PŚ w Planicy: Johansson wygrywa kwalifikacje, Żyła drugi, Forfang zdyskwalifikowany!

@KarolAlex @Wojciechowski

Pięknie dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. :)

Kompletny żółtodziób, debiutujący w PŚ na mamucie przegrywa awans do konkursu zaledwie 5 punktami i.. dziesięcioma lokatami. Cała krajówka słoweńska, mimo że nie skoczyła wcale tak źle (poza Zupanciciem, i co było do przewidzenia Justinem) jednak przepadła w najmocniej obsadzonych kwalach w sezonie. Nawet Bartol skoczył cienko.

@KarolAlex @KarolAlex

Zdaje się, że takich wytycznych zasadniczo nie ma, ale przyjęła się pewna praktyka i chodzi rzeczywiście o czytelność (dawniej trudno było nieraz dostrzec nawet punkt K). Na pewno te oznaczenia nie są według jednolitego wzoru.

Narciarski Regulamin Sportowy wprowadza takie obowiązki co do oznaczeń na zeskoku:
- linia rozmiaru skoczni, która musi być pomalowana na czerwono na odcinku co najmniej 5 m od krawędzi zeskoku,
- linie co 5 m począwszy od 10 m przed punktem P (początek strefy lądowania) aż do rozmiaru skoczni.

Przyznaję, że nie wiem, dlaczego akurat zdecydowano się przeważnie na wyrysowanie trapezów między punktem K i HS, może jakieś badania wskazują, że to najbardziej czytelne rozwiązanie, a może ktoś po prostu uznał, że "tak jest ładnie".

Dawna praktyka była rzeczywiście bardzo różna i zdarzało się nieraz, że jedyne linie biegnące przez całą szerokość zeskoku oznaczały punkt K i linię upadków, a jeszcze wcześniej nawet i bez tej ostatniej...

Drobna sprawa, która mnie nurtuje nie od dziś

Szukałem od jakiegoś czasu informacji/wyjaśnienia/zmiany w regulaminie odnośnie kosmetyki na skoczniach, ktora zaczęła występować mniej więcej od sezonu 1999/2000 i 2000/2001 (z tego co zauważyłem na materiałach z różnych konkursów z tamtych i wcześniejszych lat). Mam na myśli oznaczanie odległości na skoczni tym charakterystycznym czerwonym prostokątem (chociaż nie zawsze chyba jego linie pomalowane były na czerwono) z osobną linią dla punktu K, osobną linią dla punktu HS (wcześniej jury) i z liniami ukośnymi biegnącymi od linii K do HS. Często pomiędzy tymi liniami są też co 5 metrów krótsze linie oznaczające odległości co 5 metrów (125 - 130 - 135). Chciałbym się dowiedzieć czym zostało spowodowane takie oznaczenie, bo wcześniej z tego co zauważyłem były to po prostu różnej wielkości poziome linie, bez żadnych linii ukośnych i bez czerwonego oznaczenia. Domyślam się, że pewnie powodem była większa czytelność w relacjach telewizyjnych, ale może ktoś ze starszych fanów skoków zna jakieś inne powody, może zna jakieś oficjalne informacje w tej kwestii. Ja takowych nie potrafiłem nigdzie znaleźć.

@Reks @Wojciechowski

Dziękuję za te wyjaśnienia i statystykę
Dzięki również za dyskusję: "Równa liczba punktów i... zwycięstw"

@Ryszard_ @Ryszard_

Klemens miał okazję pokazać jakim jest lotnikiem w Vikersund.
Miałeś może okazję oglądać prolog?

@Ryszard_ @Ryszard_

Murańka? Większego drewniaka nie licząc Kazachów i innych buloklepowatych reprezentacji w PŚ nie ma

@Krzych @TheSpecialOne

Tylko ten treningowy w zwolnionym tempie ale wyjście z progu widać tam idealnie.

Ja bym na miejscu Muranki się obraził.. nie dosć ze lotnik to jeszcze poszkodowany.. nie mogę jakoś się pogodzić z tym że on tu nie skacze.. ech taki lotnik. On ma lepsze predyspozycje do lotów od Kubackiego.. i nie pojechał tylko dlatego że słabo skoczył w loteriadzie Vikersund gdzie tak samo na bulę skakali Colloredo czy Romaszow którzy dziś weszli. Będzie mi brakowało Murańki. Dla mnie to skoczek najbardziej poszkodowany od lat, nie dość że w sposob karygodny nie pojechał na Olimpiadę, zamiast Kubackiego to teraz to. Dodatkowo też te jego problemy ze wzrokiem nie pomagają mu.
A wiec jakie psycholigiczne porady byście zaproponowali Murance w tej sytuacji? Co on musi zrobić żeby nie załamał się psychicznie? Bo tutaj do gry wchodzi duży proces psychologicznej wytrzymałości. I nie tylko ten proces. Inne procesy też.

@Krzych @Krzych

Jest gdzieś video z całym skokiem Kamila czy tylko ten urywek na YouTube?

Skok treningowy

Widziałem skok treningowy Kraft i też był taki sobie na przetarcie i też spóźniony jak Kamil z tym że Kamil bardziej spóźnił.

Kraft i Stoch rezerwy trzymają na jutro, dziś nikt nic nie pokazał ale przecież to normalne.

Ciekawe jak jutro Słoweńcy no i Włosi :-)

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

A co do tego, czy ów nieszczęsny zapis dotyczy tylko rozstrzygnięcia zwycięstwa w PŚ, czy jakiegokolwiek innego miejsca - zgadzam się, regulamin nie mówi tego wprost i każdy wygrałby w sądzie, gdyby twierdził, że nie chodzi tylko o 1. pozycję. Cyrk. Pozostaje nam jedynie obserwowanie praktyki FIS w PŚ w skokach, a ta jest taka, że miejsc ex aequo nie rozdziela w ogóle (a jeśli niby rozdziela 1. i 2., też idzie wbrew sobie - kabaretowy przykład Prevca dwa lata temu).

Pisałem już kiedyś, że niemal wszystkie inne PŚ organizowane przez FIS mają takie sytuacje rozpisane w sposób tak prosty, że aż boli. Oto przykład z biegów:
"If two or more competitors score the same number of points in the final evaluation, the winner is the competitor who has:
a) the highest number of individual World Cup wins
b) the best results (i.e. most 2nd places, most 3rd places, etc.)
If the competitors are still equal, two (or more) World Cups will be awarded".

Analogiczny zapis jest też przy Pucharze Narodów, czego oczywiście w regulaminie PŚ w skokach brakuje (przy lotach zresztą też). Niestety banda Hofera nie wyciągnęła wniosków nawet z sytuacji Freund - Prevc, no bo przecież "i tak sprawę rozstrzygnięto". Latający cyrk Waltera Hofera...

Wojciechowski

Dzieki za wyjasnienie.Czyli mialem racje.Nie bedzie zadnego rzutu moneta :p

Stinger

Ja juz jestem tez podladowany.Kiedy w koncu bedzie ta 15.15? :D

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

Regulamin PŚ w skokach to często bełkot, trzeba powiedzieć wprost.

Wersja angielska tego artykułu jest, łagodnie mówiąc "średnio napisana", ale niemiecka już nie zostawia jak dla mnie wątpliwości, idzie z grubsza tak: "w razie równej liczby punktów decyduje liczba wyższych lokat w poszczególnych konkursach". Co jest o tyle zabawne, że po niemiecku... nie ma mowy konkretnie o zwycięstwach, tylko po prostu o lepszych miejscach. Jedną wersję pisał chyba ktoś inny, a drugą ktoś inny zupełnie oddzielnie. ;)

W każdym razie brzmienia w obu językach są równoprawne, więc jednak chodzi o wyższą liczbę poszczególnych miejsc. Ale naprawdę mogliby zrobić z tym porządek, bo naprawdę trudno się to czyta. Ale skoro banda Hofera sama nie szanuje własnych regulaminów nawet gdy treść jest jednoznaczna (sprawa konkursu pań w Oberstdorfie, tajemniczy "prezent" dla Muminowów czy Bażenowów na "mamutach"), to czego chcieć...?

@Wojciechowski Warianty - utrata szans na PŚ w lotach po konkursie piątkowym (cz. 2)

HAYBÖCK (122 pkt)
1) Hayböck 12. lub niżej
2) Kraft co najmniej 2.
3) Kraft co najmniej 3., Hayböck 2. lub niżej
4) Kraft co najmniej 6., Hayböck 3. lub niżej
5) Kraft co najmniej 9., Hayböck 4. lub niżej
6) Kraft co najmniej 12., Hayböck 5. lub niżej*
7) Kraft co najmniej 14., Hayböck 6. lub niżej
8) Kraft co najmniej 18., Hayböck 7. lub niżej*
9) Kraft co najmniej 22., Hayböck 8. lub niżej*
10) Kraft co najmniej 25., Hayböck 9. lub niżej*
11) Kraft co najmniej 28., Hayböck 10. lub niżej*
12) Kraft co najmniej 30., Hayböck 11. lub niżej*

KASAI (120 pkt)
1) Kasai 11. lub niżej
2) Kraft co najmniej 2.
3) Kraft co najmniej 3., Kasai 2. lub niżej
4) Kraft co najmniej 7., Kasai 3. lub niżej
5) Kraft co najmniej 10., Kasai 4. lub niżej
6) Kraft co najmniej 13., Kasai 5. lub niżej*
7) Kraft co najmniej 16., Kasai 6. lub niżej*
8) Kraft co najmniej 20., Kasai 7. lub niżej*
9) Kraft co najmniej 24., Kasai 8. lub niżej*
10) Kraft co najmniej 27., Kasai 9. lub niżej*
11) Kraft co najmniej 30., Kasai 10. lub niżej*

*przy założeniu, że w przypadku równej liczby punktów decyduje większa liczba 1., 2., 3. itd. miejsc w lotach (a co do tego regulamin PŚ - niespodzianka! - nie daje pewności)

Warianty - utrata szans na PŚ w lotach po konkursie piątkowym (cz. 1)

Oto warianty dla zawodników z miejsc 2-6 klasyfikacji lotów, w razie których wypadają z gry o małą kryształową kulę. Teoretycznie może ją zdobyć jeszcze 15 skoczków, ale chcę zachować minimum powagi.

