się, że tym razem komentarz pozostał nietknięty. Teraz wiem już na 100%, że problemy występują tylko przy edycji nagłówka.

@FunFact @znawca_japonskiego

*wysłaniu, nie zedytowaniu.

Ja tylko podpowiem tyle

Już wielu faworytów się potknęło w Planicy.



Więc Kamil niech nie będzie głównym faworytem a jako atakujący z drugiego miejsca wygra puchar.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 20:21:12]

@FunFact @znawca_japonskiego

O, i przypomniało mi się tuż po wysłaniu: przy popularnych w USA zawodach typu "kto pierwszy połamie nogi na płaskim" zwanymi u nich "longest standing" bardzo prawdopodobne jest, że rekordy są właśnie tam. Widziałem kiedyś na YouTube skok z IM, gdzie gościu w opisie przedstawił dowody, że skok był na co najmniej 148 metrów, tylko nie pamiętam, czy nie był podparty. Widziałem też jak na którejś normalnej gościu ustał chyba nawet ponad 10 metrów za HS.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 20:21:40]

na niemieckiej skijumping w komentarze też ludzie po sędziach jadą a mówicie ze tylko Polacy narzekają haha

@FunFact @Funfact

Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale 146,5 Laniska z Kontynentalnego chybabym było podparte. Natomiast jest udokumentowane filmem na YouTube skok jakiegoś Norwega z PK gdzieś ze środka poprzedniej dekady gdzie osiągnął tą samą odległość na Wielkiej Krokwi i ustał. Klimek mówił, że "raz na treningu ustał 147 m i podobno były próby dalsze" [na Wielkiej Krokwi] - oczywiście bez dowodów można poddawać pod wątpliwość, ale Klimek to jednak nie przeciętny forumowicz z internetu. A co do Lillehammer i Kuusamo raczej nie podejrzewałbym odległości dalszych niż odpowiednio 150 i 154 metry. Najbardziej prawdopodobna Okuyarama - Ito na pewno ustał 146 metrów na jednych japońskich zawodach, i choć to może mi się pokićkało z zupełnie czymś innym, coś mi chodzi po głowie, że ktoś na treningu tam 151 metrów osiągnął (o starych parametrach mówię). To byłby chyba niepodważalny rekord.

Co do normalnych to Jested chyba zdeklasuje, a jeżeli te 114 i 117 jest nieprawdziwe, to albo Lillehammer, albo Szczyrk, albo Kranj jeśli uznać ją wg HS, czyli za normalną. Ewentualnie Pyeonchang lub Erzurum, ale tam chyba nie byłoby komu tyle skoczyć nawet z wysokich belek.

Moje skromne dzieło humorystyczne

http://serwer-impulsa.opx.pl/files/wh.png

@FunFact @Funfact

Właśnie, człek od dawna siedzi w tym sporcie, a nie sprawdzi oczywistych rzeczy ;)
HS stosuje się od LGP w 2004 roku, jak podają oficjalne źródła.
Rekord Ahonena też się nie kwalifikuje, bo na przebudowanej Mühlenkopfschanze HS wynosi 145 m :)

@Brzozowy @quavertone

Kamil dobrze zrobił odpuszczając próbne skoki w Vikersund, może zachował więcej też świeżości od Krafta :)

@TandeFan23 @Tandefan

Ja tam w przesądy nie wierzę.
Całym sercem jestem za tym,żeby Kamil wykorzystał okazje i zdobył swoja drugą KK. Wielu takich okazji juz nie będzie miał. Kto wie może to już ostatnia w jego pięknej i bogatej karierze.
Taki sukces mocno podniesie jego notowania w rankingu najwybitniejszych skoczków w historii, w którym i tak ma już swoje zaszczytne miejsce.

@Brzozowy @dervish

Jednym zdaniem: KK przegra ten, kto pierwszy popełni błąd.
Już teraz w ciemno obstawiam, że obaj zawodnicy nie pojawią się na seriach próbnych. Wojna nerwów gwarantowana.

@FunFact @quavertone

A tam w ogóle był w tym czasie HS? ;)

@Brzozowy @Eve744

A niech tam. obstawię, że aby wyłonić zdobywcę KK dodatkowe statystyki nie będą potrzebne. :)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Tak czy siak jedno złoto ma i to takie, którego np. Małysz nie miał szansy nigdy zdobyć :)

@ala227 @Eve744

Zgadza się. Przyglądałem się na powtórkach w trakcie konkursu i później po konkursie klatka po klatce i nie zauważyłem najmniejszego śladu na kombinezonie Krafta który upoważniałby do podejrzeń o podpórkę.

@TandeFan23 @TandeFan23

Janne Ahonen 2005 nie łaska?
Małysz 2003/2002 nie łaska?
Schmitt 2000 nie łaska?

@DeVito @DeVito

Kamil nawet nie musi wygrywać konkursów. Wystarczy, że dwa razy wygra z Kraftem zajmując drugie miejsce w konkursie. :)

Stoch złapał taką formę że aż szkoda że nie miał takiej na MŚ.. 2 medale byłyby pewne a może nawet
2 złota?:D

@anonim @Heisenberg

Nie tylko Kamil, ale Adam też. Taki dokument/fabuła o polskich skokach. Kto wie, może kiedyś doczekamy tego momentu :)

@Stoszek @Stoszek

Stoch jest w tej chwili po prostu w takiej formie że nie ma znaczenie na jakiej skoczni skacze ale mocniejszy jest na skoczni normalnej i dużej. Tak zawsze wszyscy włącznie z nim samym twierdzili.

@FunFact @Funfact

A Willingen przed przebudowaniem i ten skok Małysza na 151,5 m?

@Brzozowy @cavalierjan19

przepisy o tym mówią tak jak zostało napisane w komenatrzu pierwotnym, najpierw liczba zwycięstw, potem 2 miejsc, potem 3 :)

@FunFact @znawca_japonskiego

Jeszcze Kuusamo i Lillehammer mi przychodzą do głowy z tych skoczni, gdzie za HSem jest dużo miejsca. Ale o rekord bym podejrzewał najbardziej Okurayamę. Być może nawet na jakiś treningach oddawali skoki 20 i więcej metrów za HS, niestety nie ma jak tego sprawdzić. Najdłuższy o jakim słyszałem, to +12,5 m Laniska.

-

Stoch w tym weekendzie już do końca obalił mit że nie umie latać. Otóż dla mnie jest jednym z lepszych lotników, a kiedyś nie latał dobrze, bo po prostu nie miał formy w okresie konkursu na mnamutach.

Co ciekawe Wellinger i Stoch jakby nie skakali w drugiej serii i tak zajęli by odpowiednio 28 i 29 miejsce, bo Freitag po dwóch skokach miał mniejszą notę :)

Przyznam, że nie wierzyłem w Kamila i muszę to odszczekać. Wszystko jest możliwe :)

Stoch

Stoch ma teraz wszystko we własnych nogach i glowie. Jeśli jest znów w bardzo wysokiej formie i warunki mu nie będą przeszkadzały, wygrywa 2x w Planicy i kula jest jego.

@madrek @madrek

czyli krótko mówiąc bardzo fajne podium dzisiaj :) nareszcie jakaś odmiana.

@ala227 @ala227

sam Kraft pytany o to, czy skok był podparty powiedział, że czuł że czegoś dotknął, ale wierzy że była to narta bo kombinezon był całkiem suchy.

@Brzozowy @Brzozowy

Może być też tak, że Kraft drugi trzeci Stoch w tym ostatnim i tyle samo punktów mają tylko, że wtedy Stoch zwycięża

@eve744 @pawel96

no tak, ja bardzo kibicowałam Wellingerowi, chciałam wręcz żeby w końcu coś wygrał. no ale się nie udało.

@FunFact @Funfact

Sokolenko?
Muminow?
Dellasega wczoraj miał za swój skok taką notę, że musiałby skoczyć 8 (!) by zrównać się z Kraftem (ktoś w komentarzach wczoraj słusznie zauważył).
Ogólnie Włosi w tym sezonie nie skaczą tragicznie, trochę punktów ciuła Colloredo, trochę Bresadola, dziś Insam zapunktował i pobił rekord Włoch.

@eve744 @pawel96

Oby się to sprawdziło co napisałeś :)

@jma @jma

widnieje ta odległość jako nowy rekord Szwajcarii w papierach oficjalnych więc mimo wszystko chyba ten rekord jest uznany mimo że skok ewidentnie podparty.

@eve744 @Eve744

Na pocieszenie to rowerek mógłby pójść do Wellingera, a tak Welli jeszcze nic nie wygrał - dziś mówię tacie, że Niemiec ma dwa (!) zwycięstwa w PŚ, i tata był bardzo zdziwiony ;)

MŚ x2, Raw Air - Kraft
TCS, PŚ, PŚwL - Kamil

Kto za? ;)

Raw air: finałowe zawody i cały cykl-moja ocena

Dzisiejsze zawody miały dla mnie pozytywny finisz. Oto powody:
a)wygrana Kamila-to też dla niego ważny sukces, dający nadzieję na walkę o PŚ w Planicy,
b)podium Kasaiego-Noriaki udowodnił, że jest naprawdę NIEZNISZCZLNY,
c)skok Krafta-po pierwsze udowadnia to, że jeszcze jest do pokonania, po drugie pokazało to, że sędziowie jeszcze potrafią być fair.
Zawody były by niczym, bez katastrof. Oto te najważniejsze:
a)skok Welingera,
b)upadek Bicknera.
Wczoraj prawie wydarzył się cud. Prawie, bo gdyby nie petarda Ammana to USA awansowałoby do drugiej serii w konkursie drużynowym.
Oprócz tego dziś jeszcze raz obejrzałam "rekordowy" skok Krafta. Moje oko (zwykle niezawodne)
dostrzegło styknięcie tylnej części ciała skoczka ze śniegiem. Zresztą mam w tym swoje argumenty. I chociaż 4/5 sędziów nie dostrzegło podparcia na nagraniu widać, że po maksymalnym zniżeniu Kraft się podnosi. Co oznacza jedno: odbił się delikatnie od śniegu. Inaczej pewnie dojechałby do linii sędziowskiej, a później się przewrócił.

@Brzozowy @Brzozowy

Arcyciekawy scenariusz, ciekawe, czy przepisy FISu mówią o czymś takim.
W twoim scenariuszu Kamil ma o jedno podium mniej od Stefana i to teoretycznie mogłoby zaważyć od jego zwycięstwie.
W każdym wypadku byłoby śmiesznie, gdyby mieli tyle samo punktów i zwycięstw.

Tak na marginesie ciekawie moze byc tez w walce o mala kule za loty.Kamil jest drugi,a strata do Krafta jest tylko troche wieksza niz w walce o glowne trofeum.Jesli bedzie gonil za duza kula to przy okazji moze zlapac mala.Bo czlowiek bedacy za nim w punktacji nie ma instynktu kilera. :D Ech chcialoby sie zeby piatek byl jutro.

@FunFact @Funfact

No dobra, skoro miałbyś zamiar wliczać wszystkie skoki to rozumiem, no na dużych przecież istnieją wolne treningi. Natomiast można się domyślać, że rekordzistami pewnie by była Okuyarama, ewentualnie Wielka Krokiew, i normalna Jested gdzie podobno ktoś ustał 114 czy nawet 117 (!).

Po raz pierwszy od drugiego konkursu w Wiśle na podium nie ma ani Krafta ani Wellingera.

