Wąsek wraca do Pucharu Świata

Gdzie sens gdzie logika . Z całym szacunkiem dla Pawła ale Olek go niszczy w każdym pk a przecież wcale jeszcze nie stary tym bardziej na polskie standardy

Wymiana

Jakby jakaś zmiana miała być to raczej Zniszczoł za Wolnego,albo Stękała za Stefanka.Wąsek powinien zostać do końca sezonu

@Karp @Karp

Aby wyrównać poziom Polaków z poziomem Czechów? Źidek w kadrze B nie wystarcza?

@Bad @zimowy_komentator

Wyniki Huli, czy odbudowanie Kota i Kubackiego (po zapaści u Kruczka) są zasługą Maciusiaka. Żyła realizował wtedy plan treningowy od Jana Szturca.

ufff

Myślałem że Wolnego nie będzie

@Bad @Bad

Hula zaczął skakać dobrze jeszcze za Kruczka. Pamiętam jak dziś jego 10 miejsce w Lillehamer i podniecającego się Szczęsnego, który gloryfikował osiągnięcie Stefana. A t dlatego, bo Stefan był jedynym Polakiem w TOP10 tego konkursu - reszta skoczków była hen hen daleko. Piotrek też buli za Kruczka nie klepał, Maciej Kot także zaczął dobrze skakać pod okiem Kruczka. Jedynie Kubacki uczynił znaczący postęp dopiero za Horngachera. No ale gdzie Zniszczoł, gdzie Murańka, gdzie skoczkowie z zaplecza? Tego brak.

@Bad @Bad

A czemu maja skakac maksymalnie dwa lata i przed igrzyskami zakonczyć karierę?

@Bad @Bad

Chyba trochę przesadziłeś. Aby dobrze się przygotowac do IO to kadra B musiałaby juz od nastepnego sezonu regularnie skakać i punktowac w PS co jest mało prawdopodobne. Pozostaje wierzyć, że Stoch i Żyła poskaczą do IO bo o Wolnego i Kubackiego jestem raczej spokojny (oby zdrowie dopisało a będzie dobrze).

@Bad @Mati87

3lata na przygotowanie grupy skoczków do ZIO w mojej ocenie jest wystarczająco dużo czasu.
Mam inne zdanie na temat kontynuacji kariery przez skoczków kadry A. Stoch, Hula i Żyła w mojej ocenie poskaczą maksymalnie dwa lata.
Trudno mi wyobrazić, żeby któryś z nich skakał do Pekinu. W Pekinie na chwilę obecną poskaczą Kubacki, Wolny, Wąsek, Zniszczoł, Stękała, Plich. Oczywiście to są to tylko moje przypuszczenia i do tego czasu napewno wiele się zmieni. Pojawią się nowe twarze i być może ktoś z kadry A będzie kontynuować karierę i odnosić sukcesy

@Bad @bigoszmakiem

Ja pamiętam 2011 rok doskonale i mówiło sie wtedy, ze to już koniec polskich skoków. To nie jest bzdura tylko tak było. Może byli tacy optymiści co uważali inaczej ale to była mniejszość. Wygrane Stocha niczego nie oznaczały. Budziły optymizm ale bez przesady. Jakie znaczenie mają 2-3 wygrane konkursy PS? Niewielkie bo wystarczy spojrzeć na Macka Kota, który 2 razy wygrał a dalej jego kariera stanęła w miejscu. Wątpie by wtedy ze Stochem wiązano tak wielkie nadzieję by widzieć w nim drugiego Małysza. czas jednak pokazał, że dorównał ( a może nawet przebił) Adamowi osiągnięciami sportowymi.

@Bad @Bad

Potencjał to nie wszystko. Wystarczy spojrzeć na naszą piłkę, gdzie mamy duży potencjał oraz piłkarzy grających w najlepszych europejskich klubach a na sukcesy repry to się nie przekłada.

Oczywiście zaplecze jest ważne ale niei chodzi oto, żeby z góry skreślać naszą przyszłość w skokach bo teraz młodzi nie odnoszą sukcesów. Poczekajmy. U nas to działa inaczej niż w Niemczech czy Norwegii. U nas im starszy tym lepiej skacze a u nich im starszy tym gorsze wyniki uzyskuje.

W Pekinie to ja widze obecną kadrę A (oby tylko chcieli skakać ale myślę, że te 3 sezony jeszcze ogarną) bo kadra B ma za mało czasu by któregos przygotowac do tak ważnej imprezy.

@Bad @Mati87

Co za bzdura, "wszyscy uznali, że to koniec skoków w Polsce", podczas gdy po ogłoszeniu końca kariery, w Planicy nastąpiła nawet symboliczna zmiana warty, kiedy Stoch wygrał, a Małysz był trzeci - wszyscy z ogromnym optymizmem patrzyli w przyszłość, bo był godny następca.

@Bad @Mati87

Być może masz rację. Jednak ja jestem dość ostrożny i z dystansem patrzę w przyszłość.
Oczywiście chciałbym żeby Polska pozostała w elicie, jednak chłodno kalkulując i porywnując potencjał z innymi nacjami nie wygląda to korzystnie.
Jednak sport rządzi się swoimi prawami i być może w niedalekiej przyszłości będziemy zachwycać się sukcesami następców kadry A.
Właśnie w Pekinie Ci o których mowa powinni walczyć o najwyższe trofea. Nowy trener powinien na tym najbardziej się skupić, nie zapominając o innych ważnych imprezach poprzedzających IO

@Bad @Bad

A co to ma do tego o czym ja napisałem? Chodzi mi oto, że jak Małysz kończył karierę to też wszyscy uznali, że to koniec skoków w Polsce i większość nie chciała z nadzieją patrzeć w przyszłość bo uznała, że takiego skoczka jak Małysz już nie będzie i ciężko tym osobom było wytłumaczyć, że może być jeszcze pięknie bo pojawi sie ktoś inny.

Teraz jest podobnie a nawet inaczej bo nikt z obecnej kadry A nie kończy jeszcze kariery a już słyszę, że koniec polskich skoków bo Horngaher odchodzi. A ja mam pytanie: czy to Horngaher zdobywał dla nas medale i trofea czy nasi skoczkowie, którzy nadal mają zamiar skakać? Po drugie, nawet jeśli obecnej kadrze A zostało 2 -3 lata skakania (np. do Pekinu i basta) to czemu skreślamy ich następców? Bo co? Bo teraz słabiej się prezentują? Dajmy im troche czasu a osiągną wyższy poziom. Jestem tego pewny.

Czytanie poraz setny o końcu skoków w Polsce robi się nudne

Owszem mamy kadrę B w kryzysie, ale nie róbcie ze skoczków 22-24 letnich dziadków kończących karierę.
Wolny, Zniszczoł, Stękała - jak najbardziej rokują. Jeden pojddyncze skoki oddaje na TOP3, drugi był 6 w kwali (zawalił konkurs, ale formę w Zakopanem miał wyższą niż taki Hula. U niego trzeba głowę ogarnąć), trzeci z niebytu potrafi zajmować miejsca w 10 PK, choć dużo czasu poświęca na pracę. Dodać do tego Wąska, Pilcha i jakoś to przeżyjemy :)

@pawelf1 @pawelf1

Uważam, że nadchodzący sezon może być znacznie słabszy od obecnego. Możemy podzielić los Norwegow

@Bad @Mati87

Małysz był osamotniony w walce o najwyższe cele. I od 2011 Polska zrobiła nieprawdopodobny postęp w skokach.
Kamil wygrał prawie wszystko co jest do wygrania. Piotrek został medalistą MS, indywidualnie i drużynowo. Dawid również. Nawet Hula pod okiem Horngachera skakał zadziwiająco.
Kadra się starzeje i w związku z tym jako kibic mam pewne wątpliwości co do przyszłości. W ciągu najbliższych dwóch lat powinniśmy mieć zamienników Stocha, Żyły i Huli. Dawid w mojej ocenie może jeszcze niejednokrotnie nas zaskoczyć pozytywnie. Ma do tego odpowiednie argumenty.

@pawelf1 @pawelf1

* Doleżala..........

Wygląda to na Doleżela

Skoro odmówił pójścia do Niemiec za Horngacherem to ma to określony cel....... Teraz wszyscy czekają na to czy Horn dogada się z Niemcami co jak widać nie jest wcale takie proste:):):).........
Tak czy siak nie będę z góry oceniał następcy tylko jego ewentualne wyniki a na to przyjdzie czas za parę - parenaście miesięcy.....

@Bad @Bad

2011 - Adam Małysz kończy karierę - ile razy ja czytałem, że już wtedy nastapił koniec pewnej epoki i lepiej juz nie będzie :D

@zimowy_komentator @Dama_Karmelowa

To norma na tego typu portalach, łącznie z onetami, interiami czy WP. Po prostu jeden pismak wymyśla swoje brednie, drugi swoje - a że brak tam jakiejkolwiek koordynacji przy wrzucaniu na główną, to często są takie kwiatki. Swego czasu na głównej onetu były trzy newsy, w w jednym Lewandowski był już w Realu (sześcsetny raz, swoją drogą), w drugim był blisko Manchesteru United, a w trzecim w PSG. Mam nawet screena zapisanego do dziś:).

Koniec pewnej epoki

Horngacher był gwarantem sukcesów i takowe miał.
Nieważne kto obejmie po nim chorągiewkę. Zadanie jakie ma do wykonania jest bardzo ciężkie. Kadra się starzeje i to co robi Stefan to w mojej ocenie jest wynikiem wybitnym.
Może i dziełem przypadku zdobyliśmy medale ale Kubacki i Stoch byli wymieniani w gronie faworytów.
Nasi wrócili z medalami i obawiam się, że to szybko się nie powtórzy. Za 2 lata nie widzę Żyły, Huli i Stocha walczących o najwyższe trofea. Od następnego sezonu należy systematycznie wprowadzać młodych do Pucharu Świata. Kilkanaście lat temu oprócz Adama nikt z Polaków nie punktował systematycznie. Awans do serii finałowej dwóch lub trzech zawodników był rzadkością. Teraz brak trzech w pierwszej dziesiątce odbieramy jako porażkę.
Możemy sobie dywagować w nieskończoność. Ale potrzebujemy trenera z wizją i solidnym warsztatem.
O sukcesy będzie ciężko. Można to zaobserwować na przykładzie Norwegii. W tym sezonie odgrywają drugoplanowe role, pomimo tego, że mają trenera przez duże T.