STOCH (245 pkt)
1) Kraft 1., Stoch 4. lub niżej
2) Kraft 2., Stoch 7. lub niżej*
3) Kraft 3., Stoch 15. lub niżej*
4) Kraft 4., Stoch 26. lub niżej*
5) Kraft 5., Stoch 31. lub niżej*

WELLINGER (173 pkt)
1) Kraft 1., Wellinger 3. lub niżej
2) Kraft 2., Wellinger 4. lub niżej
3) Kraft 3., Wellinger 8. lub niżej*
4) Kraft 4., Wellinger 12. lub niżej*
5) Kraft 5., Wellinger 15. lub niżej
6) Kraft 6., Wellinger 19. lub niżej*
7) Kraft 7., Wellinger 23. lub niżej*
8) Kraft 8., Wellinger 27. lub niżej*
9) Kraft 9., Wellinger 30. lub niżej*

PETER PREVC (130 pkt)
1) P. Prevc 16. lub niżej*
2) Kraft 1., P. Prevc 2. lub niżej
3) Kraft co najmniej 5., P. Prevc 3. lub niżej*

*przy założeniu, że w przypadku równej liczby punktów decyduje większa liczba 1., 2., 3. itd. miejsc w lotach (a co do tego regulamin PŚ - niespodzianka! - nie daje pewności)

Szkoda, że jutro zabraknie Janka Ziobry ale piątek jest dniem w którym dowiemy się kto, Stoch czy Kraft będą mieli przewagę przed finałem w niedzielę?
Chciałbym żeby to był Kamil ale Austriak pokazał, że wcale nie zamierza się poddawać.
Ja już czuję te emocje, szkoda tylko, że do konkursu jeszcze tak dużo czasu.

znawca_japonskiego

Losowanie zdobywcy KK? W F1 liczy sie liczba zwyciestw ,a potem kolejnych miejsc az do rozstrzygniecia.W skokach zawsze myslalem ze jest tak samo. :O

@jma @jma

Lista wszystkich 200-metrowców:
1. Norwegia 71
2. Słowenia 48
3. Austria 46
4. Niemcy 32
5. Finlandia 22
6. Polska 15
7. Czechy, Japonia 14
9. Rosja 9
10. USA, Francja 7
12. Szwajcaria Włochy 6
14. Szwecja 3
15. Estonia, Korea, Bułgaria, Kanada 1

@jma @jma

Na liście TOP 100 rekordów (i w porównaniu do Vikersund):
1. Norwegia 24 (-1)
2. Austria 16
3. Słowenia 12 (+2)
4. Niemcy 11 (-2)
5. Finlandia 9
6. Polska 7
7. Czechy 6
8. Japonia 4 (-1)
9. Szwajcaria 3
10. USA, Włochy (+2), Rosja 2
13. Francja, Kanada 1

@Wojciechowski @Wojciechowski

Tymczasem ja czytam regulamin FISu, i jak to jest przy czytaniu ich regulaminu, zaczynam mieć wątpliwości.

Punkt 3.1.3, fragment:
"... according to the highest number of individual victories resp. according to the successive ranks in FIS World Cup events."

Po pierwsze, skąd wymyślili skrót "resp.". Pewnie oznacza "responding" lub "respectively", czy jedno czy drugie to jest to masło maślane, i brakuje mi tu w środku tego zdania spójnika "then", jego brak tu dużo zmienia. W kolejnym zdaniu z kolei jest mowa, że to wszystko decyduje o ... kolejności startowej ("starting order"). Podczas gdy wcześniej jest wyraźnie wskazane, że chodzi wyłącznie o klasyfikację końcową. Po drugie, nie wiadomo czy to roztrzygną tylko o pierwszym miejscu w PŚ, czy również o kolejnych. A bardzo mnie niepokoi ostatnie zdanie tego artykułu, w szczególności fragment "will be drawn". A więc jeżeli dobrze sobie to wszystko wytłumaczyłem, w przypadku gdy jest remis, liczy się tylko liczba zwycięstw, a dalej jest ... (aż ciarki przechodzą na myśl) ... losowanie. W dodatku z tego artykułu nawet nie umiem jednoznacznie wywnioskować czy to faktycznie chodzi tylko o rozstrzyganie pierwszego miejsca, czy dowolnego. Nie jestem może geniuszem anglistyki, ale mam dobrą znajomość tego języka, a naprawdę trudno mi dojść o co im tu chodzi. Cały FIS, i jego przepisy, wszystkie można interpretować dowolnie, i merytorycznie, i lingwistycznie ...

SebaSzczesny

Nie zdziwie sie.Wellingera oszczedzaja,a Polaka utracą.

@smyklJ @smyklJ

Ciekawe czy będą to brązowe kombinezony, czy Doleżal i Klimowski przyszykowali inne kolory?

@anonim @Joker

Raczej nie niestety. Szkoda tej felernej kontuzji z 2014 roku, gdyby nie ona to dzisiaj Kamil skakałby z logiem RB. Też trochę chamskie ze strony RB to było. To była kontuzja co wykluczała Kamila ze startów na 1-2 miesiące, a nie na 10 lat.

Może po ewentualnym zdobyciu KK, Kamil zacznie skakać z kaskiem Redbulla?

Niedawno Kamila przepytywał dziennikarz czy myśli o rywalizacji w PŚ, a Kamil mu tak odpowiedział:... a to wy se tak możecie myśleć. Ja mam oddawać bardzo dobre skoki...." I tego się trzymajmy.

@smyklJ @SebaSzczesny

Tak to będą nowe kobinezony

Adam Małysz : - Nie ma już co przygotowywać, bo wszystko, co najlepsze, wyciągnęliśmy na mistrzostwa świata i Turniej Czterech Skoczni. Sprzęt mamy zatem sprawdzony, ale są jeszcze asy w rękawie, które wyciągniemy na ostatnie konkursy w sezonie. W czwartek Maciek Kot i Kamil Stoch skakali w treningowych kombinezonach. W piątek wyciągną już nowe, które są przygotowane na te konkursy. To zawsze psychicznie wzmacnia skoczków.

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

Ech, no tak, oczywiście racja. ;)

Niestety trzeba też wziąć pod uwagę warianty, w którym Stoch traci szansę na triumf w PŚ już przed konkursem finałowym, których liczba jest zresztą nader skromna:
1) Kraft 1., Stoch 9. lub niżej
2a) Kraft 2., Stoch 20. lub niżej - jeżeli w finale wystąpi więcej niż 30 zawodników
2b) Kraft 2., Stoch 21. lub niżej - jeżeli w finale wystąpi mniej niż 30 zawodników

@smyklJ @smyklJ

To mają być nowe kombinezony....ale bedzie śmiechu jak Stoch dostanie za niego dyskwalfikacje.. Oby nie
Może im pomogą

Suchar

Miasto, w którym mieszka yeti Kamil?
-
-
-
-
-
Białystoch.

Adam Małysz

Biało-Czerwoni wyciągną na ostatnie konkursy asy z rękawa.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Jedenastoma :)

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

Swoją drogą naprawdę wiele dało Stochowi ostatnie zwycięstwo. Gdyby był drugi, to nawet choćby w Planicy zgarnął dublet, mógłby przegrać walkę o Puchar Świata jednym punktem.

@anonim @KRZYSIEK987

A może suwmiarką haha

Wojciechowski

Przydatne info :) Wobec natloku kandydatow do podium kazdy scenariusz moze sie spelnic.Slowenska koalicja Prevcow i Tepesa,Eisenbichler zaczal szalec,przepadl Forfang,ale zostal im Johannson,Haybock no i przede wszystkim Andreas"nie mam instynktu kilera" Wellinger.Choc pewnie jak zawsze na treningach wymiata,a w konkursie drugi/trzeci :p

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

Aha, no to doszliśmy do porozumienia. ;)

@Wojciechowski @znawca_japonskiego

To jestem bardzo ciekawy tego ostatniego, bo nie mam pojęcia, jak miałby wyglądać.
Obecny stan to: 1. miejsca - 7:6 dla Stocha, 2. miejsca - 3:3, 3. miejsca 6:2 dla Krafta.

Czyli Kraft musi wygrać najwyżej raz i nie zająć 2. lokaty w drugim z konkursów, a Stoch nie może być ani razu wyżej niż na 3. miejscu. Jeśli w obu konkursach Stoch będzie trzeci, zdobędzie 120 pkt, a Kraft będzie miał co najmniej 100 pkt. A Stoch musi odrobić 31 pkt, czyli brakuje jeszcze.
Chyba że gdzieś robię żałosny błąd.

304

Liczba skoczków, którzy legitymuja się życiówką na poziomie minimum 200 metrów przekroczyła dziś 300 i wynosi 304 (w tym Daniela Irashko).

Aby być w pierwszej setce trzeba mieć na koncie 220,5 metra. Bliski wypadnięcia z pierwszej setki jest Klemens Murańka - 221,5 i 92 miejsce.

@Wojciechowski @Wojciechowski

No dobra, to faktycznie niemożliwe żeby trzecie miejsca roztrzygnęły sprawę. Jeśli Kraft miałby zdobyć 100 punktów, Stoch musi co najmniej 131 punktów, zależnie od tego co Kraft zrobiłby w tym drugim konkursie. Takiej ilości punktów bądź wyższej nie da się zdobyć bez co najmniej jednego drugiego bądź pierwszego miejsca.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Jest też sytuacja mniej teoretyczna: Kraft 1. i 9., Stoch 2 razy drugi. Co do wariantu, w którym decydują trzecie miejsca gdzieś widziałem, że ktoś zamieścił taki wariant i się zgadzało, ale nie mogę w tej chwili na szybko wykombinować "jak to leciało".

@Wojciechowski @Wojciechowski

I druga odmiana tego wariantu:

Kraft - 1. i 9.
Stoch - 2. i 2.

Taka to zabawa, choć z drugiej strony nikt chyba przed Planicą w 2015 roku nie brał na poważnie pod uwagę równości punktów, gdy Freund miał jednak znacznie większą przewagę, a i tak ją roztrwonił (a w zasadzie... nie roztrwonił).

Równa liczba punktów i... zwycięstw

Nie wiem, czy ktokolwiek pisał już o tym, ale istnieje też wariant, w którym obaj pretendenci będą mieli nie tylko równą liczbę punktów, ale też zwycięstw (!):

Kraft - 1. i 22.
Stoch - 2. i 3.

Wtedy obaj mają po 1574 punkty i po 7 zwycięstw.
Zdecyduje wówczas oczywiście większa liczba 2. miejsc, a tę będzie miał wówczas Stoch (4:3). Na szczęście nie ma żadnego możliwego wariantu, w którym decydowałaby liczba 3. lokat, bo tę Polak ma zdecydowanie niższą (jak dotąd 2:6).

yyy

Sporo wolnego?Profesor takie glupoty opowiada?Kraft opuscil raptem jeden slownie jeden konkurs.Skakal nawet w austriackiej czesci TCS,mimo ze byl powaznie chory.Wielka roznica w swiezosci.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Na Krafta trzeba patrzeć z dwóch stron. Ewidentnie widać ze jest w lepszej formie od Kamila, jest świeży bo sporo miał wolnego w tym sezonie, Kamil skakał wszystko, ale z drugiej strony Kraft zawsze jak ma coś wygrać to nogi mu się uginają. Oczywiście obalił to na MŚ, zobaczymy czy teraz wytrzyma.

Podobno Stoch ma jakieś rezerwy to może jak dobrze pójdzie to pokona Krafta. Tylko też pytanie czy te skoki to było 100% możliwości Krafta czy też może coś poprawić... Podium Stocha musi jutro być, Welllinger jest mocny ale zobaczymy jak mu bedzie szlo jutro

Prevc

przypominam państwu że ten pierwszy skok w ruce Petera Prevca był takim zakończeniem zeszłego sezonu przez Petera ale tylko w 1 seri ,spadek z 1 na 3 miejsce podczas zawodów w Ruce był początkiem upadku Petera Prevca i teraz będą tylko pojedyńcze sukcesy,czylli od czasu do czasu stanie na podium lub nawet wygra ale to juz raczej nie to samo

@gyurcsops @gyurcsops

Dokładnie. Vikersund jest świetny, szczególnie jak skoczek ma lądować, a tutaj go jeszcze wynosi.
A Planica leci się wysoko, i klepie przy lądowaniu z wysoka. Nie wiem czy przed przebudową tak było, ale chyba nie aż tak. Teraz ta skocznia jest dla mnie szpetna. Leci ktoś wysoko i klep...

@TandeFan23 @TandeFan23

Myślę że dramat byłby taki sam. 1 punkt to 1 punkt, niezależnie od rozstrzygnięć.

Swoją drogą Insam osiągnął dziś 3 najlepszy wynik, jeśli chodzi o juniorów, na mamusie w historii. Dalej w wieku juniorskim latali tylko Domen Prevc i Gregor Schlirenzauer. Szkoda, że połączenie zbyt wysoko usytułowanej kamery i zielonej linii, zasłaniającej zeskok sprawił, że skok ten nie wyglądał zbyt imponująco.