@zibidob @zibidob

Ta ... z tym, że tak jak napisałem, mem równie ambitny graficznie jak i merytorycznie. I muszę to stwierdzić pomimo tego, że zazwyczaj nie jestem wybredny na tą nowoczesną formę dowcipu.

@FunFact @znawca_japonskiego

Ze skoczniami dużymi i normalnymi jest taki problem, że nie znane są odległości uzyskiwane poza oficjalnymi seriami. I w sumie mógłbym zrobić takie zestawienie, ale prawdopodobnie nie miały by one zbyt dużo wspólnego z rzeczywistością.

Kraft dostał Raw na pocieszenie, a Kula powędruje do Kamila. Taki scenariusz bym chciała.

@zibidob @znawca_japonskiego

Wiem, robiony na szybko xDDDDDDDDDDD

#wyczułemsarkazm

@gyurcsops @cavalierjan19

Nie żebym Niemców nie lubił ale jakoś ten fatalny dla nich weekend wcale mnie nie martwi. Ciekawe dlaczego?

@Brzozowy @Brzozowy

Dość prawdopodobne...

Nowy rekord Szwajcarii

Czy aby na pewno? To, że sędziowie ocenili ten skok (w większości) jako niepodparty nie oznacza, że taki był. Ja wiem, że to tylko 1 metr, że nie zmienia to tabeli, że chodzi o tego samego zawodnika, no ale dla podpartych skoków nie ma miejsca w tabeli i wikipedysta prowadzący stronę z rekordami ma jednak więcej zdrowego rozsądku.

Redakcjo, proszę o korektę tej wiadomości.

@zibidob @zibidob

O kurczę, jaki ambitny mem! Zarówno graficznie, jak i merytorycznie.

@TandeFan23 @znawca_japonskiego

A i tak go tam nie kojarzą. Został zatrzymany przez policjanta, gdy wracał z konkursu w Vancouver samochodem i nie został rozpoznany ;-)

Spiskowa teoria dziejów

Przed Planicą Stoch traci do Krafta 31 pkt.
W piątkowym konkursie Kraft jest 9. (29 pkt) a Stoch 2. (80 pkt).
Stoch prowadzi o 20 pkt.

W niedziele wygrywa Kraft, a Stoch jest 2.
Obaj mają tyle samo punktów.
Obaj mają tyle samo zwycięstw (7)
KK zdobywa Stoch ze względu na większą liczbę drugich miejsc (5-3) xD

Tymczasem Dellasega w 6 skokach turniejowych uzyskał niższą notę, niż Marat w 5 i to o 45 punktów. Naprawdę zadziwiające, że Włosi wzięli właśnie jego na to czwarte miejsce. Gorzej już skakać się nie da.

Taki tam obrazek ode mnie xd

http://imgur.com/mpXWhRN - he he xD

@anonim @kierownik_kotlowni

Kamil mimo że to on musi nadrabiać jest i będzie mocniejszy psychicznie. Na dzień dzisiejszy to Kamil skacze równo i rewelacyjnie a Kraft co któryś skok psuje. Kwali w których Wellinger go dogonił i finał . Austriacy zaczynają tracić szansę na dogonieni nas w PN a forma Krafta przestała być taka niezachwiana to on w ostatnich konkursach skacze w kratkę. Może to zmęczenie całym tym cyklem? Ostatni weekend już dzisiaj wygląda bardzo ciekawie.
Maćkowi natomiast życzę 55 pkt. brakujących mu do 1000.
A wszystkim przypominam że Kamil ma już więcej pkt. niż w swoim zwycięskim sezonie.
Zresztą kto z naszej drużyny nie ma ich więcej i wszyscy znacznie poprawili swoje rekordy w lotach.

@Tomas17 @DEDE09

Szanse ma i to ogromne bo jest 32. w generalce, a na pewno nie będzie Freunda i być może, jak mówi tu wielu zabraknie też Koflera. Także możemy mieć 6 na finał PŚ.

Planica

Już się nie mogę doczekać. Ależ to będzie emocjonujący weekend dla polskich i austriackich kibiców! Prawdziwe starcie tytanów :)

@TandeFan23 @quavertone

A gdzie tam, Simon wygrywa tylko w Ameryce Północnej!

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Adam tracił przed Planicą 14 punktów.

@TandeFan23 @TandeFan23

A no to co stoi na przeszkodzie, by przerwać tą passę, zaledwie trzynastoletnią? Co innego, gdyby tak było od początku PŚ.

@TandeFan23 @TandeFan23

IO rezerwujemy dla Simona, który wygrywa co osiem lat ;-)

@TandeFan23 @TandeFan23

KK>medal IO

quavertone

Czasem mysle ze podswiadomie nie chce tego krysztalu dla Stocha.A to dlatego ze jestem maniakiem statystyki i wyraznie widac ze od 2005 r.kazdy zdobywca Krysztalu nastepny sezon mial albo slabszy albo znacznie slabszy co w perspektywie IO nie wrozy dobrze.Kamila tez juz dopadla ta klatwa Krysztalowej Kuli.W 2014 doznal kontuzji i sezon z glowy.

Kamil od Trondheim skacze rewelacyjnie. Wygrane kwalifikacje 139m. W konkursie 139 i 137.5. W Vikersund znowu wygrane kwalifikacje 226. W konkursie drużynowym 230 i 243 co dało by mu 2 miejsce indywidualnie .No i konkurs indywidualny 238 i 237 z najniższej belki z jakiej oddano w tym roku skok. Nie było w tych wszystkich skokach ani jednego na dobrym poziomie wszystkie były rewelacyjne. Nie było w tym okresie skoczka oprócz Kamila który by oddał wszystkie skoki na takim poziomie. Co najważniejsze Kraft w tym czasie zepsuł 2 skoki w kwalifikacjach gdy dogonił go Wellinger i wreszcie w finale ROW AIR. Nawet boję się pisać co może z tego wyniknąć bo jeszcze 2 konkursy a strata już nie tak wielka.

@FunFact @Funfact

Bardzo ciekawe zestawienie. Masz może kontynuację? Jakie są rekordy na skoczni dużej i normalnej i na których miejscach się znajdują?

@TandeFan23 @TandeFan23

Kamil też miał trochę pecha w tym sezonie.
Upadek w Kuusamo (gdzie po pierwszej serii byłby wyżej), upadek w próbnej w Innsbrucku, odwołanie drugiej serii w drugim konkursie w Oberstdorfie (gdzie miał szansę odrobić, bo był w dobrej formie).
Kto wie, czy nie stracił w ten sposób ze 100 punktów, a nawet więcej. Oczywiście to gdybanie, z Kraftem też jest podobnie (co gdyby nie był chory na TCS), ale Kamil nie zawsze ma szczęście.

@AK2012 @AK2012

Ani właśnie ten mały haczyk, czyli MŚ indywidualnie i MŚ drużynowo :)
Natomiast co do PN to żeby Polska spadła za Norwegię to chłopaki musieliby nie zdobyć punktów w pierwszych dwóch konkursach, zrezygnować z udziału w ostatnim bądź zająć w nim sześć ostatnich miejsc, a Norwedzy musieliby wygrać drużynówkę, zająć pierwsze siedem miejsc w indywidualnym i pierwsze pięć miejsc (bo tyle Norwegów będzie mogło wystąpić) w drugim konkursie, przy czym w obu indywidualnych po pięciu, lub nawet sześciu w pierwszym konkursie Norwegów musiałoby zająć ex aequo pierwsze miejsce :)
Bardziej prawdopodobne jest chyba to, że Stochowi mieliby odebrać wszystkie te trofea za doping.

Najbardziej przeskoczony rozmiar skoczni (tylko ustane skoki):

1. Stefan Kraft - 28,5 m - Vikersund
2. Robert Johansson - 27 m - Vikersund
3. Anders Fannemel - 26.5 m - Vikersund
4. Peter Prevc - 25 m - Vikersund
5. Bjorn Einar Rumoren - 24 m - Planica
5. Andreas Stjernen - 24 m - Vikersund
7. Kenneth Gangnes - 23,5 m - Vikersund
7. Peter Prevc - 23,5 m - Planica
9. Andreas Stjeren - 23 m - Vikersund
10. Simon Ammann - 21,5 m - Planica
10. Stefan Kraft - 21,5 m - Vikersund
10. Jaohan Remen Evensen - 21,5 m - Vikersund
13. Antonin Hajek - 21 m - Planica
13. Anders Fannemel - 21 m - Vikersund
13. Ernest Prislic - 21 m - Planica
16. Peter Prevc - 20,5 m - Vikersund
16. Matti Hautameki - 20,5 m - Planica
16. Piotr Żyła - 20,5 m - Vikersund
16. Johann Andre Forfang - 20,5 m - Vikersund
20. Severin Freund - 20 m - Vikersund
20. Johann Andre Forfang - 20 m - Planica
20. Andreas Wellinger - 20 m - Vikersund

Vikersund

Nie ma to jak Vikersund i wiatr pod narty :) Oby podobnie było w Planicy i już bez tych przesunięć i niepewności. Byłoby naprawdę fatalnie gdyby z ostatnie konkursy w sezonie były w jakikolwiek sposób zagrożone...

@TandeFan23 @TandeFan23

Faktycznie,mój błąd

SpecOdSkokow

Tracil do Jacobsena przed Planica 14 pkt nie 31 :)

@gyurcsops @gyurcsops

Wellinger przegrał Raw Air i spadł z 1 na 18 miejsce, choć miał 3 wynik w drużynówce (do tego dwa razy poleciał powyżej 240 metrów).
Eisenbichler z czołówki Raw Air spadł na 16 miejsce, miał w drużynówce wynik na koniec drugiej dziesiątki.
Freitag nic specjalnego w drużynie nie pokazał, choć w Lille i Trondheim był bardzo mocny. Dziś dopiero 30.
Geiger w sumie nieźle, udowodnił, że latać potrafi, ale to on zniwelował ich szanse w sobotę.
Leyhe i Wank jak nie są lotnikami, tak tutaj nie latali. Szczególnie dziwi brak awansu tego pierwszego.
W dodatku nie mieli dziś nikogo w dziesiątce i zdobyli ledwie 38 punktów.
W 2 dni ich strata do nas wzrosła o 252 punkty.
Nie, że się śmieje z Niemców itp., ale w Vikersund to oni byli jedną z największych niespodzianek i to in minus.

@TandeFan23 @TandeFan23

Trzeba pamiętać, że Kraft też wiele w ostatnich konkursach korzystał na tym, że Kamil psuł swoje skoki.

W stosunku do Kamila wiem ze slowa szczescie czy fart sa slowami zakazanymi,ale... Patrzac z punktu widzenia czysto eksperckiego nie powinienem miec watpliwosci ze te kule zdobedzie Austriak.Jednak od zepsutego skoku Wellingera towarzyszy mi przeczucie ze szczescie po raz kolejny sie do Kamila usmiechnie i zgarnie ten krysztal.Blad Krafta,dramat Wellingera-wszystkie okolicznosci na jego korzysc i jesli owa dobra aura bedzie mu towarzyszyla tez na Letalnicy to w ostatniej chwili ogra Austriaka.