Wąsek raczej nie jest gwarantem sukcesów na miarę Kubackiego. Solidny rzemieślnik to max co z Niego będzie.
Obym się mylił. Ale jakoś nie przekonuje mnie ten młokos.
Mimo wszystko jest wskazane żeby jeździł na PS.
Lepszych porostu nie ma w jego miejsce. Różnica kilku miejsc w drugiej dziesiątce na korzyść innego zawodnika to nie jest żaden atut.

@Brygadzista @Mati87

Czyli happy end rodem z Hollywood.
Mi sie skojarzylo z polskim klasykiem - chialabym a boje sie

@Brygadzista @Brygadzista

w świecie seriali napisali, że w finałowym odcinku główny bohater zostanie z główna bohaterką :)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Przecież to już jest telenowela od jakiegoś tygodnia, jak widzę gdzieś artykuł z nazwiskiem Horngacher w tytule automatycznie w głowie leci mi czołówka Mody na sukces. Teraz to się robi z tej telenoweli sitcom wątpliwej jakości.
Sport.pl bije dzisiaj samych siebie, dwa artykuły, w jednym Horngacher się zastanawia i nie wiadomo czy odejdzie, w drugim odejście przesądzone i tylko dwóch kandydatów. No to jak w końcu?

Nie gram w gry i obawiam, ze w realnym zyciu kody nie dzialaja ;)
Gdzie przeczytales, ze Horngaher zostaje?

@zimowy_komentator @Brygadzista

GTA to gangsterka. A o kodach mówił Kubacki, że najpierw miał je Kamil, który potem oddał je Ryoyu. Ja sprawię, że tylko nasi będą je mieli a reszta świata nie :)

Poza tym przed chwilą przeczytałem, że Horngacher się rozmyślił i jednak będzie naszym trenerem. Ogólnie cały ten temat mnie już nuży. Tylko serwisy plotkarskie mają z tego pożywkę, bo ogólnie niczemu dobremu to nie służy. PZN powinien ogłosić decyzję w Planicy i nie udzielać ani nie podsycać tego tematu, bo już powoli robi się z niego telenowela.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Az sprawdzilem - GTA to gra o samochodach. To moze powinienes aplikowac na kierowce bolida w F1?

:D

Najlepiej zatrudnić dwóch trenerów, jednego do kadry A, a drugiego do C .

Wszystko łądnie pięknie ale trzeba się liczyć że Stoch Żyła i Hula odejdą za rok lub dwa, i wtedy bedzie biednie.

co z naszymi zawodnikami?

Dziwię się, że ktoś poważnie traktuje kandydaturę Pointnera. Przecież wiadomo, że to jest bzdura i nikt go nawet nie bierze pod uwagę. W grę wchodzą Doleżal i Hornschuh.

Najważniejsze pytanie jest jednak inne - co z naszymi najbardziej doświadczonymi zawodnikami (Stoch, Hula, Żyła) po tym sezonie, gdy odejdzie Horngacher? Czy będą dalej skakać, a jeśli tak, to jak długo? Wbrew pozorom to wcale nie są głupie pytania. Na dobrą sprawę nie wiadomo, czy ktoś z nich nie skończy już w marcu.

@koronex1989 @Mati87

Ja to wiem, mówię tylko tak hipotetycznie gdyby był wybór między nimi dwoma.

Co do Hornschuha - mam nadzieję, że chociaż w tym wypadku Tajner od tak nie rzucił nazwiskiem i przeprowadzał z facetem jakieś rozmowy. Jeśli tak to modlić się tylko, aby Hornschuh dał się przekonać bo inaczej Doleżal będzie jednym z symboli powolnej degrengolady polskich skoków

@koronex1989 @koronex1989

ale podobno wybór jest między Dolezalem a Hornschuhem a Pointner to ponoc dopiero 3. opcja.

I ja nie jestem za Pointnerem, z uwagi na jego trudny charakter i to że od paru lat wypadł ze świata skoków. Ale bez kitu, jeśli ktoś dałby mi wybór Pointer czy Doleżal to nawet minuty bym się nie zastanawiał i wybrał Austriaka.

@koronex1989 @Bogdinho

Jednym tchem wymieniasz Pointnera i Kojonkoskiego jako kandydatury nierealne. Piontner jest jak najbardziej realny, bo sam złożył aplikację. Skoro leży na stole to kandydatura jest bardziej realna niż jakakolwiek inna. Czy świetna? Moim zdaniem nie i na pewno bardzo bardzo ryzykowna, ale nadal lepsza od Doleżala.

@zimowy_komentator @zxcvbnm_9999

Chodzi o kody do GTA ? To znam, bez problemu jestem obeznany w tym. Wiem co zrobić, aby skoczek też latał na kodach :)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Dopisz, że obeznany w nowinkach technologicznych, to cię z miejsca wezmą :)

A jakie są wymagania ?

Bo w sumie to ja mógłbym zostać tym trenerem od biedy. Apollo byłby zadowolony, bo nie musiałby mi płacić 50 tys. zł jak Horngacherowi - ja zadowolę się nawet 10% z tego, czyli 5 tys. zł na rękę i mogę ich trenować. Mam średnie z maturą, no i tytuł profesorski na skijumping. Na skokach się znam, bo je oglądam regulernie od kilku lat wraz ze wszystkimi kwalifikacjami. Wiem jak dobierać składy, aby były optymalne i przynosiły sukcesy. To gdzie można aplikować ? Listem poleconym na adres PZN, tak ?

@pawel96 @pawel96

Najlepiej by było Hornschuha zatrudnić na głównego trenera kadry A, a Doleżala wysłać do kadry C by on szkolił juniorów zamiast Topora jeśli rzeczywiście jest taki dobry.

W sumie to chyba lepszy Doleżal od Kojonkoskiego, Pointnera, czy innego Małysza.

Z drugiej strony, lepszymi kandydaturami od Doleżala są Horshuh, czy Metzler.

Trochę się stęskniłem za dzikimi czasami Kruczka...

Kiedy to człowiek zasiadał przed TV pełen emocji, bo nie wiedział co się wydarzy. Czy nasi po kolei klepną bulę, czy może choć jeden się dostanie do rundy finałowej ? Ktoś powie: nie było sukcesów. To prawda, nie było, ale ileż twarzy się przewinęło przez konkursy PŚ. Co konkurs to inny skład, drużynówki sklecane w sposób zupełnie egzotyczny. Fajne czasy i wszystko wskazuje na to, że będziemy mieć ich namiastkę już niedługo :)

@koronex1989 @zimowy_komentator

Przykre ale prawdziwe niestety. PZN nie przeprowadził zapewne dogłębnego przeglądu trenerów i robią wszystko po łebkach. Dlatego dostaniemy takie ochłapy jak Doleżal czy Maciusiak. PZN wychodzi sobie z założenie, a co tam będziemy mieli trenera z o wiele mniejszą pensją, może się uda, może nie. Przykre

@koronex1989 @StrasznyRybolakOtchlani

Doleżal trenował kadrę B Czech

@koronex1989 @koronex1989

Wiesz tymi kandydaturami Pointnera, Stockla i Bauera to Apollo zarzucił tak dla szpanu. Wiadomo, że skoro ma okazję zmienić trenera to zmieni go na wersję budżetową, aby nie wywalać zbytnio kasy na jakieś zachcianki "światowców". Dlatego trener z Polski albo z Czech to jedyne na co możemy liczyć. Wchodzą w grę: Doleżał, Zidek, Tonio Tajner, Maciusiak :)

@koronex1989 @StrasznyRybolakOtchlani

Doleżal

@koronex1989 @StrasznyRybolakOtchlani

No właśnie to był Żidek,kurczę to czemu mi się pomyliło to nie wiem,ale może dlatego,że źle się kojarzy.

@koronex1989 @StrasznyRybolakOtchlani

Dla większości tu komentujących Dolezal i Zidek to jedna i ta sama osoba, zaś Pointner czy Kojonko(w)ski to realne i, o zgrozo, świetne kandydatury...;)

@koronex1989 @koronex1989

Piszesz o Doleżalu, czy o Żidku?

Jezu, ponoć są już tylko dwie kandydatury a wśród nich Doleżal. Przecież to jest jakiś absurd :(. Schrzanił robotę w kadrze B, schrzani i tutaj. Pozostałby przy tym, co robi najlepiej a więc te kombinezony. Dramat, dramat i jeszcze raz dramat

@Karp @kibicsportu

Serio?!!! Pointer gorszy by był?

Właśnie coraz głośniej się mówi o zatrudnieniu Doleżala na stanowisku głównego trenera reprezentacji Polski,oby tak się nie stało..Chłop se nie poradził w kadrze B to sobie ma poradzić w kadrze A? Co tam Tajner z Małyszem mają w głowie? Słomę?

@Karp @Karp

Oby nie.

A ja jestem za zatrudnieniem Doleżala jako głownego trenera. I bardzo kibicuje PZN, żeby tak zrobili

@ZKuba36 @MK888

tak już wszędzie o tym piszą. Będzie śmiesznie jak "klątwa Tajnera" znowu się sprawdzi (ale to chyba tylko marzenia) :D

Doleżal

To opcja bardzo ryzykowna, może odpalić jak z Antigą w siatkówce a może skończyć się piękną katastrofą

@wiola4697 @xzcvvy

Ja tylko napisałam o tym co słyszałam w radiu we wiadomościach i to nie był wywiad z Kamilem. Generalnie tam mówili też ,że największe szanse na objęcie kadry ma Doleżal, potem Hornschuh, a w ostateczności jako opcja rezerwowa Pointnet

@dejw @dejw

Wymienią raczej na Kota

Cóż za dyskusja, na temat tego, który zapchajdziura będzie lepszym wyborem ;)
Maksymalny poziom Zniszczoła z początku sezonu zaprocentował tym, że wywalczył limit, pojechał na TCS i dwa razy odpadł tam w kwalach, oraz dwa razy zajął miejsce w piątej dziesiątce. Obecnie w PK skacze słabiej i nie jest to raczej żaden poziom gwarantujący coś więcej niż przejście kwalifikacji. U Wąska zresztą też, tutaj pewnie przeważyło to jedno podium. Skoro jest dopuszczona możliwość zrobienia zmiany, to jak młodszy nie będzie sobie radził, to go wymienią na Zniszczoła i tyle, cała filozofia.