@anonim @Joker

Bo to imię skrajnie rzadkie. Opowiadał kiedyś, że i tak wszyscy mówili na niego zawsze Borek i tylko w dokumentach stykał się z rozwinięciem. Wspomniał nawet historię z pracą dyplomową, w której podpisał się jako Borek i później musiał to poprawiać.

Jeszcze ciekawszą miał jeszcze sprawę z FIS - gdy zmienił formalnie imię, mieli go w bazie nadal jako Vlastibora. Pierwotnie... nie chcieli go ponoć dopuścić do Pucharu Świata, bo tylko Vlastibor Sedlák miał punkty Pucharu Kontynentalnego. ;)

cogito29

Gorzej by bylo jakby pierwszy wygral Kraft przed Kamilem a w drugim Kamil wygrywa,a Kraft czwarty.Kamil wygrywa finalowy konkurs,ale przegrywa o 1 pkt krysztal.To bylby dramat.
Jednak od Vikersund przeczucie mi mowi ze wygra i lider zmieni sie juz jutro ;)

Liczenie punktów

Mam nadzieję że Kamil będzie górą i to on choćby o kilka punkcikow wyprzedzi Stefana. Ale tak hipotetycznie jakby powiedzmy wygrał Wellinger dwa razy, Kamil w pierwszym konkursie był drugi a Kraft trzeci, przed ostatnim konkursem byłoby 11 punktów różnicy na korzyść Stefana. W drugim konkursie Kamil zajalby 3 miejsce, a Stefan Siła czwarte. Tym sposobem Kraft zgarnalby KK z niebotyczna przewagą? 1 punktu. Oby Polacy nie przeżyli takiego horroru, to już lepiej dla Kamila byłoby przegrać o tych kilkadziesiąt punktów. Choć mam nadzieję, że jednak wygra.

@anonim @Joker

nie, linijką,

@gyurcsops @gyurcsops

ale na tej skoczni raczej rekord świata nie padnie

Jak widzimy ta skocznia jest o wiele łatwiejsza niż Vikersund . Słabsi zawodnicy nie lądują tu na buli lecz latają ponad 160m bo lata się tutaj wysoko na buli a w Vikersund kilka metrów nad ziemią i tylko solidny i ci lepsi potrafią tam latać , Vikersund chyba najtrudniejszy mamut ale i najlepszy .

Borek Sedlak urodził się jako Vlastibor,po co zmienił imię?

@Ryszard_ @Ryszard_

mam zdanie negatywne i nie rozumiem decyzji trenera, ale nie rozumiem skąd możesz wiedzieć i pisać o mojej opinii na temat składu, skoro o niej nic wcześniej nie wiedziałeś.

Nie chce już dyskutować na temat lajków/łapek.

Najwyższy czas, że zdyskwalifikowali Forfanga. Wystarczy skakania w kombinezonie z "krokiem w kolanach".

andy_stawowsky

Jego IQ nie wybiło się dobrze z progu w Planicy, lot był niespokojny, a na buli się wywróciło i tylko 80... metrów.
Masz lajka za to jedno zdanie.Tekst dnia :D

Czym Gratzer mierzy stroje,metrem krawieckim?

Janie Ziobro

Ucz się skakać od Insama i włochów którzy cię ograli, a tak ich trenera krytykowałeś...

@anonim @andy_stawowsky

Mi chodziło o mamuta w Planicy. A te ktore podałeś gdzie nie był w 30-stce to skakano wtedy na dużej skoczni.
Tak najlepiej takie to polskie, zamiast dyskutować to dawać ignora.. bo się nie przyznało racji wielkiemu trenerowi.. powiedz w którym miejscu piszę "nierację" ?
Czyli inaczej mówiąc nieprawdę, Muranak został pokrzywdzony.. skoro Muranka nie pojechał bo źle spisał się w Vikersund to Ziobro też nie powinien jechać bo też źle spisał się w Vikersund.. jak już to konsekwentni bądźmy.. Ziobro też słabo skoczył w Vikersund
Przecież wiem że chodzi o Rosjan, ja napisałem tak potocznie "ruskie" tak się mówi po prostu. I czepiasz się literówek. Kto by na to dzisiaj zwracał uwagę. I to twoje nabijanie się z Muranki, to jest dopiero trollowanie czy jak to tam sobie nazywacie.. Wyupowiedz typu "Szampan i tdwa tygodnie na sri lance" to jest mądre twim zdaniem?
Ale wyraźnie skijumping napisało że chodzi o polubienia.. wiuęc co tu mają do tego wyświetlenia strony? Nie rozumiem jakoś.

@anonim @Ryszard_

>>>Muranka zawsze dobrze skakał w Planicy, nawet gdy był w gorszej formie.

Sezon 11/12 miejsce 22. Sezon 13/14 miejsca 35. i 45. W sezonie 14/15 miejsce 17. To cały jego "dorobek" przez ostatnie osiem lat. Należy mu postawić pomniki w centrum Wisły, Szczyrku i Zakopanego. Napisz wniosek w tej sprawie.

>>>Nie wyszło mi w Vikersund, oddał raptem 2 skoki i to w loterii i już został skreślony.. tak się nie postępuje.

Myślę że należał mu się dobry szampan i dwa tygodnie urlopu na Sri Lance.

>>>Już to widzę że Muranka nie przekracza 200 metrów przy wietrze pod narty takim jaki miał dziś Ziobro..

Dobrze, że to widzisz. :)

>>>Z resztą skakali tu dużo gorsi od niego i awansowli bo nikt mi nie powie że tych dwóch rusków co ledwo awansowała jest lepsza od Muranki..

Z resztą kogo/czego skakali? :) Nie wiedziałem że tych "dwóch rusków" (chodziło pewnie o dwóch Rosjan) "co ledwo" to kobiety i każda z nich "awansowała". Być może chodziło ci o dwóch Rosjan co ledwo awansowali.

>>> A skijumping niech nie robi siary z tymi polubieniami bo to jest dobre dla gimnazjalistów.. chwalą się rekordem polubien..

Chwalić się można wynikami odsłon strony, sprawdź co to jest, ale wątpię byś pojął.

>>>A no tak ale dziwny w takim razie ten humor..

To jest humor, który pojęłoby każde dziecko. Dobra, dosyć nabijania się, czas dać temu człowiekowi ignora. Jego IQ nie wybiło się dobrze z progu w Planicy, lot był niespokojny, a na buli się wywróciło i tylko 80... metrów.

@Ryszard_ @KRZYSIEK987

Bo nie czaję tej dziecinady z lajkami.. nie wiem jak może kogoś to kręcić.. a tu napisałem bo pewnie sobie myślałeś że mam zdanie negatywne na temat składu i niewykorzystaniu limitu.. dlatego tak napisałem. teraz czaisz?

@anonim @Dolnoslazak

Przeczytałem i wynika z tego że trener podsumował te 2 skoki w Vikersund Muranki, dwie próby w loteryjnych warunkach oddane.. i już skreślamy.. nie wydaje wam się że to jest przesada?
Sam sobie facet limit wywalczył skakania i został pozbawiony startu, to jedna wyszło szydło z worka, takie buty.. nawet myślałem ze Muranka sam zrezygnował a on pewnie chciał tylko mu nie dano szansy.. pięknie, pięknie się zachował sztab względem Muranki. Tylko się nie dziwcie że póżniej nie wytrzymuje i pali flagi zawiedziony..
To idzmy dalej skoro Muranka nie zasłużył czy zasłużył w takim razie Ziobro? Przecież też nie przeszedł kwalifikacji tyle że kompromituje się od konca stycznia a Muranka raptem pare konkursów i to jeszcze w potwornej loteriadzie.. nie rozumiem tego zupełnie. I jakie przedszkole? Skaczący półamator z Rosji czy Kazachstanu w Planicy to przedszkole nie jest? Co by się Murance mogło stać? Nie rozumiem wypowiedzi trenera, przeciez on jest doswiadczony skoczek 23 lata na karku a traktuje go jak dzieciaka.. wypowiedział się jakby Muranka miał przynajmniej 16 lat.. kompletnie dziwna wypowiedź i spostrzeżenie..

@anonim @fanstocha

Wiadomo, że nie skakali na 100%, ale Kraft raczej też

@Ryszard_ @Ryszard_

Raz piszesz o działaniu strony/forum, a teraz narzekasz na ludzi i piszesz o trenerach.

Możesz się zdecydować?

Nie wiem czy was to interesuje

Ale Kami jak i Maciek skakali w treningowych kombinezonach.

@Ryszard_ @KRZYSIEK987

Pierwszy byś pisał gdyby to Kruczek dalej prowadzi kadrę że nie wykorzystujemy limitów... pierwszy byś to pisał. No ale nieomylny Austriak prowadzi to wszystko jest cacy. Wiem o co ci chodzi ja znam takich jak wy, udajecie tylko dobrych i obiektywnych a trzeźwo na świat nie patrzycie.. teraz właśnie gdy ewidentny błąd popelniono ty chowasz głowę w piasek i nic nie mowisz..

@anonim @Ryszard_

Tylko że porównaj sobie staty Murańki i Ziobry z sezonu

@anonim @Ryszard_

Na Onecie możesz przeczytać dzisiejszą wypowiedź Horngachera, w której wyjaśnia dlaczego do Planicy zabrał tylko pięciu skoczków.

@anonim @Bartek002

Muranka zawsze dobrze skakał w Planicy, nawet gdy był w gorszej formie. Nie wyszło mi w Vikersund, oddał raptem 2 skoki i to w loterii i już został skreślony.. tak się nie postępuje. Już to widzę że Muranka nie przekracza 200 metrów przy wietrze pod narty takim jaki miał dziś Ziobro.. on w odróżnieniu od Ziobry potrafi wykorzystać warunki nawet gdy jes w słabszej formie. Z resztą skakali tu dużo gorsi od niego i awansowli bo nikt mi nie powie że tych dwóch rusków co ledwo awansowała jest lepsza od Muranki..

@TandeFan23 @KrzychoSt

Wcześnie był też błąd w środę podczas kwali.

@smyklJ @KrzychoSt

Ostatnio sezon temu w Willingen były problemy z kombinezonem Schiffnera... miał krocze niżej niż Forfang a i tak nie dali mu DSQ, ja bym dał na 1 sezon DSQ niektórym Norwegom

@Ryszard_ @Ryszard_

Mi nie przeszkadzają te lajki, ale wiem do czego służy przycisk ignoruj, bo świat powinnien zmierzać do tego, żeby takie osoby jak ty nie decydowali o świecie, a ten przycisk pomogą, aby usunąć takie trole z tego forum

@smyklJ @smyklJ

Tutaj Forfang a w Oslo Fanemel. Bardzo dobrze jest to ostrzeżenie i może będzie sprawiedliwiej wyglądała rywalizacja. Nie tylko Eisenbichler ale np. Tande naciągają te swoje kombinezony na belce jak tylko mogą. Temu ostatniemu jakoś to ostatnio nie pomaga i bardzo się z tego cieszę bo straciłem do niego z tego powodu całą sympatię.

@anonim @Ryszard_

Twój Murańka przy 5m/s nie przekroczy 200m a ty będziesz zwalać winę na wiatr... Po prostu Murańka nie odzyska formy z sezonu 2013/14 gdzie skakał dobrze(Oberstdorf)

@TandeFan23 @TandeFan23

W Vikersund nie było pojedynczego a był podwójny błąd Krafta. W drugiej serii indywidualnego i pierwszy w kwalifikacjach które były tak samo ważne, po których stracił prowadzenie w ROW AIR.