Póki co wygląda na to, że Kamil zdobędzie medale na wszystkich najwyższych rangą imprezach i turniejach sezonu 2016/2017:

1) Letnia Grand Prix - brąz
2) Puchar Świata - co najmniej srebro (trzeci Tande nie ma już matematycznej szansy na wyprzedzenie Polaka)
3) Turniej Czterech Skoczni - złoto
4) Mistrzostwa Świata - złoto w drużynie
5) Raw Air - srebro
6) Puchar Narodów - nie wiadomo, ale w pierwszej trójce Polska niemal na pewno będzie. Czy Norwegia ma jeszcze matematyczne szanse na wyprzedzenie nas?
7) Puchar Świata w Lotach Narciarskich - tylko tu jeszcze nie wiadomo, ale przy obecnej formie Kamila co najmniej brąz powinien być.

Szykuje się historyczny sezon dla Kamila. Wielkie brawa!

Planica

Adaś dziesięć lat temu też tracił 31 pkt u nas w Polsce co dekade rzeczy lubią się powtarzać jak złoto w val di fiemme :D tu mamy nadzieję taką samą

@Wojciechowski @Wojciechowski

Wybacz, jakiś błąd forum, chciałem Ci tylko dostawić tytuł, a po zedytowaniu zniknął cały komentarz. Jak masz go gdzieś zapisanego, to wklej jeszcze raz, a tamte najwyżej usunę.

EDIT: teraz już wiem, żeby nie grzebać w sekcjach nagłówkowych komentarzy, bo kończy się jak niżej, muszę przy okazji zgłosić Tadowi, że są z tym problemy.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 18:56:41]

Przećwiczyłem ten problem z nagłówkiem. Chciałem pomóc koledze Wojciechowskiemu i w rezultacie męczyłem się chyba z 15 minut zanim mi się udało. Nagłówka lepiej nie poprawiać, najlepsza metoda to usunąć błędny nagłówek i wpisać cała jego treść na nowo.


[Moderowany (21254) / 2017-03-19 20:17:59]

PLANICA

W Sobote i w niedziele ma lać szanse do 60%,że będą opady wiatr w sobote i niedziele pod narty około 8km/h czyli 2.5m/s coś około zapowiadają się loty :)

@Iwo @Iwo

szanse opadów sięgają do 60% :D

Juz chyba tylko Austria może nam zagrozić w PN . Niemcy stracili do nas w 2 dni bardzo dużo . Jest dobrze bo będzie najlepszy wynik w historii . Musiałaby być mega loteria w drużynówce i musielibyśmy nie awansować do drugiej serii co raczej nie możliwe .

@Iwo @Iwo

Co do Kamila to jak nabardziej powtórka mile widziana,aczkolwiek prognozy mogłoby się zmienić bo piękne słońce robi tam fajny klimat szczególnie w sobotę i w niedzielę na finał:)

@Magik_Ma_Konto @Magik_Ma_Konto

Koflera w Planicy na pewno nie będzie, info znalazł gdzieś i zamieścił w komentarzu @dejw.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Faworytem może i jest, natomiast ważne jest przede wszystkim to, że Stoch już nie musi liczyć na niczyją pomoc bądź pomyłkę Krafta, która już zdarzyła dzisiaj. Teraz musi po prostu dwa razy pokonać Krafta, niezależnie od tego, jak daleko od innych miałby odskoczyć Austriak. Zadanie trudne, ale bardzo realne - i zdecydowanie warte Kryształowej Kuli :)

Brawo

Brawo za loty dla Kamila i nienaganny stylowo drugi lot zasługiwał na same 20 stki , lot nieruchomy wylądowany pieknym telemarkiem ...
Wspaniała postawa dla całej naszej drużyny w ten wekend .
Jednak noty dla Welingera naciągane ciąg dalszy .
Sądze, że Kamil odrobi te 31 pkt i KK trafi do niego ..

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Zobaczymy, moze zaskoczy. Ale nie jestem co do niego przekonany. PK to jednak nie PS.

Planica

Jak narazie prognozy zapowiadają deszczowy finał pucharu świata, coś jak z 2013/14, czyżby powtórka z rozrywki i Kula dla Kamila?

@Major_Kuprich

Byle nie brali Koflera to w ostatnim konkursie będzie prawdopodobnie 6 Polaków, 5 Niemców i tylko 3 Austriaków.

@Major_Kuprich @DEDE09

Ale może w piątek trochę punktów nabić.
Dodatkowo może być wzmocnieniem w drużynówce.
Ziobro i Murańka muszą się ogarnąć i zacząć skakać na punkty ( chociaż Klimek jeszcze ma czas ).
Ja bym na Aignera uważał.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

No i co z tego? Wygral o tylko 4 punkty z jakims tam Rokiem Tarmanem. Po za tym na ostatni konkurs Aigner ma male szanse.

Alternatywny PŚ bez punktów za wiatr

Alternatywny Puchar Świata bez punktów za wiatr
1.Stefan Kraft Austria 1480
2.Kamil Stoch Polska 1355
3.Daniel Andre Tande Norwegia 1169
4.Andreas Wellinger Niemcy 943
5.Domen Prevc Słowenia 912
6.Maciej Kot Polska 850
7.Michael Hayboeck Austria 743
8.Markus Eisenbichler Niemcy 735
9.Peter Prevc Słowenia 626
10.Manuel Fettner Austria 618
11.Piotr Żyła Polska 539
12.Richard Freitag Niemcy 533
13.Andreas Stjernen Norwegia 521
14.Noriaki Kasai Japonia 400
15.Robert Johansson Norwegia 395
16.Karl Geiger Niemcy 384
17.Evgeniy Klimov Rosja 382
18.Vincent Descombes Sevoie Francja 370
19.Stephan Leyhe Niemcy 336
20.Dawid Kubacki Polska 317
.....
29.Jan Ziobro Polska 127
33.Stefan Hula Polska 108
62.Aleksander Zniszczoł Polska 9
68.Klemens Murańka Polska 3

Klasyfikacja Pucharu Narodów w lotach

SLO........434
AUT........411........-23
POL........386........-48
GER........308........-126
NOR........292........-142
JPN........142........-292
RUS........57........-377
CZE........36........-398
USA........29........-405
FRA........22........-412
SUI........15........-419
FIN........14........-420
ITA........6........-428
EST........1........-433

@anonim @camdene

Dobre wieści w sprawie Bicknera. A gęba nie szklanka :)

-

Może i Kraft nadal jest faworytem jeśli chodzi o KK, ale już nie takim zdecydowanym. Fakt, wyciągnął drugi skok, pierwszy też był całkiem dobry, no ale jednak wkradł się błąd, nie było już widać takiego błysku. Za to mam wrażenie, że Kamil powrócił do formy z okresu TCS-u, świadczy o tym nie tylko dzisiejsze wygrana, ale zarówno styl w jakim to zrobił, jak i to, że odpuszcza skoki w seriach próbnych. To ostatnie w szczególności świadczy o tym, że czuje się w tej chwili pewnie i mocno. A co do stylu, to tez pokazuje, że forma jest wysoka, praktycznie żadnego zachwiania w locie, piękne lądowanie, te noty. Wielki Kamil powrócił i oczekuję wspaniałej pogoni za Kraftem w Planicy. ;)

Podczas odgrywania hymnu pomyślałam - oby tak samo było w Planicy, oby Kamil odebrał KK. Wierzę, że jest to jak najbardziej możliwe.

@Major_Kuprich @DEDE09

Nie zapominaj, że Austriacy ściągną teraz Aignera z PK.
Mimo, iż wszyscy twierdzą, że jest antylotny.
Tak samo antylotny jeszcze wczoraj był Geiger.
Klasycznym antylotnikiem jest Roberto Dellasega - narty przed siebie i przedział 80 - 140 metrów.

@Wojciechowski @zimowy_komentator

Gdyby jeszcze Szaranowicz zapomniał o Planicy i kłanianiu się Stocha Małyszowi, to byłby już koniec świata. ;)

@Tomas17 @Tomas17

Adam cos ostatnio mowil, ze nie ma kogo wziasc. Niech Hula wraca, bo ma jeszcze szanse na 30 i udzial w ostatnim konkursie. W PN kazdy punkt moze byc wazny.

Szykuje nam się końcówka taka, jak w sezonie 2014/2015. :) Dobrze, że Kamil dzisiaj wygrał, więcej zwycięstw od Stefana Krafta się przyda, tak na wszelki wypadek. :)

@Wojciechowski Skok Roku 2017 - zestawienie \"wirtualne\" po Vikersund (TOP 20)

Oczywiście taki jak wyżej miał być tytuł zestawienia. ;)

Skok Roku 2017 - zestawienie \"wirtual

Komentarz znikł po błędzie forum w trakcie edytowania, nie usuwałem treści.
[Moderowany (14037) / 2017-03-19 18:49:42]

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 18:50:37]

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 18:54:29]

Może ktoś z redakcji to przeczyta!

Naprawcie wasz kanał RSS.

@Henning @Henning

Świetne wieści! Oby wrócił na Planicę - po tym weekendzie czuję, że jakiekolwiek loty bez niego to już nie będzie to samo :) Oby również Amerykanie jeszcze raz wystawili drużynę - jeśli będzie ze dwie nacje mniej, to punkty chyba murowane :)

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Kraft jest faworytem i raczej zgarnie ta KK. Ale co do PN wyglada to bardzo dobrze dla Polski.

Takich zwrotów akcji w ciągu jednego tygodnia, ba w jednym weekendzie to nie było dawno. Okazuje się, że gdyby Stoch tak nie spartolił skoku z Oslo to wygrałby Raw Air ;) Ale i tak dorzuca kolejne indywidualne podium, co jeszcze podwyższa ocenę całego sezonu.

Stoch błyskawicznie wrócił na właściwe tory, a jednak większe kłopoty zaczyna mieć, ochrzczony przeze mnie dopiero co kosmitą Kraft - prolog w Trondheim, prolog w Vikersund, finałowa seria z dzisiaj, którą i tak wyratował po mistrzowsku. Trzy mocno zepsute oceniane skoki.
Ostatni weekend w Planicy zapowiada się niesamowicie.

Żyła i Kot dali popis w drużynówce, więc można powiedzieć że w najważniejszym momencie swoje zrobili. Choć zawsze szkoda szansy na wyższe punkty.
Kubacki też zrobił swoje, spokojne miejsce w drugiej dziesiątce i bardzo ładna życiówka.

Zwyczajnie szkoda mi Wellingera. Na ile był to jego błąd, na ile warunki, a na ile głowa, pewnie tego nie dowiemy się nigdy. Jeden ostatni lot, kiedy wszystko miał już podane jak na tacy - i Raw Air i podium generalki, i taki klops. Choć ten lot wyglądał przedziwnie, zupełnie inaczej niż Krafta, który po prostu skopał wyjście z progu.
Szkoda także Bicknera, który moim zdaniem trochę przesadził z brawurą. Takie żyłowanie skoku do samego końca musiało się tak skończyć, on ogóle nie złożył się do lądowania. Wyglądało jednak, że na szczęście nic poważnego się nie stało.

