PŚ w Planicy: Polacy triumfują i zdobywają Puchar Narodów!

@Cameleon @toyminator

Oczywiście, trener jest potrzebny, ale jego skala wpływu jest ? moim zdaniem ? dużo mniejsza niż nam się to wmawia.

@Cameleon @toyminator

Gregor zmienia trenerów (Poitner, Puttin, Federer) i żaden nie potrafi go ogarnąć ? bo problem leży w nim samym.

6000 punktów

no i jutro 6000 punktów w PN pęknie ( ktoś w tamtym tygodniu sobie gdybał w tym temacie) , chyba że odwołają - tfu tfu ..

@Cameleon @Wons

Niestety nie jestem w stanie zgodzić sie z Tobą w pewnych kwestiach. Popieram, to że praca trenera jest bardzo ważna i w sukcesie skoczka odgrywa bardzo ważną rolę, jego podejście do zawodników, umiejętności i charakter.
Praca jaką sam skoczek wykonuję nad sobą również jest istotna i ma duże znaczenie w końcowym sukcesie. To wszystko jednak wiąże sie z atmosferą w kadrze, rodzinie i tym co otacza skoczka, jesli zawodnik ma swobode psychiczną, nie trapią go problemy, nie musi sie nimi przejmować, w kadrze panuję dobra swobodna atmosfera bez zgrzytów to wtedy wszystko razem daje sukces i dobrą dyspozycję skoczka.
Jeśli jednak ta atmosfera jest trochę sztuczna, napięta to nawet najlepszy trener z największymi umiejętnościami i najcięższa praca zawodnika nad samym sobą nie zadziałają. Tak wiele siew mówi ze skoczek jest zablokowany, nie ma luzu w skokach i automatyzmu - to jest wynikiem atmosfery i całej otoczki, która nie pozwala mu sie swobodnie przygotowywać i trenować. Jeśli już tworzyć takie procentowe tabelki to moja wyglądała by tak:
Atmosfera - 40%
Trener - 25%
Praca zawodnika - 25%
Talent - 10%

Oceniając dzisiejsze zawody jestem zadowolony. Kamila skoki jak sam powiedział nie były najlepsze, ale najlepsze jakie w obecnej dyspozycji może wykonać. W końcu po prostu skakał, nikt nie oczekiwał od niego lotów na rekord świata, skakał swobodnie i oddał dwa spokojne przyzwoite skoki. Reszta zawodników spisała sie bardzo dobrze, Kubacki równo bo nie zawsze było z tym dobrze. Żyła bardzo dobrze, stylistycznie nigdy nie zachwycał ale odległością dużo nadrobił. Wolny spisuje sie coraz lepiej, widać ze czuje sie swobodnie, nie ma obaw przed dalekimi skokami i co najważniejsze jest bardzo spokojny w locie i podczas lądowania. Jeśli nic złego nie stanie sie podczas przerwy przed nowym sezonem to w sezonie 19/20 powinno być bardzo dobrze.

@Cameleon @Cameleon

Zawsze jest potrzebny trener. Zostaw taką drużynę jak np PSG bez trenera, czy z kiepskim trenerem. Zobaczysz gdzie by wylądowali .

@Cameleon @Cameleon

Tia Gregor jakoś ma trenera, i skakać nie potrafi na stałym wysokim poziomie. Stefan by go ogarnął w dwa sezony. Musi być ktoś, kto go będzie obserwował, i zna się na rzeczy, reszta to sam skoczek, jego psychika i utrzymywanie go w dobrym zdrowiu przez cały sztab. A co do Kruczka. Nie , nie jest lepszy. Doprowadził Stocha do sukcesów, ale ile mu czasu to zajęło, aż w końcu zdobył KK i te dwa złota? I zajmowało mu więcej czasu, ogarnięcie Stocha po słabszych skokach. Po za tym z reszty zawodników, nie potrafił wyciągnąć maksa .

@Cameleon @Wons

Wszystko co piszesz, może być prawdą, ale ubieranie tego w jakieś procenty nie ma najmniejszego sensu ponieważ nie da się tego w logiczny sposób dowieść. Myślę, że u każdego zawodnika inny czynnik jest decydujący a już na pewno jeden z najważniejszych to głowa(psychika), i naprawdę wiele rzeczy zgrywa się na końcowy sukces co więcej nie wszystkie czynniki są zależne od samego zawodnika, czy nawet trenera. Niekiedy wystarczy jeden podmuch wiatru, i cała mozolnie układana wieża rozsypuje się jak domek z kart.

@Cameleon @Wons

Czy to znaczy, ze mistrzowie zawdzięczają swoje sukcesy trenerom? Nie wydaje mi się; raczej jest odwrotnie.
Ostatecznie sportowcy nie są mały dziećmi, których trzeba motywować i podpowiadać im każdy krok.
Na początku kariery rola trenera jest może większa, niż w fazie rozwiniętej.
Sprawa jest z pewnością dyskusyjna. Ciekawie byłoby popytać (może anonimowo) sławnych skoczków, co oni o tym myślą.

P.S. Co to Stocha, to trenerem jego największych sukcesów był Kruczek. Czy to znaczy, że Kruczek jest lepszym trenerem niż Horngacher?

@dervish no pewnie

Przecież w pierwszej serii Żyła skoczył tylko 0.5 miniej niż Eisen , więc wiadomo było że w tych warunkach w drugiej serii też przeskoczy skocznię - obniżenie belki - same plusy - tutaj w Planicy mnóstwo punktów już na starcie , ado tego noty po 19 minimum przy dużo bardziej prawdopodobnym ładnym lądowaniu w okolicy 235m ...myslę ,że już dziś byłby na trzecim miejscu nad Zającem a tak kaskę za trzecie minimum miejsce nasi trenerzy mu sprzatneli sprzed nosa...

@dervish @dervish

Czas zweryfikuje. Sądzę, że Doleżal utrzyma stanowisko maksymalnie sezon. Również szanuje. Miłego wieczoru.

@dervish @Specodskokow

OK. Szanuję twoje zdanie. Proponuję niech każdy z nas pozostanie przy swoim.:)

@Cameleon @Cameleon

Gdyby nie trener, to praca wynosiłaby 20 (albo i mniej) procent. To przecież trener przygotowuje całą drużynę na sezon PŚ, MŚ, ZIO, TCS i choćby LGP. Od trenera i całego sztabu szkoleniowego zależy bardzo, bardzo dużo. Kamil Stoch zawsze powtarza, że gdyby nie oni, to nie osiągnąłby tego wszystkiego.
Dlatego myślę, że to co napisałeś trzeba podzielić raczej tak:
sztab szkoleniowy - 40 procent.
praca - 40 procent.
talent - 10 procent.
atmosfera w zespole - 10 procent.
Według mnie, tak właśnie powinna wyglądać owa "tabelka" twojego autorstwa.

@dervish @dervish

Ale o czym Ty mówisz? Jak miał wdrażać swój sposób na Vladimira, skoro ojciec i tak narzucał swój sposób? Po drugie - skoro miał depresję, korzystał z usług psychologów. Skoro już otwarcie mówi, że jej nie ma to... jej nie ma. Pointner nie jest głupim facetem. Wolny też był poddany rekonwalescencji po kontuzji, więc kadra Polski... nie jest miejscem dla niego?

@dervish @Specodskokow

Sam sobie daleś argument. Zgodziłeś się, ze nie poradził sobie z traumą. Do tej pory nie mamy żadnego dowodu na to, że sobie poradził. Czy kadra Polski to sanatorium dla rekonwalescentów albo poletko do eksperymentowania z trenerem o którym nie wiadomo czy ma zdrową psyche?
Dodam do tego klęskę jaką poniósł trenując Zografskiego oraz fakt, ze żadna poważna federacja nie chce go zatrudnić.

Sukces

Uważam, że sukses zależy od:
pracy - 60 procent
atmosfery w zespole (związku / grupie / rodzinie) ? 20 procent
talentu / zdolności / odwagi ? 10 procent
trenera / menadżera ? 10 %
Ergo: nie ma się co martwić o trenera jeśli reszta gra.

@dervish @dervish

Daj mi racjonalny argument nr, który wskazuje na to, że Pointner nie nadaje się na trenera? Prócz traumy, z którą już sobie poradził. :)

@dervish @fridka1

He he. Dokladnie. Mozna być uprzedzonym do Panów Dyrektora i Prezesa ale trudno zarzucać im szaleństwo. Musieliby całkowicie stracić kontakt z rzeczywistością żeby zatrudnić Pointnera :)

@SpecOdSkokow @Specodskokow

Chciałbym Pointnera, ale pewnie tak się nie stanie.

@dervish @dervish

Faktem jest, że Poitnerowi podobno w ostatnich latach trochę odwaliło na punkcie jakiegoś psychologicznego voo doo i taki Morgenstern miał już samego Alexa po dziurki w nosie.

@dervish @dervish

Dodam jeszcze, że z wielką chęcią zapisze sobie Twoja wypowiedź i za sezon (o ile jeszcze będziesz na tym forum) przypomnę Ci, jak się myliłeś.

@dervish @dervish

Umiejętności, które się nabyły są nie do zapomnienia. Alex to czołówka, jeżeli chodzi o przygotowanie i korygowanie błędów u zawodników. W dodatku jest trenerem wymagającym, który wie, co to dyscyplina. Wątpię, że Alex by ciągał Kota, czy Hulę, skoro zawodnicy z kadry B osiągali dobre wyniki.

Pointner?????

Jaki Pointner?. Nikt tej kandydatury nie traktuje poważnie. Nie żartujmy. To moze od razu Kaszpirowskiego zatrudnić na głównego trenera i dać mu do pomocy fachowców typu Dolezal, Sobczyk i Pernitsch. ;)


Czytam też, ze ktoś tu proponuje zatrudnienie Schustera, może nie jako głownego ale jako doradcę czy też konsultanta.

Ten ktoś chyba nie czytał wypowiedzi trenera Niemców: "Nie po to zakończyłem pracę z kadra Niemiec by zaczynać z inną"

Zostały dwa nazwiska. Pointner oraz Doleżal. Niestety PZN nie jest odważny by zatrudnić Alexa. Jeżeli dzisiejszego wieczoru nic się nie zmieniło trenerem kadry - Doleżal. Nie ukrywam, że liczę na zmianę. Alex ma wielki autorytet, ma wielką wiedzę, a Doleżal mimo każdej decyzji i tak zostanie w kadrze.

@kibicsportu @kibicsportu

Ja też od początku jestem za Hornschuhem bo pracował on z Horngacherem i dobrze zna niemieckie metody szkoleniowe a także zna nowinki techniczne.Poza tym Szwajcarzy pod jego wodzą osiągnęli postęp czego dowodem był medal Peiera na mś w Innsbrucku.

Statystyki konkursu Pucharu Świata w Planicy(Planica 7)

Najdłuższy skok :
246.0 m Markus Eisenbichler

Najkrótszy skok :
152.0 m Maksim Sergeev

Najlepsze warunki :
- 16.3 pkt. Jakub Wolny

Najgorsze warunki :
0.0 Johan Andre Forfang

Średnia odległość zawodów :
213.4 m

Średnia rekompensata za wiatr :
- 8.7 pkt.

Jutro pożegnamy horngachera a powitamy doleżala tak najpewniej będzie i musimy się na to przygotować

-

Fragment wywiadu z Tajnerem na onecie:

W gronie jakich osób szukaliście ewentualnego następcy Horngachera?

- Były co najmniej trzy poważne kandydatury. Nie chcę na razie mówić jednak o nazwiskach.

Jednym z nich był podobno Ronny Hornschuh?

- To prawda. Adam Małysz rozmawiał z nim. Poza nim były jeszcze dwa inne nazwiska. Wszyscy byli zainteresowani pracą w Polsce.

Liczę, że jak Horngacher pożegna się z Polską reprezentacją, to trenerem zostanie Hornshuh. Byle nie Doleżal mimo, że do niego nic nie mam, bo go szanuję.

@lolek345 @lolek345

Jutro wiatr około 1 m/s z tyłu skoczni. Jeśli jednak słońce nagrzeje skaliste zbocza w okolicy Letalnicy to zmieni się termika i warunki mogą się diametralnie zmienić. Oby tak było :)

Prognozy

Wie ktoś jak z prognozami na jutro? Będzie wiało bardziej pod narty, niż dziś i wczoraj? Liczę na jakieś loty na poza 250 metr, a z takim wiatrem to ciężko.

@Pavel @acka

A najśmieszniejsze, że potem na takim portalu, który najgłośniej bije w bębenek czytam narzekania: "po co to wszystko, za długo to trwa". Klika się? Klika. Cel osiągnięty, a że większość z tych wiadomości niczym,poza coraz bardziej krzykliwym nagłówkiem, się nie różni to co z tego. Horngacher nie latał do mediów, wypowiadał się krótko i niechętnie, ale wszystko i tak pójdzie na jego konto.

@acka

Media z tego żyją, taka ich natura, nie wiem co w tym dziwnego.

@Pavel @pavel

Staram się zwrócić uwagę, jak media ochoczo dopisują scenariusze kolejnych odcinków telenoweli mydlanej pod tytułem "Wybór Stefana". Wdychamy wszyscy opary absurdu w serialu "Zbuntowany Anioł czyli wybór Stefana".

@acka @acka

Jakiś dziennikarzyna puścił w obieg plotkę jakoby Nicole Horngacher (taka blondi, była fizjoterapeutka kadry w czasach Schmitta i Hannawalda, często było a widać na zawodach wtedy) namawiała go na pracę w Polsce, a mnie do tej pory dziwi, że znajdują się ludzie gotowi uwierzyć, że naprawdę ktoś z polskich mediów z tą Panią rozmawiał.

I czytam, że Horngacher przepraszał Małysza za zamieszanie, którego narobił w kadrze swoim odchodzącym pozostaniem. A ktoś mi tu na forum parę godzin temu udowadniał, że sport to nie piaskownica, a sportowiec jak owczarek strózujący, ma psi obowiązek uznac każdego pana, którego mu wyznaczą...

@acka

Jakby mnie żona namawiała żeby został zagranicą zamiast wrócić do kraju to raczej tego samego dnia byłbym w domu :)

Teraz czytam, że Frau Horngacher namawiała męża, by został w Polsce, a to on uparł się na Niemcy. Tymczasem do tej pory swoje zamiar tłumaczył mi.in. sprawami rodzinnymi. To już mało zabawny kabaret.... Czekamy na szczęśliwy finał....

@ZKuba36 @ZKuba36

Hue hue hue uśmiałem się;)

Podsumowania sezonu

Powoli można podsumowywać ten sezon w różnych kategoriach.
Poniżej ranking krajów w ilości nieudanych kwalifikacji (w nawiasie liczba zawodników, którzy odpadali na tym etapie konkursów). Indywidualnie najwięcej nieudanych kwalifikacji ma Sabirzhan Muminov - 18.

01. Rosja - 55 (11)
02. Finlandia - 37 (7)
03. Słowenia - 31 (13)
04. Kazachstan - 29 (2)
05. Austria - 25 (13)
06. Szwajcaria - 24 (7)
USA - 24 (3)
08. Polska - 23 (9)
09. Czechy - 22 (5)
10. Norwegia - 20 (11)
11. Włochy - 19 (5)
12. Estonia - 16 (3)
13. Japonia - 14 (6)
14. Kanada - 13 (2)
15. Niemcy - 11 (7)
16. Bułgaria - 6 (1)
17. Korea Południowa - 4 (2)
18. Francja - 3 (1)

Moim zdaniem.

Jedynym trenerem kadry A, przy którym miałbym GWARANCJĘ (!), że skoczkowie będą prawidłowo szkoleni jest trener... MACIUSIAK !
Niewątpliwie trener Horngacher był najlepszym trenerem Polaków ale, niestety, popełniał od czasu do czasu bardzo poważne błędy, o których nie pisałem aby nie psuć dobrej atmosfery w zespole. W dodatku byłoby to bez sensu w sytuacji gdy były sukcesy.
We wszystkich dyscyplinach sportowych praktykuje się, że po zakończeniu intensywnego sezonu, następuje ok. 2-3 tyg. okres ROZTRENOWANIA. (Nie wolno gwałtownie przerywać treningów, gdyż może to skutkować różnymi, czasami nieprzewidywalnymi, reakcjami organizmu). Skoczkowie to nie roboty i też czasami muszą odpocząć.
Horngacher pojechał po bandzie i bezpośrednio po zakończeniu sezonu rozpoczął bardzo intensywny trening.
Efekt był taki, że z kadry A trenera Kruczka pozostali tylko Stoch i Żyła. Pozostali zostali w krótkim czasie wykończeni.
Szczęściem trenera Horngachera był fakt, że trener Maciusiak zdążył w ciągu roku odbudować wyrzuconych z kadry A Kubackiego, Kota i Hulę a ponadto doprowadził do wysokiego poziomu młodego Stękałę i Wolnego.
Jeżeli do tych skoczków dodać zwycięzców zawodów PŚ Ziobrę i Bieguna to naprawdę byłoby wielką sztuką nie zrobić najlepszej drużyny na świecie!
Jestem bardzo wdzięczny Dyrektorowi Małyszowi za to, że namówił trenera Horngachera do pracy w Polsce.
Niestety, mam wielki żel, że zapanowało w skokach nieprawdopodobne kolesiostwo i w ciągu 2 lat zmarnowane zostało wielu obiecujących zawodników.
Kadra B praktycznie przestała istnieć. Na szczęście na trenera kadry B powołano ponownie trenera Maciusiaka i z całkowitego niebytu przywrócona została po roku pozycja w PK taka jaka była, gdy trenerem kadry B był trener MACIUSIAK !
Który trener ma sukcesy porównywalne z sukcesami trenera Maciusiaka ???