A skijumping niech nie robi siary z tymi polubieniami bo to jest dobre dla gimnazjalistów.. chwalą się rekordem polubien.. na jakimś tam portalu rozrywkowym do czego ten świat zmierza?

@TandeFan23 @andy_stawowsky

Bardzo ciekawa dyskusja się miedzy Panami wcześniej wywiązała. Ja powiem na swoim przykładzie, że skoki ze względu na wiek (22) oglądam od czasów wybuchu Małyszomanii i konkursy TCS 2000/2001, to pierwsze zawody jakie pamiętam, że oglądałem. Potem właściwie rok po roku bez przerwy oglądałem skoki, grałem w gry poświęcone skokom, czytałem ogrom artykułów poświęconych? skokom, biografie skoczków na Wikipedii, a od paru lat odświeżam swoją pamięć oglądając masę materiałów z dawnych konkursów na YT. Samą stronę przeglądam od roku z hakiem i też nie chciałem od początku tutaj komentować. I chociaż ciężko mi tutaj debatować na temat historii skoków w Hiszpanii, czy o bardzo dobrych skoczkach szwedzkich (chociaż wiem, że kiedyś tacy byli), to lubię po prostu wyrazić swoje opinie, nadzieje i oczekiwania, no i oczywiście radość z sukcesów i smutek z porażek naszych Orłów. Myślę, że to zdrowe podejście i każdemu takiego życzę.

@anonim @NiebywalyMike

A no tak ale dziwny w takim razie ten humor.. smiejecie się z Kazachów a najlepszy z nich skoczył tylko 15 metrów bliżej na skoczni mamuciej od Ziobry..

Dodatkowo mi brakuje Muranki w końcu z niego lotnik to raz a dwa to że mu nie wyszło na loterii w Vikersund raz skoczyć to nie znaczy że ma być od razu skreslony. Gdyby nie te paranoiczne zmiany i loteria Muranka mogłby punktować nawet tam.. tutaj Muranka przy wietrze pod narty mógłby sobie ładnie polatać.. sądzę że gorzej od Ziobry by nie skakał..

W ogole smieszy mnie mowienie ze dwukrotny mistrz swiata i zwyciezca TCS nie wytryzma presji.A jak siadal w drugich seriach na belce w Lahti to byla mniejsza presja.Jak siadal na belce w Bischofschofen to byla mniejsza presja?Walczyc o triumf w TCS przed tysiacami rodakow.

KRZYSIEK987

Wytrzyma.Vikersund to byl pojedynczy blad.A i z tym bledem potrafil tyle odleciec.Forme maja bardzo podobna.Zadecyduja detale i calkiem prawdopodobne ze aktorzy drugiego planu jak Wellinger,Tepes,Haybock czy Prevcowie.

@anonim @NiebywalyMike

Spoko, on w odpowiedzi na inny post, czy ma ktoś video ze skoków Stefana i Kamila z dzisiaj, napisał "jakie video, jak Hula nie skacze tutaj". O jego wiek boję się zapytać.

@zimowy_komentator @kryska

Nie chodzi o to co się tu uważa tylko o dość osobliwe opinie wyrażane przez samego zawodnika na początku obecnego sezonu.

@anonim @fanstocha

To, że Kraft by wygrał bo ma zawsze wiatr w plecy i znakomite lądowanie:)

@tlen @tlen

Hula to powinien tu startować i chyba sam zrezygnował bo nie wierzę żeby sztab był na tyle głupi żeby i jego pozbywać startów jak to zrobiono z Murańką..
A mnie brakuje tych dwóch skoczków naszych tutaj, skoro limit nadarzała się po raz pierwszy historii okazja żeby tu skakać w siedmiu.. a tak to nie wiadomo o co poszło.. mógł jak nie Hula to jechać Wolny, Wąsek i nawet Zniszczoł. O Murance juz powiedziałem wcześniej.. został skrzywdzony tym. A wolny czy Wąsek to mieli by fajne doświadczenie, napewno nie ubijali by buli.. bo nawet Kazachowie tego dziś nie robili, nie mówiąc o Amerykanach czy Ruskach

@anonim @Ryszard_

To było pisane czysto humorystycznie

Kalesony Frofanga

No to się doczekał. Kojonkoski dobrze mówił
Jeszcze trzeba sie przyjrzeć Wellingerowi Eisenbichlerowi. Ten ostatni to cuda wyczynia na belce. Wyciąga się jak jakiś wąż . Hände hoch robi niby kask poprawiająć jak wystraszony Arab na granicy EU a także gębe naciąga wywijając nią we wszystkich kierunkach a nogami szoruje jak saneczkarz sankami. Nawet oczami świdruje.
Przypomnę słowa Kojonkoskiego :
---------------------------------------------------
Odległości, które osiągają niektórzy skoczkowie, nie są do końca wywalczone uczciwie - tak przynajmniej wynika ze słów Miki Kojonkoskiego, którego cytuje norweski dziennik "Verdens Gang". Legendarny fiński trener, a obecnie przewodniczący Komitetu Skoków Narciarskich FIS uważa, że w kilku przypadkach krój kombinezonów znajduje się na granicy przepisów, a niekiedy te przepisy nawet przekracza. "VG" twierdzi, że mowa jest przynajmniej o trzech skoczkach - Andreasie Wellingerze, który w Lahti zdobył już trzy medale, Carinie Vogt (dwa złote krążki) oraz Johannie Andre Forfangu.
Rozwiązanie tego problemu wcale nie jest proste. Kontrola kombinezonów jest lepsza niż kiedykolwiek, ale wciąż nie jest doskonała. Sportowcy i ich drużyny robią wszystko, by przekraczać granice dotyczące sprzętu - mówi Kojonkoski, któremu nie podoba się powierzchnia nośna strojów u wspomnianych wyżej skoczków. - Naturalnie są skoczkowie, którzy bez pomocy z zewnątrz skaczą daleko, ale inni próbują własne bramki nadrobić sprzętem. Widzę to na własne oczy, to nie w porządku, co się dzieje. To są obrazki, których nie lubię - dodaje Fin.


Ale KAMIL I TAK BEDZIE MIAŁ KK duża i małą. Kraft nie wytrzyma psychicznie. Jedną bulę zaliczy

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Ziobrę trenował przez większość sezonu i okresu przygotowawczego Mateja, a on chyba jest tutaj uważany za gorszego trenera niż Kruczek.

@anonim @fanstocha

Owszem mają wyższą formę ale nie taką żeby namieszać w konkursie.. przesadzasz zdecydowanie. Kazachowie dalej będą drżeć żeby nie byli ostatni i dalej są na to miejsce skazywani. Co ty gadasz o jakimś namieszaniu.. to przecież jest nierealne..

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Twierdzisz, że jutro będzie jeszcze dalej

@nofat @nofat

A możesz zobaczyć jak by wuglądała klasyfikacja, gdyby brać wyniki dwóch najlepszych z konkursu indywidualnego?

Drużynówka

Najbardziej boję się Kazachów,widać po nich,że mają zwyżkę formy...Kazachowie mogą namieszać oj mogą :)

@Malopolska @Malopolska

Ja też jestem spokojny

@Toyminator @toyminator

To prawda, przecież wyprzedził Szwajcara, który startował w niedzielnym konkursie Vikersund

Dobrze, że Kamil nie skakał

Generalnie o naszą drużynę jestem spokojny. Widać, że po małych "zawirowaniach" wszystko wróciło na właściwe tory.

@TandeFan23 @TandeFan23

Dlaczego ci rozum mówi Kraft, przecież on z presją nie poradzi i to Stoch ma formę zwyżkową

Może by coś takiego wprowadzić do uatrakcyjnienia

Co myślicie, o takim pomyśle (szkoda, że już w pierwszej edycji Row-Air go nie wprowadzili) żeby honorować nie tylko indywidualne osiągnięcia, ale też te drużynowe. Klasyfikacja drużynowego Row-Air przedstawiałaby się następująco:

1. NORWEGIA (12) 8205,1 (12392)
2. POLSKA (7) 8077,2 (9322,3)
3. NIEMCY (6) 7363,9 (9474,1)
4. Austria (7) 7233,8 (9406,8)
5. Słowenia (8) 6535,8 (10104,8)
6. Japonia (6) 6429,1 (7489,6)
7. Czechy (6) 4967 (6106,5)
8. Szwajcaria (5) 4572,8 (4900,6)
9. włochy (4) 3429,9
10.Finlandia (5) 3147,3 (3420,7)
11.USA (4) 2976,7
12.Rosja (4) 2460
13.Kazachstan (5) 1327,6 (1141,3)
14.Francja (1) 1159,2
15.Kanada (1) 568
16.Estonia (1) 512
17.Turcja (1) 95,4

w kolejności podano: Lp., państwo, liczbe skoczków startujących z danego kraju, sumę 4 najlepszych osiągnięć skoczków danej reprezentacji w końcowej klasyfikacji, ogólną liczbę punktów wszystkich zawodników startujących w całej reprezentacji.

I np. za to dodatkowe bonusy w postaci 400pkt dla reprezentacji za pierwsze miejsce... tak jak w turnieju drużynowym

@Janeman @andy_stawowsky

Przeczytałem dyskusje i zgadzam się z tobą, że od momentu zmian przeprowadzonych w grudniu przybyło, więcej osób, które się zarejestrowały m. in. ja.

Tak jak w cytacie podanym przez janemana tak ja postępowałem, bo skokami interesuje się już parę lat, a zarejestrowałem się dopiero 27 grudnia.

Z Hula faktycznie bez senu. Austriacy sciagną na niedzielę Koflera i tak wiec nei miałby szans wystąpić:(

-

Gratulacje dla Sokolenki.. Widać że ma życiową formę :D

@Nowyskoczek5 @Dolnoslazak

Ja też żałuje, że nie ma Bicknera, ale cieszy mnie awns Aalto.

@tlen @berek3

Pewnie chodzi o to, że miałbym zagwarantowany punkcik do klasyfikacji PN, ale chyba naprawdę gra nie jest warta świeczki, już nie przesadzajmy rzeczywiście.

@tlen @tlen

Hula wrócił do żony, spodziewającej się za moment drugiego ich dziecka. Nie wiem czy już urodziła, trzeba by wejść na pomponiki i inne pudelki. Ma ważniejsze rzeczy na głowie niż nic nie znacząca dla niego Planica. Zresztą żadnego znaczenia nie ma też ona dla polskiej reprezentacji.

@tlen @tlen

Daj spokój już z tym Stefanem Hulą, on jest w takiej samej formie jak Ziobro :)

A może by tak jednak sciagnąc Hule na niedzilę? To 2 punkty wiecej dla Polski, i może zdecydowac o PN.

@TandeFan23 @TandeFan23

Doskonale o tym wiem, dlatego zasugerowałem mu opcję ignoruj na takich. Przybyło laików, to zadają proste i głupie pytania. Swoją drogą "starzy wyjadacze" mają problem, bo wcześniej mogli dyskutować o tym, ile kwot startowych na trzeci period zdobędą Kazachowie (z podaniem nazwisk i odległości poszczególnych skoków z 2007r.) oraz gość z Marsa, albo że Hofer fajnie się podrapał po głowie w Oslo w 1997r, jak xxx skoczył yyy metrów. Taka ironia, ale celowa, bo skoki to rozrywka ma być dla mas, a nie wiedza encyklopedyczna z zasad i całej historii skoków.

Dziś śniły mi się wyniki tylko trzech skoczków.