@wiola4697 @wiola4697

Jak na trenera ktory zamierza pracowac tam dekade to chyba odpowiedni argument

@wiola4697 @wiola4697

Kamil w wywiadzie jaja sobie zrobił a wy to łykacie xdd

@zimowy_komentator @Karp

Te "tytuły" tutaj chyba powinny ulec zmianie. Różnej maści "komentatorzy", produkujący tony bezwartościowych wpisów, powinni być raczej nazywani "Spamerami" oraz "Spamerami nadzwyczajnymi" ;-)

@King @King

Przeprowadźcie jeszcze audyt z ostatnich dwóch lat z wszystkich występów Wąska i Zniszczoła. Sugeruję też przestudiować ich życie prywatne - oceny w szkole, stopnie z zachowania. Co jedzą i co piją, jak śpią i jak wygląda średnia spóźnień na trening. Do tego wyniki w kategorii młodzików. Na tej podstawie obliczcie zbalansowaną wypadową wszystkiego i dajcie znać, czy Wąsek powinien startować, czy Zniszczoł. Poziom komedii, który rozpoczął @zimowy_komentator przebił już Bareję.

@King @zimowy_komentator

Mam wrażenie, że spojrzałeś tylko na miejsca, a reszty nie przeczytałeś.
Zresztą prawda jest taka, że na przestrzeni MŚ Olek i Paweł zdobyli podobną ilość pkt. 112:103 na korzyść Pawła.

Trenerzy chyba mają lepsze rozeznanie od Ciebie jak komu dana skocznia pasuje. Skąd możesz mieć pewność, że Rena pasuje Wąskowi? Może być tak jak z Bergisel na MŚ, że wypadliśmy poniżej oczekiwań (choć i tak lepiej niż na TCS w tym roku).

Miejsca Pawła Wąska w PK 2017/18 po kolei zaczynając od Brotterode:

Brotterode------------9, 15
Klingenthal-----------34, 10
Rena------------------20, 13
Zakopane------------10, 10
Czajkowski-----------8


A jak już ktoś wcześniej wspomniał te miejsca, które zajmowali mogły nie być wystarczające dla trenera, więc to już w jego decyzji kogo zabierze.

@bigoszmakiem @stivus

"Mylisz się, ze to bez znaczenia kto pojedzie na RA. Każdy kibic (...)"

Czasem mam wrażenie, że tutaj niektórzy nie potrafią w ogóle czytać, bo o czytanie ze zrozumieniem to już nawet nie zabiegam. Chłopie, c co ja napisałem? Cytuję: "Dobrze że bierze tego Wąska, nastolatek sie otrzaska trochę z PŚ, o ile mu dały cały rower przejeździć. Taki maraton powinien potem zaprocentować, nawet mimo to że będzie "walczył" tylko w Q".

Po prostu wymiękam.

MK8888 skoro mu się nie podobają to nie sądzę, żeby po rozmowach mu się spodobały. Niemców po prostu nie stać na Horngachera i na to, żeby sprostać jego oczekiwaniom. Jedynie co przemawia ma ich korzyść to większa liczba młodych zawodników

@ZKuba36 @Mati87

Dzisiaj w radiu mówili, że Horngacherowi nie podobają się warunki pracy jakie zaproponowali mu Niemcy i dlatego jeszcze nie powiedział oficjalnego odchodzę.

@Ryszard_ @Ryszard_

Obiecujący w tym sensie, że może wrócić do dobrego skakania i być w kadrze drugim Jakubem Wolnym. Tylko tyle, a 24 lata to chyba nie jest zaawansowany wiek, skoro u nas skaczą głównie 30-latkowie ?

Obiecujący Zniszczoł? Wy kpicie czy o droge pytacie. W jego wieku Małysza nazywaliście starym lisem skoczni albo nawet Bachlede czy tam kogoś innego nazywaliscie od starych chłopów.. w wieku 25 lat ja to pamiętam do dzis. Mam wrazenie ze dla niektorych czas sie zatrzymal i dalej tylko Małysza uważają za starego a reszte za mlodych.. nawet z Hula jeszcze na czele. Ba, z Jakuba Wolnego to robicie niemal juniora cały czas co mlody perspektywiczny, nawet Tajner porownywal go do 18 letniego Zajca.. Co sie w tym narodzie porobiło?

@King @King

Twoje porównanie ma taki sens jak porównywanie Bieguna ze Stochem z początku sezonu 2013/2014

Biegun - (1,18,32,36) - 113 pkt.
Stoch - (37,10,20,18) - 50 pkt.

Jak się ich losy dalej potoczyły możesz sprawdzić - Kamil potem miał (1,2,1,2) a Biegun w ogóle przestał skakać :)

@Karp jeśli zostali wybrani w drodze treningu to okej, ale te mityczne treningi na rodzimej skoczni to można sobie o kant (...) potłuc w większości przypadków. Na swojej skoczni każdy potrafi się popisywać, kłopot przychodzi na wyjeździe.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Za to Twój komentarz jest bardzo "dorzeczny". "Żenująco słaby" Wąsek znalazł się raptem siedem miejsc niżej od "obiecującego" Zniszczoła. Sam więc sobie zaprzeczyłeś. No, chyba że te siedem miejsc w zaledwie drugiej dziesiątce Pucharu Kontynentalnego, to taka wielka różnica klas, ok.

KUPONY KURSY PONAD 100

https://przewidywa.sport.blog/ - Trafiają kupony bukmacherskie z kursami nawet 100! wszystkie skany kuponów na blogu! polecam bo sam gram z nimi już ponad miesiąc, są uczciwi i można sporo zarobić ( ja jestem na plus 7220 poki co) .

Mają promocję na typy dzisiaj.

-------------------------------BAN--------------------------------------------------
bot reklamowy

[Moderowany (21254) / 2019-03-06 07:04:59]

Kiedyś już to pisałem. Najgorsza decyzja Lewandowskiego to przejście z BVB do Bayernu w okresie dokładnie analogicznym jak Real teraz. Przeszły mu najlepsze lata Realu koło nosa. Śmieszne by było gdyby On w tym sezonie grał w Realu. Drugi raz wybrać okres wypalenie starych gwiazd klubu.

Czyli Kot nadal posypany.

Ja myślę że jemu jest potrzebny całkowity reset żeby zapomniał o tych błędach. Powinien przestać skakac i trenować przez 2 miesiące i wtedy powinien wrocic.

Skoro już od listopada te błędy naprawia skacząc i do marca nic sie nie zmieniło to już chyba lepiej żeby całkowicie przestał skakać na te 2 miesiące.

@Karp @Mati87

Tak, ale chodziło mi o to, co się stało, gdy opuścił NT. Zaczął od punktów w Engelbergu, a potem rozkręcił się na TCS. Później forma trochę spadła.

@ZKuba36 @Karp

ja bym bardzo chciał, żeby Niemcy myśleli podobnie jak @ZKuba36 to wtedy i trenera nowego bysmy nie musieli szukać :)

@ZKuba36 @Mati87

Bo mają przełożonych którzy nie mają zielonego pojęcia o treningu ;)))

@Karp @Bernat__Sola

Niby tak ale trudno oceniać jego obecną formę bo on też ma chyba problemy z mentalem - a dokładnie osłabiają go te wspomienia z upadku i przez to może skoczyc bardzo dobrze a może skoczyć na bulę bo ma chyba trochę traumę.

@Karp @Mati87

Stjernen jeszcze wrócił z formą.

@ZKuba36 @ZKuba36

skoro Maciusiak lepszy od Horngahera to czemu Niemcy chcą Horngahera a nie Maciusiaka? :)

@INOFUN99 @Agent99

Nie wiem, czy z Hulą to nie była kwestia samej skoczni. On na Heini-Klopfer-Skiflugschanze nigdy nawet nie zapunktował. To, czy doświadczenie pomaga, czy nie, jest właściwie kwestią indywidualną, jedni go nie potrzebują, drugim daje ono to, o czym mówisz.

@ZKuba36 @ZKuba36

A te ostatnie zdania.

Hmm. No ciężko będzie do konca sezonu na tym forum coś głupszego przeczytać. Choc konkurencja duża ;)))

@ZKuba36 @ZKuba36

No to jeśli mamy wierzyć Tobie. To koniec dyskusji

MACIUSIAK za Horngachera!!

@Maradona @Karp

Nie był brany pod uwagę bo najpierw podobnie jak Murańka i Kubacki przegrał rywalizację o miejsca na IO a potem w dogrywce która toczyła się tuz przed IO na skoczniach w Wisle i Zakopanem nie był w stanie nawiązać rywalizacji z Klimkiem i Dawidem.

@Maradona @dervish

Polscy trenerzy i kryteria...

Punkty za wiatr też liczyli? ;)))

@King @King

Paweł był lepszy od Olka tylko w jednym konkursie i, jak łatwo zauważyć, tylko dzięki temu ma więcej punktów od niego.

@ZKuba36 @zimowy_komentator

Horngacher robi przegląd skoczków z kadry B, bo Kot jest bez formy a jak by to wyglądało, gdyby tak wspaniały trener oddawał 6. miejsce walkowerem?
O tym, że tak będzie napisałem mniej więcej na 1 miesiąc przed rozpoczęciem zimowego sezonu. Nie spodziewałem się tylko, że nie będzie bardzo dobrych skoczków z kadry B.
Okazało się, że zbyt duży wpływ doradców/nadzorców uniemożliwił trenerowi Maciusiakowi realizację Jego własnych planów treningowych.
Horngacher z kadry Kruczka przejął tylko 2 zawodników: Stocha i Żyłę. Pozostali to skoczkowie trenera Maciusiaka.
Trener Maciusiak przejął "buloklepów", wyrzuconych z kadry A przez trenera Kruczka (Kubacki, Kot, Hula) i w ciągu 1 roku zrobił z nich bardzo dobrych skoczków, których forma systematycznie rosła. Dodatkowo wyszkolił Wolnego i lotnika Stękałę. Jeżeli z "buloklepów' zrobił tak dobrych skoczków to można sobie tylko wyobrazić co mógłby zrobić z wybranymi przez Kruczka talentami.
Horngacher to wielki szczęściarz, że przejął 2. kadry i miał możliwość wyboru skoczków.
Nigdy w historii polskich skoków nie mieliśmy tak doskonale przygotowanej kadry B jak wtedy gdy trenerem kadry B był Maciusiak ! "Nagrodą" za to była degradacja trenera Maciusiaka.
Moim zdaniem trener Maciusiak jest lepszym trenerem od Horngachera i wszystkich innych trenerów bo wie o prowadzeniu treningów siłowych i wytrzymałościowych (!) więcej niż wszyscy trenerzy skoków narciarskich.
Niestety, ma przełożonych, którzy nie mają zielonego pojęcia o prawidłowym prowadzeniu treningów.