Kasai znów na podium i tu nic więcej nie trzeba dodawać, a i tak banan na twarzy się pojawi ;)
Geiger wczoraj spartolił drużynówkę Niemcom, a dziś był z nich najlepszy i skutecznie odpiął łatkę antylotnika - swoją drogą, to chyba po tym weekendzie to w ogóle ten termin trzeba będzie całkiem zakopać ;)
Eisenbichler jeszcze w piątek jeden z głównych kandydatów do podium RA, a ostatecznie wylądował w środku drugiej dziesiątki. Jemu akurat weekend lotów wybitnie nie wyszedł, choć jeszcze w piątek wyglądał obiecująco.
Tande od MŚ wyglądał coraz gorzej, ale jednak na zawody potrafił się spiąć, odpalać chociaż w jednej serii i zajmować miejsca w "10". Nie tym razem.
Huber zadebiutował na mamucie i od razu zdobył punkty, Insam który od początku RA pokazywał że jest w niezłej formie także wbił się w "30", dzięki czemu został drugim zawodnikiem rocznika 97 który ma punkty PŚ. Polasek też znowu swoje dorzucił. Na ich tle tragicznie wyglądał taki specjalista od lotów jak Schlirenzauer.

Bickner cały i zdrowy - Info od Boyd-Clowesa

Podsumowujac juz na spokojnie gdy emocje opadly
Polscy skoczkowie ktorzy po fatalnych wystepach w Oslo i Trondheim wydawali sie juz pogrzebani niespodziewanie wyszli z dolka i naprawde musialby sie wydarzyc jakis dramat w druzynowce,jakas totalna bula ktoregos z naszych przy rownoczesnym triumfie Austrii.
Po drugie KK.Ciekawa sprawa.Notorycznie psujacy skoki Stoch o ile dobrze licze oddal 7 dobrych skokow z rzedu:oba w Trondheim,prolog w Vikersund,oba w druzynowce i oba dzis.Takiej dobra serie mial ostatni raz w okolicach Soczi.Kraft jest nadal bardzo mocny.Pieknie wyciagnal drugi skok,a jego slabszy dzien mogl byc zwiazany z obciazeniem nog po tym kosmicznym rekordzie swiata.Niemniej przed konkursem dawalem szanse na kule jakies 70-30 dla Krafta teraz koryguje na 55-45.Kluczowa bitwa w piatek.Jesli Kamil zdobedzie koszulke to jej nie odda,jesli Kraft powiekszy przewage to tez jej nie powinien roztrwonic.

A\'propos talerza... :)

Wellinger miał już Krafta na czarnym talerzu, wydawało się, że za chwilę go połknie... A tu taka niespodzianka - zwierzyna uciekła z talerza.

@Wojciechowski @Wojciechowski

No wiesz jak się komentuje kilka dyscyplin to już się wszystko może pomieszać jak Szaranowiczowi :) Ale od komentatorów, którzy wygłaszają swoje opinie na antenie powinno się wymagać rzetelności a z tym różnie bywa. Owszem można nie wiedzieć lub zapomnieć ale wtedy albo się wcale nie mówi albo mówi asekurancko a nie na pewniaka :)

@Quavertone @quavertone

jeśli chodzi o skoki to tylko tutaj siedzę bo jak słyszę onet, wp, interia czy sport.pl to serio, poziom faktów i GW. Tutaj są kibice, nie gimnozjeby i ludzie, którzy mają wiedzę o skokach. Częściej tutaj czytam komentarze niż sam artykuł (oczywiście nie mam nic do artykułów :P )

Dalej Kraft jest faworytem

Nie zapominajmy o tym.
To on zdobył dwa złota na MŚ.
To on prowadzi w klasyfikacji lotów.
To on wygrał Raw Air.
I to on prowadzi w PŚ.

Niemniej cieszy to, że Stoch wrócił do dobrego skakania - z polskich konkursów i TCS, widać to było już w Trondheim a pierwsze oznaki stabilizacji formy wystąpiły już w Lillehammer. Ciągle jednak twierdzę, że błędy popełnione w Azji będą kosztowne - to tam rozstrzygnęła się sprawa KK.

@JanekP @Adamix98

Kuusamo to raczej było standardowy początek sezonu w wykonaniu Kamila. Chociaż fakt, że upadek też zabrał trochę punktów.

@Quavertone @cavalierjan19

No czasem człowiek wchodzi tam, bo zapomina, jaki poziom tamże panuje i niestety za każdym razem zostaje szybko sprowadzony na ziemię.
Ale parę razy nawet i tam widziałem kilka wartościowych artykułów i komentarzy, więc jeszcze nie jest tak tragicznie ;)

Kraft

popełnił dokładnie ten sam błąd co w prologu z piątku.



Ciekawe czy wytrzyma presję i w Planicy odrodzi się czy to był pewien początek błędów popełnianych przez niego.



Z kolei widać że trochę zaczyna się denerwować ponieważ Kamil skacze coraz mocniej.



Sam Kamil powiedział, że odpieranie ataków zawsze jest trudniejsze niż atak lidera.



Widać filozofia skakania Kamila jest dużo lepsza niż co niektórych tutaj.

[Moderowany (14037) / 2017-03-19 18:09:27]

@JanekP @JanekP

Oby nie przegrał przez Kuusamo!

@AK2012 @fanstocha

Sporo skoczków gratulowało Kamilowi, więc możliwe, że Stefan też, trudno powiedzieć. Wydaje mi się, że ci dwaj skoczkowie też się szanują, świadczy o tym chociażby ich wspólne zdjęcie wrzucone przez Kamila na FB. ;) Zresztą Kraft wiele razy wcześniej gratulował Kamilowi, tak samo Kamil gratulował Stefanowi po jego sukcesach.

@Quavertone @quavertone

Niepotrzebnie wszedłem w ten link.
Nie, nie, nie ta sekcja komentarzy to zło.
Te "januszowe" hejty są żałosne, i te w stronę Kamila, i te w stronę Krafta i Wellingera.

Szkoda Bicknera, wyglądało na złamaną rękę, ale ma potencjał. Fajnie by było jakby w przyszłym sezonie liczył się w szerokiej czołówce.

@Quavertone @quavertone

dzięki!

@AK2012 @AK2012

Wellinger to Klasa! w przeciwieństwie do Krafta...Czy Kraft gratulował Stochowi? Może i tak,może mi to umknęło. Umknęło?

Limit

Ja jestem ciekawy, jak sztab szkoleniowy rozwiąże kwestię 7. zawodnika na Planicę. Stefan chyba odpada ze względów rodzinnych, albo mi o czymś nie wiadomo i na Planicę wróci. A głupio byłoby nie wykorzystać kwoty na loty. Co prawda to jeden piątkowy konkurs, ale może się okazać że któryś zdobędzie jakąś drobnicę, która (odpukać) może zaważyć o PN. Tylko kto? Wydaje mi się że z tych których nie było w Norwegii, najbardziej loty czuje Olek Zniszczoł. On przy wietrze pod narty i odrobinie szczęścia może ładnie odlecieć. Ale to nie moja decyzja tylko trenerów :D

Będzie duża szkoda, jak Kamil przegra PŚ przez dwa słabe skoki w Sapporo i Oslo. Oby tak nie było i czekał na nas piękny weekend w Planicy.

@anonim @ann81

kolejny komentarz-recenzja filmu biograficznego, sci-fi, dramatycznego i thrilleru. Można też smiało dodać kryminalnego. Kolejny raz jestem za tym, że Kamil powinien mieć swój biograficzny film, a w tym roku jest straszna moda na takie filmy np Eddi zwany orłem, Pele i inne.

@Quavertone @Heisenberg

Jeśli chodzi o mój komentarz na onecie, to łap:

http://eurosport.onet.pl/forum/ps-w-vikersund-kamil-stoch-wygral-konkurs-lotow-st,0,3117669,239037349,czytaj.html

WOW

Wczoraj emocje, dziś emocje - coś wspaniałego. Tegoroczny weekend w Vikersund przekonał mnie do tej skoczni, bo wcześniej wydawała mi się jakaś taka bez wyrazu i klimatu. Super loty i ten moment, gdy wiatr podnosi szybujących skoczków i pozwala im osiągać fantastyczne odległości - świetne widowisko. W tym roku warunki również były wymarzone, mocny wiatr pod narty spowodował, że zostało ustanowionych sporo rekordów, od życiowych, przez krajowe, aż do rekordu Świata. Dla mnie jeden z lepszych, o ile nie najlepszy weekend skoków w tym sezonie.

Z tego Kamila to nam się zrobił lotnik. Piękna wygrana, wczoraj ładny rekord życiowy, niemal idealny styl. Wspaniałe loty w jego wykonaniu. Zwracam honor, przyznaję się do błędu i przepraszam, bo nie sądziłem, że będzie miał on jeszcze realne szanse na Kryształową Kulę. Co prawda kibicowałem mu oczywiście, ale jednak zdawało mi się, że Kraft jest zbyt mocny. Szykuje się wyrównana walka w Planicy i wielkie, wielkie emocje. Obiektywnie patrząc, szanse na Puchar Świata dla tych zawodników to 51% - 49% na korzyść Austriaka, ale to tylko dlatego, że ma on tę małą przewagę punktową i to Stoch musi atakować. Dodatkowo zadania nie będą mu ułatwiali Słoweńcy, którzy na pewno będą chcieli wygrać u siebie, a przecież są świetnymi lotnikami.

Bardzo mi się podobała postawa Stocha i Wellingera. Niemiec wyraźnie niezadowolony po finałowym skoku i tak pogratulował Kamilowi zwycięstwa. Później Polak w wywiadzie docenił jego klasę i życzył mu wszystkiego najlepszego w przyszłych sezonach. Piękne sportowe zachowanie tych zawodników, brawo!

Brawa także dla Kamila za drugie miejsce w Raw Air. To naprawdę niesamowite, żeby z 15. miejsca awansować na 2. Niektórzy mieli rację, że wszystko się rozstrzygnie w lotach.

@anonim @ann81

"- Noriaki Kasai: jeśli coś mogło ucieszyć mnie porównywalnie do wygranej Kamila, to podium dla tego zawodnika zdecydowanie jest taką rzeczą. Na temat Japończyka padło już tyle słów, że nie ma sensu się powtarzać. Ale jedno powtórzyć trzeba: Noriakiego nie wolno skreślać. Nigdy. Jak Kamila. Coś czuję, że na Igrzyskach jeszcze nas zadziwi :) "

No ba, komentatorzy w ogóle tego nie podkreślają a Noriaki to w końcu to aktualny v-ce mistrz olimpijski, który ledwo, ledwo przegrał z Kamilem na dużym obiekcie a zdaniem wielu powinien wtedy wygrać :) Mi go było trochę szkoda bo pod względem odległości skoczył dalej od Kamila :)

@rmateja @rmateja

Weekend z ,,kotami'' XD

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Sorry ale 2 miejsce Kamila mnie nie zadowoli. Dla mnie to będzie wielka porażka.
Jeżeli chodzi o PN to docenię ewentualne 2 miejsce bo to będzie największy sukces w dziejach naszej kadry, ale też z uwagi na być może niepowtarzalną szanse wygrania KK będzie to bardzo gorzki sukces i po latach wspominając go będzie się mówiło głownie o utraconej szansie.

Dlatego ja będę pompował baloniki (bardzo małe bo inaczej być nie może gdy szanse są tak ogromne) i wierzył w dwie Kryształowe Kule dla Polski. Wprawdzie to tylko sport i wszystko jest możliwe, ale nie wyobrażam sobie , żebyśmy przynajmniej jednej Kuli z Planicy nie wywieźli.

@Quavertone @quavertone

można link?

@anonim @ann81

Bicknerowi nic,ma tylko lekkie przetarcie na twarzy-na Planicę będzie gotowy ;)

Gdyby ten prolog był konkursem tak jak miało być to Stoch już by prowadził w PŚ z przewagą około 40 kilku pkt..