Maciej Kot: 229,5 metrów
Kamil Stoch 228,5 metrów
Stefan Kraft 227,5 metrów

Co to miało znaczyć? :)

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Chyba nie tylko Ty :-) Przyznam szczerze że brak Bicknera jest dla mnie większym rozczarowaniem niż odpadnięcie Ziobry, po którym cudów się nie spodziewałem.

PS Nie mylic fanboyow z kibicami. ;)

andy_stawowsky

Przypuszczam ze janemanowi chodzilo o to ze niektorzy zadaja pytania ktore mozna znalezc w trymiga na Wikipedii.Sledze te strone od 2006 roku i prawdopodobnie nigdy bym sie zarejestrowal gdyby grupa fanboyow Stocha nie rzucila sie na Tandego po konkursie w Innsbrucku.

-

Jutro wolałbym zobaczyć Bicknera a nie Nazarova.
Cieszy dobry skok i awans Vancury.

@Janeman @Janeman

Słuchaj skoki oglądam jeszcze sprzed czas Małysza, a w internecie jestem jeszcze sprzed czasów masakry cenowo-impulsowej TPSA, kiedy w Polsce mało kto miał komputer. Nie chcę się licytować na staż i doświadczenie. Uważam że to dobrze, że przybywa nowych, często laików, że dopytują. A niektóre co głupsze pytania, to napiszę tak: masz przycisk ignoruj, który tak często jest tu przywoływany. Do tego służy i masz takiego laika z głowy.

A nowych tutaj nie jest wcale więcej moim zdaniem z uwagi na fakt, że rośnie popularność skoków w kraju. Tylko z tego powodu, że wcześniej nie było rejestracji, a pisanie "ot, tak", bez nicka i konta, to dla gimbusów i małolatów "nie teges". Wymagana teraz jest rejestracja, to pojawili się nowi, mają konto, to nawalają pytaniami z cyklu "jaki był wczoraj dzień". I powiem ci z doświadczenia w branży, że właśnie wymóg rejestracji na forum, powoduje gwałtowne ożywienie tegoż forum. Odkryto to już dawno temu, a skijumping dopiero teraz. To oni są wygranymi - więcej odsłon.

@gosposia @gosposia

I po co wychodzić z kuchni i takie głupotki pisać o jakichś "dokooptowanych Słoweńcach"? Trudno czasem oddzielić ironię czy sarkazm od reszty. ;)

@Janeman @andy_stawowsky

To twoje zdanie. Mi się ta filozofia podoba , może dla tego, że oglądałem skoki jeszcze w "erze przedinternetowej" i siłą rzeczy trafiając na to forum miałem już jakieś doświadczenie.
Natomiast co do tego , że moja wypowiedź jest śmieszna- moim zdaniem nie jest(Twoja z resztą też nie jest zabawna, choć wyraźnie starałeś się nadać jej taki ton). Nikomu nie zabraniam się tutaj wypowiadac, nie zamierzam też się "elitaryzować" (nie raz się już wypowiadałem w kwestii "rang" na tym forum...) - po prostu czasem ciężko przedrzeć się przez gąszcz wypowiedzi które nic nie wnoszą do dyskusji.
I czasem rzeczywiście można stracić cierpliwość , czytając wypowiedzi na temat 6 osobowej krajówki Słoweńców w niedzielnym konkursie.

@Janeman @Janeman

Mam mieszane uczucia - z jednej strony bawić mogą nieco pytania o sprawy, które bardzo łatwo odnaleźć gdzie indziej, z drugiej strony aż żal niektórych od razu zniechęcać. Trzeba chyba widzieć coś pośrodku.

@Janeman @Janeman

Przy fali popularności, zawsze będzie przywiewało sporo laików. To jest nieuniknione.

Muszę przyznać, że bardzo podoba mi się przywołany cytat owego forumowicza. Sam zacząłem przeglądać forum od sezonu 2011/12 jednak pierwsze komentarza zacząłem pisać właściwie z 2-3 tygodnie temu. Zresztą też sporadyczne, bo o wiele bardziej interesują mnie wypowiedzi poszczególnych użytkowników.

@Reks @Lukasz11

Ale to (pseudo)rozdzielanie miejsc ex aequo dotyczy tylko wyłonienia triumfatora PŚ.

Sprawdziłem stare zapiski i wyniki. Zgodnie z dotychczasową praktyką FIS powinien dopuścić wszystkich zawodników na miejscach ex aequo w klasyfikacji generalnej. Przypadki takie były trzy:
1) w 2007 roku ex aequo na 30. miejscu byli Hájek i Widhölzl, obu dopuszczono,
2) w 2008 roku ex aequo na 33. miejscu byli Ito i Kasai, obu dopuszczono (w zastępstwie),
3) w 2015 roku ex aequo na 37. miejscu byli Leyhe i Stjernen, obu dopuszczono (w zastępstwie).

A tak było dotąd z nieobecnymi i dokooptowanymi do finału w Planicy:

2003 - nieobecny 22. Schmitt, zastąpił go 32. Funaki; brak jeszcze zapisu o grupie krajowej
2005 - nieobecny 23. Herr, zastąpił go 31. Liegl; dodatkowo: 35. Peterka i 49. Kranjec
2006 - nieobecni: 26. Herr, 28. Loitzl i 29. Jussilainen, zastąpili ich: 31. Bardal, 32. Peterka i 33. Stensrud; dodatkowo: 75. B. Zupan i Urbanc (bez pkt)
2007 - nieobecni: 4. Schlierenzauer, 9. Uhrmann, 18. Höllwarth, 20. Janda i 27. Innauer, zastąpili ich: 32. Stoch, 33. Olli, 34. Lindström i 35. Pauli; dodatkowo: 36. Urbanc i 81. Peterka
2008 - nieobecny 25. Olli, zastąpili go ex aequo 33. Ito i Kasai; dodatkowo: 57. Tepeš i 78. Pikl
2009 - nieobecni: 22. Janda, 25. Yumoto, 26. Okabe, zastąpili ich: 31. Watase, 32. Korniłow i 33. Stoch; dodatkowo: 37. Damjan, 58. Hrgota i 59. Pikl
2011 - nieobecni: 17. Larinto, 20. Uhrmann, 25. Kasai, 27. Tochimoto i 30. Schmitt, zastąpili ich: 31. Hocke, 35. Tepeš, 37. Korniłow, 39. Hula i 40. Koivuranta; dodatkowo 42. Damjan
2012 - nieobecni: 16. Sklett i 28. Hilde, zastąpili ich: 32. Loitzl i 33. Colloredo; dodatkowo 44. Hvala
2013 - nieobecni: 5. Jacobsen, 13. Ammann, 14. Hvala, 15. Kofler, 22. Wasiljew i 23. Morgenstern, zastąpili ich: 31. Kraft, 33. Hayböck, 34. Korniłow, 35. Hlava, 36. Kubacki i 37. Colloredo; dodatkowo 60. Pograjc
2015 - nieobecni: 11. Ammann, 17. Bardal, 22. Kraus i 28. Kofler, zastąpili ich: 34. Määttä, 35. Fettner, 36. Poppinger, ex aequo 37. Leyhe i Stjernen; nieobecny był także 30. Sjoeen, ale ex aequo z obecnym Asikainenem
2016 - nieobecni: 14. D. Prevc i 17. Wellinger, zastąpili ich: 32. Kot i 33. Matura.

@Janeman @Janeman

O kurczę, zabrzmiało jakby ta strona była wyrocznią, a napisanie czegokolwiek wymaga większej pracy niż skończenie studiów doktoranckich. To po prostu śmieszne, co napisałeś. "Nowi" mają prawo pytać, zamiast kazać im doktoryzować się ze skokologii, to starzy wyjadacze dawno mogli stworzyć FAQ, jak chcą być tacy elitarni, z którego świeżaki dowiedziałyby się przynajmniej podstaw.

Podpisano: Stary dziadek z dużym stażem, we wszystkim co napisałeś.

@Janeman @Janeman

Po co tak długo czekać? Skoki to rozrywka do piwka a nie przedmiot badań naukowych :)

Janeman

Troche racji masz.Raz sie troche zalamalem jak jeden uzytkownik,nicku nie pamietam,spytal jaka jest punktacja w konkursach PS w lotach.

I jeszcze jedno

Ostatnio znowu pojawiło się tu wielu nowych forumowiczów, których wypowiedzi wyraźnie wskazują na to, że są "świeżymi " kibicami skoków. To bardzo dobrze, że zarówno dyscyplina jak i to forum, zyskują nowych miłośników, ale 'chodzi o to , aby plusy nie przesłoniły minusów".
Zadajecie pytania o podstawowe sprawy, które można doczytać choćby w wikipedii , albo co gorsza udzielacie się w dyskusjach , wychodząc z zupełnie błędnych założeń, wynikających z braku znajomości regulaminu PŚ (jego podstaw, bo wszelkich zawiłości to nawet sam FIS wydaje się nie ogarniać...).
Mam dla Was wszystkich jedną radę, przy czym od razu przyznaję się, że nie jest to moja autorska przemowa, a wypowiedź jakiegoś doświadczonego forumowicz sprzed kilku lat (która potem była wielokrotnie przywoływana na tym forum tak, że trudno mi powiedzieć kto jest jej prawdziwym autorem).A brzmiało to mniej więcej tak: " Zanim odważyłem się cokolwiek skomentować na tym forum ,najpierw przez wiele lat oglądałem skoki narciarskie w telewizji , potem czytałem strony poświęcone skokom i "przysłuchiwałem się " dyskusjom bardziej doświadczonych forumowiczów. Pierwszy komentarz dodałem po kilku latach od wejścia na tę stronę "

andy_stawowsky

PN zdobedziemy na pewno.KK rozum mowi Kraft,przeczucie Stoch.

Czy Kamil zdobędzie KK, a Polacy wygrają PN?

Za dużo komentarzy, mało czasu żeby się przez to przedzierać, czy "eksperci" stąd już wiedzą? Bo nie wiem czy na pewno jechać, a mam 850km. :)

Alex Insam

Czyżby Alex Insam zrobił ten słynny kroczek Kruczka ? Reprezentanci Włoch spuścili łomot Ziobrze a przecież według niego mają takiego słabego trenera... :)

@gosposia @gosposia

czepiacie się Janka, a przecież ze skoku na skok szło mu lepiej, od pierwszej fatalnej próby, poprzez 189m do 200 m, myślę, że w niedzielę spokojnie przeskoczy 210 m a to nie będzie oznaczało ostatniego miejsca

@gosposia @gosposia

Nie wiadomo czy sam Ziobro nie stchórzy i nie zrezygnuje bo się będzie bał kompromitacji. Albo trener go nie odsunie. Znając polską mentalność (myt to tylko musimy wygrywać albo nie ma sensu) to może tak być. W sumie nawet jak wystąpi to niekoniecznie musi punkty zdobyć bo krajowa będzie skakać pewnie jeszcze i ponad 30-stu więc 90 % daje że Ziobro będzie i tak poza 30-stką bo on od 2 miesiecy uprawia skokowe frajerstwo.A jeszcze żeby zabawniej jeśli wystartuj 31 zawodników to on może być własnie tym 31.. to by było piękne podsumowanie frajerstwa prezentowanego przez tego zawodnika od łądnych paru miesięcy..