@Maradona @Maradona

Pamiętam to. I dlatego wtedy byłem za Murańką, tak jak teraz za Wąskiem ;)

Co ciekawe pierwszy lider PŚ z tego akurat olimpijskiego sezonu w ogóle nie był brany pod uwage ;)

@Maradona @Maradona

Co to znaczy Murańka bardziej zasłuzył?
Pamiętasz jaki wówczas regulamin narzucił Kruczkowi PKOL?

O tym kto zajmie ostatnie miejsce w kadrze na IO miała decydować aktualna forma. Obaj byli w podobnej dyspozycji. W tej sytuacji decyzja należała do trenerów. To oni ustalili ostateczne kryteria na podstawie których określą który z nich jest w wyższej formie. Ich zdaniem minimalnie lepszym był Dawid.

@INOFUN99 @Agent99

Hula ma wieksze szanse na punkty na mamutaach niż obecnie Maciek Pawel i Olek razem wzięci ;)

@Karp @Bernat__Sola

może i ktoś widział jakiś sens w startach Kota w PS ale jednak chyba większość osób się temu dziwiła.

Co do mitycznych treningów to uważam, że w sezonie one za dużo zawodnikowi nie pomogą.Choć lepsze to niż jeździć na PS bez formy. Jednak jak popatrzymy na ten sezon i na zawodników, którzy byli na takich treningach to nikt z nich nie wrócił z formą. U nas Hula i Kot nadal ten sam poziom co przed treningami, w Austrii Gregor tez bez szału a trenował tak długo, w Niemczech Andi też bez rezultatów, Prevc to samo. Z zawodników, którzy byli odesłani na trening to tylko Freitag teraz pokazuje dobre skoki choć nie wiem czy to wynik treningu czy raczej potrafił sie zmobilizowac na MS.

Według mnie jak nie wypracujesz formy latem to zimą będzie z tym problem. Z reszta tak też mówią eksperci od skoków: że najważniejsze treningi odbywają się wiosną i latem a zimą są tylko tego efekty.

@INOFUN99 @Bernat__Sola

Z Huli na mamucie w takiej formie, jaką obecnie prezentuje wielkiego pożytku nie będzie, więc można by się zastanowić nad powołaniem Olka. Wiesz nikogo wywalać nie chcę, ale zmiany są potrzebne. Co do doświadczenia to uważam, że jest ważne, bo umiejętne wykorzystanie posiadanego doświadczenia, pozwala na większy spokój i lepsze wykorzystanie umiejętności.

Śmiesznie to wygląda. Gorąca dyskusja i spory dotyczące miejsca w składzie dla zawodnika, który i tak zajmie miejsca w 4-5 dziesiątce w PŚ. Aż mi sie przypomniały wielkie dyskusje na temat powołania Kubackiego kosztem Murańki na Igrzyska w Soczi. Teraz to sie może wydawać dziwne, biorąc pod uwage to jak potoczyły sie losy obu panów. Ale tak szczerze to wtedy Murańka bardziej zasłużył i to on powinien pojechać na Igrzyska. Szczególnie, że powołanie Dawida zupełnie sie nie obroniło. A kto wie, czy wobec słabszej formy Żyły w Soczi to właśnie Murańka nie skakałby w drużynówce?

Tak żeby rozwiać niektórym wątpliwości

Kiedyś pod wątkiem z PK o tym pisałem, ale przypomnę.
W ciągu ostatnich dwóch weekendów PK:

Paweł---------112 pkt (2, 15, 27, 19)
Olek-----------103 pkt (9, 13, 8, 12)

Druga sprawa bardziej istotna. Raw Air to nie TCS, ale jakiś tam mniejszy lub większy prestiż ma. To jednak nie zwykłe zawody PŚ. Fakt, że dla zawodników to jest bez znaczenia, ale jakoś nie chce mi się wierzyć, że Paweł z tyłu głowy nie będzie mieć, że skacze na trochę ważniejszych zawodach niż normalny konkurs PŚ. Każda okazja dobra, żeby zdobywać doświadczenie.
Nawet jeśli nie będzie wchodzić do "30" przypomnę, że Kamil w sezonie 2004/05 też skakał w pojedynczych konkursach z lepszym (7 miejsce) lub gorszym skutkiem (brak kwalifikacji do zawodów).

@INOFUN99 @Bernat__Sola

.. i nie bedzie śniegu.. ;)

Kot

poza tym Kot ma w PK zadanie do wykonania. Przed nim misja zdobycia wystarczająco dużej liczby punktów do rankingu CRL by bez problemu i na dłuższy czas zapewnić Polsce dodatkową stałą miejscówkę w PK. Byc może w przyszłym sezonie osobiście będzie z tej miejscówki musiał korzystać.

"Jego" miejscówka z w PŚ wynikająca z racji zajmowania pozycji w top 55 WRL już po 1 letnim periodzie (o ile nie nabije punktów w LGP) najprawdopodobniej wygaśnie. A to będzie oznaczało, że w PŚ (a dokładniej w 2 periodzie LGP) ostanie nam się tylko 5 miejsc co pociągnie za sobą albo zmniejszenie liczebności kadry A albo stale oddelegowanie któregoś z jej członków do kadry B. Tak więc przyda się zwiększenie kwoty w PK do 6, a wydaje się, ze Kot jest w stanie na dłuższy czas powiększyć tę kwotę owocnie startując w PK jeszcze przed końcem sezonu.

Jeśli chodzi o tę decyzję, nie zgadzam się z nią, poza wyskokiem na podium Wąsek był gorszy od Zniszczoła. Ale być może to taka forma "nagrody" za tamto 2. miejsce.

@Karp @Mati87

Pamiętam, jak po TCS z 5 osób próbowało mi uświadomić, dlaczego niby lepiej jest, by Kot jeździł dalej po PŚ zamiast Zniszczoła. Choć ogólnie było tak, jak mówisz (a na treningi to on miał w grudniu 4 tygodnie czasu).

@INOFUN99 @Agent99

Niektórzy forumowicze nawet jakby Hula wygrywał konkurs za konkursem gadaliby, że jest za stary i zajmuje miejsce. No to niech Żyłę też za słabe MŚ wywalą i w jego miejsce wezmą Pilcha albo, o zgrozo, Czyża, w celu "zbierania doświadczenia", które czasami nie ma żadnego znaczenia (szczególnie, że pewnie za parę lat zakończą kariery, bo w Polsce nie będzie już niczego, ani trenerów, ani sprzętu, ani sponsorów).

@Karp @Bernat__Sola

niewielu sie dziwiło, że Kot jeździl na zawody? Trochę jestem w szoku bo wydawało mi sie, że od NT nikt nie bardzo rozumiał czemu Maciek startuje w PS zamiast trenować w Polsce...

@Karp @Karp

"Horngacher ma złe wspomnienia" to nie jest żadne uzasadnienie decyzji. Fakty są takie, że na 4 konkursy PK 3 razy lepszy był Zniszczoł. Zresztą ciekawe, że tyle osób mówi o "braniu młodszego" itp., a po TCS niewielu dziwiło się z decyzji o zabraniu Kota na dalsze konkursy. Wtedy argumentem był "Wysoki Maks" Maćka.

Czemu Wąsek a nie Zniszczoł? Czemu Wąsek a nie Kot?

Emocje takie jakby Wąsek jechał tam za Stocha a on jedzie jako 6. zawodnik (od którego raczej nikt punktowania nie oczekuje bo czy by jechał Kot lub Zniszczoł i tak wyszłoby na jedno) i chociaż zdobędzie doświadczenie, które na tym RA nie da nam raczej punktów ale w nastepnych sezonach może u Pawla zaowocowac.

cytat:
" czemu 27 i 19 skoczek konkursów w Norwegii dostał powołanie a 8 i 12 skoczek tychże samych konkursów (najlepszy z Polaków) tegoż powołania nie dostał."

Obaj nie zasłużyli na powołanie bo w PK nie osiągnęli wyników które by dawały im prawo zgłaszania pretensji do startów w PŚ.

W tej sytuacji trener mógł powołać kogo mu się żywnie podoba.

@yyy @yyy

Wyniki PK nie świadczą o tym, że Wąsek jest słabszy od Kota.

@Tomek1982 @Tomek1982

Najlepiej nadaje się Czyż, w końcu to polski Morgenstern...

Bardzo dobra decyzja, jeśli chodzi o powołanie Pawła. Pojawia się więcej pierwiastku młodości w polskiej ekipie. Powinien częściej występować w PŚ. Nie jedzie tam w celu zdobycia punktów, ale w celu nabrania doświadczenia w PŚ, które ma nikłe. Na miejscu Horngachera, na zawody w Vikersund odstawiłbym Hulę, który nie jest w formie, a lotnikiem nie jest zbytnio dobrym, a w jego miejsce powołałbym Olka. Nie rozumiem tego, czemu Paweł nie miałby startować w najbliższych konkursach. Jeśli ani razu nie przejdzie przez kwali to będzie wstyd tak? Nie, bo powtórzę jeszcze raz Paweł tam jedzie by zebrać doświadczenie, bo nie ukrywajmy, ale ten aspekt jest niezwykle ważny jeśli chodzi o każdego sportowca. Poza tym mój rówieśnik jest przyszłością tej kadry i to on będzie prawdopodobnie stanowić o sile tej drużyny, więc "musi skosztować ten chleb".

@dervish @dervish

Wybór był z pary Zniszczoł-Wąsek, Kot nie zasłużył na nic.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Twoje wzburzenie jest troche dziwne.
Mowimy tutaj o skoczku który może walczyć o 40- stke co najwyżej. A tak o to walczysz jakby chodziło co najmniej o podium ;)

@equest @equest

Jakoś artykuł mówi co innego.