Niech będzie ktoś z potężnymi sukcesami, bo jest kupa z przewagą kupy do zrobienia. Zerknąłem sobie w końcu na frekwencję i zestaw nazwisk w Czajkowskim. Zajebiste. Stawia podium Zniszczoła i Stękały w innym świetle. Biedny Olek z 20 konkursami nie dogoni Aignera z 13-oma...

BOSS na kadrę A i główny kierunek, Doleżal z Maciusiakiem na pozostałe kadry i budowę bazy!!!!!

Wiadomości z ostatniej chwili

Nasz trener odchodzi :( znalazłem info jest potwierdzone jest 5 kandydatów na jego zastępcę A-ten trener co dziś machnął flagą nwm. Jak ma na imię B-Trener szwajcarów C-Schuster D-kojonkowski E-Poitner słyszałem też o stoeckl ale on nie chce czy cos

Gogle Żyły są lepsze niż okulary przeciwsłoneczne

Zapomniał, to co miał zrobić

@Tomek88 @topcom

Te konkretne przepisy zmieniły się już dawno temu, tutejsze dane są nieaktualne. Obecnie brzmi to tak:

"Odejmowanie punktów:
- nieczysty i/ lub niepewny odjazd przez łuk przejścia do przekroczenia linii upadków: 0,5-3,0pkt
- przejazd przez łuk przejścia z dotknięciem nart/narty/śniegu maty rękami i/lub częściami ciała. Obowiązuje to również w przypadku przekroczenia granicy upadków w tej pozycji 4-5,0 pkt
- upadek przed/lub na granicy upadków 7,0 pkt
- za całą fazę można odjąć maksymalnie 7,0 pkt".

Powiem tak - szybko podniósł się Eisenbichler, ale Żyła to nawet do połowy nie zdążył się wyprostować na linii upadków. "Podnieść się" to znaczy być z grubsza w pionie, do tego Żyle było daleko. Głównym jego problemem było jednak dotknięcie śniegu rękami, które przecież trochę trwało.

@TheDriger @Wojciechowski

Dzięki za wszystkie informacje. Przeanalizowałem wszystkie większe imprezy pod kątem właśnie miejsc ex-aequo na podium(stąd było to pytanie) i wcale ich nie ma dużo w historii skoków.
PŚ - Freund i Prevc w 2015
PŚwL - Peterka i Widholzl w 1998, Stoch i Johansson w 2018
lO - Deckert i Yagi w 1980
MŚ - X
MŚwL - X
TCS - Nykanen i WeiBflog w 1989, Janda i Ahonen w 2006
RA - X

@zimowy_komentator @sebaszczesny

A skąd wiesz co siedzi Kamilowi w głowie ? On dosyć tajemniczy jest. Może nas zaskoczyć taką decyzją wcale nie byłbym jakoś bardzo zaskoczony.

Dobrze że Doleżal a nie Maciusiak.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

ciekawe czy był jakiś głupek ktory w to uwierzył

@Tomek88 @Wojciechowski

Ale ja napisałem o przysiadzie a nie podpórce Marcusa chodzilo mi ze jak sedziowie przyjmja swoje kryteria to niech sie trzymaja tego ,,toru".Fajnie ze merytorycznie moge prowadzić konwersacje z Toba.I mam pytanie: na naszej stronie masz:
cytat Ilość maksymalnie odejmowanych punktów za ilość globalną błędów w tej grupie - 7,0 pkt.

- zetknięcie tułowia z podłożem przed linią graniczną upadków - 7,0 pkt. - jako upadek określa się dotknięcie śniegu (maty) albo narty już jedną ręką oboma rękami albo siedzeniem (saneczkowanie), jeżeli skoczek w tej pozycji przejeżdża przejście z zeskoku na wybieg.

- dotknięcie siedzeniem nart i ponowne wyprostowanie - 3,5-5,0 pkt.

- dotknięcie śniegu (maty) oboma rękami i powtórne wyprostowanie - 2,0-3,0 pkt.

- dotknięcie jak wyżej jedną ręką i ponowne wyprostowanie - 0,5-1,5 pkt.


jak sie to ma to skoku Piotrka i tego co napisałes? Obejrzałem jeszcze pare razy Zyła dotyka tylko ,,maty" rekami i podnosi sie szybko i ...przed linia gdzie jest koniec oceniania. Więc nie 7pkt tylko 2-3pkt max!

Polactwo w najgorszym wydaniu.

Nic nie wiecie, nie znacie cię, nie trenowaliście nawet drużyny piłki ręcznej dziewcząt w szkole
podstawowej, opieracie się na pogłoskach i plotach i tak dalej i tak dalej ....

Ale tutaj sami specjaliści, wiedzą doskonale co będzie, który trener lepszy, co będzie w przyszłym
sezonie, jak skakać będą nasi zawodnicy.

Ale najgorsze jest to, że te bezpodstawne wróżby, podlane są litrami pesymizmu, ideologią upadku
i apokalipsy polskich skoków.

Już przestałem to czytać, jeszcze trochę a przestanę tu pisać. Jeśli to jest prawdziwa Polska to
ja z polskości chętnie się wypiszę. I to po pierwszym zwycięstwie w konkursie drużynowym na
mamucie. Co by tu było po 4 albo 5 miejscu. Nic dziwnego, że w Polsce jest tak dużo samobójstw.

Jak mówiłem, Doleżal powinien zostać w Polsce, ale trzeba dać mu jeszcze okrzepnąć. Szkoda mu zwalać na głowę już teraz taką odpowiedzialność tylko dlatego, że był przez 3 lata asystentem Horngachera. Jeśli już miałby być trenerem nr 1,, to może dobry byłby wariant z Schusterem w roli, powiedzmy, konsultanta. Zakładałem, że nie warto brać Schustera pod uwagę, skoro opuszcza Niemców, bo chce odpocząć od tej karuzeli zawodów. Ale w roli faceta, który wyznacza kierunki i mozna z nim konsultować wątpliwosci,a czasem wpadłby na najwazniejsze przygotowania czy zawody, może nie byłoby to złe. Chyba, że tak naprawdę Schuster chce odpocząć od Niemców, poszukać nowych wyzwań, tylko próbował byc grzeczny... Myślę, że i Stoeckl powinien już popracowac w innym środowisku...

Swoją drogą, cenię niezmiennie Horngachera, ale uważam, że jego zachowanie w tym ostatnim roku było mało eleganckie, na granicy bezczelności. Powinien już dawno powiedzieć po męsku, co zamierza robić, a nie trzymac wszystkich w niepewnosci - bo chcę do Niemców, ale jak nie dostanę tego co zażądam, to niech będą dalej Polaczki. Zawodnik też lubi miec pewność, co bedzie robił po urlopie kwietniowym. A tu podobno cisza, Horngacher nie oznajmił planów treningowych, bo podobno odchodzi, a Dolezal nic nie proponuje, skoro ma być bossem? Też dziecinada...

Lepiej, żeby była jakaś miła niespodzianka w kwestii trenera. Też dlatego, by Doleżal i Maciusiak łykneli jeszcze jedną, trochę inna szkołę trenerską, aby mieć solidne podstawy pod własny styl. Szczególnie, że przebudzenie Zniszczoła i Stękały w Czajkowskim może być promykiem nadziei, że nie wszystko stracone... Tym bardziej teraz polskie skoki potrzebują BOSSA o twardej ręcę i autorytecie popartym osiągnięciami!!!

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Prima Aprilis dopiero 1 kwietnia.

Kamil Stoch kończy karierę !!!

Ogłosi to w niedzielę zaraz po konkursie. Info ze sprawdzonego źródła !!!

....
....



....
....




żartowałem

Tak samo jak pierwsze miejsce Polaków, cieszy mnie to, że Kranjec stał tam na podium nieważne w jakiej roli.

@SpecOdSkokow @Specodskokow

Walter Hofer?

@Fan__skokow @Dama_Karmelowa

Zbyt długo oglądam skoki, żeby nie orientować się jak może być za kadencji jakiegoś Dolezala.

nowy trener

Tylko nie Dolezal bo będzie powtórka z Kruczkiem

Wzorce zaczerpnięte od poprzednika wystarczą na rok moze dwa ale tylko przy podobnych warunkach i zawodnikach. Kadra wymaga odmłodzenie. Wprowadzenie np. dwóch nowych zawodników przerośnie mozliwości tego uczącego sie trenara. Brak ściągawek na takie zmiany. Przykład Kruczka jest najlepszym przykładem. W sytuacjach krytycznych nie potrafił znaleźć rozwiązania. "Sukcesy" z Włochami potwierdzają jego wątpliwe umiejętności. Kto wymyślił go na trenera dziewcząt, które zaczęły odnosić sukcesy.
Po drugie, dyrektor Małysz wymyślił i zatrudnił Czecha na trenera kadry B i co on osiągnął.
Należy szukać dobrego, doświadczonego trenera.

To już wiadomo, czemu Domena dzisiaj nie było na podium. Jest w szpitalu, zasłabł podobno, a przyczyną było odwodnienie.

@Hammerite @Specodskokow

Jak Pointer to też słabo :/. Niezbyt ciekawy charakter i wypadł z obiegu na parę lat

@Hammerite @Specodskokow

Rodzina Kotów to jest wręcz podręcznikowy przykład kliki na styku sportowo-medialnym. Powinni ich w podręczniku nepotyzmu dla studentów socjologii umieścić :)

Mnie obojętnie kto będzie trenerem

Byle się coś działo ciekawego - nie muszą wygrywać, byle było barwnie i ciekawie :)

@Hammerite @zimowy_komentator

A jego asystentem świetny ekspert TVP Sport - Kuba Kot. Co w rodzinie, to nie ginie. Na pewno równie utalentowany.

@Hammerite @koronex1989

Nie no Andi odpada. Alex duże prawdopodobieństwo. Z tego, co zostałem poinformowany - rozmowy były. Nic już więcej nie powiem. Być może będzie on. Jutro się dowiecie :))

@Hammerite @Specodskokow

Albo opcja o której pisałem wcześniej: Maciej Kot jako skaczący główny trener. I tak wypowiada się za wszystkich, na treningach się zna, jest zawsze na miejscu. Same plusy ! :)

@Hammerite @Specodskokow

Andreas Wdhoelzl albo Pointer? Wole to pierwsze :)

@Hammerite @zimowy_komentator

blisko, blisko. Kurzajewski ze swoim błyszczącym uśmiechem, naszprycuje polskich skoczków, dzięki czemu będą przywozić tylko, świecące trofea. hehehe

Ja was pogodze

Brzeczek na trenera kadry A!

-

Kubackie ma zadanie na jutro przeskoczyć Wąsacza, i odeprzeć atak Eisenbichlera, Na Markusa wystarczy 8 miejsce,wtedy Niemiec może sobie nawet wygrać. Ale Johansson nie może być wyżej niż 13.

@Hammerite @koronex1989

W dobrym kierunku idziesz, ale to jeszcze nie ta opcja. Nie mówię, że będzie to austriacki trener, ale również nie zaprzeczam :)

@Hammerite @Specodskokow

Wiem ! Stefan odchodzi a kadrę obejmie Tajner, który będzie jednocześnie i prezesem PZN i głównym trenerem. Oczywiście treningi będzie zlecał asystentowi Doleżałowi a za oszczędzoną kaskę jeszcze w marcu poleci z dziewczyną do Chorwacji poskakać ze skałek do wody. Zgadłem ?

@Hammerite @Specodskokow

Florian Liegl? :)

@Hammerite @koronex1989

Jaskółki nie takie szybkie, jak sprawdzone informacje. Nie będę nic zdradzał, jutro się dowiecie :) Mila niespodzianka myślę.

Co do tak szybkiego rozpoczęcia sezonu. Oczywiście jest to na plus. Prócz Kobayashiego to tylko Polacy wytrzymali cały sezon w gazie, moim zdaniem są jeszcze w stanie skakać. Każdy z kadry A jest nadal mocny fizycznie. Bardziej są zmęczeni psychicznie. No, ale to będzie zgrupowanie, krótki trening, odpoczynek i kolejne. Potem wyjazd z rodzinami, tak jak w poprzednim sezonie.

Czy szybkie rozpoczecie treningów to harakiri?

Trzeba mieć nadzieję, że nowy trener nie popełni błędu polegającego na bezmyślnym zajechaniu podopiecznych.
Gwarantem, ze tak się nie stanie powinna być współpraca z profesorem Pernitschem. W sukurs nowemu trenerowi przyjdzie nauka.

Jak mawiał Jerzy Engel krew nie oszukuje. Odpowiednie badania potrafią precyzyjnie okreslic stan wytrenowania, czy organizm potrzebuje odpoczynku a jezeli nie to jakiej dawki treningu.
Dzięki tym badaniom Horngacher mimo braku przerwy wakacyjnej potrafił utrzymywać skoczków w wysokiej dyspozycji przez cały sezon.

Niektórzy powiedzą, że tym razem nie do końca mu się udało bo począwszy od MŚ naszych dopadła zadyszka. To tylko część prawdy, bo nie każdy organizm zareagował tak jak organizm Kamila. Kuba i Piotrek po krótkim kryzysie zdają się wznosić na szczyty możliwości. Wolny wręcz eksplodował formą. Więc nie jest tak, że nasza kadra jest zajechana i przemęczona.

A to, że zaobserwowany chwilowy kryzys wydaje się być największym od kiedy kadrę przejął Horn? To tez nie musi być wina metod treningowych. Wpływ na to może mieć sytuacja związana z niepewnością co do decyzji Horngachera. Moze na to wskazywać fakt, ze wszystko zaczęło się tuz po ogłoszeniu decyzji Schustera.
Od tamtej pory nastroje falowały jak w lunaparku. Wieści pesymistyczne przeplataly się z optymistycznymi dającymi nadzieję.

A skoczek potrzebuje spokoju. Mówi sie, że w tym sporcie decydujące znaczenie ma głowa a nie ciało. O ciała Horngacher i Dolezal zadbali należycie, gorzej jeśli chodzi o głowy. Wydaje się, że od czasu kiedy pojawiła się kwestia pracy dla Niemiec Horn był zajęty wszystkim tylko nie naprawianiem problemów swoich podopiecznych.

@Hammerite @Specodskokow

Będzie zaskoczenie? A wiesz to skąd? Od kolejnych jaskółek? :)

@Hammerite @Hammerite

Ale po co przerzucac Maciusiaka i psuć młodzież? Maciek robi postępy, odbudowuje powoli Stekale, czy innych kadrowiczow. Tam potrzebny trener z temperamentem. Według mnie Dolezal - nie będzie trenerem, wręcz jestem tego pewny. Będzie zaskoczenie, dość duże, że tak powiem :)

@acka @acka

Co do sezonu przejściowego to pełna zgoda. Taki własnie sezon przed nami. Dzięki temu mozna będzie potraktować ten sezon jako poligon na którym sprawdzi się nowego trenera.

Co do Dolezala to że zna on warsztat Horngachera ma być jego atutem. Wieść niesie, że to głownie Dolezal wprowadzał w życie myśl szkoleniowa Horngachera. Był na tyle sprawny w tej robocie, że Horn chciał go zabrać ze sobą do Niemiec.

Nie upieram się, że Czech jest najlepszym kandydatem, tego nie wiem. Tylko uważam, że jeżeli już dostanie te pracę to trzeba dać mu szansę wykazania się a nie od razu rzucać mu kłody pod nogi. Nie da sie ukryć, że po Horngacherze każdy trener będzie miał mocno pod górkę bo będzie porównywany do poprzednika i nie ma tego komfortu, ze otrzymuje kadrę w dołku a więc nie będzie miał atutu nowej miotły a jezeli nawet to ten atut nie bedzie zbyt mocny. Nowy trener otrzyma kadre która ma w swoich szeregach aktualnego mistrza i wicemistrza swiata, mistrza olimpijskiego, zdobyła PN a także miała 3 zawodników w top 10 PŚ. To będzie jego punkt startowy. Trudno będzie zrobić krok w górę jak się stoi blisko szczytu. Przed nowym trudne zadanie i kto by nim nie został to nie tylko trzeba dac mu szanse ale także okazać trochę wyrozumiałości bo początki moga byc trudne.

Nawiązując do wczesniejszej wypowiedzi

Mam pomóc jak urozmaicić drużynowki
Trzeba rozgrywać część konkursów innym systemem. Chodzi mi o to aby drużyny składały sie z 2 zawodników. Po 1 serii nie odpadalaby zadna druzyna. Wtedy wystartowaloby wiecej druzyn np Estonia, Kazachstan, Wlochy, Francja, Kanada, USA, a być może i Korea Turcja czy nawet Bułgaria. Same zawody by były ciekawsze, gdyż byłoby pewne urozmaicenie.W koncu byłaby jakaś odmiana. Jak cos nie chodzi mi o wszystkie drużynowki, tylko 2-3 razy w sezonie.
Skala punktow
1 miejsce-200
2-180
3-160
4-140
5-120
6-100
7-80
8-60
9-40
10-20
11-15
12-10
13-5
14-1

"Mamuci" Puchar Narodów

Gdyby FIS przyznawał "mały" Puchar Narodów za konkursy w lotach, klasyfikacja wyglądałaby obecnie tak:

1. Polska .......-- 1453
2. Niemcy ....--- 1243
3. Słowenia ..... 1233
4. Japonia .......... 931
5. Austria ........-- 924
6. Norwegia ....-- 801
7. Rosja ..........--- 238
8. Szwajcaria ..... 237
9. Finlandia ........- 78
10. Czechy .......--- 46
11. Kanada .........-- 7

Swoją drogą nadal trudno mi zrozumieć logikę, jaką kieruje się FIS. Skoro listę startową zawodów indywidualnych poza "mamutami" układa według kolejności w klasyfikacji generalnej PŚ, a drużynowych poza "mamutami" według klasyfikacji generalnej PN, to dlaczego tylko zawody indywidualne w lotach bazują na klasyfikacji PŚ w lotach, a drużynowe... na ogólnej?