@Wojciechowski @Wojciechowski

A około półtora SEKUNDY pod narty? Też niezłe...

@Quavertone @quavertone

Cóż, w "odległościowej" trzeba brać pod uwagę, że łącznie pewnie z pięć razy skakał z niższej belki niż przykładowy Forfang. Ale najwięcej zmienił oczywiście dramatyczny ostatni skok Wellingera.

Krafta nie ma co skreślać

Owszem, zdarzają mu się błędy ale cały czas kręci się w ścisłej czołówce i naprawdę będzie trudno go pokonać.

Ta tegoroczna rywalizacja przypomina mi trochę pojedynek Małysz vs Jacobsen z 2007 r. W tamtym sezonie Adam stracił prowadzenie na rzecz Norwega po konkursie w Oslo dokładnie tak jak Kamil w tym sezonie na rzecz Krafta. Oczywiście wtedy Adam nie popełnił błędu jak Kamil ale skocznia ta sama :) Później przyszła Planica i wszyscy znamy zakończenie. Oby się ten szczęśliwy scenariusz powtórzył się dla Polaka po raz kolejny :)

@lukasz235 @lukasz235

Pamiętasz co było przed Vikersund? Wszyscy wieszczyli nam 4-5 miejsce w drużynówce.

Brawo Kamil!! Teraz pytanie czy stać go na wygranie dwóch konkursów w Planicy? Co myślicie?

Ogólnie mówiąc, niesamowity weekend z kotami. Tyle rekordów życiowych, rekordów kraju, a jeszcze dwa rekordy świata wpadły :P O takiem loty walczył!! Chociaż, jakby w niektórych momentach jury iSedlak zachowało zmimną krew, mogło być jeszcze lepiej.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Chciałoby się jak rok temu 3 konkursy :D i jeden drużynowy zamiast 3 indywualnych

@Wojeciechowski

Z Twoich zestawień wynika, że Wellinger nie łapie się na podium, dziwne... :O

@lukasz235 @fanstocha

Trzeba patrzeć obiektywnie na to co pokazują dane kraje. Na chwilę jest tak jak napisałem. Ważne aby w drużynówce w Planicy być przed Niemcami i Austrią reszta bez znaczenia.

Loty

To było szalone Vikersund... wczoraj i dziś to co się działo było niesamowite... Aż chciałoby się żeby co roku było Vikersund z Planicą w kalendarzu

Nie chcę się mylić, ale red. Rudziński,w dobrej formie na Raw Air, palnął - o ile dobrze usłyszałem - bzdurę nie z tej ziemi. Podobno Stoch wygrał według niego na skoczni mamuciej po raz pierwszy w karierze (!).

@Wojciechowski Raw Air 2017 - końcowa klasyfikacja wg punktów PŚ i PN (cz. 3)

1. Norwegia ..............--- 1130 pkt
2. Austria ...................... 1104 pkt
3. Polska ........................- 933 pkt
4. Niemcy .....................-- 916 pkt
5. Słowenia .................--- 613 pkt
6. Japonia .....................-- 559 pkt
7. Czechy .......................- 267 pkt
8. Szwajcaria .................- 144 pkt
9. Francja .....................---- 33 pkt
10. Rosja ........................... 22 pkt
11. Włochy ....................--- 17 pkt
12. Stany Zjednoczone .-- 16 pkt

Ludzie...

nie oczekujcie potrójnej korony od Kamila pompujecie balonik jak przed MŚ,że Stoch przywiezie trzy złota i w ogóle jeśli zdobędzie KK będzie fantastycznie i 2 miejsce w Lotach to jest już coś wielkiego,a do tego PN. Nie oczekujcie od Kamila tak dużo ważne,że powróciły bardzo dobre skoki,a nawet jeśli przegra PS trzeba być zadowolonym,bo i tak dokonał czegoś wielkiego w tym sezonie...Szansę są 50/50 i nie rozstrzygajcie Kuli do ostatniego skoku chyba dzisiaj było widać,że do ostatniego skoku wszystko się waży...Brawo Kamil...Stefan jest niewiarygodnie mocny połowa z 10 PŚ,by 150 metrów nie doleciała,a on 215...Powodzenia równej walki i niech wygra lepszy!!!

@King @King

"Kraft w ogóle czapki z głów, że wyciągnął z takiego skoku 215m"
Moze i tak, ale to jedynie dzieki temu, ze wiatr byl pod narty. Bo gdyby byl wiatr w plecy to by wyladowal na buli.

Raw Air 2017 - końcowa klasyfikacja wg punktów PŚ i PN (cz. 2)

21. FANNEMEL Anders ..............--- NOR .... 38
22. DESCOMBES SEVOIE Vincent .. FRA .... 38
23. GEIGER Karl .............................- GER .... 30
24. AUNE Joachim .......................-- NOR .... 23
25. KLIMOW Jewgienij ...............---- RUS .... 22
....- KUBACKI Dawid ....................--- POL .... 22
27. DAMJAN Jernej ......................--- SLO .... 21
28. GRANERUD Halvor Egner ...--- NOR .... 19
29. BICKNER Kevin ........................- USA .... 16
....- LEYHE Stephan ....................---- GER .... 16
31. SEMENIC Anze .......................... SLO .... 15
32. SCHLIERENZAUER Gregor ..---- AUT .... 14
33. POLASEK Viktor .....................--- CZE .... 13
34. BRESADOLA Davide ...............--- ITA .... 10
35. LANISEK Anze .........................-- SLO ...... 7
....- TAKEUCHI Taku .......................-- JPN ...... 7
37. INSAM Alex ................................. ITA ...... 6
....- WANK Andreas ......................... GER ...... 6
39. HUBER Stefan ......................---- AUT ...... 2
....- JANDA Jakub .............................. CZE ...... 2
41. COLLOREDO Sebastian ............. ITA ...... 1
....- KOFLER Andreas ...................--- AUT ...... 1

@lukasz235 @lukasz235

No nie ma jak to wręczać już miejsca drużynowe przed konkursem...Nigdy nie nauczycie się pokory?

Raw Air 2017 - końcowa klasyfikacja wg punktów PŚ i PN (cz. 1)

W tym zestawieniu klasyfikuję skoczków i reprezentacje według liczby punktów do klasyfikacji Pucharu Świata i Pucharu Narodów zdobytych w czasie Raw Air.

1. KRAFT Stefan .........................---- AUT .. 245
2. STJERNEN Andreas ..................- NOR .. 154
..- STOCH Kamil .............................. POL .. 154
4. WELLINGER Andreas ................. GER .. 153
5. FORFANG Johann Andre ........-- NOR .. 116
..- KASAI Noriaki ............................-- JPN .. 116
7. EISENBICHLER Markus .............. GER .. 110
8. PREVC Peter ............................--- SLO .... 91
9. ITO Daiki ....................................-- JPN .... 86
10. HAYBOECK Michael ................. AUT .... 81
11. JOHANSSON Robert .............-- NOR .... 68
12. KOT Maciej .............................-- POL .... 62
....- TANDE Daniel-Andre .............. NOR .... 62
14. FETTNER Manuel ...................-- AUT .... 61
15. KOUDELKA Roman ...............--- CZE .... 52
16. FREITAG Richard .....................- GER .... 51
17. ŻYŁA Piotr ................................. POL .... 45
18. AMMANN Simon ....................... SUI .... 44
19. TEPES Jurij ................................. SLO .... 40
20. PREVC Domen .......................... SLO .... 39

Raw Air 2017 - końcowa klasyfikacja \"odległościowa\"

Klasyfikację układam na podstawie sumy długości wszystkich skoków oddanych przez zawodników w czasie Raw Air - w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych. Wszyscy wymienieni skoczkowie - z wyjątkiem sześciu odpowiednio wyróżnionych - oddali po 14 prób.

1. KRAFT Stefan .........................- AUT ... 2334,0 m
2. STOCH Kamil ........................-- POL ... 2326,0 m
3. FORFANG Johann Andre ...--- NOR ... 2308,5 m
4. PREVC Peter ............................ SLO ... 2307,5 m
5. WELLINGER Andreas ...........-- GER ... 2306,0 m
6. STJERNEN Andreas ...........---- NOR ... 2299,5 m
7. JOHANSSON Robert .........---- NOR ... 2272,0 m
8. KOT Maciej .........................---- POL ... 2270,5 m
9. ITO Daiki ...............................--- JPN ... 2266,5 m
10. KASAI Noriaki .....................--- JPN ... 2246,5 m
11. AMMANN Simon .................-- SUI ... 2243,5 m
12. KOUDELKA Roman ..........---- CZE ... 2178,0 m
13. ŻYŁA Piotr ...........................-- POL ... 2133,5 m
14. HAYBOECK Michael ............. AUT ... 2122,0 m (-1 skok)
15. FREITAG Richard ................-- GER ... 2072,5 m
16. KUBACKI Dawid ................--- POL ... 2012,5 m (-1 skok)
17. POLASEK Viktor ..................-- CZE ... 1984,0 m (-1 skok)
18. FETTNER Manuel ...............-- AUT ... 1981,5 m (-1 skok)
19. EISENBICHLER Markus ........ GER ... 1958,5 m (-1 skok)
20. TANDE Daniel-Andre .........- NOR ... 1885,5 m (-1 skok)

EISENBICHLER

Walczył o podium, Jeszcze 2 dni temu był na 3 miejscu a dziś skończył RAW AIR na 16 miejscu ..

Raw Air 2017 - końcowa klasyfikacja drużynowa

Klasyfikację poszczególnych reprezentacji na podstawie sumy punktów zdobytych przez czterech najlepszych jej skoczków w prologach, konkursach indywidualnych i zawodach drużynowych Raw Air.
Jeśli dana reprezentacja miała swoich przedstawicieli mniej - pozostaje siłą rzeczy w tyle. Dla ułatwienia orientacji podaję liczbę skoków, które składają się na poszczególne liczby.

1. Norwegia ..................... 8537,8 pkt ... 56 skoków
2. Niemcy .....................--- 8145,7 pkt ... 55 skoków
3. Polska ........................-- 7930,6 pkt ... 55 skoków
4. Austria .......................-- 7882,3 pkt ... 55 skoków
5. Słowenia .....................- 7779,6 pkt ... 55 skoków
6. Japonia ....................---- 6558,9 pkt ... 49 skoków
7. Czechy ......................--- 5829,1 pkt ... 47 skoków
8. Szwajcaria ................--- 4900,6 pkt ... 42 skoki
9. Włochy ........................- 3429,9 pkt ... 34 skoki
10. Finlandia .................... 3420,7 pkt ... 31 skoków
11. Stany Zjednoczone ... 2976,7 pkt ... 26 skoków
12. Rosja .......................--- 2460,0 pkt ... 23 skoki
13. Kazachstan ...............- 1327,6 pkt ... 20 skoków
14. Francja .....................-- 1159,2 pkt ..... 9 skoków
15. Kanada ........................- 568,0 pkt ..... 5 skoków
16. Estonia .......................-- 512,0 pkt ..... 5 skoków
17. Turcja ..........................--- 95,4 pkt ..... 1 skok

@thymiotus @thymiotus

kur** człowieku, łzy mam w oczach po tym co przeczytałem. Niech ktoś sobie puści do tego Imagine Dragons - I Bet My Life i czyta. Recenzja filmu "Kamil Stoch - po prostu mistrz" i ocena 9.9/10 na 120 000 głosów na filmwebie. Poważnie się zastanawiam czy film Eddie zwanym orłem miałby jakiekolwiek szanse, gdyby nasz film zaczynał się wywiadem z Kamilem Stochem w wieku 12 lat, kiedy to powiedział że chciałby zdobyć złoty medal na olimpiadzie. Jak ktoś się znajdzie i zrobi taki film to gwarantuje, że to będzie sukces!