@zimowy_komentator @yyy

To byla ironia... co do treningu

@zimowy_komentator @bigoszmakiem

Ale wy jesteście wszyscy hipokryci, to wina Zniszczoła że trenerzy nie potrafią go doprowadzić do dobrego poziomu?
To samo Murańka, to była jego wina że Kruczek mu kazał zmieniać technikę co rok?
To była wina Bieguna, że dla trenerów ważniejsza była uniwersjada i MŚJ niż igrzyska?

@Karp @Bernat__Sola

To jak podobne to czemu mamy brac starszego?

Kiedyś ktos napisał o tym że Kot nie jedzie na MŚ dlatego, że nawet jak Hula ani razu nie wystąpi to dalej będzie tryskał humorem a Maciek nie będzie sie cieszył i to będzie wpływać na atmosferę

Podobna syfuacja jest z Olkiem i Wąskiem. Paweł wygląda na bardziej pozytywnego.
Poza tym Horn ma złe wspomnienia ze Zniszczolem na TCS gdzie nie pokazywał pełni swoich umiejetności i nie zawsze rozumiał sie z Hornem

@waldemarsson @waldemarsson

Wąskowi też w Zakopanem "wyszedł skok".

@zimowy_komentator @Karp

Cały mój wywód w tym temacie sprowadza się do tego, że chcę poznać odpowiedź na pytanie czemu 27 i 19 skoczek konkursów w Norwegii dostał powołanie a 8 i 12 skoczek tychże samych konkursów (najlepszy z Polaków) tegoż powołania nie dostał. Mam nadzieję, że sztab i skoczkowie między sobą są dobrze poinformowani o przyczynach takiego wyboru, ale ja się zastanawiam jako obserwator. A zatem oświeć mnie, jakie są powody ? Zwłaszcza, że Paweł otrzymał już w tym sezonie bezpośrednią szansę (a nawet kilka) od trenera, których nie wykorzystał, a Olek nie otrzymał żadnej szansy oprócz tej wywalczonej przez siebie. Tylko tyle - wiem, że moje wzburzenie może razić, no ale chyba sami widzicie, że jest uzasadnione.

@zimowy_komentator @Karp

Skąd masz informacje że dziś był trening i Wąsek wypadł lepiej? Znowu jak za Kruczka jakieś mityczne treningi? Gdzie ten trening jak nad polska i Europą wiatry?

@Karp @Karp

Zniszczoł się spala, a Wąsek już nie? Pozycje w startach w tym sezonie podobne.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Dzisiaj był trening. Wąsek wypadł lepiej. A weeekdn już minął pare dni temu. Przeszłość nie skacze ;)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Jakim cudem jesteś 'profesorem' i tego nie rozumiesz?

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

no to fajnie, że się zgadzamy ale dyskusja chyba zaczęła się od Huli i kwestii jego wyników na MS (i tu nie wiem czy się zgadzamy) a potem przeszliśmy do Kubackiego i Bergisel.

Jakim cudem ?

Jakim cudem najbardziej niedorzeczny komentarz ma najwięcej łapek w górę ? Paweł jest w żenującej formie, bo zajął w ostatni weekend 27 i 19 miejsce w konkursach Pucharu Kontynentalnego. Zniszczoł natomiast był odpowiednio 8 i 12. Widzisz różnicę, czy będziesz dalej wymieniał zasługi z przeszłości ? Przeszłość nie skacze...

@ZKuba36 @zimowy_komentator

Horn zajmowal się tylko kadrą A.

Tak samo jakby się zajmował w Austrii Norwegii czy teraz w Niemczech

@ZKuba36 @zimowy_komentator

(...)



Po ostatnim sezonie Kruczka nikt nawet nie spodziewał sie takich sukcesów. A Ty mowisz że wiedział że jak postawi na tych zawodników to sie wypromuje. (...)



[-------------------------------------------------------------------------------------
a może trochę szacunku dla rozmówcy?]

[Moderowany (21254) / 2019-03-05 22:48:14]

@bigoszmakiem @bigoszmakiem

Mylisz się, ze to bez znaczenia kto pojedzie na RA. Każdy kibic trzeźwo oceniający i znający sytuację polskiego zaplecza wie, że są raczej bez szans na punkty PŚ, bo sa od nich lepsi na chwilę obecną. Ale liczy się też sam udział w zawodach najwyższej rangi (niektórzy nazywają to "oswajaniem się" lub "nabieraniem doświadczenia) i jest to dla młodych zawodników z pewnością duża nobilitacja, kiedy przebywają na zgrupowaniu z mistrzem i wicemistrzem świata. To są czynniki stricte psychologiczne, które często decydują o rozwoju i przyszłości skoczka. Więc w mojej opinii jest to lepszy wybór Horngachera niż Zniszczoł czy Kot.

@RyoyuKobayashiFAN @Mati87

O to mi przecież chodziło

@ZKuba36 @adrem

Takie ruchy nie zatrą złego wrażenia. Horngacher na początku wyselekcjonował stałą grupę, która przyniesie mu splendor i ją zabetonował, czyli czwórkę: Stoch, Kubacki, Żyła, Kot oraz Hula i Wolny. Pracował tylko nad nimi niechętnie zerkając co się dziej na zapleczu (tylko udawał zainteresowanie z konieczności). Wiedział, że przyszłość polskich skoków to już nie jego interes, dla niego najważniejsze były bieżące sukcesy i przygotowanie sobie CV pod objęcie kadry Niemiec. Po prostu byliśmy tylko przystankiem - zrobiliśmy udany deal dla obu strony - Horngacher ma CV a my mieliśmy sukcesy. Kadra B tym dealem nie była objęta. Za to w Niemczech na pewno będzie...

"perspektywiczny"

Modne słowo czytając pierwszą część komentarzy.
Skończyła się cierpliwość dla Kota z "perspektywicznością" w tym sezonie i musiał dostać delikatnego pstryczka. Zniszczoł niby minimalnie najlepszy z trójki pretendentów, ale nigdy tego nie udowodnił, nawet jak dominował w PK, w PŚ przepadał, a teraz jeszcze brak błysku w drugiej lidze.
Wąsek już miał swoją "nagrodę" po MŚJ. Pewnie gdyby nie te dwa weekendy miał by więcej podiów w CoC. Trener musiał zauważyć bez skrupułówe podejście Pawła i niektóre skoki na przyzwoitym poziomie (Q i treningowe też), więc najpierw na niego postawił.

Powiem Wam że chciał bym zobaczyć Stękałe (z jego przebłyskami dobrych skoków ciekawa opcja na mamuta) w Vikersund, a 3 pretendentów do startu w finale sezonu niech powalczy o tą nagrodę w Zakopanem. Tylko Paweł zbyt w biegu by był przez ten tydzień...

@ZKuba36 @zimowy_komentator

może go wyrzuty sumienia ruszyły ha ha albo żeby nikt mu nie powiedział Horngacherowi na koniec że gdzieś miał kadrę B...

@ZKuba36 @ZKuba36

Uzasadnij najpierw logicznie po co Horngacher miałby robić przegląd kadry B przed swoim odejściem ? To tak jakbym ja np. zrobił przegląd swojego samochodu przed jego zezłomowaniem. Gdzie tu jest logika ?

@yyy @yyy

A czy Wąsek przypadkiem nie wypadł lepiej w PK niż Kot? (i nie mówie o niedzielnym konkursie ale o poprzednich)

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

Ja tam wciąż żyje czasami Małysza i Amanna. Simon przed SLC leżał spokojnie w szpitalu, a potem pewnie w domu, Adam przed 2 razy złotem w Predazzo, ostatni tydzień spędził z rodziną w domu. Masz jednak racje, Horngaher raczej widział co robi, ale fakt jest taki, że w dniu konkursu, skakaliśmy słabiej niż na pierwszych 2 treningach, przed feralnym treningiem siłowym.

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

Może słabsze a może mu skocznia nie leżała - ale formę ma bo jesli ktoś skacze cały sezon dobrze a na jednej skoczni mu nie wychodzi to przecież nie znaczy, że formę stracił tylko, że skocznia może mu nie leżeć.

@RyoyuKobayashiFAN @Mati87

Porownując do normalnej wyglada na to, że miał słabsze 4 dni a nie 1 ;)

@RyoyuKobayashiFAN @yyy

Nie chce już wracać do tego tematu, bo on już był wałkowany tutaj wystarczająco.
Pewnie siłownia nie była potrzebna. Choc raczej Horn takie praktyki widocznie stosował często, wątpie, żeby akurat na MŚ eksperymentował.

Inna sprawa to jednak wyczynowi sportowcy- ich takich trening siłowy nie męczy tak jak nas amatorów
Dużo osób myśli, że 3 dni przed konkursem to najlepiej, żeby zawodnicy leżeli

Gdyby nawet nie byli na siłowni. Wynik byłby ten sam

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

Kubacki nie wrócił do formy bo on jest cały czas w formie a Hula jest cały sezon bez formy. Różnica między nimi polega na tym, że Kubacki mógł miec słabszy dzień na Bergisel a nie utratę formy bo formy stracić i nabyć nagle nie można.

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

ale ja wolałem to wyjaśnić bo to już kwestia indywidualnej interpretacji a ja zawsze pytam jak mam wątpliwości. :)

Tak naprawdę Wąsek jest słabszy od Kota i Zniszczoła, nie wiem po co on ma skakać w PŚ. Ma nabierać doświadczenia w czym? Kwalifikowaniu się do konkursu?

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

pewnie nie leżał ta skocznia naszym, ale informacja o środowej siłowni przed samymi mistrzostwami też była dosyć dziwna.

@RyoyuKobayashiFAN @Mati87

4/5 to znaczy, że walczy o 4 miejsce z Wolnym a nie, że jest 4

90% forumowiczów pewnie zrozumiało ;)

@RyoyuKobayashiFAN @Mati87

Kubacki nie skakał na Bergisel wybitnie. Za to co nagle wrócił do formy na normalnej? - idąc Twoim tokiem myślenia

Nie będe już setny raz powtarzał, że skocznia w Innsbrucku nie leżała ot po prostu

Pogoda

Śnieg ma sypać w Oslo do piątku.
Natomiast w weekend ładnie, słonecznie, lekki mróz, choć niestety mogą być porywy wiatru ok. 3m/s

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

to może cię źle zrozumiałem ale co znaczy 4/5? Jak to inaczej rozumieć jak nie tak, że jest wg ciebie nr 4?