Jeszcze w sumie dodam, że jeśli Dolezal ma tylko odgrzewać metody Horngachera i nie wnosić nic albo prawie nic nowego, to już wolałbym Maciusiaka jako "tanią opcję". On chociaż mógłby coś faktycznie wnieść do obecnej kadry A.

@pawel96 @pawel96

"Trzeba od razu ćwiczyć. Dzisiaj skoki są na tak wyżyłowanym poziomie, że nie można odpuszczać"

Ciągnie wilka do lasu. To zawsze była filozofia pracy Małysza i uparcie za nią obstawał, mimo że co najmniej kilkakrotnie mu zaszkodziła jako zawodnikowi.

Ale to by było OK... póki nie przenosi tejże filozofii na inne osoby i nie zaczyna ich mierzyć swoją miarą. A w tym przypadku to wydaje się mieć miejsce.

Tajner chyba już też myśli o odejściu, a Małysz pewnie będzie jego naturalnym następcą pomimo braku dyplomatycznych czy pedagogicznych umiejętności i pewnie też braku wiedzy czysto trenerskiej (trudno bez tego dobierać ludzi do sztabu). Nawet jego opinia mocno się pogorszyła, od kiedy został działaczem.

Racja, harakiri. Sayonara, polskie skoki!

@pawel96 @pawel96

I właśnie takim myśleniem PZN strzela sobie w kolano. Będą tego żałować oj będą

Prasówka, wypowiedź Małysza...

Mamy awaryjne plany. Wszystko jest ułożone. Nie ma na co czekać. Jeśli Stefan powie, że odchodzi, to mamy alternatywę i od razu ją ogłosimy. Wtedy będziemy mieli święty spokój. Chcemy od razu wiedzieć, jak będzie przygotowywać się do przyszłego sezonu. Tak naprawdę treningi musimy zacząć szybko po zakończeniu obecnego. Tak było w zeszłym roku. Zawodnicy praktycznie nie mieli żadnej przerwy. Trzeba od razu ćwiczyć. Dzisiaj skoki są na tak wyżyłowanym poziomie, że nie można odpuszczać ? dodał były legendarny zawodnik.

Pomijając kwestie personalne, szybkie rozpoczęcie treningów do następnego sezonu to będzie harakiri. Nasi najmłodsi już nie są i teraz chyba bardziej potrzebują odpoczynku, co już było ostatnio widać..

@Tomek88 @Topcom

Powiem tak - ogólnie sędziowanie w Planicy jest "specyficzne" i większość not jest wyraźnie zawyżona. Eisenbichlerowi nie odjęli w tym przypadku nic za odjazd, czego do końca nie rozumiem. Jednak na pewno jego skok zasłużył na dużo więcej niż ten Żyły, bo: 1) znacznie szybciej się podniósł, 2) nie podparł. Ode mnie miałby pewnie 16,0 pkt, ale mniej to nie.

@Fan__skokow @koronex1989

Co-sign!

Jeśli tak faktycznie będzie (nie odnośnie samego wczesnego rozpoczęcia przygotowań, tylko regularnego kopiowania kropka w kropkę metod Horgachera), to niestety mieliśmy niewłaściwych ludzi na niewłaściwych miejscach w niewłaściwym czasie. I nie mówię tu bynajmniej o Dolezalu.

Szkoda, bo toczą się losy tego sportu w Polsce.

@Fan__skokow @Hammerite

Kubacki na sport.pl powiedział że bodajże w środę już będą jakieś treningi.

To jest jakiś szok, bo zakładając że Doleżal rzeczywiście będzie trenerem to zaczyna przygotowywać skoczków do sezonów kropka w kropke jak Horn.

Ja jestem zdania że takie metody wczesnego rozpoczynania przygotowań w końcu odbiją się czkawką(Kamila być moze już to dotyka) i każda formuła się wyczerpuje. Jeśli Doleżal będzie wprowadzał mało zmian albo wcale to w połączeniu ze słabym autorytetem przewiduje słaby albo wręcz fatalny sezon.

@Fan__skokow @Dama_Karmelowa

"Zawodnicy zdaje się mówią o nim bardzo pozytywnie"

Rozbawiło mnie to :) Ty myślisz że ktokolwiek ze skoczków przed kamerami powie że to zły specjalista albo ma poważne wątpliwości że nadaje się na trenera?

Tego nikt nie powie ale jestem na 99% przekonany że część ze sztabu czy skoczkowie(a chyba najbardziej Kamil) boi się co będzie dalej i będą na początku zawiedzeni że Małysz na spółkę z Tajnerem nie wynaleźli ciekawego nazwiska a pozostali przy bezpiecznej opcji czyli Doleżalu

Z kolei przekładając najbardziej wiarygodną punktację indywidualną dla skoczków na drużyny, tak wyglądałoby zestawienie najlepszych drużyn tego sezonu:

1. Niemcy - 20,5 pkt. (2. PN, 1. MŚ, 1-5-0)
2. Polska - 17,3 pkt. (1. PN, 3-0-1)
3. Japonia - 8,8 pkt (3. PN, 3. MŚ, 0-1-1)
4. Austria - 7,4 pkt. (2. MŚ, 1-1-3)
5. Słowenia - 1,3 pkt. (1-0-1)

Po raz pierwszy od dawien dawna nie ma w piątce Norwegii.

Oczywiście punktacja przełożona z klaayfikacji indywidualnej:
- Puchar Narodów = Puchar Świata - 14 | 7 | 5 pkt.
- Mistrzostwa Świata D. = Mistrzostwa Świata Ind. - 10 | 5 | 3 pkt.
- Zwycięstwo w konkursie - 1 pkt

@Fan__skokow @Dama_Karmelowa

Problem polega na tym, że w obecnej sytuacji potrzebny jest człowiek do zadań specjalnych. Nawet niekoniecznie jakiś bardzo utytułowany trener, ale świetnie przeszkolony fachowiec, który jest głodny sukcesów i za wszelką cenę chce się wybić. Tak jak wcześniej Horngacher.

Dolezal po prostu nie wydaje się taki być. Zawodnicy zawsze mówili też dobrze o Fijasie (a propos, u starszej części kadry on miałby dużo większy autorytet), ale czy to znaczy, że on powinien być pierwszym trenerem? Nie ma do tej pory dowodów na to, by Dolezal choćby się zbliżył do profilu trenera, który jest w obecnej sytuacji potrzebny. Oczywiście, zdanie Małysza się dość mocno różni i on chciałby nie robić rewolucji. Tylko nie wiadomo, czy z Dolezalem będziemy mieli choćby ewolucję, czy jedynie odgrzewanie metod Horngachera, które może mieć tragiczne dla nas skutki. Ba, mnie się wydaje, że nawet gdyby Horngacher został i nie dokonał żadnych radykalnych zmian, jego formuła mogłaby się konkretnie wyczerpać w przyszłym sezonie.

Staram się nie skreślać Czecha z góry, ale znając życie jutro w przypływie emocji pewnie coś palnę, tyle że niekoniecznie tutaj ;)

@Tomek88 @Wojciechowski

Jest tylko jeden problem- twoja teoria nie zgadza się z ocenami skoków podpartych i przysiadow w Planicy i Norwegii(min Piotrka :)) . Sprawdź sobie i zacznij od dzisiejszego Marcusa i jego 17tek. Jak zobaczysz pozostałe skoki to przyznasz racje ze Piotrka oszukali ( chcą na podium gospodarza któremu zagraża)

@TheDriger @TheDriger

Najpewniej tak. Podobna sytuacja była kiedyś w biegach kobiet, gdzie Skari i Belmondo miały równą liczbę punktów, a tylko Skari dostała kulę.

Całe szczęście, że Prevc odbił to sobie później w znakomitym stylu, bo inaczej byłby to chyba pech wszech czasów w skokach. Bo Belmondo niewątpliwie pecha do PŚ miała, aż czterokrotnie była druga (!). Przynajmniej innych trofeów jej nie zabrakło...

@Fan__skokow @Hammerite

Wszystko o czym piszesz to niestety prawda. Tylko zauważ, że ja się wkurzyłam na krytykę z góry Doleżala jako przyszłego trenera. Jaki on ma wpływ na to, że trzon kadry młodniał nie będzie, talenty zostały zmarnowane a potencjał medialny dyscypliny spadnie? A żadnego wpływu, a po roku zapewne będzie tu zwalniany. Naprawdę nie znoszę skreślania ludzi z góry, a tutaj już zaczyna się to dziać, jeszcze zanim w ogóle ktokolwiek ogłosił nazwisko nowego trenera.
Ja też chcę mieć kogo oglądać za kilka lat. Trzeba myśleć o przyszłości. Ale na litość boską dajmy szansę trenerowi się wykazać. Zawodnicy zdaje się mówią o nim bardzo pozytywnie. Może akurat coś z tego będzie?

Warto dodać, że w obecny sezonie mamy najsłabszego 3 zawodnika Pucharu Świata od dobrych paru lat. Nawet Tande rok temu był skuteczniejszy.

@TheDriger @Wojciechowski

Okej, dziękuję za odpowiedź. Po tym co napisałeś to jeszcze bardziej mi szkoda Prevca bo wygląda na to, że to taka zasada wymyślona tylko po to aby dwóch kul nie wręczać :(

@Fan__skokow @Dama_Karmelowa

Czy naprawdę nie widzisz przesłanek ku temu, że polskie skoki mogą się niebawem skończyć? Może nie skończyć, bo to raczej skrót myślowy, ale możemy powrócić do sytuacji z początku lat dziewięćdziesiątych i może wcale nie być łatwo z niej wyjść. To oczywiście się nie stanie za rok czy za dwa lata, ale może stać się za kilka lat.

Pomogę:

- Stoch ma ponad 30 lat i miał trzy dobre sezony z rzędu. W skokach rzadko kiedy ktoś jest w formie dłużej, a zwłaszcza w takim wieku. Nie wiadomo, kiedy będzie kończył karierę
- Żyła ma ponad 30 lat. Swój kryzys już nie tak dawno przeszedł, ale jest trudnym zawodnikiem do trenowania i nowy trener będzie musiał do niego trafić i pewnie będzie musiał też mieć spory autorytet. Piotrek pewnie jeszcze parę ładnych lat poskacze, ale nie wiadomo, jak będzie z formą
- Kubacki zapowiada się jako bardzo mocny punkt w następnych paru sezonach, ale z nim też trzeba pracować dosyć aktywnie m.in. z powodu powracających starych nawyków. Dawidowi coraz mniej brakuje do 30 lat
- Kot jest rozsypany i nie wiadomo, czy po niepowodzeniach z następnym trenerem po prostu nie skończy kariery. Jest tylko rok młodszy od Kubackiego
- Hula już wydaje się być u schyłku swojej kariery
- Wolny miał w pewnym sensie przełomowy sezon, ale wciąż potrzebne jest sporo pracy, żeby on był w stanie ciągnąć ten wózek
- Zniszczoł wreszcie wydaje się być na fali wznoszącej, pytanie tylko na jak długo? Pozostali nasi w PK bardzo mizernie
- Wielki talent Murańka wciąż tkwi w drugiej albo i trzeciej lidze skoków i niewiele wskazuje, żeby to miało się niebawem zmienić
- Chyba najboleśniejszy punkt, a mianowicie multum zmarnowanych talentów: Ziobro, Biegun, Byrt, Leja, Kantyka, Kastelik - można by długo wymieniać
- "Medialność" skoków w Polsce, która napędza zainteresowanie, będzie niedługo się zmniejszać, bo inni zawodnicy nie mają pod tym względem takiego potencjału jak Stoch czy Żyła, a co za tym idzie będzie mniej sponsorów. Poziom zainteresowania skokami w Polsce jest też proporcjonalny do wyników, a zwłaszcza sukcesów indywidualnych
- Skoro wyniki i zainteresowanie sponsorów będą spadać, to będzie trudniej o lepszego trenera czy lepszych fachowców w sztabie w następnych latach
- Niestety nawet teraz nie widać ogromnego zainteresowania tym sportem wśród dzieci, co wskazuje, że może to być znowu sport niszowy. Dzieciaki nie fascynują się sukcesami Stocha już tak, jak kiedyś sukcesami Małysza

@TheDriger @TheDriger

Johansson też zajął 2. miejsce. Zasada większej liczby zwycięstw (lub dalszych miejsc, jeśli nadal była równość) dotyczy tylko wyłonienia zwycięzcy klasyfikacji generalnej PŚ.

@Tomek88 @topcom

Dla Ciebie i dla wszystkich Współkomentujących oburzonych notami dla Żyły krótka rozpiska.
Nie mógł dostać więcej niż 13,0 pkt z urzędu. Nie mógł.

Za podparcie skoku obiema rękami odejmuje się automatycznie 4-5 pkt. Ponieważ nie zdołał się wyprostować do minięcia linii upadku, większość z sędziów odjęła po 5 pkt. Czyli mamy już tylko 15,0-16,0 pkt.

Tylko Żyła stracił przecież jeszcze za lądowanie! Mało kto chyba to skojarzył. Prawidłowego nie było, za to już z automatu odejmuje się 2 pkt, więc maksymalna możliwa nota łączna to już jedynie 13,0 pkt. Ale przecież Żyła złożył się do tego lądowania "niezbyt prawidłowo", do tego przysiadł ułamek sekundy po uderzeniu w ziemię. Za lądowanie można odjąć do 5 pkt, sędziowie odjęli mu za to ostatecznie 3-3,5 pkt.

Tak wygląda rozpiska poszczególnych not (liczba punktów odjętych za poszczególne elementy):
lot ..............-- 0,0 - 1,0 - 0,0 - 0,0 - 0,0
lądowanie ... 3,0 - 3,0 - 3,0 - 3,5 - 3,0
odjazd .......-- 5,0 - 4,0 - 7,0 - 5,0 - 5,0

Czyli tylko trzeci sędzia, Słoweniec (zresztą w dość dziwnej formie w ten weekend, tak to ujmę), widział to upadek. Oczywiście jego nota i tak odpadła. Reszta odjęła prawidłowo za podpórkę obiema rękami i lądowanie bez telemarku i w złej pozycji.

Szczegóły not tutaj:
https: //static.berkutschi .com/berkutschi/files/000/008/085/original/ zl_analysis_Team_fisskijumping.pdf?1553339562

@dervish @FunFact

"12. Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni."

Uszanuj moje życzenie i nie pisz do mnie bo nie mam przyjemności z Tobą dyskutować ani odpowiadać na Twoje zaczepki.

@TheDriger @TheDriger

Nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale uściślę, że ten pierwszy przypadek miał miejsce rok temu. Myślę jednak, że ta zasada mogła wejść w życie w chwili przywrócenia tej klasyfikacji w 2008 roku.

Puchar Świata w Lotach

Mam pytanie dla osób mądrzejszych niezwiązane z dzisiejszym konkursem. Dwa lata temu Stoch i Johansson mieli tyle samo punktów w PŚwL, a Kamil zajął 2 miejsce gdyż miał więcej zwycięstw. Pytanie natomiast dotyczy sezonu 1997/98 - wtedy Widholzl i Peterka mieli tyle samo punktów, ale Andreas miał więcej wygranych konkursów natomiast z informacji wszędzie wynika, że po prostu obaj zgarnęli 3 miejsce. Czy na pewno obaj byli trzeci? l kiedy w życie weszła zasada, że wyżej jest ten który ma więcej zwycięstw?

@ZKuba36 @ZKuba36

Nie widzę odpowiedniego artykułu, więc pozwolę sobie tutaj wrzucić link do transmisji dla zainteresowanych: https://vk.com/video-97677524_456239146?fbclid=IwAR2QeiFIiX5t4C6lYaXmuFy3CJTlzLIAqksGVW-AX1M638IOHU6tAV-n928

W Czajkowskim zaczęła się 1. seria PK.

Ja tam Dolezala nie widzę jako trenera Polaków, ale na 99% on nim zostanie. Skoro Małysz oznajmił że jutro poznamy nazwisko trenera, to raczej napewno jest nim asystent Horngachera. Ja ze swojej strony bardzo dziękuje Stefanowi i nie mam żalu że odchodzi. Jedynie zarobił sobie u mnie minusa za to przeciąganie sprawy. Ale jestem mu wdzięczy za te trzy znakomite sezony. W końcu powstała prawdziwa kadra która jest wstanie walczyć z najlepszymi. Stefan zrobil więcej niż ktokolwiek mógł się spodziewać.

Teraz byłoby fajnie gdyby nastepca przynajmniej w jakimś stopniu podtrzymał te sukcesy. Wiadomo że kadra sie starzeje i będzie coraz trudniej, Nie wiem czy Dolzeal się sprawdzi. Nie mam nic do niego i cenię sobie że zostaje w Polsce. Tylko nie wiem czy to osoba która wszystko ogarnie. Nowy trener musi mieć wizję tego jak utrzymać w formię kadrę A, ale tez musi wiedzieć jak wprowadzić nowe twarze do kadry. To sie musi stać po tym sezonie. Olek i Paweł czekają w kolejce i trzeba ich wprowadzać śmielej do kadry A nawet kosztem Huli czy Kota. Tylko czy Czech jest na tyle dobry by stworzyć drużynę. Ok rozumiem że wykonywał do tej pory czarną robotę że Horngachera, ale teraz będzie musiał sie stać takim wodzem, który za wszystko będzie odpowiedzialny. Bez doświadczenia boję sie że sobie nie poradzi.

Innych kandydatów na miejsce Stefana już nie ma. Gdzieś mi przez głowę przeszło że może Liegl, który odchodzi od Austrii. Ale pewnie tak nie będzie.

W sumie to troche przeszło bez echa, ale Norwegowie w Vikersund po raz pierwszy od Planicy 2015 nie wygrali konkursu drużynowego na skoczni mamuciej. Zwycieżyli w 7 konkursach z rzedu - 5 razy w PŚ i 2 razy na MŚwL.