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

U Kevina było widać brak doświadczenia i chyba panikę w tej ostatniej sekundzie lądowania - oczywiście ekspertką nie jestem, ale bardziej doświadczony w lotach skoczek raczej by się wyratował. Mi też jest go bardzo szkoda, mam wielką nadzieję, że na Planicę wróci i pokaże sam sobie, że jest w stanie latać daleko :)

Piękny weekend ze skokami narciarskimi. Wczoraj chyba najlepszy konkurs jaki widziałem w życiu a skoki oglądam od sezonu 2009/10. A dzisiaj Kamil wygrywa konkurs, wskakuje na 2. miejsce "roweru", zbliża się w generalce do Krafta a Polska powiększa przewagę w Pucharze Narodów. Mi osobiście podoba się ten turniej. Zawsze to coś nowego i miłego dla oka kibica. Oczywiście jest bardzo wymagający dla zawodników, ale o to chodzi, aby wyłonić tego, który świetnie skacze zarówno na dużych skoczniach jak i na mamutach, potrafi rozkładać siły na 10 dni rywalizacji i potrafi wytrzymać to wszystko psychicznie. Pewnie trzeba będzie dokonać kilku poprawek regulaminowych w Raw Air, choćby to, że mocny zawodnik bez drużyny nie ma szans na dobry rezultat w całym turnieju. Osobiście nie mogę się doczekać lotów w Planicy i mam nadzieję, że Polska zdobędzie PN, a któryś z zawodników sięgnie po swoją drugą kryształową kulę w karierze :)

Niesamowity weekend. Wielkie emocje i potężna nauczka dla nas wszystkich: niby to, że "sport jest nieprzewidywalny" to oklepany frazes, a jednak wciąż skoki uczą ogromnej pokory i potrafią obrócić w pył wszelkie przewidywania mądralińskich przyznających trofea przed zawodami. Brawo Kamil, brawo Noriaki!

A Bickner poza poprawieniem 15-letniego rekordu Alborna, zaliczył też najlepszy wynik amerykańskiego zawodnika w PŚ od 29 listopada 2003 r. i 13. miejsca Clinta Jonesa w Kuusamo :)

PN znów realny

Dziś dopisało nam szczęście i pomogli nam i Niemcy i Austriacy. Sytuacja punktowa wygląda bardzo obiecująco. Pewniakami w Planicy do zajęcia czołowego miejsca jest Wellinger, Kraft - reszta małe szanse. Wank zagubiony, Freitag może skoczyć pozytywnie ale bez szału, Eisenbichler może być w 10. Co do Austrii - Schiffner odpada, Kofler to samo, Schlierenzauer o nic nie powalczy jak wejście do 30. W Słowenii będą rządzić Słoweńcy i nie ukrywam że Norwegowie. 2 miejsca na podium już są zaklepane. Polska, Austria i Niemcy będą bić się o te 3-4 miejsce. Bardzo ważne będą skoki indywidualne - tu wazne aby każdy nasz zawodnik zapunktował.
---
Wygrajmy po raz 1 PN - kolejna okazja może być nie prędko.

@anonim @fanstocha

*Brawo!!

Wczoraj i Dziś

Kamil przegrywa z Kraftem około 9 punktów...A dziś wygrywa z Kraftem o około 41 punktów..Barwo!!

Dwa razy pierwsze.

Dzisiejszy konkurs ze 140 punktami na 1 miejscu polskich osiągnięć w Vikersund, dotychczasowy rekord to 106 pkt z 26.01.2013.

A zwycięstwo Kamila to pierwsze zwycięstwo Polaka na vikersundzkim mamucie.

Wellinger

się "spalił" i to było główną przyczyną zepsutego skoku,a nie warunki (które też mu nie pomagały). Już za długo dobrze skakał,a w dzisiejszym musiał czuć dodatkową presję. Jeden skok wpłynął na to,jak wygladało dzisiaj podium tego konkursu i całego turnieju.Zamiast na podium,Andi znalazł sie na 18-tym miejscu.Dobrze,że chociaż miejsce na podium całego Raw Air udało mu się zachować.Bo wtedy byłby już całkiem nieszczęśliwy;)
I tak na nic zdały się próby pocieszania go przez Stocha i Krafta.Potrzebuje wiecej czasu na pogodzenie się z porażką.Może był zbyt pewny wygranej? Fotografował się z tym talerzem po wszystkich konkursach,a w końcu go nie dostał. Po raz kolejny okazało się,że skoki to sport nieprzewidywalny.
To działa też w druga stronę,np.na korzyść dla Kamila,który dzisiaj udowodnił,że (wbrew obiegowym opiniom;) jest dobrym lotnikiem,a także ciągle walczy o KK.

Pewnie większość skoczków sie cieszy,że ten "maraton" Raw Air się wreszcie skończył;) Jeszcze Planica i w końcu będzie mozna odpocząć. Tez sezon można uznac za szczególnie męczący,właśnie przez ten nowy "twór",którego w poprzednich latach nie było. Może gdyby na początku sezonu zorganizować coś takiego,lepiej daliby radę,a nie 3 tyg. przed końcem. Organizatorzy kalendarza FISu będą mieli nad czym myśleć planując przyszły sezon (który bedzie jeszcze bardziej "tough"/"busy" ze wzgledu na igrzyska)

Cóż to był za konkurs

Nie spodziewałbym się aż takiej dramaturgii. Kraft w ogóle czapki z głów, że wyciągnął z takiego skoku 215m. Wellinger już któryś raz pokazał, że czasami nie wytrzymuje presji. Myślę, że jego czas przyjdzie za 2 lata i może dominować niczym Peter Prevc rok temu.
Kamil zasłużone dzisiaj zwycięstwo skakał świetnie. Po raz kolejny widać, że lepiej Kamilowi atakować pozycję niż jej bronić. Mimo, że teraz na Planicę nastawiam się, że może zaskakiwać tak wiem, że pewnie i tak mnie zaskoczy oby pozytywnie. Bickner jak dla mnie bohaterem dnia. Wielka szkoda tego upadku, czy to jakieś fatum? Kolejny amerykański skoczek, który zaczyna się pokazywać z dobrej strony zalicza koszmarny upadek. Oby tym razem skutki nie były złe.

Na koniec jeszcze coś do wszystkich "ekspertów". Tak wręczaliście KK Kraftowi, a tymczasem może jej nie zdobyć. Zostały 2 konkursy do końca sezonu, jego przewaga 31 pkt wystarczy, że obaj z Kamilem będą na pudle i Kamil będzie wyżej ma już KK. Każdy skoczek ma słabsze momenty w sezonie. Teraz od Trondheim, a może już trochę wcześniej tendencję spadkową wydaje się, że ma Kraft. Kiedyś już pisałem, że Kraft no musi mieć tą obniżkę formy, pomyliłem się trochę bo spodziewałem się tego na MŚ, no ale przecież nie jestem fachowcem tylko opieram się na obserwacji, a skoki już jakiś czas oglądam uważnie.

Konkurs wyśmienity :)

Tylko loty potrafią dać tyle euforii - owszem mniejsze skocznie są okej i dają emocje, są na nich TCS, MŚ oraz IO ale euforyczne emocje mogą dać tylko skocznie do lotów i nie ważne czy to drużynówka, czy to indywidualny, nie ważne są noty ani nic takiego - ważna jest jedynie odległość. A odległości są imponujące - zwroty akcji, odlatywanie słabszych zawodników są niesamowite.

Jak dla mnie bohaterem nr 1 dzisiejszych zawodów jest bezsprzecznie Kevin Bicnker ale o nim kilka słów potem.

Ocena Polaków :
Kamil Stoch - skoczył swoje i zdobył 2 miejsce w RawAir oraz co ważne odrobił punkty do Krafta. Jednak dodajmy, że to przez słabsze skoki rywali. Planica zapowiada się arcyciekawie pod kątem Kryształowej Kuli.

Piotr Żyła - czegoś brakło ale coś tam skoczył :)

Maciej Kot - poprawnie ale bez błysku z wczoraj

Dawid Kubacki - myślałem, że już wiecznie będzie spadał na ten 210-215 metr ale w ostatnim skoku się zreflektował i skoczył te swoje 232 metry. No to ma plusik ale nadal twierdzę, że gdzie się zimą nie pojawi to jest przeciętniakiem.

Noriaki Kasai - wiadome było, że to skoczek który na podium może wskoczyć w każdej chwili, więc 2. miejsce nie jest aż tak bardzo zaskakujące. On to powtórzy jeszcze nie raz ! Zna siebie i wie co robić by utrzymywać siebie w optymalnej dyspozycji długotrwale.

A teraz parę słów o bohaterze dzisiejszego konkursu. Skoczek zza Ocenau leci na odległość 244,5 metra - coś w co trudno uwierzyć stało się faktem. Oczywiście Bickner błyszczał już wcześniej ale dziś przeszedł samego siebie. Pierwszy skok starczył na 12. miejsce i przed jego finałowym skokiem aż wstałem na nogi, by mu kibicować. Po wyjściu z progu wydawało się, że ta próba będzie słabsza ale złapał noszenie i doleciał aż za 230 metr - gdy przekroczył zieloną linię byłem w szoku ale zaraz potem niestety upadł - tak mnie to zabolało jak nigdy no bo naprawdę mógł wejść do 1 dziesiątki z przytupem. Mam nadzieję, że nic mu się poważnego nie stało. Miejsce i tak zdobył dobre, bo 15-ste (mimo upadku). Jest to jego najlepsze miejsce w karierze, choć była szansa na znacznie lepsze. Przypomnę tylko, że to nie pierwszy raz kiedy skoczek zza Oceanu błysnął formą na lotach - kilka lat temu 8 miejsce w Kulm zajął Kanadyjczyk Boyd-Clowes. Ładnie wczoraj skoczył też Casey Larson 216 metrów - kompletnie się nie spodziewałem akurat po tym skoczku takiego lotu - przecież to dopiero 4-rty do brydża wśród Amerykanów a tu taki lot !

@Quavertone @dervish

Sama satysfakcja już wystarczy ;-)

Ta wygrana napędzi Stocha i miejmy nadzieję że poniesie go do kolejnych zwycięstw.
Kraft na pewno nie będzie taki pewny, a błędy zaczyna popełniać coraz częściej.
Wychodzi na to że Kraft psuje co 5-6 skok.
Stoch już nie musi się oglądać na Krafta, niech wygra 2 razy i będzie git

Dziś tak sobie pomyślałam przed konkursem, że fajnie by było jakby Kamil wygrał, a Kraft był 5 lub 6, bo wtedy wszystko rozstrzygneloby się w Planicy i do końca byłyby emocje w walce o KK i niewiarygodne stało się możliwe. Skoki to jednak nieprzewidywalny sport. Wczoraj bitwy na rekordy, dziś wojna nerwów u czołowych skoczków. Za te emocje kochamy ten sport.

@camdene

Stefan Kraft - 8.47 średniej przewagi nad drugim zawodnikiem.
Kamil Stoch - 7.37 średniej przewagi nad drugim zawodnikiem.