A co było ostatnio? Stefek Bergisel zawalił. W Seefeld skakał ładnie ale to na normalnej skoczni, która w PS nie występuje i te dobre skoki pewnie wynikały z tego, że Stefek radzi sobie lepiej na małych obiektach a nie, że jest w dobrej formie, bo jakoś trudno uwierzyć by po słabych skokach na Bergisel, przez kilka dni zbudował wielką forme skoro przez cały sezon mu się to nie udało a w 4 dni to zrobił? Raczej nie.

Natomiast ostatni PS w Willingen no to Wolny pobił Hule na głowę więc tam to nie ma o czym wgl mówić.

@RyoyuKobayashiFAN @Mati87

Napisałem, że jest 4/5. A nie 4.

Poza tym wiadomo że liczy się bliżej to co było oststnio. W takim razie to Hula obecnie jest nr 4. Co oczywiście pewnie się zmieni już w Oslo. Bo Wolny już bez presji bez choroby powinien skakać dobrze

@equest @OczyAignera

pewnie możliwe ale czy konieczne? To byłoby potrzebne gdyby alternatywa dla Wąska była mocna. Jeśli u nas kadra B byłaby tak silna, że każdy z potencjalnych kandydatów na PS mógłby punktowac to ok. Gdyby Wąsek źle wypadł to mógłby go ktoś zmienić ale sądzę, że raczej nikt z kandydatów nie jest w stanie punktować więc zmiany w trakcie RA mogłyby tylko wprowadzić niepotrzebny zamęt.

@equest @ZKuba36

artykuł czytałem, nie martw się. To, że coś przeoczyłem to nie znaczy, że nie czytałem. "Niech pierwszy rzuci kamieniem ten kto jest bez winy" - to tak odnośnie tego, że kazdy ma prawo cos przeoczyć (zwłaszcza po przepracowanym dniu i zmęczeniu). Sądzę, że tobie też się to zdarza, jak każdemu z resztą więc tego typu komentarz mogłeś sobie darować.

@equest @Mati87

Przeczytaj artykuł, który komentujesz, to się dowiesz.

@dervish @EmiI

oj tam oj tam, jedno 2 miejsce można potraktować jako wypadek przy pracy, tak jak i klęskę Kota spowodowaną problemami ze sprzętem. :)

@equest @Mati87

To możliwe. Gorazd Bertoncelj już poinformował, że Jernej Damjan na drugą część Raw Air dołączy do słoweńskiej kadry. Dlaczego w polskiej kadrze nie miałoby być podobnej sytuacji?

Pilch się nadaje.

Pilch się nadaje. Ma sylwetkę skoczka narciarskiego to może też dobrze skakać.

@equest @OczyAignera

ale o co chodzi? W sensie, że jakieś rotacje w składzie by miały być w trakcie RA?

@dervish @dervish

Z pary Kot-Wąsek lepszy jest Wąsek, najwyżej kontrowersje może budzić pominięcie Zniszczoła, ale tutaj klasyczne fifty-fifty tylko Wąsek przeważył 2 miejscem na PK

@equest @iwo1333

Jeżeli byłyby już wtedy zmiany, to zastępca musiałby się pospieszyć. Wątpię, żeby już w Lillehammer była rotacja. Doszłoby do tego, że skoczek z zaplecza skakałby w ciągu dwóch dni w dwóch różnych krajach. W Trondheim natomiast nie byłby tak zmęczony dość długą podróżą z Polski, co mogłoby dać większe szanse na dobry wynik.

Wąsek

To, ze dostaje kolejną szansę to dla mnie znak, że Horngacherowi jeszcze nie jest wszystko jedno, że ciągle mu zależy i że nadal myśli przyszłościowo.

Normalnie powołanie powinien dostać najlepszy czyli na pewno nie Wąsek, a raczej ktoś z pary Zniszczoł, Kot.
Ale z drugiej strony to fakty są takie, że nikt z kontynentalnego zaplecza nie wywalczył dodatkowej miejscówki, a więc nikt nie zasłużył na nagrodę w postaci startów w PŚ.

W takiej sytuacji trener ma wolną rękę, wakujące miejsce może zapełnić jak mu się spodoba i nikt z zaplecza nie może mieć o to do niego pretensji. Wywalczą miejscówkę to udowodnią, że na miejsce w PS zasługują. Maja motywację do cięzkiej pracy i lepiej niech postarają się, żeby z tej pracy były jakieś konkretne owoce bo za chwile koniec sezonu i powołania do kadr na nowy sezon. Przykro będzie jak zabraknie miejsca w kadrze A dla niektórych ambitnych.

@ZKuba36 @zimowy_komentator

Najbliższych psychiatrów znajdziesz w internecie.

@ZKuba36 @ZKuba36

Przegląd kadry B na zakończenie kadencji. Stękała w Planicy. A psychiatra gdzie ? :)

@firefly @skoczek3211

Stefan ''Smuda'' Horngacher.

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

nie zgodzę się, że Hula jest nr 4 w tej kadrze. W tym sezonie Wolny jest zdecydowanie lepszy niż Hula. Hula miał dobre wyniki tylko na normalnej skoczni w Seefeld ale poza tym cały sezon u niego lipa.

Moim zdaniem.

Bardzo dobre posunięcie Horngachera! Prawdopodobnie na zakończenie swojej kadencji trener chce zrobić przegląd możliwości skoczków kadry B.
Wśród ew. kandydatów na przegląd byli: Kot, Zniszczoł, Wąsek i... Stękała.
- Kot - zadaniem naczelnym było zakwalifikowanie się do 50 klasyfikacji CRL, co w 4 konkursach zawodnik kadry A powinien zrobić z palcem w ? bucie. Niestety, but się rozwalił a Kot skompromitował. Pozostaje tylko PK.
- Zniszczoł - dość dawno był sprawdzany w PŚ bo nie bardzo było wiadomo za kogo ma skakać. Jeżeli Wąsek się nie sprawdzi, to będzie podmiana. W czym problem?
- Wąsek - leci w nagrodę i porównanie obecnej formy z kolegami z MŚJ. Jako najmłodszy leci z całą grupą. Zniszczoł, jako starszy, może dolecieć sam.
- Stękała - nie wykluczam, że poleci do Planicy.

@equest @equest

Podobno mogą być już po Oslo.

@Karp @papa_s

Ok. Ale korki bierze się po lekcjach

W tym wypadku po sezonie ;)

@Karp @Karp

Może powinien wziąć korki u Kamila w przedmiocie wychodzenie z kryzysów skoczka narciarskiego.

@zimowy_komentator @Karp

W Polsce żaden 18-latek nie będzie osiągał sukcesów w skokach (oprócz zupełnie przypadkowych jak np. Biegun). Dlaczego ? Bo media narzucają taką presję, że jest ona nie do udźwignięcia nawet dla starych doświadczonych wyg a co dopiero dla juniorów. U nas skoczkowie są regularnie niszczeni przez różnorakie dziwne decyzje, takie jak m.in. ta. Dlatego się temu sprzeciwiam. Nie konkretnie temu przypadkowi ale ogólnie, chcę aby wszystko w kadrach było jasne, bo tylko wtedy odchowani zostaną kolejni skoczkowie - bez presji i bez psychozy.

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

Wyniki Huli wiekszośc tutaj zna. I dobrze wiemy że akurat w ostatnich latach skacze najlepsze skoki w swoim życiu.

Teraz Hula tak samo jeździ bo zwyczajnie jeżdżą lepsi. No a Stef obecnie jest nr 4/5 w kadrze

Poza tym to porównywanie Huli z konkursow drużynowych nie ma sensu. Wtedy i tak nie mieliśmy nikogo lepszego. Ewentualnie moglbyś powiedzieć o wynikach Kota który też dlugo jeździł po konkursach nie zdobywając punktu

I tak ma być. Wąsek niech już do konca sezonu skacze w PŚ. Gdyby znów kocisko było wciskane to byłby to skandal po prostu olbrzymi. W koncu dotarło tam do wszystkich ze Kot to nie jest poziom PŚ na ten czas i jego miejsce jest w kontynentalu. A Wąsek niech zdobywa doświadczenie i oskakuje się na mamutach. Jestem przekonany gdy w koncu trafi na dobre warunki to spokojnie przekroczy 200 metrów.

@equest @zimowy_komentator

"Czy ten szatab szkoleniowy kieruje się aby tylko względami sportowymi. Czy może jakimś tłustym smarowidłem ? :):)"

Jeżeli posiadasz taką wiedzę, to są odpowiednie instytucje gdzie należy to zgłaszać.

@RyoyuKobayashiFAN @Karp

Ogromnie na to liczę że przyjdzie gość co gumnie pięścią w stół i będzie nowe rozdanie.
Oglądałem wczoraj YouTube z konkursami drużynowymi z lat 2008 /2013
Jeszcze skakał Małysz iii Stoch i Żyła i Hula z dzisiejszych skoczków. Już w tamtych latach Hula partolił skoki jak z nut. Mina Małysza wtedy bezcenna. Teraz mija dekada hula dalej sobie pyka a kadra B się kisi . To jakiś kuriozum niedorzeczny. Krew się we mnie burzy .

@equest @equest

Tym większe bo skacze u siebie.

@firefly @firefly

Jest dobrym trenerem,bo dobrze trenuje zaś jest przeciętnym selekcjonerem bo przeciętnie dokonuje selekcji.

Olek

cały czas ma szansę wywalczyć dodatkowe miejsce na LATO.

Zmiany w składzie

jeżeli będą to dopiero na Planicę.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

No tak.

Historia skoków nie zna takich przypadków..

@equest @equest

Czy ten szatab szkoleniowy kieruje się aby tylko względami sportowymi. Czy może jakimś tłustym smarowidłem ? :):)

@zimowy_komentator @Karp

Nie jestem nikim z rodziny, żadnego skoczka na oczy nie widziałem, skoku i skoczni także.

A jeśli dla kogoś 18-latek jest bardziej perspektywiczny na punkty niż 24-latek z doświadczeniem no to mu gratuluję dobrego samopoczucia :):)

@equest @zimowy_komentator

" A dlaczego to Zniszczoł ma sobie wywalczyć miejsce a młodzik idzie na gotowe ?"