Po raz ostatni zakończyli drużynówke na mamucie poza podium na MŚ w Lotach w 2012 roku, czyli 7 lat temu. Natomiast w PŚ poza podium w lotach byli ostatnio w 2009 roku. A teraz mają 2 takie konkursy z rzedu, gdzie nawet nie powąchali podium.

Natomiast ostatni raz zajeli tak słabe miejsce, czyli 6 w drużynówce na mamucie dokładnie 17 lat temu, w Planicy w 2002 roku.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Teoretycznie tak. Skoki to biznes, fis to raczej nie jest organizacja charytatywna. Jak by się nie opłacało to by nie było

@haze23 @haze23

Może nie samych, ale ze 2 mz. powinien dostać. Kuba skacze i ląduje bardzo ładnie, a do tego daleko.

@Fan__skokow @Fan__skokow

Zaczyna się... Jeszcze nawet nie ogłoszono oficjalnie kto zostanie trenerem, a już leci krytyka. Ja się nie dziwię, że Hornschuh nie przyjął propozycji przejęcia naszej kadry, mądry facet z niego.
Ludzie, skąd wy wiecie, co będzie i jak się sprawy potoczą? Dlaczego od razu zakładać, że będzie jakiś dramat i koniec wszelakich sukcesów? Dlaczego nie dać szansy?

Chyba, że macie szklaną kulę i tam zobaczyliście upadek polskich skoków i inne kataklizmy po zmianie trenera to ok, uwierzę. I przy okazji poproszę numery na najbliższe losowanie totolotka.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Nudzi ci się?

Pytanie do znawców

Czy Puchar Świata mógłby się nie odbyć ? Często słyszymy "organizatorzy zrezygnowali, mieli problemy, nie starczyło kasy" itp. Konkursy są odwoływane, pozyskiwanie nowych nie jest łatwe - to często ma miejsce przed lub w trakcie sezonu. A gdyby tak wszystkim przestało się opłacać, to co wtedy ? Skoczkowie na bezrobocie ?

Dolezal to będzie początek końca, taka prawda.

Chyba że - powtórzę to, co pisałem pod innym artykułem - ma pewne zdolności, o których wiedzą wtajemniczeni. Ale to mało prawdopodobne, bo Małysz by o nich pisnął, żeby podbudować wizerunek - swój i Tajnera.

Mistrz traci 50 punktów do zwyciężcy, i to mają być "super skoki" xD?
To niech już lepiej kończy karierę, skoro maksimum na co go stać to stracić 50 punktów do zwyciężcy konkursu.

Trener

Powinien mieć autorytet a nie "kolegą ze sztabu".
Jeśli będzie to Dolezal to już po skokach polskich.

@dervish @dervish

Forum to miejsce na wymianę myśli, więc będę komentował twoje wpisy gdy tylko będę miał na to ochotę. Zamieszczając je musisz się z tym liczyć. Moje komentarze także są często poprawiane, wielokrotnie przez te same osoby, lecz nie zdarzyło mi się jeszcze nazywać tego czepialstwem i naskakiwać na nich porównując ich do dzieci. Nazywasz poprawienie zdania o 2 kulach szukaniem okazji do konfliktu? - przewrażliwienie na swoim punkcie. Nie zgadzam się z treścią wpisu, więc to wyrażam. Nie chcesz - nie odpisuj. Wcale mi na tym nie zależy.

@SpecOdSkokow @GOTS

Przed następcą będzie stało ogromne wyzwanie. Mitem jest, że chodzi o utrzymanie wizji i modelu pracy, które zapoczątkował Horngacher. Bardziej chodzi o zatamowanie nieuchronnego spadku formy, wprowadzenie nowych rozwiązań i dodatkowych bodźców, zmiany pokoleniowe w kadrze.

Dolezal nie wygląda mi na kompetentną osobę, której można z zaufaniem powierzyć takie zadanie. Niestety Małysz sądzi inaczej i Dolezal prawdopodobnie będzie trenerem.

Ale wciąż wierzę, że będziemy mieli niespodziankę i będzie to ktoś inny...

@gyurcsops @gyurcsops

Zografski jest i wystąpi.

Wczoraj pojawila sie informacja ze Liegl odchodzi z Austrii żeby trenowac samodzielnie inna kadre. Ciekawa informacja zwlaszcza ze byl wymieniany w gronie kandydatow na trenera Polakow a Malysz podobno prowadzil jakies rozmowy w Norwegii z kilkoma trenerami. Dziwne ze oglosil ze odchodzi przed koncem sezonu. Ma silna pozycje w kadrze Austrii i nie odchodzilby nie wiedzac czy sie gdzieś zaczepi. Wiem ze na 99% i tak nowym trenerem bedzie Dolezal ale licze na jakis ciekawy zwrot akcji.

Nie ma kilku zawodnikow z 30 PŚ . Chyba 37 i 38 Kasai i Schmid sie zalapia do konkursu na jutro .
Fettner , Zografski raczej nie beda skakac bo po co , Tandego nie ma , Koudi chyba tez odpuscil . Ale lista startowa chyba dopiero jutro . Dzis piwkują pod skocznią do północy a jutro konkurs . Harri Olli jutro byłby na bani :)

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Ale co to za niepewność skoro, wszyscy wiedzą jak będzie. Jutro pojawi się tylko komunikat, który oficjalnie potwierdzi to co wiemy właściwie od Seefeld. Całe szczęście, że nie trzeba będzie czekać na nazwisko nowego trenera, tylko natychmiast poznamy następce i będzie on mógł sobie już w spokoju pracować, a trudne przed nim zadanie. Na pewno nie uniknie porównań do Stefana, a patrząc na to jakie Horngacher ma statystyki, no ale cóż ktoś musi ciągnąć ten wózek. Trzeba być optymistą.

Piękna i sprawiedliwa pogoda dziś w Planicy.

Choć coś przeszkadza w tym sezonie daleko tam latać. Jedynie Joju ląduje poprawnie poza 240. Przed skokiem Piotrka obawiałem się jego lądowania. Brak obniżenia belki dla niego to był błąd naszych trenerów. Polacy dziś ciężko zapracowali na wygraną. Gdzie te czasy, gdy w Planicy nasi mieli już dosyć skakania i trzeba było ze wstydem oglądać popisy co niektórych...

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Szkolnikowski to prezes PZN, działacz, trener, członek sztabu kadry żeby brać jego słowa za wyrocznię?

Kamil

Ależ się dziś sprężył! Ustawienie go w drugiej grupie to mistrzowski ruch.

@przemhel @przemhel

Jeżeli Dolezal zostanie trenerem to będzie taka sama porażka jak i Brzęczek w nożnej.

Kuba Wolny

Dlaczego Kuba nie dostał samych 20-tek za ten pierwszy szczególnie skok, nie wiem. (Tym bardziej, że sędziowie mocno szafowali notami).

Brawo!!!

tylko nie Dolezal

będą to dwa kroki w tył ....

@SpecOdSkokow @skoczek3211

I tego jego pseudo informacje o tym, że Kruczek zastąpi Hofera, a Horngacher nie dogadał się z Niemcami. Ciekawe jakby mu się zadało pytanie skąd ma takie informacje to co by odpowiedział.

Szczerze, to nie spodziewałem się, że nasza reprezentacja dzisiaj wygra. Mocno zwątpiłem w miejsce na podium po słabej serii próbnej.
Dlatego - wielkie gratulacje dla naszych skoczków w zapewnieniu sobie zwycięstwa w Pucharze Narodów!

@SpecOdSkokow @tjzE

On mnie denerwuję.Myśli,że wszystkie rozumy pozjadał.

@Maradona @Maradona

Wiesz, w poniedziałek spadło sporo śniegu, a dziś było bardzo ciepło. Być może jury obawiało się lotów w okolice 250m wiedząc, że tam miękki śnieg może sprawiać poważne kłopoty.
Pewnie, kibice chcą jak najdalszych lotów, ja też. Ale ja nie biorę odpowiedzialności za bezpieczeństwo skoczków, w przeciwieństwie do organizatorów konkursu...

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Szkolnikowski to zawsze bredzi. Nie chce się słuchać tego gościa.

Wygrane na mamucie zawsze cieszą. To tylko konkurs drużynowy, ale zawsze na mamutach mieliśmy przynajmniej jedno "słabe ogniwo" - tym razem tak nie było. Co nie zmienia faktu, że najbardziej zachwycali i tak Kobayashi i Eisenbichler.

Ciekawe, który z nich będzie dzielił i rządził w następnych sezonach. Wydawałoby się, że Japończyk, ale w skokach nic nie jest pewne. Ciekawe też, jak nowy trener będzie prowadził Eisenbichlera. Horngacherowi może być trudno przygotować Niemców do imprez docelowych tak dobrze, jak to robił Schuster.

A Dolezal jako trener... Życzę mu jak najlepiej (i nam wszystkim!), ale spójrzcie sami - to trener z małym doświadczeniem, na obecnym stanowisku bardziej człowiek od kombinezonów. Wygląda to niestety na "tanią opcję", co byłoby skandaliczne i niedopuszczalne.

Spójrzmy prawdzie w oczy. Przyszłość polskich skoków znajduje się w najtrudniejszym momencie od 1999 roku. Osobiście uważam, że w najtrudniejszym od 1995 roku. To jest niezwykle ważny moment i gigantyczne wyzwanie będzie stało przed nowym trenerem. Może zdał sobie z tego sprawę Hornschuh, gdy bardziej zainteresował się tematem. Od najbliższych trzech-czterech sezonów zależy, czy będziemy stopniowo zmierzać do lat 1990-1994, czy nie. Dlatego dobry wybór następcy Horngachera jest niezwykle istotny, z czego chyba nie zdają sobie sprawy Małysz czy Tajner, skoro najprawdopodobniej będziemy mieli właśnie "tanią opcję".

No nic, dla mnie to jest rażące i szkoda, że nie jesteśmy teraz na etapie wczesnej małyszomanii. Wtedy media by bardzo brutalnie wypunktowały wybór Czecha, a teraz wszyscy - oprócz zagorzałych fanów skoków - dobitnie wzruszają ramionami.

Jestem troche rozczarowany dzisiejszymi odległościami. W sobote w Planicy są zawsze najlepsze warunki. Oglądaliśmy jedynie 3 skoki ponad 240 metrów. Dla porównania rok temu w drużynówce było 10 skoków poza 240 metr, a dwa lata temu 9. Spodziewałem sie, że dzisiaj jury ustawi belke troche odważniej.

Ogólnie to można odnieść wrażenie, że w tym sezonie w konkursach na mamutach nie pozwalają na zbyt dalekie skoki. Tak samo było w Oberstdorfie i Vikersund. Mam nadzieje, że jutro troche sie to zmieni i obejrzymy konkurs w stylu Planica 2005, ale biorąc pod uwage ten sezon to spodziewam sie max 3-4 skoków poza HS, bo jury bedzie miało pełne portki jak ktoś zbliży sie do 240 metrów i od razu obniżą belke.

Cały rok człowiek czeka na dalekie loty. Jeszcze kwalifikacje na niezłym poziomie narobiły smaka, że ktoś powalczy o rekord Kamila. No może jutro, oby.

Stoch

No jednak potrafi.

Zdobywamy PN, a w PK punktuje naszych tylko 8. 2 lata temu liczba ta wynosiła 9.
Dla porównania:
2019 rok
Austria - 11
Norwegia - 11
Słowenia - 13
Ale:
Ostatnie wygrane w PN
Finlandia (2001) - w PK punktowało 10 skoczków
Austria (2014) - 22 skoczków
Niemcy (2015) - 13 skoczków
Norwegia (2018) - 16 skoczków

Fajny konkurs. Co prawda drużynowy, więc emocji wielkich nie było, ale konkursy w Planicy zawsze dobrze się ogląda, świeci Słonko, ładna pogoda, okulary przeciwsłoneczne, dalekie loty. Idealne miejsce na zakończenie sezonu i poczucie pierwszych oddechów wiosny :)

Bardzo fajne zwycięstwo Polaków, wszyscy skakali równo i daleko, więc efektem szósta w historii wygrana w drużynie.

Zaczęliśmy sezon od zwycięstwa w Wiśle i kończymy zwycięstwem w Planicy.
Zaczęliśmy kadencję Horngachera zwycięstwem w Klingenthal i kończymy zwycięstwem w Planicy. A może dzisiejszy triumf trzeba już liczyć na poczet wygranych Doleżala? ;)

-

Dla tych, którzy jeszcze się łudzą, że Horngacher odchodzi.

- Nie wygraliśmy jeszcze w Planicy za Stefana Horngachera. Na koniec tej przygody dołożyliśmy i te cegiełkę - powiedział Szkolnikowski w studiu TVP Sport.

Mieli trzymać w niepewności, zaprosili gościa, który wszystko... popsuł.

-

Jak na potencjał kadrowy, fakt, że Kubacki nie jest skoczkiem wybitnym, a Małysz przechodził przez dużo poważniejsze kryzysy niż Stoch i mając na uwadze, że to był 3 sezon Horngachera, to był to sezon może niewybitny, ale świetny.

Mając pod sobą Schimda, może Siegela, mogących skakać dużo lepiej Freitaga czy Wellingera, może się za rok okazać, że Niemcy zostaną dominatorami światowych skoczni, bo jest bardzo możliwe, że nasi pójdą w dół.

@Kolos @fridka1

Drukarka wypluła? Klasyfikacja PŚ zależy od zajmowanych miejsc a nie matematycznych przeluczeń. Potencjał, możliwości na zdobycie 3 medali były, bo jak inaczej to mierzyć niż klasyfikacją PŚ? Horngaher nie trafił z formą swoich podopiecznych na MŚ i to jest fakt, dlatego trudno uznać te MŚ za jakoś spektakularne udane dla Polaków.

@Kolos @Pito94

Trudno doceniać 2 i 3 miejsca, to raczej takie nagrody pocieszenia. Nigdzie nie napisałem i nie napiszę że to był słaby sezon Polaków bo tak nie było. Odnieśliśny sporo dobrych wyników w tym sezonie, te ileś podiów PŚ, ale jednak najważniejsze punkty sezonu wyszły nam jakoś blado. MŚ nam się uratował wiadomo jak, ale jednak uratował więc to zostawmy.

Ale wygranie nienajbardziej prestiżowego trofeum jakim jest PN nie może zakrywać słabszych stron tego sezonu. Ciągle szukającego formy i będącego o krok Stocha, bardzo nierównego Kubackiego czy mającego dobry sezo tylko do TCS a potem tylko zrywy formy od czasu do czasu Żyły, tego jednak worka 4 miejsc indywidualnie i drużynowo.

Ja po prostu nie mogę się nadziwić jak to niektórzy potrafią twierdzić "jak to wybitny sezon Polacy mieli", ale nie neguję przecież oczywistych choć nie spektakularnych sukcesów Polaków.

@Kolos @kolos

Było parę takich drużynówek w tym sezonie gdzie weszliśmy na najniższy stopień podium i to dzięki np. dyskwalifikacji Norwega, było też przez MŚ 4 miejsce, było też Willingen. Był Stoch który potrafił spaść z 1 na 5 miejsce i Piotrek, który potrafił w jeden weekend zaliczyć wynik z równicą 20 miejsc, na MŚ był chory Wolny, a ty dalej generalka i generalka. Co chłopaki mieli zrobić rywalizując z Ryoyu? Wszyscy są w jego cieniu, a on sam nie zdobył medalu na MŚ indywidualnie. Liczy się dyspozycja dnia i trochę szczęścia, a nie co tam drukarka wypluła.

@Kolos @fridka1

Nadal nie rozumiesz sensu klasyfikacji generalnej. A skoro uważasz że 3 skoczków w top 5 nie upoważnia do oczekiwania 3 medali na MŚ to jesteś jakąś minimalistką do kwadratu...

4 miejsca w drużynówce na MŚ się spodziewano ale dopiero po słabym konkursie indywidualnym na MŚ, a nie przed rozpoczęciem mistrzostw.

@Kolos @Introverder

Teraz tak się wydaje bo Polacy stają na podium drużynówek regularnie. Ja doskonale pamiętam czasy kiedy sukcesem Polaków zdobycie było 5 miejsca w drużynówce. Wtedy generalnie drużynówki uchodził za nudne i to mimo iż wówczas więcej drużyn liczyło się w walce o wygrane i podium niż dziś.

@Kolos @skoczek3211

Pisałam, że nie oddaje AKTUALNEJ formy. Żyła jednego dnia potrafił być 3 a drugiego ledwo wejść do drugiej serii i ani jedno ani drugie nie dziwi. cy biorąc to pod uwagę brak jego medalu na MŚ jest taki dziwny? Ten sezon ma jednego dominatora. Już byłam tu krytykowana za użycie słowa "ciułacze", ale w PŚ wystarczy, że ktoś odpuści jakiś konkurs i spadnie w klasyfikacji, a ktoś inny bujnie się do Japonii uciułać 5 punkcików i ostatecznie lepiej na tym wyjdzie. Nie traktujmy generalki jak biblii, patrzmy na wahania formy, formę tuż przed najważniejszymi zawodami sezonu. To i tak jest super sezon, ale Kamil rozpieścił takich kibiców jak Kolos. Mnie nie zdziwiły ani medale chłopaków na MŚ ani jego brak np. w drużynówce, bo i wcześniej były sygnały, że równie dobrze możemy być na 4 miejscu.

