Stefan Horngacher: Kamil w kwalifikacjach nie miał szans

@Nori @Nori

skad masz te dane?

rekompensata za wiatr

Czujniki wiatru są dzielone na górne i dolne.
Za górne oblicza się wiatr osobno, za dolne osobno.
W górze wiatr w plecy jest liczony jako minus, a wiar pod narty jako plus.
W dole wiatr liczony jest odwrotnie.

Na dużych skoczniach na górny wiatr wchodzą trzy czujniki, a na dolny wchodzą cztery.

Wiatr w dole, jeśli jest na plusie, to ma więcej punktów przyznawanych za każdy 1m/s niż wiatr pod narty. Wynika to z tego, że wiatr w plecy jest tam bardziej szkodliwy dla zawodników. Nie wiem, czy podobny zabieg jest wykorzystywany przy wietrze na górze skoczni.

Jeśli wiatr jest boczny, to siła wiatru jest wyliczana z kąta, z którego wieje.

Zawodnik otrzymuje sumę punktów za wiatr na górze i na dole, lecz z taką poprawką, że z dolnych czujników nie są brane pod uwagę te, do ktrych nie doleciał. Dlatego też często bywa tak, że Kazach skacze 90metrów i ma na plusie, a po nim skacze ktoś dobry z grupy krajowej 40 metrów dalej i ma nagle wiatr na minusie. A warunki wcale nei uległy zmianie, tylko po prostu Kazachowi nie odjęto punktów za wszystkie dolne wiatry, a przedni wiatr na górze skoczni został wliczony na plus.

@kunta @OjciecMarek

Dzięki, mam nadzieję że mi to nieco rozjaśni tę kwestię.

@kunta @kunta

Oczywiście. Tylko robisz założenia że Horngacher kiedy skakał np Peier patrzył się w monitor i widział jakie ma warunki i stwierdził że lepiej mu było odlecieć, a nie zajmował się czymś innym np kwestiami związanymi z naszymi skoczkami. Może mu się wydawało że nie dało się odlecieć, tylko że Peierowi się bardziej nie dało odlecieć.

@kunta @kunta

Horngacher ma podgląd na cały zeskok w trakcie lotu skoczka, wie jak było w danym miejscu, zna technikę skoku i gdzie jaki wiatr ma największy wpływ na odległość, dlatego mam pełne zaufanie do tego , co powiedział.

@kunta @OjciecMarek

Toteż napisałem, że nie zagłębiam się w szczegóły, wiem ile jest punktów pomiarowych , wiem o braniu pod uwagę tylko tych , do których zawodnik doleci itp.itd. Napisałem o zasadzie, a to zróżnicowanie, jeśli jest , N I G D Y nie odda rzeczywistości. Czytaj dokładnie i ze zrozumieniem.

@kunta @stivus

Mała uwaga do linka poniżej: pochodzi on z 2011 roku, od tamtej pory na LH liczba pomiarów została zwiększona do 7, a na FH - do 10:

jsaxen.mbnet.fi/sj.pdf

@kunta @OjciecMarek

Ok, to gdzie można znaleźć dobry opis zasad działania punktów pomiarowych i zliczania rekompensat za wiatr? Może ktoś by to objaśnił, bo czasami mam wrażenie, że skoro publiczna transmituje wszystkie konkursy PŚ już przez prawie 20 lat, a zasada przyznawania rekompensat za wiatr weszła bodajże w sezonie 10/11 to już dawno widzowie powinni dostać porzadną dawkę informacji na ten temat. A tak to w dalszym ciągu mówi się o "matematyce za wiatr" traktując widza jak idiotę. No a nie każdy jest Januszem, który siada przed telewizorem żeby tylko sprawdzić czy Stoch wygrał.