A dlatego, że tak uważa sztab szkoleniowy. A Ty siedząc przed klawiaturą i klikając tego nie zmienisz.

@equest

Ja mam nadzieje że Olek pojedzie na mamuty bo tam na 100% by lepiej skakał od Pawła.

@firefly @firefly

Proste, idealny co do powołań nie jest, ale prawdopodobnie najlepszy trener na rynku. Ja się nawet nie dziwię tym opiniom.

Jeżu, jaka awantura. Strach pomyśleć, co by było, gdyby Horn zabrał Kota ;-)

Zakładam, że trenerzy, będąc bliżej zawodników, wiedzą o ich formie "nieco" więcej niż tutejsi komentatorzy. A te wszystkie teorie spiskowe, doszukiwanie się układów itd... Nudne już to.

Horngacher niby taki super trener, niby tak go potrzebujemy, niby będzie tragedia, jak odejdzie...

a co decyzja to fala krytyki ;P

@zimowy_komentator @mareko

Ich szanse na punkty są niezerowe, myślę że aktualnie większe niż u Kota, który skacze cienko...

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

A policz ile tych szans dostawał już w życiu Olek?
Piszesz to tak jakby skakał na jakims wysokim poziomie kilka lat tylko trenerzy okrutni nie chcieli go do kadry.
Co Olek kiedyś miał na kasku? To chyba w Polsce wieksze drzwi otwierało

Poza tym za chwile będzie nowy okres przygotowawczy, nowy trener. Każdy będzie miał otawrtą furtkę

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Wyluzuj gościu. Prawda jest taka, że zarówno Wąsek jak i Zniszczoł mają niewielkie szanse na punkty, więc nic dziwnego, że jedzie młodszy aby nabrać doświadczenia. Poza tym chyba czytałeś, że mogą być zmiany w składzie? Być może Olek pojedzie na kolejne konkursy w tym loty, gdzie zwykle czuje się lepiej.

@Karp @King

W kadrze Horngachera był Murańka i Stękała z obecnej kadry B. Zniszczoła wogóle. Jedyną styczność z nim miał podczas startów w 2017 roku po wywalczeniu 7 miejsca. Wtedy raz zapunktował, po pierwszej serii był coś koło 15 miejsca. Po powrocie do Mateji totalnie go skasowało.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Kiedyś był tutaj taki jeden co strasznie bronił Byrta. A później się przyznał, że jest z jego rodziny.

Ty jesteś spokrewniony ze Zniszczołem? ;)

@equest @zimowy_komentator

Wąsek nie zasłużył na powołanie to fakt ale czy w zyciu jest inadziej ?
ukłdy,układziki ,sympatie i antypatie do kogoś
a wynik się nie liczy

żal co robią z Olkiem

Młody dostał naklejkę na kask i drzwi otwarte. Wkurza mnie to.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Czyli jednak jesteś jasnowisz, skoro "Wąsek zacznie porządnie skakać za kilka lat". Ubaw po pachy. A Zniszczoła ktoś wyłączył ze skakania? Nie może zajmować np. miejsc w TOP3 w PK, zabronili mu?

Nie do końca rozumiem dlaczego ktokolwiek miałby się tłumaczyć kibica z podjętych decyzji o powołaniach. Szczerze to jak ja bym był trenerem to brałbym najmłodszych wiekiem jeśli różnice jak sami nie zauważcie nie są duże w formie. Ale nie wszędzie spisek, wszędzie ????

@zimowy_komentator @bigoszmakiem

A ty nie widzisz, że brakuje nam zawodników z tego rocznika i nie możemy sobie w żadnym wypadku pozwolić na ich stratę ? Musimy za wszelką cenę przytrzymać Stękałę, Murańkę, Zniszczoła przy skakaniu, bo ich najnormalniej w świecie potrzebujemy. Wąsek to jest JUNIOR ! On dopiero zacznie porządnie skakać za kilka lat. Tymczasem Zniszczoł może zacząć już niebawem (powrócić do dobrego skakania).

@equest @equest

Zaraz, zaraz.. A dlaczego to Zniszczoł ma sobie wywalczyć miejsce a młodzik idzie na gotowe ? Zniszczoł nie dostał żadnej szansy od trenera natomiast Wąsek już dwie. To sprawiedliwe ? Miejsce na TCS sobie wywalczył przecież sam, nie była to żadna szansa od trenera.

Nie chcę tutaj wszczynać nieporozumień na tle powołań, bo wyraźnie w tekście jest zaznaczone, że to nie koniec zmian - być może Zniszczoł jeszcze wystąpi w tym sezonie. Nie znam tylko dokładnych powodów i wyjaśnień dlaczego ten zawodnik zostaje powołany a inny nie. Myślę, że kibice powinni poznać te powody, tak jak w innych dyscyplinach ma to miejsce.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Bez przesady, że tak wyraźnie lepszy. W ostatnich dwóch tygodniach Zniszczoł w najlepszym razie zajął w najlepszym razie ósme miejsce. Był na przełomie pierwszej i drugiej dziesiątki. Wąsek poza drugim miejscem był też dwa razy w drugiej dzesiątce. Nie jest to wiele więcej, zwłaszcza jak na PK. Nie jestem orędownikiem Wąska, ale bez przesady, żeby robić szum o zawodnika, który ma już 25 lat, od pewnego czasu nie błyszczy i gdy dostał szansę, to się nie wykazał.

@ZXCVBNM_9999 @Karp

Jakkolwiek to brzmi - oni punktują co konkurs, a Kantyka nie zawsze

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

A skąd wiesz, ile punktów w PŚ w najbliższych 5-6 latach zdobędzie Wąsek? Jasnowidz? 152 pkt. w wieku 25 lat Zniszczoła to śmiech na sali. Człowieku Ty nie widzisz prawie 6 lat różnicy między tymi zawodnikami, czy tylko tak piszesz, żeby coś napisać?

@zimowy_komentator @pawelf1

Konkursy w Brotterode i Renie
Wąsek - 2, 15, 27, 19 112 pkt
Zniszczoł - 9, 13, 8, 12 103 pkt
Kot - 23, 16, -, 9 52 pkt(zakładając 9 miejsce przy braku problemu to 81 pkt)
Kantyka - 30, 39, 33, 29 3 pkt
Stękała - 22, 24, 24, 27 27 pkt ****)

*****) Obliczenia usera King

Wąsek stanął na podium i tym wywalczył miejsce. Pokazał, że możliwości obecnie ma trochę większe od reszty. To jest nagroda za ten występ. Nie widzę w tym nic dziwnego. TOP 10 Zniszczoła w PK nie da punktów w PŚ, a skoki na poziomie TOP3 mogą dać pojedyncze punkty, więc chyba wybór oczywisty.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Fakty ? Chyba inaczej rozumiemy słowo fakty .....bo fakty są takie że obaj , Wąsek i Zniszczoł dostali po 6 szans w PŚ i tylko Wąsek raz zdobył punkty .

@zimowy_komentator @Karp

Aha, a Wąsek 3 x brak Q i jeden słaby występ w Lahti się nie spina na PŚ, tak ? Tak naprawdę Wąskowi wyszedł tylko jeden skok - pierwszy w Zakopcu. Na tym skoku zrobił karierę większą niż Zniszczoł na wszystkich swoich przyzwoitych występach w II lidze.

Różnnica jest taka, że Wąskowi skok przytrafił się podczas I serii konkursu a Zniszczołowi podczas kwalifikacji. Tyle że skok Olka był wybitny natomiast skok Wąska był tylko przeciętnością. Dlatego większy potencjał na punkty ma Olek, bo jest w wyższej formie. Ostatnie norweskie konkursy dały na to jednoznaczne potwierdzenie.

Paweł

Olek byłby lepszym rozwiązaniem jest równy a Paweł tydzień temu stał na podium ale w renie gorzej skakał nie było ani razu w TOP15

Olek Zniszczoł

miał start w PŚ we własnych rękach a właściwie nogach.
Miał sporo szans na wywalczenie siódmego miejsca a jednak nie dal rady.

Podmianka zawodnika ( Paweł za Maćka ) to już sprawa trenera.
Jakimiś kryteriami się kierował.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Fakty są takie, że większe szanse na punkty ma Wąsek

Zniszczol nie jest lepszy od Wąska bo poziom jest ten sam. Ale moim zdaniem Zniszczol spina się za bardzo na PS

@Karp @Karp

Już nawet nie miałem na myśli tego jak wypadłby Wąsek, bo to pewnie nic by nie zmieniło. Olek jednak o ile dobrze pamiętam był chyba w lecie 2016 w kadrze Horngachera. W każdym razie miał okazję przebywać pod jego okiem dłużej niż Wąsek. A w przypadku jeśli faktycznie by się wahał to chyba istotniejsze jest to jak może skakać Wąsek za rok, dwa niż obecnie. W przypadku Olka wyraźnie stwierdził, że za 2 lata może być w światowej czołówce, a o Pawle raczej za wiele się nie wypowiadał.

A co do Kota.

To jeśli dalej będzie się cofał (a to jest już drugi sezon) zamiast iśc do przodu to on wcześniej rzuci narty w kąt niż Żyła Hula i Stoch

@zimowy_komentator @bigoszmakiem

No i udowodnił - 152 punkty zdobyte w Pucharze Świata. Mało ? Zniszczoł jest jednym ze skoczków, którzy mieli w ostatnich latach największe kłopoty z formą (Stękała, Murańka, Zniszczoł, Biegun). Teraz kiedy zaczął odbudowywać formę jest notorycznie pozbawiany szans startowych w elicie. Rozumiem gdyby miał rywala, ale jakim rywalem jest Wąsek, który tylko od święta mu dorównywał ?

Dla mnie powołanie do elity ma na celu tylko jedno: zdobycie punktów przez zawodnika. Większe szanse na punkty ma Zniszczoł, no niestety ale takie są fakty.

@Karp @King

Faktycznie na siłę się czegoś doszukujesz ;)

Horn już podjął decyzje i nawet zdobywający punkty Wąsek tego nie zmieni.