Musiałoby dojść do jakiejś horrendalnej katastrofy, żeby Ziobro nie wystąpił w konkursie finałowym w niedzielę. Nie wyprzedzi go ani Wank z Boydem (bo nie będą w stanie), ani Lanisek z Schiffnerem, Granerudem i Bicknerem (bo nie wystartują w piątek). Semenic, nawet jakby te zawody przez przypadek wygrał, to jest tylko jeden. A Ziobro jest, jak podpowiada mi mój gosposi nos, 29-ty w kolejce do finału.
Ten udział naszego piątego najlepszego skoczka w finale, to wcale nie jest dobre rozwiązanie. Punktu i tak nie zdobędzie (już Walter H. się o to postara, dokooptowując do składu finału paru dodatkowych Słoweńców, a Ziobro jest w takiej dyspozycji, że mógłby mieć kłopoty nawet z pokonaniem jakiejś, przypadkowo zaciągniętej na siłę na wieżę i spuszczonej z niej na nartach, gosposi). a oglądać go będzie, i śmiać się będzie, cała Eurosportowa Europa. Nie zasłużył sobie, po tym co zrobił w środkowej części sezonu, na taki koniec. Dlatego lepiej, żeby nie startował. Ale to tylko na mój gosposi gust.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Tak, w tym roku miano pierwszego wśród betonowych wywalczył sobie Schallert, przeciągając przez cały sezon PŚ Maturę, który równie uparcie pokazywał , że do tegoż PŚ zupełnie się nie nadaje.
I niech nas nie zwiedzie brak Matury w Azji(gdzie akurat mógł pojechać, bo nie raz już nieźle mu am szło, a lubią się tam dziać "dziwne rzeczy")- to typowy wyjątek potwierdzający regułę. I ta konsekwencja w nie dawaniu szans Kożiskowi - no formy niby nie ma,ale latać potrafi i mógł zastąpić kolegę choćby w Vikersund.

krz1910

Gdyby wszyscy skoczkowie byli traktowani rwono to Wellingera powinni juz kilka razy zdyskwalifikowac.Dziwie sie niektorym co go zalowali na MS ze przegral z Kraftem.Austriak w przeciwienstwie do Niemca nie ma kroku pod kolanami.Jak pokazywali zdjecia z MS to krocze mial nizej od Forfanga.

I jeszcze jedno.

Chodzi mnie o progres wszystkich Polaków z każdym skokiem, nawet Ziobry, 1, 2 trening i eliminacje.

Stoch ....... 202,5 m - 231,5 m - nie startował
Kot ........... 197,0 m - 222,5 m - nie startował
Żyła .......... 195,5 m - 212,0 m - 226,0 m
Kubacki ... 190,0 m - 209,0 m - 215,0 m
Ziobro ...... 130,5 m - 189,0 m - 200,0 m

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

No w końcu ktoś wyjaśnił to jak krowie na rowie:)

@Uchel @Uchel

To samo pisano przed Vikersund, że tak strasznie brakuje Huli, bo będzie bardzo ciężko i każdy pkt. się liczy. A okazało się, że w obu konkursach zyskaliśmy.

@DDjon @skortom76

Ale ja nie mówię, że mnie to wkurza, ja tylko stwierdziłem fakt. ;)

Tytuł

Na jakiejś stronie widnieje tytuł że Stoch zagrał pokerowo, więc zacząłem przeglądać wyniki w poszukiwaniu Krafta aż nie zeszlem na sam dół xd

No muszę napisać, bo mnie wnerwiło.

Niektórzy zupełnie bezmyślnie używają określenia "betonowy trener", jakby nie rozumieli co to oznacza, a może i nie rozumieją ?, kto wie.
To nie chodzi o trenera, który cały czas wystawia tych samych zawodników, bo nie ma lepszych, tak jak np Horngacher.
To chodzi o trenerów, którzy przywykli do pewnego składu i nie chcą go zmieniać, mimo że inni zawodnicy pokazują lepszą formę.
Tak więc nazywanie Stefana trenerem "betonowym" nie obraża go, tylko świadczy zupełnym niezrozumieniu tego określenia.

@biller @biller

Tylko, żer mamuty to skocznie wyjątkowo deficytowe, jeśli tak bogaty kraj jak Austria ma problem z finansowaniem Kulm, to jaki inny kraj będzie się pchał w tak lipny interes?

@sheef @sheef

Drużynowo (w nawiasach nazwiska punktujących zawodników oraz ich wkład punktowy):

1. Polska - 200 punktów (Maciej Kot (40), Dawid Kubacki (50), Kamil Stoch (70), Stefan Hula (10), Jan Ziobro (20)) (8-7-3),
2. Niemcy - 195 punktów (Richard Freitag (40), Andreas Wellinger (75), Markus Eisenbichler (35), Stephan Leyhe (30), Karl Geiger (15)) (9-3-6),
3. Słowenia - 130 punktów (Peter Prevc (80), Jurij Tepes (15), Jernej Damjan (15), Cene Prevc (5), Anze Lanisek (10), Domen Prevc (5)) (3-6-4),
4. Norwegia - 115 punktów (Daniel-Andre Tande (30), Andreas Stjernen (30), Anders Fannemel (25), Tom Hilde (10), Robert Johansson (25)) (4-5-4),
5. Austria - 90 punktów (Manuel Fettner (20), Michael Hayboeck (20), Stefan Kraft (35), Gregor Schlierenzauer (15)) (3-2-5),
6. Rosja - 20 punktów (Jewgienij Klimow (10), Dmitrij Wasiljew (10)) (0-1-2),
7. Czechy - 10 punktów (Vojtech Stursa (10)) (0-1-0),
Francja - 10 punktów (Vincent Descombes-Sevoie (10)) (0-1-0).

Niniejszym ogłasza, że Drewnianą Kulę za zwycięstwo w rankingu kwalifikacyjnym 2016/2017 zdobywają Słoweniec Peter Prevc (indywidualnie) oraz reprezentacja Polski (drużynowo). Gratulacje dla zwycięzców.

Jeśli chodzi o Polaków to dzisiaj zaliczyli niezłe kwali. Kamil Stoch i Maciek Kot tak jak można się było spodziewać odpoczywają i zbierają siły na jutro. Piotrek Żyła oddał bardzo dobry skok natomiast Dawid Kubacki skoczył całkiem przyzwoicie. Janek Ziobro skoczył całkiem poprawnie ale chcący awansować do konkursu trzeba był skoczyć trochę dalej.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA i lotów. Równolegle do klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś zwycięzcom na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.
Podany rozkład miejsc na podium zajmowanych przez danego zawodnika w kwalifikacjach ma charakter czysto informacyjny.

@DDjon @Ryszard_

Wejdź na wujka google i sprawdź słowo IRONIA.

@Uchel @Mobilny1

Jak stracimy PN o 2 pkt /tfu, na psa urok/ to inaczej będziesz to oceniał.

@biller @skortom76

Trend jest taki, že co raz więcej konkursów jest na mamutach. Pisałem za kilkanaście lat

A jednak miałem racje do ZIobra. Ziobro nie ma formy,w niedzielę pewnie i tak wystąpi i zdobędzie jakiś punkt,ale pytanie po co pojechał na te konkursy ?

Hula też już był bez formy,ale i tak ma dobry sezon - obiektywnie patrzec jak na jego poptrzedni sezon to słaby,ale przynajmniej ma te powyżej 100 punktów :)

@Uchel @Mobilny1

Dokładnie. Huli raz zawiało, co konkurs odwołali, i od wtedy ludzie jacyś podnieceni. Kwalifikacje pokazały jak daleko trzeba tu latać, by coś ugrać. Nasz najsłabszy z czwórki Kubacki, był zaledwie 16, a jeszcze 10 PQ...To gdzie ten Hula niby ? Musiałby skakać lepiej od Kubackiego, by coś ugrać :D Fantastyka.

@Uchel @biller

jak bedzie taka sytuacja ze przegramy z austria o 1pkt to niech mi kaktus na tylku wyrosnie!!!

@Uchel @Mobilny1

A co jak Austria odrobi wszystkie pkt i dołoży 1 pkt? I taki Hula mógłby nam tyłek uratować.

@DDjon @skortom76

Skończ z tym Miętusem bo to nie jest zabawne, jestem ciekaw że gdyby Kruczek prowadził tą ekipę, pierwszy byś protestował że limitu nie wykorzystuje, albo jeden z 1-szych.. teraz wszystko jest cacy bo Austriak prowadzi. No dobrze miał sukcesy w tym sezonie ale teraz popełnił ten sam błąd co przez lata Kruczek popełniał z kadrą. Nie wykorzystał limitu.

@Uchel @Mobilny1

Obawiam się, że kadra B dostałaby dziś smary nawet od Kazachów....

@Uchel @Uchel

ile by ten hula zdobyl punktow ? 1,2? dajcie juz spokoj ludzie czy wy nie widzicie ze oprocz naszej zlotej czworki cala reszta jest bez formy i nie ma sensu ich wlec po planicy zeby skakali na poziomie kazachow juz dzisiaj ziobro pokazal jaka ma forme i wedlug mnie jego tez tu nie powinno byc w planicy, austryjacy jakos potrafili zrezygnowac z Koflera bo wiedza ze skacze slabo ale oni chociaz maja go kim zastapic, maja zawodnikow ktorzy regularnie sa w top 10 pucharu kontynentalnego a my mamy problem zeby tam do 30 wejsc

@DDjon @DDjon

To i tak więcej od Polski, taka potęga i tylko 4 skoczków? Tajner z Kurzajewskim w studiu głosili o potędze a tak naprawdę dalej mamy tylko Stocha i 2-ch dobrych zawodników, przeciętnego Kubackiego i długo długo nic.


Taka potęga a limitu nie wykorzystuje.. jakby jeszcze Kruczek prowadził kadrę i nie wykorzystał limitu to tu by była burza taka ze hoho. Czemu nie wykorzystujemy limitów? Była by byrza. A teraz jakoś nikt nie protestował.. nawet w przypadku Muranki ktory sam sobie wywalczyl miejsce i nie pojechał. Za to Hubery który prezentuja poziom gorszy od Muranki sobie poskakały czy ten Nazarow co się zakwalifikował. Nikt mnie nie przekona że on prezentuje wyższy poziom od Muranki i Wolnego.. czy nawet Wąska a dostął się do konkursu. Muranka poza tym na mamucie mógł sobie tutaj ładnie polatać. I co z tego że nie wyszło w Vikersund? Raptem 2 skoki oddał bo mu odwołali jeden z treningów w loteryjnych warunkach.. jeśli to miał być punkt odniesienia to porażka całego sztabu i tyle. Romashow jak spadał na bulę, Colloredo jak spadał na bulę i teraz są w konkursie, mamut mamutowi nie równy. Muranka mógł smialo sie zakwalifikować i nawet zapunktować a dla Wolnego czy Wąska mogło być ciekawe doświadczenie i by sobie polatali na mamucie na koniec sezonu. Nie rozumiem tego posunięcia.. i jestem zdziwiony tym, chyba że sam Muranka nie chciał i reszta ale jakoś nie chce mi się w to wierzyć.. że nie chcieli polatać sobie na mamucie. Walczą o te dodatkowe miejsca i z nich nie korzystają.. i jak widzę tylko Polska nie wykorzystała limitu. Kruczek tak robił i było wielkie halo, teraz to samo robi Austriak i nic, dobra decyzja.. och jak ten świat zmienny bywa..

@skortom76 @skortom76

Polaków będzie w niedzielę 5

Sever

wszystko wskazuje na to ze Severin będzie miał podobny sezon do Kamila z zeszłego;)

@Reks @Shteef

Skacze 30 najlepszych spośród obecnych w Planicy, taka jest praktyka. Podobnie jest z prekwalifikowanymi do "zwykłych" konkursów - bierze się pod uwagę 10 najwyżej sklasyfikowanych spośród zgłoszonych, nieobecnych się pomija (dawniej było inaczej, ale to stara historia).