@Kolos @zimowy_komentator

Trochę masz rację, ale nie do końca, bo faktycznie może i poważnie tego sami zawodnicy jakoś nie traktują, ale dla związków to jest już ważne.
W ogóle zauważ, że właściwie nie zawsze dekoruje się wszystkich zawodników w konkursie drużynowym. Często jest to jeden puchar na drużynę jak dziś plus kwiaty.
I można by to sobie tłumaczyć, ale jednak paradoks polega na tym, że o ile w PŚ jakoś się specjalnie nie zwraca uwagi na te miejsca na podium w konkursach drużynowych poszczególnych zawodników, co w przypadku Kamila Stocha jest w Polsce oczywistością. Stawał zawsze od kiedy skacze w PŚ. Tylko go ni było na podium w Villach, co jest zrozumiałe. Paradoks ten polega na tym, ze na MŚ już te medal z konkursów drużynowych się liczą i to jest takie trochę później nie wiadomo, jak liczone, ale jednak śnieżynką można się pochwalić.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Pewne jest na pewno, że Kamil potrzebuje cudu by mieć szansę jeszcze na Małą Kryształową Kulę.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

To nie jest takie pewne ani przesądzone.

@Kolos @Introverder

A Nasi byli nawet aż do bólu przewidywalni, bo właściwie w drużynie poza paroma ostatnimi wpadkami Kamila to szli jak po swoje za każdym razem. Więc element niepewności mniejszy sprawiał, że może te zwycięstwa czy miejsca na podium trochę nieraz powszedniały ;), ale w tym sezonie było ciekawie bo było sporo miejsc 1., ale były też 4 i to kilka, więc sytuacja była całkiem zmienna.

@Kolos @Pito94

Dla mnie konkursy drużynowe mają swój prestiż i to niemały. I poniekąd są nawet ciekawsze niż indywidualne i rywalizacja bywa bardzo interesująca.. I mamy aż 8 skoków każdego kraju, więc często może sytuacja się zmieniać. Zacząłem je doceniać jak Nasi zaczęli się liczyć ;).

@zimowy_komentator @Introverder

Ryoyu zrobi jutro z Markusa mielone po japońsku w sosie własnym :)

@Kolos @fridka1

Nie oddaje? To kto twoim zdaniem powinien być na 4 miejscu w PŚ?

@Kolos @zimowy_komentator

Nie :) Chodzilo o urozmaicenie dyscypliny, zeby w przerwie od monotonnych konkursow indywidualnych wprowadzic zawody druzynowe i uwazam, ze to byl genialny pomysl.

@Kolos @kolos

Nie uważam żeby drużynowe sukcesy to były trzecio rzędne trofea tak jak to napisałeś. To był może nie rewelacyjny, ale bardzo dobry sezon. Po prostu nie potrafisz docenić tego co udało się zdobyć. Poprzednie lata zaciemniły Ci obraz i teraz jeśli nie wygrywamy wszystkiego to zaczyna sie narzekanie. Co mają powiedzieć dla przykladu słoweńcy. Tak wielu utalentowanych skoczków a sukcesy w ostatnich latach o wiele mniejsze niż u nas. Zejdź trochę na ziemie, taki jest sport nie da sie wszystkiego wygrywać.

@dervish @dervish

Przed Horngacherem to dużym sukcesem drużyny było jakiekolwiek miejsce na podium. Bo były jednostki, ale drużyna to dopiero zaczęła się tworzyć prawdziwa walcząca o miejsca na pudle za Kruczka, ale to był początek wtedy i daleko było do obecnych wyników drużyny.. Możńa nie lubić Horngachera za niektóre jego zachowania, ale sukcesy ma niepotwarzalne niektóre, których żaden inny szkoleniowiec wcześniej nie miał a i bym zapomniał prawdopodobnie 3, 4 oraz 5. miejsce w PŚ naszych zawodników.

@Kolos @kolos

Ta słaby sezon, słabego Horngahera. Słabego, bo odchodzi.
Ironia. Idąc tym tokiem, to Stoeckl powinien się pochlastać. Ja nie wiem, skąd się bierze przeświadczenie, że wielu trenerów doprowadziłoby Kubackiego do wygranej w PŚ, MŚ, Żyłę do 4 miejsca w generalce, a Stocha do 3 podiów w PŚ ("w podeszłym wieku") To są osiągnięcia trudne do podważenia i absolutnie nieoczywiste.

Szkoda drużynówki na MŚ oraz tej w Lahti i przed ostatniej, medal i 2 wygrane były na wyciągnięcie ręki.

@Kolos @Introverder

Puchar Narodów to dodatek na otarcie łez dla np. Stefana Huli czy Macieja Kota. Nikt w świecie skoków poważnie tej klasyfikacji nie traktuje, bo tu liczą się osiągnięcia przede wszystkim indywidualne. Brutalne ale prawdziwe...

@kolos

Odejmij z puli konkursów te które wygrał dominator Joju i już bilans Polski nie będzie wyglądał tak źle.
Ja nadal będę oceniał ten sezon jako jeden z najlepszych w historii polskich skoków. Nie najlepszy, ale jeden z kilku bardzo dobrych. Mamy indywidualne złoto na MŚ i mamy WKKPN to mało? Mamy tez kilka spektakularnych zwyciestw w konkursach indywidualnych (#33 Stocha) czy też druzynowych (dwie druzynówki w jednej zmietlismy rywali a w drugiej odnieśliśmy pierwsza w historii wiktorie na mamucie). Poza tym pieknie wyglada top 10 generalki PŚ, nastapiła eksplozja talentu Wolnego. Mało tego by uznać sezon za bardzo dobry?

Mogę się zgodzić, że więcej w nim było solidnego rzemiosła niż mistrzowskiej maestri, ale na boga my wracamy z tego sezonu z tarczą a nie na tarczy.

Jeżeli chodzi o powody do satysfakcji to jesteśmy drugą nacją po Japonii.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

No wreszcie ktoś podjął wątek, bo przecież mamy FANTASTYCZNĄ WALKĘ o tę Małą Kryształową Kulę za loty! I raz jeden skacze lepiej, raz drugi - rzadko jest tak wyrównana walka, a w tym sezonie po Raw Air to drugi tak zacięty pojedynek :) ;).

@Kolos @Brygadzista

Drużynówki zostały wymyślone po to, aby nawet najsłabsi skoczkowie mogli stanąć na podium (patrz. M. Kot).

@Kolos @kolos

Jakieś 20 podiów czy więcej, MŚ - złoto i srebro + wspomniane zwycięstwo w Pucharze Narodów, ciągłe bycie w 10-tce paru naszych skoczków przez niemal cały sezon. Tylko największy malkontent może uznać to za kleskę. Do tego 3 zwycięstwa drużynowe pokazujące siłę danej drużyny, no faktycznie - klapa totalna :D :D. I jest to trofeum PIERWSZORZĘDNE - zwycięstwo w drużynie. Po samym Kamilu widać jak się cieszy z sukcesów zespołu.

Ryoyu jutro musi iść na całość !

Przypieczętować sukces w Planicy 7 oraz w klasyfikacji lotów.

@Kolos @kolos

No ale to jest Twoja subiektywna opinia. Ja na przyklad bardzo lubie druzynowki, szczegolnie na mamutach i uwazam, ze powinny byc w Pucharze swiata przynajmniej co drugi weekend, a co za tym idzie, rowniez interesuje mnie klasyfikacja Pucharu Narodow. Kazdy ma swoje preferencje.

@acka @acka

Myślę że jakby Stoch chciał kończyć karierę po tym sezonie , to znając go pewnie dawałyby tego typu sugestie w wywiadach, a wielce prawdobne żeby taką decyzję oglosił w polowie sezonu, lub po MŚ/IO lub innej tego typu imprezie, ostatecznie nawet przed sezonem.

Tak z nia na dzień, bez żadnej zapowiedzi takiej czy innej nikt z czołówki kariery nie kończy. Nie ma też powodu by gwałtownie reagować na odejscie Horngahera.

Stefan Hula już zresztą zapowiedział kontynuowanie kariery, przynajmniej jeszcze rok.

@Kolos @kolos

Generalka PŚ nie oddaje aktualnej formy, najlepiej to było widać po Żyle. Kandydatów do złota było wielu. Zarówno medal jak i miejsce w 10 były możliwe i nikt nie powinien się dziwić ani jednemu ani drugiemu. Medale zdobyte fuksem to inna sprawa. Miałeś zawyżone oczekiwania i podpierasz się generalką jakby to była biblia. Zresztą już kiedyś ci o tym pisałam. Za rok będziesz tęsknił za wynikami z tego sezonu.

@Kolos @kolos

Zauważ, że gdyby nie Kobayashi to Żyła mógłby mieć serię wygranych. Choć raz z Forfangiem to wypuścił okazję z rąk.

@Kolos @Pito94

W calym sezonie Polscy skoczkowie wygrali 3 konkursy PŚ + 1 zloto na MŚ i to fartem. 4 wygrane konkursy na ponad 30 w sezonie, Żadne cuda. Drużynowe suckesy pomijam bo to w skokach drugo a nawet trzecio rzędne trofea.

Pucharem Narodów ekscytuje się chyba tylko Horngaher pewnie dlatego że sam indywdualnie nigdy nie zdobył żadnego medalu MŚ/IO za to ma trochę takich zdobytych drużynowo...

Ja bym wolał żebysmy nie wygrywali PN w tym sezonie a za to mieli z 5 -6 wygranych konkursów PŚ więcej.

@acka @Mati87

Jakbym miał zgadywać to wydaje mi się, że Kamil skończyłby wcześniej karierę, jakby zdobył Mistrzostwo Świata w lotach, bo w końcu tego trofeum mu brakuje. Małej Kryształowej Kuli niby też, ale jakby co jedno i drugie trofeum pokazuje Twoje osiągnięcie jako lotnika. Ale to gdybanie - widać tylko że jakby na dłużej Kamil nie skakał dobrze, to wtedy wydaje się, że myślałby o zakończeniu kariery. Póki co jest tylko drobny kryzys, bo nie trwa on jeszcze tak długo, a skoki nadal są przyzwoite lub niezłe (zwł. treningowe). Oczywiście to gdybania, bo nikt tego nie wie, tym bardziej planów Kamila - rodzinnych czy innych..

@acka @Mati87

Wiek po 30-tce w wielu dyscyplinach sportowych to moment, w którym sportowiec zaczyna czuć pewne ograniczenia i zaczyna się zastanawiać, czy można, a przede wszystkim -czy warto dalej ciągnąć. I jest cały splot czynników - motywujących i demotywujących. Kwestia, z kim pracujesz, ma kolosalne znaczenie. Piłkarz, gdy mu nie pasuje trener, idzie do innego klubu albo rezygnuje z reprezentacji. Skoczek nie ma takiego wyboru, szczególnie, jesli już tak wiele zdobył, nie wiadomo, czy jeszcze cokolwiek zdobędzie, a wiek narzuca naturalne ograniczenia....

Absolutnie nie zgadzam się zatem z twoją tezą, że osoba trenera nie ma tu nic do rzeczy. A akurat Kamil Stoch i Stefan Hula są w takim wieku, i mają na tyle ułożone zawodowo i prywatnie życie pozazawodnicze, że mogą już powiedzieć: Dość. Szczególnie w przypadku Kamila jest to dobry moment na ewentualną decyzję, co uzasadniałem w swoim poście. Oczywiście fajnie, gdyby dalej skakał, ale jego ewentualne odejście po tym sezonie nie powinno być w razie czego zaskoczeniem....

@Kolos @fridka1

A czego mamy wymagać od drużyny która ma 3 zawodników w top 6 PŚ. Jednego miejsca w pierwszej 10? Wymagania są a raczej były bo już po MŚ i sezonie w zasadzie adekwatne do możliwości, a te mowiły że 3 medale MŚ niekonieczne złote to było kinimu by uznać MŚ za udane. Cudem uratowane mistrzostwa przez dziwaczny konkurs na skoczni normalnej tak nazwać nie można.

Dzisiejsze wystawienie Doleżala na wieży

Ma swoją symbolikę. Nie mamy wątpliwości kto obejmie kadrę A.
Pytanie kto obejmie kadrę C i czy znajdą zmiany w B? Kluczowe dla naszej przyszłości jest skupienie się na kadrze B, a także dalszy rozwój Wolnego, Kubackiego i Kota. Żyła też z pewnością poskacze sobie kilka lat.
Pytanie czy trener Maciusiak wypełnił cel przedsezonowy i oczekiwania wobec niego, czy nie?

@topcom @topcom

Na szczescie to nie RawAir i nagrody spadaja mniej drastycznie. 10k - 8k - 6k - 5k - 4k z tego co pamietam.

Co do trenera to chyba jest już jasne że następcą będzie Dolezal.
Uzasadnią to tym, że będzie to ciąg dalszy pracy Horna. I plusem będzie dalsza chęć współpracy z nim Horna, ale Dolezal chciał grac na swój rachunek i teraz obejmie polską kadre ;)

Znakomity konkurs naszych,najlepszy w sezonie. Nie bylo u nas slabego ogniwa. Nawet Kamil sie spial na konkurs i chwala mu za to. Szkoda tego ladowania u Piotrka bo zgnietlibysmy jeszcze bardziej rywali.
Jutro cos sie jednak konczy,fajnie by bylo gdyby ktos wygral na pozegnanie Horngachera. Cos czuje ze trenerem bedzie Dolezal

@waldemarsson @waldemarsson

A dlaczego nie? Tylko Angelinie Jolie wolno? Dziecko jak dziecko. Wzruszający obrazek. Zaraz mi się przypomniało jak Robert żegnał Adama w Planicy w 2011.

@Tomek88 @Introverder

Skoncz sie ośmieszać i poczytaj i reszta też :,,Za dotknięcie jakąś częścią ciała zeskoku odejmowanych jest 4?5 punktów. Przyjęcie przed przekroczeniem granicy upadków nieprawidłowej pozycji ciała powoduje odjęcie 0,5?3 punktów."
Zgodnie z regulaminem Zyła skoczył na min 14pkt! Wiec spokojnie 20pkt mielibyśmy przewagi gdyby nie te k....y co oceniają. Małysz jak dyrektor to juz powinien złożyć odwołania.

@acka @fridka1

Ja nie będę bawił sie we wróżbitę i przewidywał kiedy Stoch skończy karierę bo chyba nawet on tego nie wie. Nie wiem co zrobiłby wtedy Małysz ale Stoch nie wygląda na takiego, który zrezygnowałby bo przychodzi nowy trener. Napewno podejmie z nim pracę a reszta zależy od wyników w kolejnych sezonach.

@Cameleon @Cameleon

To już nie jego, on wspomaga jakąś fundację pomagającą dzieciom. Ale nie chcę wprowadzić Cię w błąd, szczegółów nie znam.

@wiola4697 @wiola4697

Ty się lepiej wstydź za siebie

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Poitner wypadł z obiegu, poza tym ma za dużo problemów ze sobą, spotkała go w życiu tragedia i Polska kadra nie powinna mu zastępować kozetki.

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Skończył bo chciał odejść jako topowy skoczek. A imo 33 lata to ostatni dzwonek. potem już te 34-37 lat da radę skakać, ale już rzadko na top 10, jakieś podium czy wygrana się trafi,ale to już nie to. Wyjątkiem jest kasai, który przeżył druga młodość;D Amman też skacze od 34 roku w kratkę.

@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow

Oprócz chęci istnieje jeszcze coś takiego jak uwarunkowania życiowe, plany w życiu prywatnym, powiększenie rodziny a o tych Stoch zawsze mówił, że odkłada na "po karierze", bo inaczej sobie nie wyobraża.

@dervish @FunFact

Bo ty nie wiesz o jakiej KK pisze w nagłowku?
Trzeba ci to wyjasniać?

Pierwszego akapitu też nie rozumiesz?
"To druga kula w historii polskich skoków. Tym samym zrównaliśmy się pod tym względem z ... Niemcami.
Tak,tak. Taka potęga jak Niemcy zdobyła Puchar Narodów tylko dwukrotnie."

Czy wydedukowanie, ze pisze o WKKPN przekracza Twoje możliwosci?


Poza tym nie rozumiem dlaczego uparłes sie by prowadzić dysputę z kims kogo uwazasz za kompletnego ignoranta bo zakładasz, ze nie ma on wiedzy odnosnie KK PŚ zdobytych przez Polaków?

Jesteś typowym przykładem czepialstwa. Nie chcesz rozmawiać tylko szukasz okazji do konfliktu. Ostatni raz proszę, daruj sobie komentowanie moich wpisów. Komentuj wydarzenia albo rozmawiaj z tymi którzy chcą z Toba prowadzić dialogi.

@Cameleon @cocok

Dziękuję za odpowiedź.. Jeśli ta dzieczynka jest z adopcji, to tym większy szacunek dla Roberta.
(W gronie gratulantów na dole po skoku Roberta widziałem jeszcze jedno Murzyniątko.)

@acka @Mati87

Małysz groził zakończeniem kariery z powodu zamieszania z jego menagerem, a potem mówił, że zakończyłby karierę gdyby Lepistoe nie zgodził się być jego trenerem indywidualnym, także można i tak. Osobiście uważam, że Stoch pociągnie jeszcze przyszły sezon i na tym koniec.

Kamil nie będzie kończył kariery. Myślę, że minimum do kolejnych mistrzostwach świata będziemy go oglądać w zawodach. Jest ciągle głodny sukcesów, ma chęć skakania. To go trzyma by ciągle pracować i zdobywać trofea. Nie ma tu sensu porównywać z Adamem. Adam zakończył, bo pewnie już czuł trochę strach. Upadek w Zakopanem, trzeba dodać, że ciężki, zaczął uświadamiać, że czas kariery dobiega końca.

Jeżeli będą chęci, nie będzie strachu, upadków - to na pewno będziemy oglądać Kamila jeszcze przez dość długi czas.

@Tomek88 @Introverder

No dlatego napisałem,że gonili ale zabrakło

@acka @acka

sportowiec nie kończy kariery bo dostaje nowego trenera. To nie piaskownica aby strzelać jakieś fochy typu: jak nowy trener to ja odchodze.

@dervish @toyminator

Ja pisałem o podium, a co do szans na zwycięstwo to rzeczywiście gdyby ustał oba podparte skoki i zrobił przy okazji swój telemark za który dostałby noty w okolicach 18 pkt to miałby małe szanse na zwyciestwo ale nie zerowe.