@Karp @pawelf1

Nawet jakby było na odwrót to podejrzewam, że pierwszy wybór padłby na Wąska, bo jednak to nie jest duża różnica. Obaj w ciągu tych dwóch weekendów skakali można powiedzieć stabilnie.

Może trochę na siłę tu już się czegoś doszukuję, ale Horngacher będzie analizować ten niemiecki kontrakt lub już to zrobił. Jeśli jest jakiś cień szansy, że u nas zostaje to częstsze powoływanie Pawła jednak nie powinno dziwić. A szczerze powiedziawszy, gdyby miał odejść na 100% lub zostać na 100% to przecież już dawno byśmy znali decyzję. A skoro tak długo odchodzi to dlaczego jeszcze nie odszedł? To samo z jego pozostaniem. Widać wyraźnie, że się wahał lub nadal się waha.

Decyzję ma podjąć w trakcie/po Raw Air. Pytanie czy nie chce jeszcze bardziej przyjrzeć się Wąskowi, bo może on jest dla Stefana argumentem żeby u nas pozostać.
Ta zmiana pokoleniowa zacznie u nas następować pewnie w okolicach następnych MŚ/IO, ale raczej nie natychmiastowo.
Bo raczej Kot, Kubacki będą skakać trochę dłużej od Kamila, Stefana i Piotrka. Jest jeszcze Kuba Wolny i wspomniany Wąsek. Może pozbiera się Zniszczoł, Stękała, a w szczególności Murańka. Jest jeszcze Kantyka, a Pilch z Czyżem myślę wrócą na poziom punktowania w PK już za rok.

@Tomek88 @Karp

Chodziło mi o to,że jest kilka lat starszy od Wąska a szansę na to żeby się pokazać już miał

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Bo jest młodszy i bardziej perspektywiczny. Zniszczoł miał prawie 6 lat więcej od Wąska, by coś udowodnić.

@zimowy_komentator @zloty_medalista

Nie chcę tutaj wykazywać kto co osiągnął, bo obydwaj miewali podobne wyskoki. Nie rozumiem jednak czemu Wąsek jest w sposób wyraźny faworyzowany ? W ostatnich konkursach był wyraźnie słabszy od Olka - owszem zdobył 2 miejsce, no ale to też była bardzie anomalia niż regularna forma. Zatem jakie powody ?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

W jaki niby sposób Wąsek, który jeszcze tydzień temu zajmował drugie miejsce w zawodach PK jest żenująco słaby i w jaki sposób Zniszczoł, który nie potrafił się zakwalifikować do zawodów TCS (też po regularnych miejscach w dziesiątce PK), jest obiecujący? Tak, Zniszczoł zajął szóste miejsce w kwalifikacjach, a potem był pod koniec stawki w konkursie, natomiast Wąsek chociaż zdobył punkty.

To jest jakiś dramat

Wąsek ani razu nie przebrnął przez kwalifikacje w Oberstdorfie.

Tydzień później skakał w PŚ razem z Kotem.

Maciek okazał się zdecydowanie lepszy - skakał co najmniej 10 metrów dalej od Pawła.

Ostatni PK zakończył się zdecydowanym zwycięstwem Maćka w starciu z Pawłem.

Na układy nie ma rady.

Serio ?

Ciągać po RawAir żenująco słabego Wąska zamiast dać szansę obiecującemu Zniszczołowi ? Zawodnikowi, który regularnie kończy zawody PK w dziesiątce ? Zawodnikowi, który w Zakopanem był najlepszy z Polaków i zakończył kwalifikacje w czołowej szóstce ? To jakiś żenujący i nieśmieszny żart... Czy ktoś to potrafi wytłumaczyć ?

@waldemarsson @waldemarsson

A dlaczego Wąskowi czy Zniszczołowi miałby nie wyjść taki skok? Poza tym, chyba wszyscy doskonale wiemy, że Kot ma inne priorytety niż mozolne ciułanie punktów PŚ, co czyni w tym sezonie. W przypadku Wąska cele są nieco inne. Wolę, żeby wysyłać go na PŚ nawet jak nie ma wybitnej formy, aniżeli oszczędzać, bo jest młody, tak jak np. opóźniono debiut Pilcha w poprzednim sezonie, czy wcześniejsza sytuacja z Biegunem, który jako zwycięzca zawodów PŚ miał się przygotowywać do nic nie znaczącej Uniwersjady.

@waldemarsson @waldemarsson

Ale ktoś oczekuje po Wąsku i Zniszczole punktów?
Najważniejsze, żeby skakali w miare.
Poza tym to ostatnie szlify Horna, więc może się jeszcze czegoś nauczą?

Wiadomo że jeśli Wąsek nie przejdzie kwali 2x to od Trondheim zastąpi go pewnie Kot

Możliwe że tak to się zakończy, że ani Wąsek nie zdobędzie punktu, ani Zniszczoł by nie zdobył. Kotowi jeszcze od czasu wyjdzie taki skok, że awansuje do 30 vide drugi konkurs w Willingen.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Kantyka nie potrafi

Za to Zniszczol i Stękała to mistrzowie ustabilizowanej formy

Co to znaczy utalentowany?

Sorry bardzo, ale często zawodnik odpala gdy zgra setka tysięcy zmiennych i nie ma żadnej korelacji z wiekiem, Kubacki zresztą (będąc starszy niż Zniszczoł czy Murańka) też był skreślany przez ekspertów...
Póki kadrowicze trzymają sensowny poziom to opłaca się w nich inwestować.
Za dwa sezony Zniszczoł i Stękała mogą odgrywać ważne role w naszej reprezentacji.
Jedynym zawodnikiem z którym może być niestety problem to Kantyka który nie potragi formy ustabilizować.

@Karp @King

'''''''Wąsek za oba weekendy 112 pkt, a Zniszczoł 103 pkt.'''''''

To zdaje się Ty policzyłeś . Może Horn właśnie tym po prostu się kierował . Nie mówię oczywiście o twoich obliczeniach :):):) Tylko o dorobku z dwóch poprzednich weekendów kiedy "kandydaci" skakali razem.

@jaki_taki @jaki_taki

Słowenia dopiero teraz ma taki wysyp talentów.

@Karp @King

Za dwa lata będzie miał 27 lat. Za trzy dni będzie już miał 25.

@Tomek88 @Karp

Jest różnica między młodym zawodnikiem, a młodym człowiekiem. Dobrze że bierze tego Wąska, nastolatek sie otrzaska trochę z PŚ, o ile mu dały cały rower przejeździć. Taki maraton powinien potem zaprocentować, nawet mimo to że będzie "walczył" tylko w Q.

@Karp @Karp

Lepiej późno niż wcale. Za 2 lata Olek będzie mieć 26 lat, czyli będzie w takim wieku jak Kamil kiedy zdobywał swoje 2 złota w Soczi.

A co do wyboru Wąska uważam, że jest to bardzo dobry wybór. Skoro jest jeszcze możliwość rotacji w składzie to jestem przekonany, że w przypadku kiedy Paweł nie będzie skakał na tyle na ile oczekuje od niego trener to pewnie na kolejne konkursy pojedzie Olek lub Maciek.

@jaki_taki @Karp

Jeszcze jest Słowenia, ale masz rację wygląda to bardzo źle.

@jaki_taki @jaki_taki

Z talentów to jeszcze mieliśmy braci Kotów, Miętusów, Byrta, Rutkowskich, Bieguna

Licząc procentowo to chyba jesteśmy krajem w którym najwiecej talentow się zmarnowało

I znowu dyskusja o niczym. Ani Wąsek, ani Zniszczoł nawet punkciku nie zdobędą, ale debata jakby mieli się bić o TOP10.

@Tomek88 @Tomek88

No jak 24- letni skoczek nie jest młody.
To ja kilka lat starszy jestem już chyba dziadkiem

Niestety jeżeli tak dalej to będzie wyglądało to rocznik 94 przepadnie na dobre już po tym sezonie, choć mam jeszcze małą nadzieje, że nowy trener coś zmieni w tej kwestii. Tych co piszą że Wąsek jest bardziej perspektywiczny chyba nigdy nie interesowały wyniki juniorów.

Nie znam całej historii i może jest w tym też trochę winny zawodników(w końcu Zniszczoł i Murańka dostali swoją szansę na początku pierwszego sezonu Horngachera), ale niestety po wypowiedziach zawodników wygląda jakby zostali całkowicie bez wsparcia. Tragiczne jest to, że to są największe talenty ery małyszomanii i jak mamy liczyć na dobrą przyszłość polskich skoków gdy lekką ręką się o nich zapomina.

Wg mnie dobra decyzja Horna.
Kot dołuje, Zniszczoł spala się na PŚ a Wąsek wydaje się młody perspektywiczny

Poza tym pamiętacie wypowiedź Horngachera? Zniszczoł za dwa lata może być w czołówce światowej. No ale dopiero za 2 lata ;)

To mądra decyzja.Wąsek jest bardzo młodym zawodnikiem i powinnien zbiegać doświadczenie,które pomoże mu w przyszłości.Jest naprawdę prepsektywicznym zawodnikiem i miał to każde udowodnić podczas pś w zakopanem i mśj w Lahti.Dobrze,że jedzie on a nie Zniszczoł bo on miał już w tym sezonie szansę i jej nie wykorzystał. Poza tym nie jest już młody i zabierał by miejsce wąskowi

@ZXCVBNM_9999 @pawelf1

no właśnie, konkurs na mamucie będzie tylko jeden. Drużynówki nie licze bo o 4. miejsce to będą walczyć Wolny i Hula więc Wąskowi zostaje jeden występ na mamucie w czasie RA.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Po pierwsze ...to chyba nie czytałeś artykułu i o możliwej zmianie
Po drugie to ile tych mamutów ma być . Bo z twojego postu wynika że od zarąbania i ciut ciut...:)

-

Bardzo dobrze, że jedzie Wąsek. Zniszczoł tyle razy jeździł i nawet punktu nie zdobył. Wąsek jest bardziej perspektywiczny.

"Coś" trener

musiał dostrzec w Pawle Wąsku
skoro dokonuje takiego wyboru po raz kolejny.

Serio nie może jechać Zniszczoł?

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

No to może na mamutach zastąpi Wąska. Na ten moment powinien być w hierarchii wyżej od Kota.

Nie wiem czy by Zniszczoł nie był lepszy na mamuty

Forma podobna, ale to on jest cały sezon liderem w PK.