@biller @biller

A ktoś zamierza zbudować mamuta? Bo w ty,m roku, poza Kulm wszystkie były. Harrachova nie liczę, bo niestety się sypie. Skąd wiec tyle tych konkursów byś nabrał?

@Reks @Wojciechowski

Nie jestem pewien, ale byłoby to zgodne z logiką wykrywania całego PŚ przez jednego zawodnika - wtedy nie ma mowy o miejscach ex aequo. A jest to jedyny konkurs w sezonie, w którym o starcie nie decydują kwalifikacje tylko klasyfikacja PŚ.
Jeżeli jest to w regulaminie lub znasz praktyczny przykład z historii byłbym wdzięczny.

@skajler @skajler

Na pewno z kombinezonem wszystko jest OK. To wina Forfanga, ze po skoku zapomniał zwinąć worek w kroczu ;)

pkt oddane walkowerem

Szkoda, że na niedzielę nie dojedzie do Planicy Hula. Przy braku Freunda i Koflera miałby obok Ziobry 100% pewny start w konkursie. Żaden Wank nie ma szans zdobyć 20 punktów.

W niedzielę powinno być tak:

3 - Austria (Kraft, Hayböck, Fettner)
1 - Czechy (Koudelka)
1 - Francja (Descombes Sevoie)
3 - Japonia (Kasai, Ito, Takeuchi)
5 - Niemcy (Wellinger, Eisenbichler, Freitag, Geiger, Leyhe)
5 - Norwegia (Tande, Stjernen, Johansson, Forfang, Fannemel)
5 - Polska (Stoch, Kot, Żyła, Kubacki, Ziobro)
1 - Rosja (Klimow)
5 - Słowenia (D. Prevc, P. Prevc, Tepeš, Damjan)
1 - Szwajcaria (Ammann)

I pozostaje w zasadzie jedno miejsce niepewne - Lanišek (odpadł) lub Wank (pozostaje w grze). Ziobrę musiałoby wyprzedzić dwóch, co jest skrajnie nieprawdopodobne - ma miejsce w finale sezonu pewne na 99%.

@DDjon @HAZARD

tez mnie wkurza betonowy Horngacher, wolałbym zamiast betonowej piątki zobaczyć Krzysia Miętusa, przynajmniej anty rekord mamutów Białorusinów byłby poważnie zagrożony...

Tepes

Tepes jakby miał tyle lat co Domen to by za kilkanaśvie lat był czołowym skoczkiem świata, bo wtedy będzie dużo więcej konkursów na mamutach. Dziwna sytuacja, że na zwykłych skoczniach ma problem z wejściem do 30 a na mamutach skacze świetnie. Naturalny nastpęca Kranjca :D

@biller @biller

No i jeszcze Miętus hahahah :)

@DDjon @DDjon

Betonowa to w tym sezonie jest Polska. :)

@Reks @slawek49

Ziobro na 99% wystąpi, bo za bardzo nie ma go kto wyprzedzić, za nim są Hula i Szlirencauer których w Planicy nie ma

@Reks @Shteef

Teoretycznie "tradycyjnie" czołowa trzydziestka PŚ skacze. Jednak zwykle, gdy kogoś z 30-stki nie było (a teraz nie ma dwóch: Freunda i Koflera), to dobierali zawodników z kolejnych miejsc - i tym sposobem Janek, mimo że jest w PŚ na 31 miejscu, ma duże szanse wystąpić w konkursie niedzielnym - chyba że organizatorzy nagle zasady zmienią

już się tak nie cieszcie z DSQ Forfanga, z jego kombinezonem najprawdopodobniej jest wszystko OK i wystąpi w pozostałych dwóch konkursach, po prostu strącił tyczkę przy pomiarze za pierwszym razem i odruchowo w nieregulaminowy sposób próbował go poprawić za co Sepp musiał go zdyskwalifikować

@Reks @Mobilny1

A do Laniska traci 2 i o tym jest rozmowa, doczytaj post do końca...

@Reks @Jellycrusher

A gdybyś Ty przeczytał całą rozmowę, to wiedziałbyś, że mówimy o uczestnikach niedzielnego finału PŚ ;)

@anonim @Joker

Fakt ale nie wszystkie były w kwalifikacjach niektóre były z treningów ale powiem, że i tak bardzo wiele i możliwe że to rekordowa ilość rekordów w kwalifikacjach

@kunta @kunta

Nie, jest tylko trofeum. Podobnie jak dla zwycięzców Pucharu Świata i Pucharu Świata w lotach.

Rekordy życiowe

25 zawodników pobiło swoje rekordy życiowe(dzisiaj) krajowo wyglądało to tak:
Słowenia-3
Norwegia-1
Szwajcaria-2
Austria-3
USA-1
Kazachstan-3
Czechy-2
Finlandia-2
Rosja-4
Włochy-2
Niemcy-1
Estonia-1

Szkoda Bicknera , że nie uzyskał kwalifikacji :/ Betonowa Słowenia bardzo słabo tylko sześciu w konkursie :D

@Reks @molenda

cos ci sie chyba pomylilo z tymi 2 puntakmi wanka bo on traci do ziobry ponad 20 punktow liczy sie ogolna kwalifikacja a nie w lotach

@Reks @krz1910

Chyba nie tak. W niedzielę skacze tylko czołowa trzydziestka klasyfikacji generalnej PŚ.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja końcowa po kwalifikacjach w Planicy:*

Indywidualnie (TOP 10; punktowało 30 zawodników):

1. Peter Prevc (Słowenia) - 80 punktów (3-3-1),
2. Andreas Wellinger (Niemcy) - 75 punktów (4-1-1),
3. Kamil Stoch (Polska) - 70 punktów (4-1-0),
4. Dawid Kubacki (Polska) - 50 punktów (1-3-1),
5. Maciej Kot (Polska) - 40 punktów (2-1-0),
Richard Freitag (Niemcy) - 40 punktów (1-1-3),
7. Markus Eisenbichler (Niemcy) - 35 punktów (2-0-1),
Stefan Kraft (Austria) - 35 punktów (1-1-2),
9. Daniel-Andre Tande (Norwegia) - 30 punktów (2-0-0),
Stephan Leyhe (Niemcy) - 30 punktów (1-1-1),
Andreas Stjernen (Norwegia) - 30 punktów (0-2-2).
-------------------------------------------------------------------------------------
13. Jan Ziobro (Polska) - 20 punktów (1-0-1),
16. Piotr Żyła (Polska) - 15 punktów (0-1-1),
21. Stefan Hula (Polska) - 10 punktów (0-1-0).

Czy jest przewidziana jakaś nagroda finansowa za zwycięstwo w Pucharze Narodów?

Koudelka

Tak przy okazji, to bardzo mnie dzisiaj ucieszyła życiówka Koudelki. W Vikersund było widać jak bardzo sfrustrowany jest po każdym skoku- skakał tam równo, daleko, ale brakowało tego jednego skoku gdzie by odleciał . Widać było, że zawodnika zupełnie nie cieszą dobre jak na niego występy na mamucie i że wyraźnie "poluje" na życiówkę.

@anonim @Znawcaa

Chyba nigdy w kwalifikacjach nie padło,aż tak wiele zyciówek.

Forfang

Forfang mógłby też urwać punkty Polakom, więc nie ma co płakać. Jak nasi skoczą swoje to wygramy puchar narodów.

@Reks @Lukasz11

Na pewno? Nie kojarzę, żeby zdarzyła się taka sytuacja, a nie widzę za bardzo podstaw, żeby eliminować kogoś z miejsc ex aequo.

Pomyłka, drużynówka oczywiście w sobotę. Jutro przede wszystkim ma walczyć Kamil.

Życiówki dzisiejsze(kwalifikacje i treningi)

Rok Tarman-208,0 wcześniej nie miał rekordu
Tilen Bartol-224,0 poprawione o 17m
Joakim Aune-204,0 poprawione o 26m
Gabriel Karlen-194,5 poprawione o 2,5m
Daniel Huber-203,5 wcześniej nie miał rekordu
William Rhoads 207,0 poprawione o 6m
Marat Zhaparov 185,0 poprawione o 20,5m
Konstantin Sokolenko 165,0 poprawione o 32,5m
Vojtech Stursa 201,5 poprawione o 1,5m
Ville Larinto 214,0 poprawione o 2,5m
Alexey Romashov 210,5 poprawione o 9,5 m
Markus Schiffner 206,0 poprawione o 5,5m
Kilian Peier 188,0 poprawione o 18m
Aleksandr Bażenow 173,0 poprawione o 14m
Sabirżan Muminow 182,0 poprawione o 44m
Antii Aalto 209,5 poprawione o 4,5m
Michaił Nazarow 210,0 poprawione o 36,5m
Sebastian Colloredo 221,0 poprawione o 10,5m
Kaarel Nurmsalu 213,0 poprawione o 9m
Stefan Huber 218,5 poprawione o 10,5m
Alex Insam 230,5 poprawione o 13,5m
Cene Prevc 205,0 poprawione o 3m
Roman Koudelka 229,0 poprawione o 2,5m
Jewgienij Klimow 216,0 poprawione o 5,5m
Markus Eisenbichler 236,0 poprawione o 10,5m
Poprawione o (...)m to znaczy, że odległość została poprawiona o tyle metrów w stosunku do rekordu przed dzisiejszym dniem

Kraft nadal w super formie. Ale to nieważne, byleby nasi skoczyli swoje najlepsze skoki.

@Jellycrusher @Jellycrusher

Przecież w niedzielę, na zakończenie sezonu, skacze tylko najlepsza 30ka.

@Reks @molenda

Jest w kiepskiej formie, to prawda. Ale gdybyś zapoznał się z wynikami, wiedziałbyś, że Ziobro wyprzedził nie tylko zdyskwalifikowanego Forfanga i nieobecnego Kazacha :P

Ważne, że w niedzielę, będzie 4 Polaków a 3 Austriaków, to już jest plus

@Xellos @waldemarsson

To nie była cegiełka! Co najwyżej nic nie znacząca szczypta zaprawy murarskiej.

Po pierwsze nie pech, tylko kombinacja z kombinezonem

Po drugie, co to znaczy, że nie wystąpi w piątkowych zawodach? To niedzielne będą miały osobne kwalifikacje?

ŻART:) Inspirowany serialem Bartosza W.

Jak myślicie kto mógł przykonfidencic dziś na Forfanga?! haha

Forfang - co ma wisieć, nie utonie. Może Norwegów trochę to utemperuje.
Polacy - stabilnie. Jutro walczymy o podium i trzymamy Austriaków w swoim zasięgu.

@Reks @krz1910

Nie no, wiadomo, że Ziobro nie jest pewniakiem do ostatniego miejsca w niedzielę :) Ale z taką dyspozycją, jaką ostatnio prezentuje, należy niestety do grona kandydatów. Z dzisiejszym skokiem kwalifikacyjnym pokonałby tylko zdyskwalifikowanego Forfanga, no i oczywiście nieobecnych.

@Reks @Lukasz11

Będą brać pod uwagę liczbę lepszych miejsc we wszystkich konkursach PŚ żeby nie było więcej niż 30 zawodników. Najlepsze miał Lanisek. 4. miejsce w Pjongczang

@Reks @molenda

Pamiętaj jednak, że Ziobro jeśli skoczy (a nie spadnie na bulę) to ma duże szansę na więcej pkt niż jeden, osobiście uważam, że znajdzie się gdzieś w granicach 25-28 miejsca. Zawsze może się jakaś dsq przytrafić czy jak już wspomniałem lot na 120-130 m, wtedy Ziobro swoimi 180-190 ma szansę takiego delikwenta wyprzedzić, a przecież taka sytuacja jest możliwa :)

@Xellos @jma

Jak będzie forma to i poskaczą w treningach. Na mamutach się nie trenuje, by tworzyć formę. Tam się jedzie z formą, a bez formy to można zeskok uklepać. Nie wiem co tam miałby Horngacher z nimi trenować, od tego są mniejsze obiekty. A oni klepią bulę na mniejszych.