@acka @acka

Myślę, że Kamil nie zakończy kariery tak zupełnie z zaskoczenia, że wyjdzie sobie po ostatnim konkursie i to ogłosi. To, że rzuca czasem aluzje w wywiadzie to inna sprawa, ale jakoś mam wrażenie, że jak będzie się zbierał do zakończenia to kibice i opinia publiczna dowiedzą się o tym wcześniej. Cały czas obstaję za tym, że pożegnamy się z nim za rok w Planicy.

I taki apel przy okazji: dajmy nowemu trenerowi szansę, kimkolwiek on będzie. To, że nie nazywa się Stefan Horngacher nie powinno odbierać mu szans u kibiców. Może z Kamilem już nic nie osiągnie, ale mamy przyszłość- Kubę Wolnego. Skąd wiadomo, że nie powtórzą osiągnięć duetu Stoch- Kruczek?

A Zyla to ma w 4l (tak jak ja) te rowery inne P7, skacze lata bo to uwielbia i chce poprawiac rekordy. Juz kasy nazbierał w sezonie a ponieważ jest teraz sam to duzo mu nie trzeba.Jakby sędziowie nie odje..... tych 11pkt (SKANDAL!!) a normalnie 14-15 to by te ok 20pkt przewago zostało.No ale mamy teraz zastępcza pożywkę na forum ;))

@Tomek88 @Tomek88

Niemcy gonili, ale nieskutecznie, gdyby nie niefrasobliwość Piotrka zwycięstwo byłoby bardzo pewne, ale ten jak zwykle musiał coś kombinować. Na szczęście punktów wystarczyło by utrzymać prowadzenie po tym kolejnym rozkraczonym skoku Piotrka, który chyba ma dosyć słabe nogi, bo regularnie b. dalekie skoki podpiera - wygląda to tak jak kiedyś było z Dieterem Thomą, który podpierał skoki rękoma często.

Skoro Hornschuch się boi to może Pointner-Sobczyk-Doleżal? Sobczyk i Doleżal są odpowiedzialni za dopilnowanie zawodników, nowinki techniczne,etc. Natomiast potrzebny jest ktoś, kto potrafi zobaczyć błędy i je korygować. Na pewno potrafi to Pointner. W dodatku jest to twarda ręka, więc nie będzie sytuacji, że Żyła będzie kombinował z pozycją najazdową, bo skończyłoby się to odesłaniem do PK. W dodatku jest to trenerem z wielkim autorytetem w świecie skoków. W wywiadach sugerował, że mógłby być trenerem polskich skoczków. Skoro ma chęci to czemu nie? Tym bardziej, że Alex poradził sobie z tragiczną sytuacją w jego rodzinie. Praca właśnie byłaby jeszcze większą odskocznią, dzięki czemu mogłoby to pozwolić na coraz lepsze rezultaty.

@dervish @dervish

"Mamy Wielką Kryształową Kulę :)
To druga kula w historii polskich skoków."


Rzeczywiście nie nadążam za tobą. Z nagłówka wynika coś sprzecznego z prawdą.

Podsumowanie

Kolejny piękny konkurs.Dalekie loty,świetna atmosfera i wielu kibiców na trybunach.Oby jak najwięcej takich konkursów.

Brawa dla Polaków za dzisiejsze zwycięstwo.Wszyscy w naszej drużynie skakali równo i daleko.Kuba Wolny ustanowił nowy rekord życiowy,Kamil pokazał wielką klasę i pokazał świetne skoki.Dawid i Piotrek też skakali daleko i to dało zwycięstwo.Niemcy gonili Polaków ale zabrakło im ok.10 pkt.Trzecie miejsce dla Słoweńców,którzy dali swoim kibicom powody do radości.

Dobre skoki pokazali dzisiaj ci którzy od początku skaczą tu najlepiej czyli Kobayashi i Eisenbichler(Ciekawe co by było gdyby nie obniżono belki).Dobrze skakali Słoweńcy czyli Zajc i Domen Prevc.

Zawiedli dzisiaj Kraft i Peier.Austriak po świetnym Raw Air spuścił z tonu i nie jest teraz tak mocny jak ostatnio.Szwajcar natomiast nie skacze dobrze na mamutach i dzisiaj też skakał słabo.

Wygraliśmy Puchar Narodów po raz 2 w ciągu ostatnich 3 lat to pokazuje jaki postęp uczynili polscy skoczkowie w ciągu pracy z Horngacherem.3 miejsce na 99% zajmie Japonia.

w Planica 7 walka o zwycięstwo rozegra się między Kobayashim i Eisenbichlerem.Piotrek jest 4 ale strata do Zajca ne jest duża i mam nadzieję,że Piotrkowi uda się stanąć na podium.

W klasyfikcji lotów jest tak samo jak w Planica 7.O zwycięstwo powalczą Eisenbichler i Kobayashi.Raczej na pewno któryś z Polaków zajmie 3 miejsce tylko pytanie czy Piotrek czy Kamil ale biorąc pod uwagę jak skacze Piotrek to raczej on zajmie 3 miejsce.

Jutro ostatni konkurs sezonu.Oby jutrzejsze zawody był równie emocjonujące co dzisiejsze.Liczę,że Polacy zakończą ten sezon bardzo dobrze.Mam nadzieję,że Kamil będzie skakał tak jak dzisiaj i zakończy ten dobry sezon z uśmiechem na twarzy.

PS.Robert Kranjec oddał ostatni skok w karierze.Był on wielkim lotnikiem.Do dzisiaj pamiętam jego wspaniały pojedynek z Martinem Kocham w Vikersund podczas mś w lotach w 2012.Ciekawe czy pozostanie przy skokach czy zajmie się czmyś innym?.Powodzenia Robert w dalszym życiu.

Gratulacje chłopaki! :* dziękujemy!

@Cameleon @Cameleon

Tylko córkę, z adopcji.

@dervish @toyminator

Pudło to pudło zawsze jest jakaś gloria z tego tytułu zwłaszcza dla kogoś kogo prześladują 4 miejsca . Pieniążki też o wiele większe również te od sponsora za eksponowanie na wizji jego logo.

@dervish @dervish

Była mowa o szansach na wygranie, a nie o podium. Kogo obchodzi że będzie 3 w Planica 7?;D

Coś mi wydaje, że możemy troche poczekać na kolejne zwyciestwo drużynowe w PŚ. I nie mam tu na myśli czekania do przyszłego sezonu.

@Orzeu_Zwisly @iwo1333

Jak dla mnie to bardziej Aalto wyszarpał niż Hlava oddał, bo ja sie tam po Hlavie dobrego skoku nie spodziewałem zupełnie. O Koudelce nic nie wiadomo mi w sumie czemu go nie ma.

@dervish @zibiszew

No i? Ale jakie szanse na wygranie Planica 7? Chyba nie sądzisz że odrobiłby taką stratę do Kobayashiego? Tutaj liczy się wygrana, a nie 3 miejsce

Robert

A skąd to przesympatyczny Kranjec ma czarne dzieci?

@dervish @zibiszew

Dokładnie. Niektórzy jak widać maja problem z prostymi rachunkami. :)

@dervish @toyminator

Przecież ,gdyby wylądował normalnie byłby w Planica 7 trzeci .Wiec o czym ty mówisz?

@EmiI @EmiI

Zwłaszcza że obaj mówią "praca w Polsce? Chętnie"

Ja bym postawił na duet Vaatainen-Dolezal, bez znaczenia który byłby głównym. Jeden trener klubowy Kobayashiego i Kasaiego, tego drugiego od ładnych kilku lat, właściwie autor cudu jakim było doprowadzenie zawodnika po 40-stce na najwyższy światowy poziom, ale sam przyznaje że nie ma głowy do kwestii sprzętowych i tutaj znakomitym uzupełnieniem byłby Dolezal.

@acka @acka

A ja bym jednak wstrzymał się z ocenianiem kompetencji Doleżala. No bo na jakiej niby podstawie?
Jeżeli zostanie trenerem naszej kadry, dajmy mu szansę. Poczekajmy do końca następnego sezonu i wtedy oceniajmy. :)

KAMIL STOCH:

Fizycznie, mimo 32 lat przygotowany znakomicie, siła w mięśniach jest, mógł już w tym roku przebić liczbą zwycięstw Małysza i odebrać Kobayashiemu połowę zwycięstw. Stracił jednak "czucie progu". Za niska pozycja najazdowa i okrutnie spóznianie skoków - wiele straconych okazji i narastająca frustracja...Choć to może być już efekt przeciążeń w układzie kostno-stawowym. Metryka....

A ponieważ odchodzi znakomity trener rodzi się pytanie: czy warto dalej? Kamil jest w sytuacji, w jakiej Małysz był w roku 2011. Jest medal MŚ, jest PN, jest miejsce na podium MŚ. I jest co robić poza skakaniem: własny klub sportowy, rodzina do powiększenia, pasje pozaskokowe do zrealizowania. Można odejść w glorii i chwale...

W następnym sezonie byłoby do zdobycia najwyżej mistrzostwo w lotach, ew. mała i duża kula, podgonienie liczby zwycięstw. Na przyszłe MŚ już będzie 34 w metryce, na Igrzyska 35. Starczy sił, by nie brylować na granicy awansu do 30-tki? warto? Skoro nie wiadomo, kto będzie trenował?

Śmiem twierdzić, że dla Kamila, Piotrka, Dawida i Jakuba potrzebny jest trener z dużym nazwiskiem i autorytetem. Z cały szacunkiem, ale nie jest nim na ten moment Michal Doleżal. Jak skończyło się z Małyszem i Kuttinem oraz Kruczkiem, wiemy. Dla Kamila Kruczek był już kimś trochę starszym, ale pod jego okiem rozwój trwał przydługo, a po Soczi formuła się wyczerpała... Powiem krótko, kiepsko bedzie, gdyby mistrz Kamil kończył karierę pod kierunkiem trenera na dorobku. Oczywiście, że Doleżal i Sobczyk wykonują na codzień bieżacą robotę - ale tak jest we wszystkich głownych kadrach, trener wyznacza kierunki i zadania, asystenci dopilnowują ich wykonania.Czy Doleżal jest już na tyle doświadczony i ustosunkowany, by wyznaczać nowe trendy, które na pewno będzie trzeba wyznaczyć?

Jeśli zostanie Doleżal, może na razie być tylko trenerem przejściowym, do czasu, aż na przykład Schuster odpocznie. Lepiej jednak poważnie wziąć pod uwagę postaci typu Pointner, Stoeckl (może po zapaści Norwegów będzie do wzięcia), Hornschuh, nawet Kojonkoski, o ile jest na bieżaco z nowymi trendami treningowymi i technicznymi. A Doleżala sobie jeszcze kilka lat podszkolic, na pewno zostanie świetnym trenerem.

Nie zdziwiłbym sie, gdyby Kamil ogłosił jutro, czy w kwietniu zakończenie kariery i może być to uwarunkowane wyborem trenera, nawet, jesli on sam i wszyscy będą kategorycznie zaprzeczać...

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Wspomniałbym o Hlavie, który frajersko oddał Finom miejsce w drugiej serii, no i o Koudelce, który obraził się na mamuty i tym samym wystawił swoją drużynę na taki los.

Nie ładnie

Nie podoba mi się postawa trenera. Jeśli odchodzi, bo odchodzi, to powinien to robić z klasą. Zwycięstki turniej, a jego nie ma.

@firefly @firefly

Sprawdziłem protokół, masz rację.

@bardzostarysceptyk @Kasia90

Bawi mnie to porównanie.

Jakub Wolny -................. 3 - 0 --- 0 = 3
Adam Małysz --............... 0 - 1 --- 3 = 4

Życie bywa przewrotne i paradoksalne, biedny Adam, dzisiaj to by miał worek podiów.

@Kolos @kolos

Gościu, wygrany puchar narodów, złoto i srebro mistrzostw świata, wygrane puchary świata przez Kamila i Dawida, podia Piotrka, wygrane drużynowe puchary świata. I Ty jeszcze śmiesz narzekać? We łbie Ci sie poprzewracało. Nie da sie wszystkiego i ciągle wygrywać. Jeszcze zatęsknisz za takimi sezonami jak ten.

@Domin10 @Domin10

Większość z tych punktów pokazuje, czemu drużynówki to nuda

A i jeszcze jedno

Teraz to już nue ma innej opcji- Doleżal trenerem od przyszłego sezonu.
Do widzenia Stefan

@dervish @FunFact

Kolejny czepialski któremu trzeba pisać elaboraty i wyjaśniać jak dziecku bo nie zrozumie ani skrótów myślowych ani intencji i nie potrafi wyciagać wniosków chociazby z nagłowka wpisu. Juz ci kiedys dałem dobrą radę. Jak nie nadążasz za mna to prosze nie komentuj moich wpisów. Daj mi ignora.

Tzw niepisane zasady drużynowek

1.Startuje 10 zespołów- Polska, Niemcy, Norwegia, Austria, Japonia, Słowenia, Szwajcaria, Czechy, Finlandia, Rosja. Ewentualnie mogą dojść USA, Kazachstan i Włochy
2 W pierwszej 6 zawsze znajdują sie Polska, Niemcy, Norwegia, Austria, Słowenia i Japonia (w dowolnej kolejności).
7 miejsce nalezy do Szwajcarii, chyba że jednego zawodnika zdyskwalifikuja bądź skoczy tragicznie to wtedy może sie wyjatkowo zmienić (w poprzednim sezonie mimo DSQ Żyły w Wiśle zajęliśmy 6 miejsce)
3 O awans do drugiej serii walczą Czechy Finlandia i Rosja. Najczęściej udaje sie to tym pierwszym, najrzadziej Rosjanom
4 Jesli startują USA, Kazachstan czy Włochy, to są skazani na miejsce poza 10.
5 Chcesz zobaczyć Francje, Kanade, Estonię, Koreę, czy Turcję w drużynowce- Zapomnij
6 Japonia spośród 6 dominujących krajów ma najmniejsze szanse na zwycięstwo
7 Słowenia na skoczniach dużych skacze często na 5 lub 6 miejsce , lecz na Mamutach zwykle to oni wygrywają.

TVP

Te wywiady na TVP są bardziej drętwe, niż dąb Bartek. Aż zęby bolą.

Jak wybrnęli z pytania o Horngachera

Jakby wiedzieli, bo pewnie już wiedzą że odchodzi.

A dzisiaj zmotywowani wszyscy chcieli go jak najlepiej pożegnać. To się udało.

Planica Planica, polska krajalnica (do chleba)

23.03.19 - Planica Team (Planica 7)

Nominowany nr.1 - Stefan Kraft - Taki nienajmocniejszy dzisiaj ten Stefek, wbrew nazwisku. Za progiem wahania nart, sztywny jakiś jak kłoda - a skoro sztywny, to nie zwisły ;) , więc Orła dostać nie może mimo starań, ale na nominacje wystarczy. Kobayashi swoimi wyczynami i trzymaniem formy przez tak długo przebija kolejnych rywali jak baloniki, z których uchodzi powietrze, po chwili w której myślą, że go dogonili. Johannson zwisł i oklapł w Vikersund, Kraft w Planicy. Lotnicy w odwrocie, nawet Kraniec to swoje pożegnanie miał dosyć zwisłe jak na 12 belkę. Krafcik rzeczny dzisiaj bezpieczny.

Nominowani nr.2 - Jury/Dyr Zawodów. - Co by nie mówić słabe widowisko po raz kolejny w tym sezonie, cudem na 2 ostatnich skoczków wzmógł się wiatr i ktoś wreszcie do tego nieszczęsnego HS doleciał. Asekuracja po całości dzisiaj, w ogóle na mamutach ostatnio bardzo się boją chyba dalekich skoków organizatorzy. Czy zeskok jest w tym roku przygotowany gorzej, że są takie problemy z wylądowaniem dalekich skoków? Może zbyt w sumie duża prędkość na progu nie pomaga zawodnikom w ustaniu dalekich lotów. A może po prostu mają dynamit w nogach, szalenie ciągną odleglość i pięknie kontrolelujią lot.

Zwisły Orzeł - Kilian Peier - Jak sobota to do Lidla, a jak loty, to Zwisły Orzeł dla Peiera. Kolejny odcinek zmagań biednego Szwajcara z lotami. Powinni mu kiedyś zrobić memoriał Loitzla-Jandy. Czekamy na chociaż przeciętne loty w jego wykonaniu.

Planica L - Chwilowo prowadzi Peier

@Introverder @Introverder

Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.
Zresztą myślę, że dlatego dostał aż tak niskie noty - sędziowie też widzieli, że ten skok jest przeciągany na siłę i właściwie "nagrodzili" taką nieodpowiedzialność.

@Introverder @Introverder

P.S. Właściwie już jest takim pojedynkiem, bo obaj Panowie się ładnie ścigają i raz jeden skacze dalej, raz drugi, aż przyjemnie to obserwować :).

@Kolos @kolos

Jak się ma wymagania typu: " minimum dwa złota MŚ na trzy możliwe do zdobycia plus medal innego koloru na dokładkę" to rzeczywiście ten sezon to "porażka".

Markus Eisenbichler vs Ryoyu Kobayashi

Piękny pojedynek się Nam szykuje w walce o Małą Kryształową Kulę za loty albo już jest i za zwycięstwo turniejowe Planica 7, choć oczywiście to pierwsze trofeum dużo cenniejsze ;).

Kapitalny konkurs !

Fajnie ze Kranjec jeszcze sobie stanal na podium.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Wolny ma dobrą statystykę :D

@Kolos @kolos

Poczekaj do przyszłego sezonu, nie trzeba się będze w ogóle zastanawiać, bo i sukcesów
nie będzie i problem z głowy.

@dervish @dervish

A indywidualne kule to jakaś nagroda pocieszenia, że piszesz o drugiej w historii? Ósma.