@Riczi07p @Riczi07p

Może nie przesadzaj. Dzisiaj na skoczni kręciło, to było widać po niektórych wynikach, jak choćby nadspodziewanie dobry występ Laniska, Peiera czy choćby będącego obecnie pod formą Forfanga, a słabe wyniki Eisenbichlera, Stocha czy Żyly. Czy naprawde uważasz że zawodnik bijący się o najwyższy stopien podium ot tak stracił nagle formę? Pomyśl zanim coś napiszesz/

@kunta @kunta

...ale jest pewien problem: to, jak ktoś sobie radzi z danym wiatrem, również jest zróżnicowane w zależności od indywidualnej techniki danego zawodnika. No i nie jest tak, jak piszesz - skoczkowi zalicza się do kompensacji tylko te punkty pomiarowe, do których doleciał. A wagi poszczególnych punktów pomiarowych SĄ ZRÓŻNICOWANE! Powtarzasz więc co najwyżej utarte mity dotyczące systemu kompensacji...

@kunta @kunta

Bardzo dobrze to wyjaśniłeś, Cenny wpis.

0,1 i 4,8 to takie same warunki? Naprawdę? Nie wiedziałam
. Weź nie gadaj głupot. Jest różnica jak wieje ci delikatnie z tyłu i jak wieje mocniej, więc bez takich. Chyba nie umiesz patrzeć na punkty

O czym ten gość bredzi, Kobayashi miał te same i go zmiótł ponad 10 metrów. Stefek, odleciałeś, może nabawiłeś się tego od Tajnera, który lubi bredzić zaraz po otwarciu ust:).

Naprawdę nastroje tutaj jakby nasi byli w formie z 2015/2016. Czy może byliście tak rozpieszczeni występami w poprzednim sezonie, że teraz panikujecie po słabych kwalifikacja, które nie mają większego znaczenia. W Ga-Pa Kubacki był 3., Stoch 6., Żyła 11,, Wolny 13. Czy to jest kryzys?

Ludzie weźcie na wstrzymanie. Jak trener mówi, że nie było warunków, to nie było. I PRZESTAŃCIE wreszcie patrzeć przez pryzmat rekompensaty, bo to jest n i e a d e k w a t n e ! Ale żeby to dostrzec, trzeba mieć elementarną wiedzę z fizyki , oraz o skokach. Wyjaśnie to na przykładzie: Jeśli na 1 punkcie jest wiatr 0, na 2 -0, na 3 -0, a na 4- minus 2m/s, czyli w plecy, to średnio wieje 0,5 m/s i zawodnik dostaje bonus np. 5 pkt a skoczy 110 m. bo tam , gdzie poduszka powietrzna powinna go "ponieść", dostaje "wór ziemniaków " na plecy. Jeśli natomiast ma na 1- minus 0,8 m/s , podobnie na 2 i 3 punkcie, a na 4 - 0,4 pod narty, to też dostanie rekompensaty 5 pkt, a poleci 30 m dalej. Kumacie to?? ( już pomijam te szczegóły inne, bo to tylko chodziło o wytłumaczenie zasady). Dopóki nie opracują - a to raczej mało realne- metody określania procentowej metody rekompensat w zależności od tego w jakiej części lotu jaki wiatr ma większy, lub mniejszy wpływ na odległość, to rekompensaty wiatrowe będą ledwie namiastką tego, co faktycznie dzieje się w powietrzu.

@wiola4697 @wiola4697

4.8 to nadal mniej niż 7.4.

Niesprzyjające podmuchy? A Kobayashi i Koudelka to mieli sprzyjające?

Już się robi nudne to obarczanie wiatru winą za kolejne nieudane skoki reprezentantów Polski.

Proste pytanie

Jesli jest tak dobrze, to czemu jest tak przeciętnie, ze najlepszym zawodnikiem podczas Turnieju jest Kubacki (z całym szacunkiem dla niego)? Dwaj nasi liderzy sa cieniem samych siebie z konkursów w Ruce w listopadzie.

@wiola4697

rzeczywiscie, nie da sie czytac tych twoich watpliwej jakosci mysli. odejdz, zapisz sie do fan klubu wisly krakow

@wiola4697 @wiola4697

Ty musisz odejść. Obrażasz innych, łamiąc przy tym regulamin. Nie możemy wyrażać zgody na coś takiego. Moderacjo działaj jak z Amebą.