@Quavertone @quavertone

Napisz protest do Axel Springier Ringier moze ci wypłacą jakąś ojro-wierszówkę :)

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

Uważam, ze mamy teraz dwóch równorzędnych faworytów.
Różnice pomiędzy 1,2 i 3 miejscem w konkursie to 20 punktów. W tej sytuacji zakładając, ze obaj będą zajmowali miejsca na podium o KK zadecydują bezpośrednie pojedynki, Dwa konkursy do końca i każdy scenariusz możliwy.
Teraz to Kamil ma doskonalą passę niezepsutych skoków, a Kraft ostatnio zaczyna skakać w kratkę. Mniej więcej co 3 skok ma nieudany.

Robię się popularny

ktoś zerżnął mój komentarz z tej strony i wkleił go na onecie pod swoim nickiem. Onetowcy mają tupet.

@dervish @molenda

Dzieki za ciekawe statystyki
Częściowo teoria się sprawdziła. Podium składa się z lotników. Welli i Kraft ostatnimi skokami mocno zniekształcili obraz.

Brawa dla Stocha, ale bądźmy szczerzy Kraft nadal jest faworytem do zdobycia KK. Byłem pewny, że po takim błędzie w 2 skoku Kraft nie skoczy 180 metrów a jednak w fenomenalnym stylu wyciągnął 215. Zobaczymy co przyniesie Planica, tam na pewno Tepes będzie szalał. Na pewno też Prevce mogą namieszać i teoretycznie przedzielić walczących o KK.
No i jeszcze PN. Z Stochem który wrócił na właściwe tory chyba nie możemy tego przegrać.

Taft

(...).Tande skakal z chora kostką.Dziwilem sie ze mozna zalozyc but z taką kulą na kostce.

-----------ostrzeżenie--------------------------
Proszę o zachowanie kultury i szacunek dla  innych użytkowników.

[Moderowany (21254) / 2017-03-19 18:03:45]

Jako nagroda

mogłaby służyć tarcza inspirowana tarczami wikingów (używali okrągłych). Kolory symbolizowałby skocznie dodatkowo jakieś wzorki itd. itp. Przede wszystkim miałaby uchwyt:) Projektant się nie postarał.

@anonim @Taft

wszystkich Was pogodzę. Przypomnijcie sobie zeszły sezon i dominatora Prevca.

@dervish @Bartek002

To była ironia, pokazująca hipokryzję polactwa.

@bardzostarysceptyk @cavalierjan19

Masz rację. Szybko sprawdziłem w swoich zestawieniach. Dotychczas najgorszy wynik Niemców w tym sezonie, to 65 pkt w Innsbrucku.

@Taft @Taft

Tak, pisaliśmy nawet o tym wspólnie z innymi forumowiczami już przy okazji zakończonego MŚ, że ten sezon, w przypadku wygrania KK przez Kamila, będzie miał i tak dwóch zwycięzców.
O zdominowaniu najważniejszej imprezy sezonu, gdzie Stoch jednak zaliczył porażkę trzeba pamiętać, choć pamiętać też trzeba że drugie złoto Krafta na MŚ nie było wygrane w jakiś wyraźny i przekonujący sposób. Wygrał tam głównie dzięki nienagannemu stylowi skakania.

brawo Kamil!

Mistrz Kamil Stoooooooooch !

@Taft @TheSpecialOne

Tak jak Tande skakał z rozwaloną kostką... Uwierz mi, że takie urazy jak ten Kamila czy Freunda z poprzedniego sezonu, nie wpływają za bardzo na dyspozycje skoczka. Zresztą wystarczy zobaczyć co się działo z Kraftem podczas konkursów w Innsbrucku i Bischo. On był cieniem człowieka.

Ciekawostka

Dzisiejsza nota Stocha 466.6 pkt jest najwyższą notą w tym sezonie

Maciej Kot w Planicy

potrzebuje co najmniej 9 i 10 Miejsce, zeby zdobyc 100pkt. Latwo nie bedzie.

A swoją drogą co sie dzieje z Ahonenem? Czemu nie latał?

@Taft @quavertone

Wtedy postawie znak równości między Kamila, a Krafta, z małym wskazaniem na Polaka, bo to on wygra decydującą rywalizację z Austriakiem. Bądź co bądź, to obaj są królami tego sezonu, i cokolwiek się zdarzy, oboje zasługują na wielkie uznanie, bo byli o klasę wyżej od pozostałych rywali.

@Petter @Petter

też mi wpadła w ucho :P

quavertone

Zobaczymy.Scenariuszow jest milion.Najgorsze by byla powtorka z 2015.Kamil po pierwszej serii niedzielnego konkursu jest przed Kraftem i ma kule,a tu Kot czy Zyla robia Tepesa i daja kule Kraftowi. :D W Slowenii nikt nie mial o to do Jurija pretensji,ale znajac Polakow to Piter lub Maciek byliby rozszarpani .

Podsumowanie występu Polaków w konkursie indywidualnym PŚ (RA, loty) w Vikersund

Mam takie dziwne wrażenie, że ten weekend z lotami sprawił, że suma pecha i szczęścia pomiędzy Polakami, Niemcami i Austriakami w tym turnieju wyrównała się i to bardzo. Świetna robota panowie - fantastyczny konkurs w waszym wykonaniu. Kamil Stoch dziś pokazał dużą klasę - nie tylko dwa świetne, w miarę równe skoki czy drugie miejsce w RAW Air ale także wrócił do gry o Kryształową Kulę. Maciek Kot kolejny solidny występ z dwoma dobrymi i równymi skokami. Dawid Kubacki również zasłużył na pochwały i słowa uznania, można powiedzieć, że teraz każdy z naszej "żelaznej czwórki" ma naprawdę wartościową życiówkę. Do Piotrka Żyły nie mam dzisiaj jakichś wielkich pretensji za ten konkurs, może po prostu zabrakło dziś szczęścia.

lista zwycięzców PŚ

Dzisiejsze zwycięstwo Kamila było jego 22 zwyciestwem w PŚ. Na liscie zwycięzców awansował na 10 miejsce które dzieli z Freundem i P.Prevcem.

1. Gregor Schlierenzauer Austria ................53
2. Matti Nykänen ...............Finlandia ........46
3. Adam Małysz ...............Polska ................39
4. Janne Ahonen ...............Finlandia ........36
5. Jens Weißflog ...............NRD / Niemcy 33
6. Martin Schmitt ...............Niemcy ...............28
7. Andreas Felder ...............Austria ...............25
8. Thomas Morgenstern .......Austria ...............23
........Simon Ammann ...............Szwajcaria .......23
10. Severin Freund ...............Niemcy ...............22
........Peter Prevc .......................Słowenia .......22
........Kamil Stoch .......................Polska ...............22
13. Andreas Goldberger .......Austria ...............20

@camdene a tak w ogóle

99,9% twierdziło,że się zabije przy 1 kontakcie z mamutem ;)

@TandeFan23 @TandeFan23

ale co mają akurat wiązania Tande do Stocha? przecież nawet przy normalnym skoku Tande w Bischofshofen nie miał szans na wygraną w TCS co najwyżej na 2 miejsce..a choroba Krafta paradoksalnie Austriakowi pomogła, bo dzięki temu sporo odpoczął i teraz może ciągnąć formę do końca..

@Taft @Taft

No a Kamil skacze od Lilehamer z przeciążeniem kolana. Wiec nie bredz jak to Kraft ma wiatr w oczy

@dervish @dervish

Czołówka z samych lotów (w nawiasie miejsce w całym cyklu):

1. Stoch (2) 1125,6
2. Kraft (1) 1061,0
3. Kasai (8) 1027,9
4. P. Prevc (5) 1020,4
5. Wellinger (3) 1019,5
6. Hayboeck (12) 1010,9
7. Stjernen (4) 1009,3
8. D. Prevc (24) 1003,6

Pozostali poniżej 1000 pkt. Więc - niestety, nie tym razem.

@dervish @dzika_swinia

Słabi lotnicy? Skocz sam jak żeś taki mądry

dzieki wpadce Wellingera

bedacy totalnie bez formy Tande ma Podium PS juz prawie pewne.

Trzeci mamut.

Co prawda dzisiejszy konkurs nie znalazł się wśród dziesiątki najlepszych konkursów pod względem punktowym, Ale znalazł się w piątce najlepszych konkursów na mamutach. Na 3 miejscu.

Pięć najlepszych pod względem punktowym konkursów na skoczniach mamucich, od
wprowadzenia obecnej punktacji w sezonie 1993/94. W nawiasie liczba punktujących skoczków.

Data, miejsce, suma punktów zdobytych przez Polaków, liczba punktujących zawodników.

20.03.2011 Planica (Słowenia) -.............. 164 pkt (3) M
13.01.2001 Harrachov (Czechy) -........... 141 pkt (4) M
19.03.2017 Vikersund (Norwegia) ......... 140 pkt (4) M
14.01.2001 Harrachov (Czechy) -........... 133 pkt (3) M
4.02.2017 Oberstdorf (Niemcy) ............. 127 pkt (5) M

W tej piątce, już 2 konkursy z tego sezonu.

@Taft @Taft

PŚ należy się temu, który na koniec sezonu będzie miał najwięcej punktów.
A nie temu kogo obiektywnie uważasz za najlepszego.

A jakimi kryteriami się kierujesz w ocenie?
Bo dla mnie to Kamil 7 zwycięstw, Kraft 6.

@Quavertone @Nasir

poszukaj w komentarzach, jakiś jeden nick się przewinął.

@Magik_Ma_Konto @Magik_Ma_Konto

obiektywniejsza byłaby średnia przewaga..;)

SebaSzczesny

No i wlasnie tu jestem troche rozdarty.Z jednej strony zal Andiego,ale z drugiej Tande zdobedzie w sumie zasluzone trzecie miejsce.Wellinger obudzil sie dopiero po Bischofschofen.Wczesniej skakal slabo,Tande byl rowniejszy w przekroju sezonu.

@Taft @Taft

W takim razie OK. Twoja odpowiedź świadczy o tym, że faktycznie starasz się zachowywać obiektywizm. Szanuję więc Twoje zdanie i poczekajmy do Planicy na ostateczne rozstrzygnięcie.

@dervish @Aaabbbb

i oby mała kula też :) Potrójna korona - KK, mała KK i PN.

@camdene @Funfact

pamiętaj ,w skokach nic nie jest pewne,90% forumowiczów twierdziło że wróci i wraz będzie skakał słabo,inni twierdzili że lecąc jak Janda i Morgenstern w jednym wcale nie będzie latał. Ten chłopak ma niespotykane czucie powietrza. Na obu różnych mamutach poradził sobie rewelacyjnie,u siebie w Planicy też mógłby polatać za 230 i mam na to nadzieję ;)

Dominator 2

Największa przewaga Dominatora nad drugim zawodnikiem w tym sezonie - 13.7 punktu.
Największa przewaga Nieregularnego nad drugim zawodnikiem w tym sezonie - 18.6 punktu.