@SchwarzerAdler @Oli

Dzieki, tak dokładnie nie liczyłem.

Ta czekolada 7kg ważyla .

Okiem Kibica - Polacy w Planicy (P7, loty, druż.)

Dzisiaj trzeba to powiedzieć jasno i wyraźnie - biało-czerwoni dziś pokazali niebywałą klasę i charakter. W ich skokach można było tego dnia wyczuć "pierwiastek boskości". Po prostu nie było dzisiaj na nich żadnej siły dzięki czemu Puchar Narodów ponownie jedzie do Polski. Brawo chłopaki, należy się wam to. Piotrek - klasa. Kuba - klasa. Kamil - klasa. Dawid - klasa.

DZIĘKUJEMY PANOWIE!!!!!

To jest paradoks tego sezonu: niby wygraliśmy PN, niby mamy 3 Polaków w top 6 PŚ a jednak trzeba się dłuższą chwilę zastanawiać żeby wymienić jakiś konkretny sukces Polaków w tym sezonie.

@SchwarzerAdler @Schwarzeradler

No nie bardzo. 3 miejsce Stocha jutro nie pozwala przekroczyć dorobku punktowego Krafta który byłby ostatni w konkursie

@Introverder @Introverder

Czterech skoczków ex aequo na pierwszym miejscu dałoby 4*100=400 punktów Niemcom, a nasza przewaga nad Niemcami wynosi ponad 400 punktów, tak więc szanse Niemców wynoszą 0.

Seefled

Jest ktoś w stanie w odmętach TVP Sport znaleźć mi konkurs z małej skoczni na MŚ?

To jest moj porzedni wpis: cytuje,,Jesli Kamil sie nie rozsypał zupełnie.a wiatr bedzie rowny dla wszystkich to zajmiemy ...1-2 miejsce. Pamietajcie płaczki co napisalem o g.9.52 ;) "

I co płaczki, weterany i inne po co wy na tym forum piszecie jak nie macie pojęcia o skokach i tylko zasmiecacie swoimi wypocinami?!

@SchwarzerAdler @Oli

Patrząc że dziś Kraft był 20 chyba to szanse są .

Podium jutro rozegrają Kobayashi i Eisenbichler.

Brawa dla naszych lotników dzisiaj ! Z optymizem patrzę na przyszły sezon, ale powinni więcej odpocząć przed latem :)

@dervish @dervish

"bardzo udany" sezon Polaków to nie był. Raczej słodko-gorzki, nietrafione z formą we wszystkie docelowe imprezy sezonu (MŚ, TCS, Raw Air, PŚ w Zakopanem), cudem uratowanie MŚ, mało wygranych konkursów PŚ. Wygrany tylko najmniej istotny Puchar Narodów.

Tak, sezon na duży plus lecz nie bez "ale" perfekcyjny-wybitny sezon Polaków to nie był.

Średnia rekompensat za wiatr w PŚ

Planica - konkurs drużynowy:

Rekompensaty po dodaniu razem: -614,7

Liczba oddanych skoków: 71

-614,7 : 71 = w przybliżeniu -8,7

Ranking średnich rekompensat:
1. Planica - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -13,8
2. Oslo - konkurs drużynowy ---> -10,2
3. Lillehammer - konkurs indywidualny ---> -8,9
4. Planica - konkurs drużynowy ---> -8,7
5. Lillehammer - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -6,2
6. Oslo - konkurs indywidualny ---> -4,9
7. Vikersund - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -3,4
8. Willingen - 2 konkurs indywidualny ---> -2,2
9. Vikersund - konkurs drużynowy ---> 0,0
9. Planica - 1 konkurs indywidualny ---> 0,0
11. Trondheim - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> +1,4
12. Vikersund - konkurs indywidualny ---> +4,2
13. Trondheim - konkurs indywidualny ---> +5,9
14. Willingen - 1 konkurs indywidualny ---> +6,6

Dzisiejszy konkurs wskakuje na 4. miejsce w moim rankingu.

Dziękuję :)

Co tu pisać Michal Dolezal - fachowa ręka.

Puchar Narodów

To właściwie rozumiem, że Nasi mogliby już dzisiaj zrobić wolne i i tak by Niemcy ich nie mogli dogonić albo inaczej szansa byłaby 0,00000001% bo tam rozumiem, że jakby 4 Niemców wygrało z tą samą notą to wtedy mieli szanse, w sumie jestem ciekaw jakby ktoś wyliczył rachunek prawdopodobieństwa tego.

Podiumowicze drużynowo 2018/19

Polska 3-0-1. 4
Niemcy 1-5-0. 6
Austria 1-1-3. 5
Słowenia 1-0-2. 3
Norwegia 1-0-0. 1
Japonia 0-1-1. 1

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Polscy skoczkowie na podium konkursów drużynowych PŚ. Po Planicy 2019.

Kamil Stoch -.................. 6 - 10 - 8 = 24
Dawid Kubacki .............. 6 - 7 --- 3 = 16
Piotr Żyła --...................... 5 - 7 --- 6 = 18
Maciej Kot --.................... 3 - 8 --- 6 = 17
Jakub Wolny -................. 3 - 0 --- 0 = 3
Stefan Hula .................... 1 - 4 --- 2 = 7
Adam Małysz --............... 0 - 1 --- 3 = 4
Klemens Murańka ........ 0 - 1 --- 1 = 2
Krzysztof Miętus --.......... 0 - 1 --- 1 = 2
Łukasz Rutkowski -....... 0 - 1 --- 0 = 1
Robert Mateja ................ 0 - 0 --- 1 = 1
Wojciech Skupień --...... 0 - 0 --- 1 = 1
Łukasz Kruczek ............. 0 - 0 --- 1 = 1
Tomasz Byrt -.................. 0 - 0 --- 1 = 1
Aleksander Zniszczoł ... 0 - 0 --- 1 = 1
Andrzej Stękała -............ 0 - 0 --- 1 = 1
------------------------------------------------------------
razem .............................. 6 - 10 - 9 .. łącznie 25

Mamy Wielką Kryształową Kulę :)

To druga kula w historii polskich skoków. Tym samym zrównaliśmy się pod tym względem z ... Niemcami.
Tak,tak. Taka potęga jak Niemcy zdobyła Puchar Narodów tylko dwukrotnie.

Historyczny dzień i zarazem piękne uwieńczenie bardzo udanego sezonu w wykonaniu naszych skoczków.

To był świetny sezon.
Zdobyliśmy złoto na imprezie docelowej i podparliśmy je Wielka kryształową Kula w PN.

Jutro to tylko my i Japończycy odbierzemy WKK.!

Ten sezon za sprawa Joju wygrała Japonia.
Ale na drugim miejscu zdecydowanie jesteśmy my. Nie ma mowy o nagrodach pocieszenia. Jesteśmy wśród zwycięzców tego sezonu. :)

Kot jaki kucharz :D

Jeszcze 3 zestawienia i idę robić obiad.

Podium w dotychczasowych 102 konkursach drużynowych PŚ (bez mieszanych).
Stan po Planicy 2019
Uwaga. W konkursie w Wiśle w 2017, dwa drugie miejsca, brak trzeciego.

Austria ........... 29 - 23 - 23 .. razem .. 75
Norwegia ...... 25 - 19 - 15 .. razem .. 59
Finlandia -..... 15 - 13 --- 9 .. razem .. 37
Niemcy --....... 13 - 25 - 18 .. razem .. 56
Słowenia --... 10 ---- 4 - 11 .. razem .. 25
Polska ........... 6 -- 10 --- 9 .. razem .. 25
Japonia ......... 4 ---- 8 - 13 .. razem .. 25
Rosja --.......... 0 ---- 1 --- 2 .. razem .. 3
Szwajcaria .... 0 ---- 0 --- 1 .. razem .. 1

Polskie podia drużynowe w PŚ wg miejsc ich zdobycia, po Planicy 2019.

Willingen (Niemcy) -.............. 2 - 0 - 1 = 3
Zakopane (Polska) ............... 1 - 2 - 2 = 5
Planica (Słowenia) -.............. 1 - 2 - 1 = 4
Wisła (Polska) ....................... 1 - 1 - 0 = 2
Klingenthal (Niemcy) --......... 1 - 0 - 0 = 1
Vikersund (Norwegia) .......... 0 - 2 - 0 = 2
Lahti (Finlandia) .................... 0 - 1 - 3 = 4
Oslo (Norwegia) --................. 0 - 1 - 1 = 2
Titisee-Neustadt (Niemcy) .. 0 - 1 - 0 = 1
Villach (Austria) -.................... 0 - 0 - 1 = 1
----------------------------------------------------------
razem ...................................... 6 - 10 - 9 łącznie 25

To już wiemy po co Maciej Kot pojechał do Planicy :) Na etat kucharza :)

@firefly @Oli

Przecież cała grupa skakała z tej samej belki... mistrzu.
I Niemiec, i Żyła odległością byli od Japończyka lepsi.

Czy oni właśnie dostali gigantyczną czekoladę? XXXDDD
Rok temu rower, teraz czekolada, boję się co będzie za rok...

@dervish @toyminator

Nie miał szans bo 2 razy podparł. Bez tego nie za duże, ale jakieś by miał.

@dervish @toyminator

Dodaj stracone punkty za dwie podpórki i ...........jest zdecydowanie trzeci zwielką stratą do Niemca .

Hehe, czekoladę dostali :)

P.S.

1. zwycięstwo Polski na mamucie w drużynie

@Shoutaro @Shoutaro

Czytam to 3 raz i za każdym razem nie mogę z tej "krajalnicy" :D

Na podium drużynowo bez podia indywidualnego w PŚ

18/19
J. Wolny- Wisła- Polska 1.
C. Aigner- Wisła- Austria 3.
D. Siegel- Zakopane- Niemcy 1.
Jan Hörl- Zakopane- Austria 2.
P. Aschenwald- Lahti- Austria 1.
J. Wolny- Willingen- Polska 1.
P. Aschenwald- MŚ Innsbruck- Austria 2.
R. Pedersen- Oslo- Norwegia 1.
M. Lindvik- Oslo- Norwegia 1.
P. Aschenwald- Vikersund- Austria 3.
C. Schmid- Vikersund- Niemcy 2.
J. Wolny- Planica- Polska 1.
C. Schmid- Planica- Niemcy 2.

Żyła w goglach na podium. Chyba zapomniał z domu okularów przeciwsłonecznych :)

Japończycy

A więc Samuraje bronią 3 miejsca w PN! Brawo. Przyszedł Myiahira i mają Dominatora Rjoju, najlepszy sezon Sato i Nakamury, solidny Junshiro i mający przebyłski Noriaki i Ito.
I to chyba właśnie u nich widać największy przeskok jakościowy wraz z przyjściem nowego szkoleniowca.
W poprzednich sezonach w PN zajmowali 5 i 6 miejsca. Teraz są na podium. Brawo.

@dervish @dervish

Japończycy potrafili obniżyć a nasi trenerzy niestety nie

Kubacki vs. Wąsacz

Ciekawe czy Johansson da się łyknąć Dawidowi w generalce jutro. Przed tym weekendem byłoby to nie do pomyślenia, ale jednak to Dawid skacze tu lepiej, at to tylko 11 punktów.

@Introverder @kolos

Punktowo lepiej zdecydowanie skoczyć 230+ ładnie niż ryzykować wynikiem całej drużyny lotem o te parę metrów więcej.

@Twist @twist

Co za debil z ciebie

@RedBull90 @jedlin12

Nie, nie udało się.

@dervish @dervish

Piotrek nie miał żadnych szans w Planica 7. Skąd się to wam ubzdurało?

@SchwarzerAdler @Schwarzeradler

W obecnej formie nie ma szans. Za dużo punktów do Krafta traci

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

ciąg dalszy

......... Sezon 2017/18
19. 39 PŚ 2017/18 Wisła (Polska) ....................... drugie miejsce
20. 39 PŚ 2017/18 Titisee-Neustadt (Niemcy) .. drugie miejsce
21. 25 MŚwL 2018 Oberstdorf (Niemcy) ............. brązowy medal M XXXXX
22. 39 PŚ 2017/18 Zakopane (Polska) ............... PIERWSZE MIEJSCE
23. XXIII IO Pjongczang (Korea) ............................ brązowy medal XXXXX
24. 39 PŚ 2017/18 Lahti (Finlandia) .................... drugie miejsce
25. 39 PŚ 2017/18 Oslo (Norwegia) --................. drugie miejsce
26. 39 PŚ 2017/18 Vikersund (Norwegia) .......... drugie miejsce M
.......... Sezon 2018/19
27. 40 PŚ 2018/19 Wisła (Polska) ....................... PIERWSZE MIEJSCE
28. 40 PŚ 2018/19 Zakopane (Polska) ............... trzecie miejsce
29. 40 PŚ 2018/19 Willingen (Niemcy) -.............. PIERWSZE MIEJSCE
30. 40 PŚ Planica (Słowenia) -.............................. PIERWSZE MIEJSCE

IO ........... 0 -- 0 -- 1 = 1
MŚ -........ 1 -- 0 -- 2 = 3
MŚwL .... 0 -- 0 -- 1 = 1
PŚ --....... 6 - 10 - 9 = 25
----------------------------------------
................ 7 - 10 - 13 razem 30

Czy Sroch ma jutro szansę odzyskać 2 miejsce PS ?? To mnie nurtuje...;)

@dervish @dervish

poprawka na 235 metrze :)

@Kolos @kolos

Jak na studenta to kiepsko liczysz albo powoli myślisz . Pisałeś o stracie do Niemców a Biśla też noty miał kiepskie.

Moje tradycyjne zestawienie.

To 30 podium Polaków w zimowych konkursach drużynowych. Po raz pierwszy zwycięstwo na
mamucie.

Polacy na podium zimowych konkursów drużynowych - IO, MŚ, MŚwL, PŚ.
Edycja i rodzaj zawodów, data roczna, miejsce zawodów, zajęte miejsce, M - skocznia mamucia,
XXXXX - podium w konkursie mistrzowskim

1... 23 PŚ 2001/02 Villach (Austria) --............. trzecie miejsce
2... 30 PŚ 2008/09 Planica (Słowenia) --....... drugie miejsce M
3... 32 PŚ 2010/11 Willingen (Niemcy) .......... trzecie miejsce
4... 32 PŚ 2010/11 Lahti (Finlandia) --............ trzecie miejsce
5... 33 PŚ 2011/12 Lahti (Finlandia) --............ trzecie miejsce
6... 34 PŚ 2012/13 Zakopane (Polska) -........ drugie miejsce
7... 49 MŚ 2013 Predazzo (Włochy) ................ brązowy medal XXXXX
8... 34 PŚ 2012/13 Lahti (Finlandia) -............. trzecie miejsce
9... 35 PŚ 2013/14 Planica (Słowenia) --....... drugie miejsce
10. 50 MŚ 2015 Falun (Szwecja) .................... brązowy medal XXXXX
11. 37 PŚ 2015/16 Zakopane (Polska) -........ trzecie miejsce
.......... Sezon 2016/17
12. 38 PŚ 2016/17 Klingenthal (Niemcy) -.... PIERWSZE MIEJSCE
13. 38 PŚ 2016/17 Zakopane (Polska) --...... drugie miejsce
14. 38 PŚ 2016/17 Willingen (Niemcy) ......... PIERWSZE MIEJSCE
15. 51 MŚ 2017 Lahti (Finlandia) ................... ZŁOTY MEDAL XXXXX
16. 38 PŚ 2016/17 Oslo (Norwegia) -............ trzecie miejsce
17. 38 PŚ 2016/17 Vikersund (Norwegia) -.. drugie miejsce M
18. 38 PŚ 2016/17 Planica (Słowenia) --...... trzecie miejsce M

Prawidłowości drużynówek - made in Poland

1. Jak wygrywamy drużynówkę, to w ten sam weekend Polak nie wygrywa indywidualnie - jutro też to się potwierdzi
2. Jak jest bardzo marnie w próbnej, to są duże szanse na wygraną w konkursie.

Wielkie brawa dla wszystkich Czterech, a specjalnie dla Kamila, że jak na swoją dyspozycję oddał dwa porządne, równe skoki!!!!!!! Jest Puchar Narodów, pewne są miejsca na podium PŚ; ogólnym i lotów...

Piękny początek końca pewnej epoki w naszych skokach!!!!!

Epoka się kończy, bo:

1. Odejdzie trener, który jednak łącznie osiągnął największe sukcesy w dziejach polskich skoków, niedobrze, że odchodzi tańcząc od pół roku chocholi taniec: raczej odejdę, ale może zostanę, ale pewnie pójdę do Niemców, bo Frau każe...

2. Arcymistrz Kamil ewidentnie postawił sobie w związku z powyższym pytanie: co mam robić dalej - stąd i para z niego uszła....

O tym dalej...

Piękny konkurs, piękna pogoda i oczywiście wynik Polaków

Wszyscy spisali się dzisiaj świetnie, na tyle na ile mogli. Jeśli Horngacher odchodzi to piękne pożegnanie.

PS. W TVP przytoczyli jakąś wypowiedź Horngachera, że Wolny to jeden z największych talentów jakie widział. A w tym Horngacher na pewno się nie myli.

@dervish @KubaRM93

dlatego trzeba było obnizyc mu belkę, wyladowałby bezpiecznie i z telemarkiem na 135 metrze i wszyscy byliby zadowoleni

Klasyfikacja Pucharu Narodów 2018/19, gdyby liczyły się same drużynówki

1. Niemcy 2350
2. Polska 2250
3. Austria 2000
4. Japonia 1750
5. Słowenia 1700
6. Norwegia 1000
7. Szwajcaria 750
8. Czechy 450
9. Rosja 250
10. Finlandia 100

Zawsze do drugiej serii zawodów drużynowych w tym sezonie awansowało sześć drużyn - pierwsza piątka powyższej klasyfikacji i... Szwajcaria.