A co do podium PN, jak takie ważne jest zdjęcie pamiątkowe, to nawet niech cała kadra B i nawet juniorzy przyjadę specjalnie na niedzielę, ale nie ma powodu by kogoś wozić od środy !

@Reks @krz1910

Lanisek się załapie jeśli Wank nie odrobi 3 pkt.

@Reks @krz1910

Nie będą dobierać. No chyba, że FIS nagle w ostatniej chwili zmieni interpretację przepisów, co im się ostatnio zdarza :) ale nie sądzę, żeby tak było. Natomiast co do Laniska, zagrożeniem dla punktów Ziobry jest sytuacja, w której Wank zdobędzie jutro 2 punkty za 29. miejsce (bądź Boyd-Clowes 40 punktów za 6. miejsce, ale w to średnio wierzę :D). Wówczas zrównają się oni punktowo z ostatnim zakwalifikowanym na niedzielę Laniskiem i wtedy zapewne wystąpiłoby 31.

Zaplecze

Nie ma co płakać nad zapleczem. Rok temu kadra B była świetna a kadra A fatalna, więc nie wiadomo co za rok będzie. Ziobro ma potencjał by skakać jak Kot czy Żyła. Murańka, Zniszczoł i Stękała jak Kubacki a mamy jesscze Wolnego, Bieguna i paru innych utalentowanych.

Wg was Kasai zmienił obywatelstwo na austriackie. Zmieńcie to :P

@Reks @molenda

o widzisz tego nie wiedziałem, a oglądam skoki od x lat :-) całe życie człowiek się jednak uczy :-) czyli w niedzielę nie będą już dobierać zawodników do konkursu? Bo z tego co widzę to nawet Lanisek łapie się do "30" na niedzielę

Ale się czepiacie kombinezonów, Norwegowie znani są z tego, że 90% społeczeństwa to astmatycy, a mężczyźni mają murzyńskie pyty. Jak było zimno to były skurczone i kombinezony były ok, teraz jest ciepło pyty się rozwinęły i potrzebują większych, zwykłe prawo fizyki a Wy się czepiacie biednych Norwegów :):):)Zresztą sama nazwa kombinezon pochodzi od słowa kombinować :)

@wiktor0792 @wiktor0792

Jest w artykule

@Xellos @xellos

Murańka i Zniszczoł mogliby pojechać żeby ewentualnie stanąć na podium PN. W końcu swoją cegiełkę dołożyli w tym sezonie.

@TandeFan23 @TandeFan23

Obstawiam, że każda drużyna ma za uszami, co prawda dyskwalifikacja w tym sezonie głównie obejmuje Norwegów, ale przecież i do Niemców są zastrzeżenia (Wellinger) i Austriacy też na pewno coś mają kombinowane (pamiętam rękawice Hauybecka kilka sezonów temu). Polacy też pewnie święci nie są, no ale najlepiej przywalić w Norwegów :-) Zresztą ich obecnie najłatwiej dsq bowiem, żaden o nic już w praktyce nie walczy. Wyobraźcie sobie natomiast co by było gdyby jutro np. zdeyskwalifikowali Wellingera bądź Krafta, a już nie wspomnę o Kamilu :-)

Ziobro

Trudno mieć pretensje do Janka o to, że aktualnie jest bardzo mocnym (nikt mu nie zagraża) numerem 5 w kraju. Trudno mieć pretensje do zawodnika skoro nawet trener geniusz od dłuższego czasu nie jest w stanie mu pomóc. ;)

Poza tym relatywne obniżenie dyspozycji naszych skoczków może mieć przyczyny pozasportowe. Po prostu cześć rywali dogoniła nas technologicznie w temacie kombinezonów a niektórzy nawet prześcignęli (Norwegowie) więc chociażby z tej przyczyny nasi skoczkowie polecieli w dół średnio o kilka pozycji.

Rekordy życiowe

Ktoś podliczył ilu zawodników pobiło w kwalifikacjach rekordy życiowe i jacy to byli zawodniczy? Bo coś mi się zdaję że było ich bardzo dużo.

Ziobro wystartuje w niedzielę

Tylko jeżeli Wank w piątek zająłby 8. miejsce, a Boyd-Clowes 2. miejsce, co jest w praktyce niemożliwe, nie byłoby Ziobry w niedzielnym konkursie.

Ale że wąsacza nie zdyskwalifikowali

Austriacy, Niemcy i Norwegowie widziani w Słowenii, jak przemykali po konkursie z metrem krawieckim i nożyczkami. Ledwo je w rękach trzymali, tak im się ręce trzęsły. Pewnie z zimna. (...)

@Uchel @kunta

Za to Graneruda nigdy nie zdyswalifikuja,bo się by bali że zacznie skakać nago haha
Jest nagranie na yt jak skakał w taki sposób.

@Xellos @xellos

Murańka i Zniszczoł mogli jechać do Planicy! Do deptania zeskoku...

@Reks @krz1910

Słowenia wystawia dodatkowych skoczków wtedy, kiedy ma mniej niż 4 w TOP30, żeby do tych 4 dopełnić - taka rekompensata za brak drugiej grupy krajowej. W tym roku mają 4 w 30: Domen, Peter, Tepes i Damjan.

Dobrze Forfangowi tak. I ta radość komentatorów Eurosportu :P

Fajny skok Żyły. Dobry Kubackiego. A o Janku nie ma co gadać. Od MŚ coraz gorzej...

@Reks @Reks

Niekoniecznie, pamiętaj, że Słowenia zwykle w tym ostatnim konkursie ekstra wystawia 2-3 zawodników i wtedy mamy 32-33 skoczków. Teraz pewnie będzie podobnie :)

@Xellos @xellos

Zwróć uwagę, że na mamutach nie ma treningów. Dla Wolnego, który jest mało* zaznajomiony z takimi skoczniami oddanie 3 skoków treningowych byłoby cenną lekcją. Murańce trening też by nie zaszkodził.

*) chyba wcale

Aura dziś identyczna, jak podczas całego weekendu w Planicy w 2007 roku, jedynie wiatr trochę lepszy niż wtedy. Poziom kwalifikacji bardzo wysoki, dobrze się na dzisiejsze zawody patrzyło. Miałem nadzieję, że Janek jakoś się wepchnie do 40, ale niestety sporo zabrakło. Skok Piotrka bardzo solidny i myślę, że miło byłoby go zobaczyć jutro w dziesiątce. Żal mi Bicknera, naprawdę niewiele brakowało...

@kunta @kunta

Jak Janek się nie poprawi to co myślicie,żeby Horngacher wziął pod swoje skrzydła Wąska?...Chociaż Stękała oraz Zniszczoł wiedzą gdzie popełnili błędy...I podobno teraz biorą się ostro do roboty :)

Świetny występ Finów, bardzo zaskakujący Nazarova i dosyć słaby Słoweńców, na pewno liczyli na większą liczbę zawodników w konkursie.

Zabawni sa cieszacy sie DSQ Johana.Najpierw placza ze Krfat z Haybockiem nastrzelaja duzo punktow w PN,a potem sie ciesza ze odpadl zawodnik ktory skacze bardzo daleko i moglby ich rozdzielic.

Forfang

Sepp Gratzer w końcu przejżał na oczy , szkoda że dopiero na koniec sezonu bo w Vikersund przez to nasi nie wygrali drużynówki ;/

DSQ Forfanga

Ucieszyła mnie jak rzadko która dyska. Podobna satysfakcję miałem po DSQ Fannemela.
Kombinezonowe przekręty Norwegów przekraczają wszelkie granice beszczelności. Sytuacja podobna jak z lekami na astmę u norweskich biegaczy.
Dziwi mnie tolerancja Fisu. Gdyby zdecydowanie zareagowali na te nowe stroje których pojawienie się po azjatyckim tournee zbiegło sie z gwałtownym wzrostem "mozliwosci" Norwegów to dziś mielibysmy nieco inny krajobraz w rankingach.

@Uchel @Uchel

Nic się nie martw. Już tam Austriacy też przeszywają swoje gacie...

.

3 kazachów z nowymi PB
Wie ktoś co z Karpieńką?
Nie ma go to i nie ma kazachów w sobote, szkoda bo byli by groźni.

@kunta @kunta

No w skokach jest taka trochę kombinacja norweska... :)

Jak już mówiłem gdzieś indziej

Ziobro zakwalifikował się do niedzielnego konkursu. Przynajmniej 1 pkt więc trafi na nasze konto w Pucharze Narodów za jego udziałem. :)

Szkoda

Szkoda, że Forfang załapał DSQ bo mógłby zabrać parę punktów niemieckojęzycznym. Szorty Fettnera i Hayboeka wcale nie są krótsze.

DSQ Forfanga

Pytanie brzmi dlaczego dopiero teraz .

Jasiek jest wkurzający. Wiele gada o tym,że mu się należy, że zna swoją wartość, ale jak przychodzi co do czego, to wszystko paści. A propos dyskwalifikacji Forfanga: uważam,że powinni wszystkich Norwegów ukarać DSQ( może oprócz Tande) i wtedy dopiero te kombinezony nabrałyby właściwych proporcji. Również te niemieckie.

Nareszcie :)

Forfang chyba myślał, że jak w Norwegii każdy przymykał oko, to w Słowenii też tak będzie :) I skończyło się.

Co do naszych, jestem spokojny. Kot skacze co najmniej jak Żyła, a nawet jest stabilniejszy. Kubacki do lekkiej poprawy i będzie dobrze.

Padła też odpowiedź dla zwolenników wysyłania kolejnych Polaków na zawody. Poziom kwalifikacji był bardzo wysoki, skoki ponad 200m nie wystarczyły do ich przejścia. Jak ktoś wierzy, że Murańka czy inni jeszcze słabsi mogli tyle skoczyć to jest naiwny. Oni wszyscy są słabsi od Ziobro.

Ciekawe co zrobi Stoeckl ze składem na sobotę. Johansson i Stjernen dobrze skaczą, ale już Tande i Fannemel przeciętnie. Zdecyduje się na Forfanga czy ukarze go za tę dyskę dzisiejszą?

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

A jednak starczyło :)

Ale nie starczyło 209,5 Bicknera, szkoda.

Te DSQ mnie nie cieszy

Miało być już w Vikersund, ale gospodarzom nie wypadało robić kuku. Czy wtedy kontrolerzy byli ślepi? Do tego na resztę Norwegów padnie blady strach, nerwy, przeszywanie kombinezonów i być może mniej punktów odbiorą Austriakom w PN. A my nie mamy za bardzo kim zdobywać punktów i musimy liczyć na pomoc Słoweńców i Norwegów. Właśnie osłabili nam ważnego sprzymierzeńca.

Szkoda mi Bicknera, niewiele zabrakło do awansu, a jestem pewien, że jutro by zapunktował...

Na plus kwali dsq Forfanga. W końcu.

Forfang DSQ

Można powiedzieć no wreszcie :)

Forfang moze cos tam manipulował i sie doigrał heheheh:)

Forfang, hahahahahaha :D

Dobre skoki Polaków

Niesamowicie wysoki poziom kwalifikacji
210 metrów nie wystarczyło do awansu
Ziobro tutaj skacze antylotnie, ciało wycofane do tyłu po wyjściu z progu i utrata prędkości.