@Jarek42 @Jarek42

hahah no chyba np. Kot miałby trochę inne zdanie :)

@TandeFan23 @TandeFan23

Jak nie teraz, to kiedy?
Przede wszystkim trzeba założyć, że oba konkursy się odbędą.
Potem trzeba założyć, że Słoweńcom nie będzie bardzo zależało, żeby ustawić konkurs pod swoich zawodników.
Jeśli spełnią się oba warunki, to wtedy po raz kolejny należy sobie postawić pytanie: jak nie teraz, to kiedy?
Stoch jest teraz na fali, właśnie pokazał najlepszemu ostatnio zawodnikowi w stawce, że jest w stanie nawiązać z nim walkę, nie psuje żadnego skoku, w przeciwieństwie do jego rywala.
Jak dla mnie nie będzie lepszego momentu na udowodnienie, że jest się najlepszym w tym sezonie.

Wellinger przed skokiem już wydawał 60 tysięcy euro

a tu sie okazało że będzie 50 mniej xD

a tak na poważnie brawo Kamil brawo Polska mamy duże szanse na PN i ciekawą walke o KK

Wellinger przegrał nie tylko RAW AIR ale też 3 miejsce PŚ. Gdyby dziś był 2 to traciłby tylko 100 pkt do Tandego. A zostałby 2 konkursy do końca.
A tak traci 180 i raczej bez szans na to 3 miejsce.

Tak jak mówiłem wczoraj, koniec sezonu jest w Planicy - to bardziej dla tych uprzedzonych, którzy już podsumowali sezon (oczywiście beznadziejny, w wykonaniu Polaków) po Oslo.
Tymczasem dzieją się niebywałe rzeczy na koniec sezonu. Kamil wraca w piorunującym stylu do walki o KK. Dzisiejszy jego loty - poezja, idealne skoki. Ja mówiłem, że on jest jak "lwie serce". Brawo też dla Dawida, drugi lot pociągnął bardzo fajnie i także on poprawił znacznie swoją życiówkę. Maciek i Piotrek poprawnie, ale świetną robotę zrobili w drużynówce i chwała im za to.

Stefan Kraft wygrywa cały turniej RAWAIR - i to w zasadzie tyle ode mnie na temat tego turnieju. Może jak będą kolejne edycje, to się bardziej do niego przekonam. Póki co najważniejszym turniejem dla mnie, nadal jest TCS. Co do Stefana - wczoraj wspominałem, że ten rekordowy lot odbije się na Nim.. i można powiedzieć, że nie daleko mi do prawdy. W Planicy będzie niebywała walka. Oby tylko pogoda dopisała.

Wielka szkoda mi Wellingera. Można by powiedzieć Tande 2.0 z Bischofshofen. Ale on jest jeszcze młody, w tym sezonie zdobył już sporo, i to mu da motywacje na następne sezony.

W Pucharze Narodów kolejne punkty na plus, wobec Austrii i Niemiec. Chyba tylko kataklizm, może nam zabrać to trofeum.

Może się powtórzę, ale : Nie zależnie od tego jak skończy się ten sezon, czy Kamil zgarnie KK, czy też nie.. Czy wygramy PN, czy też nie.., to ja jestem z was bardzo dumny.

Spokojnie z tymi dwoma wygranymi Stocha.Wyraznie rozszaleli sie bracia Prevcowie i Tepes ktory przeciez zawsze w Vikersund czul sie znacnzie gorzej niz na Letalnicy.Wiec moga sie wmieszac w walke o krysztal.Moga sie wbic miedzy Stocha i Krafta,mogac komus zabrac,komus dac.Walka zaczela sie praktycznie od nowa.Na pewno SLO bedzie mocnym kandydatem do wygrania druzynowki co praktycznie zapewni Polsce PN.

@SnipeR @SnipeR

no co,koleś jest niesamowity :D ma jaja i zdolności żeby tak latać,trzeba mieć cho*ernie elastyczne stawy żeby robic cos takiego!

@SnipeR @SnipeR

to jest nienormalne.. :)

@Taft @Taft

Zastanawia mnie tylko, czy gdyby hipotetycznie Kamil wygrałby dwukrotnie w Planicy, nadal uważałbyś go za gorszego skoczka od Krafta w przeciągu całego sezonu?

https://pbs.twimg.com/media/C7SdhkcXwAAhWgD?format=jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/C7SdhkcXwAAhWgD?format=jpg&name=large
Patrzcie na to domen Prevc heheh

@camdene @camdene

Jakoś wątpię, żeby w Planicy osiągał super wyniki. W Vikersund leci się nisko, co dla niego jest bardzo korzystne. W Planicy, przy takiej wysokości zapewne będzie powtarzał to co robił w Oberstdorfie, gdzie ewidentnie się bał lecieć na pełnym ryzyku, czyli odpuszczenie pierwszej fazy lotu i agresywne atakowanie dopiero, gdy już jest na normalnej wysokości.

Za co Kraft dostal ten maly pucharek, bo nie doslyszalem?

@KarolAlex @KarolAlex

dobry komentarz :-)

@polotajner @wikidajlo

Dokładnie. Gdyby babcia miała wąsy etc.
Każdy z czołówki miał wpadki, stosunkowo najmniejsze miał Kraft i dlatego wygrał cały turniej.

Porażka

Kraft i Wellinger zaciurczyli zeskok.

No ,a wcześniej to nikt Stochowi nie wierzył ,ze dogoni. Teraz to tutaj az mi się nie chcę czytać tych komentarzy gratulujących.a wcześniej wieszających,ze jest słabo

Brawo wierzyłem do końca choć Kamilu zawodziłeś,ale jesteś wielki :)

@Taft @Taft

Świetnie, tylko że ja się opieram na faktach, a ty na gdybaniach, więc nadal racja jest po mojej stronie. Obiektywnie patrząc mamy dwóch dominatorów (no może Domen miał też mocny początek, jak wspomniał @TandeFan, ale szybko spuścił z tonu). Wyniki wskazują na to, że po prostu ten, który wygra KK, będzie najlepszy, co nie zmieni też faktu, że Kraft zdominował MŚ i tam na pewno był najlepszym zawodnikiem w stawce.

@Quavertone @quavertone

I to jest najlepsza puenta na koniec dzisiejszych zawodów.

Fenomenalnie

Stoch odrabia tak dużo pktów, że losy KK są w jego rękach, to będzie bezpośrednia walka, niczym na MŚ/IO, tylko tu dwa konkursy zadecydują o jednym trofeum i tak jak wcześniej wspominałem - zarówno Stoch i Kraft zasługują na to trofeum w tym samym stopniu. Co do PN to od razu widać - jeżeli Polak staje na podium to robimy spore pkty i nic nie tracimy a wręcz zyskujemy w tej klasyfikacji. O końcowym układzie zadecyduje prawdopodobnie konkurs drużynowy. Co do Raw Air to szkoda na pewno Wellingera, ale usprawiedliwień nie ma, bo pktowo Stoch miał jedynie 3pkty więcej odjęte, dla Krafta gratulacje, zasłużył na to trofeum najbardziej chyba, no i jeszcze za to wyratowanie skoku. Reszta Polaków: Kubacki zrobił co mógł, wielkie gratki dla niego za ten rekordowy lot, Kot dziś hmmm mógł być nieco wyżej przede wszystkim chyba te skoki nie były aż tak znakomite jak wczoraj, na TOP10 było go stać, a Piotrek w I serii pewnie popełnił ten błąd co tutaj popełniał, a w II już nie było z czego odlecieć, bo widać, że ten ostatni skok był dobry.

@polotajner @wikidajlo

wystarczająca obraza Tajnera,nic dodać nic ująć.

@camdene @marsik

Ja na początku byłam mega zaskoczona, że będzie jakieś "śpiewanie", i w dodatku stanął przed mikrofonem pan wyglądający trochę jak rockman - a tu takie miłe zaskoczenie. Mnie się baaaardzo podobało, z słuch muzyczny mam nienajgorszy ;) myślę, że niektórzy swoją krytyką pokazują, że już naprawdę nie ma na co narzekać, skoro nawet oprawy muzycznej się czepiają :)
Swoją drogą - Zenek Martyniuk i jego "dywersja" w postaci dekoncentrowania rywali Polaków w drugiej serii była zabawna. Takie dwa bieguny muzyczne :D

@anonim @equest

A Stoch przewagę nad Kraftem uzyskał tylko dlatego że Austriak dwukrotnie się rozchorował.

Kubacki na plus

No i jeszcze ze statystyk warto docenić życiówkę Kubackiego - 232m. Tym samym cała czwórka ma już rekordy życiowe lepsze od Adama Małysza, który zakończył karierę mając 230.5m :)

Ranking skoczków z największą liczbą punktów PŚ, którzy nie stali na podium. Top 13.

1.Hening Stensrud NOR - 1666
2.Denis Korniłow RUS - 1455
3. Vincent Descombes Savoie FRA - 1087
4. Rok Benkovic SLO - 951
5.Nicola Jean Prost FRA - 832*
6. Dawid Kubacki - 767
7.Robert Mateja POL - 754
8.Sebastian Colloredo ITA - 722
9. Marco Steinauer SUI - 699
10. Stephan Leyhe - 673
11.Antonin Hajek CZE - 644
12.Shohei Tochimoto JPN - 632
13.David Zauner AUT - 619
--------------------------
Stefan Hula - 593


W tym sezonie czołówkę zestawienia opuścili już:
Maciej Kot (przy 1265 punktach)
Marcus Eisenbichler (757)

*tylko punkty z Nowego Pucharu Świata (od 93/94), po przeliczeniu ze starego miałby 1118 punktów.

Domen teraz

bez kompleksów przed starszymi kolegami może podejść do mamuta w Planicy, ze świetnym rekordem życiowym kiedy to ten sam zawodnik skakał po 80 metrów w Lahti 2 tygodnie temu.

I niech sobie lata z tą głową poniżej nart-jak umie-jak czuje powietrze-jak jest odważny i to działa-niech tak lata całe życie. Z punktu widzenia kibica jest to niesamowite widowisko.

KK może Kamil nie zdobyć, ale dobrze jest.
PN mogą nie zdobyć, ale dobrze jest.

Ciekawe jak będzie za rok. Jak będzie gorzej niż w tym roku, to wyjdzie na to, że te sukcesy, to praca przede wszystkim Kruczka.

@polotajner @polotajner

wypowiedz godna pseudonimu

2 wygrana

Stocha na mamucie. Pierwszy raz wygrał w Planicy w 2011r.

Sensacja

Kot 7 a nie 5 w Raw Air :O

quavertone

Tak naprawde mielismy trzech.Poczatek dla Domena,srodek Kamila,koniec Krafta.Tylko ze Domen po swietnym poczatku zaplacil za mlodosc i brak przygotowania do walki na najwyzsyzm poziomie przez cala zime.

@Taft @quavertone

Chyba zapomniałeś o tym jak podczas TCS Kraft wraz z Hayboeckiem rozchorowali się zmniejszając do minimum swoje szanse na zwycięstwo w TCS. Kraft był wtedy w stanie wygrać z Stochem, ale choroba pozbawiła go złudzeń. Kolejną powtórkę mieliśmy podczas konkursu PŚ w Zakopanym, gdzie Austriaka znów zabrakło podczas zawodów, z powodu choroby. Kraft obiektywnie patrząc, był w przeciągu całego sezonu najsilniejszym skoczkiem. Dlatego to mu będę kibicował, bo chłopak zmaga się z dużym pechem , a ciągle jest w grze o Puchar Świata.

@cubalibre @equest

Dokladnie to jest ten moment i za tydzien to sie potwierdzi. Od poczatku Vikersund Kraft popelnial bledy, ogarnal sie tylko w druzynowce. Ale to jak skorygowal ten blad, w ostatnim skoku, to klasa.