@Introverder @Introverder

Lepsze jest skoczyć ponad 240 metrów z podpórką, niż klapnąć na 220 metrze z telemarkiem.

Piotrek musi się ogarnąć z tym lądowaniem. Bo co innego jakby to było 250, a nie 242 gdzie zawodnicy lądują telemarkiem. Poza tym brawo.

Cytat dnia

"Planica, Planica, polska krajalnica"
~Filip Czyżanowski

@Domin10

Niby racja, ale ta teoria przestanie obowiązywać w momencie opublikowania listy startowej bez Leyhe. :P

@firefly @firefly

Mistrzu, Niemiec miał obniżoną belkę jak Ryoyu?

@Kolos @pawelf1

Raczej że 20 pkt zważywszy jak wysokie noty tu rozdają :)

Słoweniec dał Żyłę 10 pkt za styl a to już przegięcie bo tyle daje się za upadek.

Tak czy inaczej trzeba średnio skakać 10 metrów dalej od Niemca żeby z nim wygrać....

Co oni z tą piłką nożną? Wymęczone zwycięstwo ze słabą Austrią a oni z Piątka wręcz bohatera narodowego zrobili.

Piotrek jakby się zawahał czy robić telemark czy nie, trochę uciekło mu to lądowanie spod kontroli moim zdaniem. Ale wielkie brawa Polacy, piękne zwycięstwo w malowniczej Planicy :)

Cymbalista był jeden

Piotr Żyła to jednak cymbał - wie, że ma problemy z lądowaniem daleko, przelatuje zieloną linię i ciągnie skok, że niemal pewne zwycięstwo uciekło, zamiast zabezpieczyć spokojnym lotem parę metrów bliżej to ciągnie jak głupi..

@dervish @dervish

Nie przez zbyt wysoką belkę, a przez błędy własne. Przypomnę, że Prevc tu 248,5m z telemarkiem ustał. Żyła tu po prostu źle podchodzi do lądowania. Nawet Eisenbichler, który często źle ląduje ustał tu 248, 246 metrów, więc da się.

@Kolos @kolos

Ależ Ty zupełnie nie masz pojęcia o skokach... O matematyce zresztą też nie.

Metry po II serii

Polska - 1842,5 (jednak troszkę brakło do 1850, po 1 metrze do każdego skoku)
Niemcy - 1819
Słowenia - 1810
Japonia - 1775
Austria - 1749
Norwegia - 1739,5
Szwajcaria - 1610,5
Finlandia - 1509

Zawsze okulary *

Wolny też ma fajne okulary. To jedyna skocznia gdzie po skokach mają skoczkowie zawsze ????

Oko Piotrka

Ma szczęście, że to jakoś ustał i wystarczyło punktów, ryzyk, fizyk ale gratuluję Wszystkim 1 -go miejsca.

Teoretycznie

Niemcy mogą jeszcze zdobyć puchar narodów
Musiałby Leyhe przyjechać do Planicy, ponadto 4 Niemcow musialoby wygrać ex aequo a 5 Niemiec musiał by również byc bardzo wysoko. Wszyscy Polacy musieliby zepsuć swoje skoki.

@Kolos @kolos

Normalny to ty nie jesteś:):):).......... około 15 pkt na minus to za samo podparcie skoku

-

No i pięknie;) Każdy z naszych skoczył tak, na ile go aktualnie stać, nikt nie spaprał . Pierwszy raz wygrana na lotach w drużynie ! Mamy PN . Ładne te zakończenie sezonu ;) Jeszcze tylko jutro, ostatni akcent :)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Nie stać nas ;-)

Zawalił ten, który miał być najpewniejszy

Pomimo zwycięstwa nie można inaczej ocenić występu Żyły jako poniżej oczekiwań.

Takie skoki jak ten drugi trzeba umieć lądować.

Eisenbichler skoczył 4 metry dalej i ustał.

A Żyła po raz drugi podczas tego weekendu zalicza podpórkę.

I na koniec - ciekawe jak bardzo zadowolony jest Pan Sceptyk, który od wczoraj wieścił miejsce Polaków poza podium.

@RedBull90 @redbull90

Na mamucie? Zdecydowanie nie. Najwięcej było w Vikersund 498.2 chyba Evensena i Schlierenzauera, ale coś mi mówi, że nawet na starej Letalnicy udało się uzyskać lepszą notę łączną.

@Kolos @kolos

Nie wiem czy wiesz, ale to jeszcze trzeba te skoki wylądować. Gdyby Żyła dostał te 16 za lądowanie to Polacy wygraliby właśnie o te 22-24 metry.

@Snickers96 @Snickers96

A jakies uzasadnienie poza kompleksami?

Pozdrowienia dla ekspertów, którzy po całym weekendzie, w którym Polacy byli zdecydowanie najmocniejszą drużyną, przekreślili nasze szanse na zwycięstwo, bo w serii próbnej Stoch został zdmuchnięty.

Przez zbyt wysoka belke

Piotr traci szanse na podium Planica 7 ?

Czyli co, krytykanci, Kot w drużynie byłby lepszy? :P

Konkurs nasz, Puchar Narodów nasz, czego chcieć więcej :) Jeśli to pożegnanie Horngachera to pożegnanie z przytupem

Nota Kobayashi'iego nie jest jakaś rekordowa?

Brawo.

Wspaniałe pożegnanie Horngachera. Żyła jutro może znowu na podium stanąć jak będą bliżej lądować. Bo tak daleko to ma problemy.

Bardzo dobre zawody. Wolny z tym wiatrem ostatniej grupy pobiłby kolejny rekord. Może jutro ;)

Ciekawe kto trenerem będzie.

Trochę szkoda tego machnięcia nartami przez Żyłę zaraz za progiem, bo kto wie ile by skoczył :)

@zloty_medalista @zloty_medalista

widać jak Żyła ma dynamit w nogach, szalenie ciągnie odległość, także pięknie kontroluljie lot...jednym słowem coś strasznego, coś strasznego. :D

Już zdradził Szkolnikowski. "Udało się na końcu przygody, wygrać".

Coś strasznego... coś strasznego... jak ten Piotr Żyła walczył o odległość. Walczył fantastycznie, ale nagle siadł tak jak, jak to on, jak już kilka razy... yyy... nawet w tym sezonie mu się zdarzyło.

Fantastyczny konkurs w wykonaniu Polaków. WSZYSCY co do jednego skakali świetnie, żaden nie zawiódł. Brawo, brawo, brawo!

Polacy skończyli łącznie 24 metry dalej od Niemców a wygraliśmy ledwo co, nieźle Niemcy są faworyzowani...

Władcy przestworzy :)

2009

"Ależ wylądował. Czy podparł? Był za granicą 210 metrów. Mistrz świata w lotach! I jest rekord skoczni - 215,5, 215,5! Teraz on zaszachował Ammanna. To nie jest łatwe."

- 50 pkt

Tyle kosztują te podpórki Żyłę w Planicy 7 ...szkoda . Tu trener sam mógł opuścić rozbieg . .....

Forumowi malkontenci do boju!

Wolny z rekordem życiowym, Stoch, Kubacki bardzo dobre loty, szalejący Żyła, zwycięstwo drużynowe, pierwsze w lotach, zwycięstwo w PN.

Do czego się przyczepicie? ;-)

I jeszcze zacytuję siebie, człowieka małej wiary:
"Po wynikach serii próbnej stwierdzam, że dzisiaj nasz zespół wskoczy na podium"

@F@n @F@n

Żyła budował napiecie :D

Kurzajewski jakie ty masz fajne okulary

Co ten Żyła z tym lądowaniem. Wczoraj telemarkiem to wylądował.
Markus tłumaczył Piotrkowi jak lądować :D

Cieszcie się tym Pucharem Narodów bo to ostatni raz w historii

@Kolos @kolos

Twój iloraz inteligencji jest zawyzony

Żyła niepotrzebnie wyciągał ten skok, mógł wylądować tak jak Ryoyu spokojnie telemarkiem przed 240 metrem.

Mamy PN

Polacy wygrywają drużynowke w lotach

Ja się chyba jeszcze nie obudziłam :")

Tym sposobem

Żyła zmasakrował swoje szanse w Planica 7.

@Kolos @kolos

Jasne, lepiej żeby się skoczkowie połamali.

Puchar jest nasz! Puchar jest nasz! Puchar Puchar Puchar jest nasz!

No i Piotrek musiał podnieść ciśnienie. Przez moment zrobiło się niepewnie :)

@Kolos @kolos

(...). Żyła mógłby się połamać na tych 250 metrach. Skocz debilu sam z góry przy 1m/s pod narty.

[Moderowany (21254) / 2019-03-23 11:59:08]

Ale 11-12 pkt za podpórkę to przesadnie zaniżenie, Peter Prevc za skok z upadkiem kiedyś dostawał noty po 13 pkt...

Będzie Mazurek Dąbrowskiego w Planicy

Może i jutro? :)))

Żyła mówił, że się inspiruje Dieterem Thomą, bo daleko latał i potem skoków nie ustawał. Widać to gołym okiem.

Żyła nogi ma zbyt wąsko przy lądowaniu dlatego zawsze źle ląduje !!!

Żyła tym ładowanie ma u mnie miusa wielkiego

Ale się bałem

Wygrywamy PN! Wygrywamy drużynówkę w lotach!

-

Co tu dużo się rozpisywać. Wielka klasa. To tylko ukazuje, jak wspaniały rozwój zanotowali Polscy skoczkowie za kadencji Horngachera. Nawet wygrywają na skoczniach do lotów, co kiedyś było nie do pomyślenia. Co sezon - inny zawodnik we wspaniałej dyspozycji. Stefan otworzył piękna przygodę, najlepiej trwająca do końca świata. Niestety tak się nie da. Kończy tak, jak zaczął - zwycięstwem w konkursie drużynowym, zwycięstwem w Pucharze Narodów. Wspaniała przygoda, piękny prezent od naszych zawodników na koniec współpracy. Dziękujemy Stefan, dziękujemy naszym zawodnikom. Wiadomo, że to nie tylko dzięki trenerowi, ale również i pracy włożonej przez zawodników. Mimo wszystko Stefan wraz z całym sztabem szkoleniowym miał na to wielki wpływ. Jeszcze raz WIELKIE brawa i podziękowania.

No i znów sędziowie popsuli zawody przez obniżanie belki....

Żyła

A mówiłem zeby mu obnizyć belke, za podporke masakryczna strata

Ale porażka xd

Żyła nie umie lądować

Jest zwycięstwo

Mimo podpórki! Wygrana musi być!

Wariat, niestety poparł...

PRzegrali !!!

JEEEST!

Słoweński trener

Na krótki rekaw i w czapce na uszy ;)

Eisenbichler ale urwał!

Eisenbichler WOW

Bisla

Przysiad i dzieki temu Niemcy sporo tracą :)

Piotrkowi powinni obnizyć belke

Markus słabszy wiatr a prawie 10m dalej od Ryoyu. Markus po małą KK!

@F@n @F@n

Ym...

Oby Żyle nie obniżyli.

No Żyła ma wyzwanie przed sobą....

O JA PIERNICZE

@dervish @dervish

Pewnie tak samo, góra z 5 metrów dalej.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Bo Koba to nie jest lotnik.

W tych warunkach Żyła 240 poleci na luzie !

Co za idiotyczna decyzja jury. Już nie mogli 1 obniżyć tylko 2 musieli? Nawet HS nie przekroczył.

Jakoś skok Zajca

Wizualnie lepszy niż Kobayashiego

Akurat na koniec konkursu zaczęło wiać.

No i po co kombinowali, obniżali belkę? Niczego specjalnego Kobayashi przez to nie skoczył

Werner

Jak chcesz żeby Biśla wygrał Planicę 7 to nie ma rady. Jak będzie wiało to belka w dół - pokerowe zagranie.

Ale te rekompensaty belkowe w Planicy to jednak nieporozumienie.

gdzie by wylądował Joju ?

gdyby nie obnizyli mu belki?

KObayashi nie taki straszny !

Rok temu Stoch z 7 belki i -14 za wiatr skoczyłby tu 250

Ale belke dali jeszcze nizej

wiec sie zrownało.

Ryoyu tak sobie jak na warunki które miał ;)

2m/s za progiem pod narty

Bedzie mega wysoko za progiem przy jego stylu.

@dervish @dervish

Dziś o Planica 7.

Chcą uwalić Ryoyu czy mu wyczekać warunki?

O kurde, 255+?

Co to za wyczekiwanie na pogorszenie się warunków dla Ryoyu? No tak żeby czasem za daleko nie skoczył

I po co tak kombinują z Kobayashim?

widać

że Joju walczy o PŚL :)

achtung

obnizka belki dla Joju

Kraft

Kraft już tak nie błyszczy. Słabiutko

Kraft na oparach

dla niego sezon skonczył sie na rowerze

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Właśnie Forfang dostał 20 od Słoweńca.

Roni Hornsiu

człowiek który boi się presji ;)

Gdzie sie podziały 20 ?

Wczoraj chyba z 15 dwudziestek dali. A dzisiaj chyba żadnej.
Wolny powinien dzisiaj w obu skokach dostać 5x20 !

@Oczy Aignera @OczyAignera

ODEBRAAAAŁ!!!

Odebrał REKORD!!!

Stoch by się zabił, jakby miał 107 kmh

Żyła, to jest wariat

My możemy ten konkurs zakończyć nawet na 6 miejscu jeśli zrobi coś takiego jak w 2015 roku:

https://www.youtube.com/watch?v=RLUtaK0M5B0

Ucieszę się dopiero po skoku.

@mottus @mottus

sędzia niemiecki pogodził się juz z porażką swoich?

Tym razem nota niemieckiego sędziego najwyższa dla Dawida. Zwracam honor. :p

Żyła takiej przewagi nie roztrwoni, chyba możemy świętować ;)

Dawid - 230

No tym razem Dawidowi nie zabrakło 0,5 metra do muzyczki :)

Planica Planica la la la la la

Dawid

Utrzymał status Quo nad Niemcami
Teraz kolej na Piotra

Hehe

Tak jak wywróżyłem 230m. Brawo.

No to zwycięstwo już jest pewne. Brawo drużyna!

Jest Dawid

pio pio pio

Domen dogonił Niemców :)

Przy prędkości na progu ok.106kmh rekordu nie dałoby się ustac raczej..

@Oczy Aignera @OczyAignera

"Ahonen w powietrzu, wszyscy zadarli głowy tutaj gdzie będzie ladowal, hhaa o Jezu, ale uderzył głową" Fantastyczny konkurs, i piękny komentarz Włodka i Pola.

Wolny nie tylko wspaniały lotnik, ale również i stylista rośnie. Dwa razy 58.5 za styl!

@xzcvvy @xzcvvy

Takim ludziom uczucie wstydu, czy zażenowania jest obce. Mają zbyt duże ego, ich postawa jest wyłącznie rozczeniowa i krytykująca, coś w stylu czy się stoi czy się leży 2000 się należy. A potem płacz, czemu sąsiad kupił sobie nową Skode a ja się męczę Passatem z 2002 roku ;), ale tacy ludzie też sa potrzebni społeczeństwu.

@Tomeson @Tomeson

Tak samo wyglądało wczoraj ze wolny skoczył dalej

gdzie sie podziała ta muzyczka która co roku leciała .

To było to granie na pianinie

Czyli w polskich skokach nic się nie zmieni bo jeśli Dolezal robił robotę, a Horn spijał śmietankę to raczej nic się nie zmieni, a Stoch bliżej końca kariery już

@dervish @dervish

Spokojnie , teraz skaczą dwie platformy wyżej niż w pierwszej serii.

"239 metrów! A więc konkurs fantastyczny, fantastyczny. Powiedziałeś, że mogą dolecieć do 240 metrów i ustać, a to nie koniec, Ahonen jest jeszcze."

boję się

że Domen jest w stanie odrobic do Dawida nawet ze 20 metrów

Wydawało mi się, że Domen skoczył 240...

Kubacki też ma coś do udowodnienia

Przed rokiem przegraliśmy podium m. in. przez jego zepsuty drugi skok.

Dwa lata temu w drużynie nie doleciał ani razu do 210 metrów.

Jeszcze żeby słoweńcy pyknęli niemców i będzie git :D

Samolot pokazany na ekranie

https://www.flightradar24.com/SIA345/1fe69d5f

Pięknie Domen. Odszedł wielki lotnik - Kranjec. Przekazuje pałeczkę nowemu - Domenowi.

Domen jeden z najlepszych lotników w Historii

@GOKU @GOKU

W zeszłym roku w Planicy też nie startował zawodników, chyba tylko w niedzielę puszczal Kamila. Miało to scalic grupę, pokazać że wszyscy pracują na końcowy wynik.

Stoch leci w powietrzy za nisko. Przypomnijcie sobie jak wysoko latał rok temu i wtedy zawsze po 240 było.
Teraz za nisko i jużnie ma z czego odlecieć bo spada szybciej

Kask Dominika Petera tak troszkę innej jest budowy jak innych, bardziej odpływowy??

Co tam cebulaki?

Jak tam Kamil i wasza pewność że zawali drużynówke? Hmm? Gdzie jesteście? Głupio wam?

Michał Dolezal

To już chyba wiadomo kto będzie trenerem

Alamommo strasznie buli ostatnio - dużo gorzej niż Mättä i Nousiainen.

@Snickers96 @Snickers96

Co mówiłeś?

@Xellos @Xellos

Mówisz i masz :)

@dervish @dervish

Doleżal zachowanie w gnieżdzie identyko jak Horngacher.... :D

Jest 10

Kubacki 230

A Horngacher to gdzie się chowa? Już przekazał pałeczkę temu czechowi?

@dervish @dervish

I wygląda na to, że to będzie niesamowity finisz Azjatów.

-

Dzisiaj skoki Kamila dobre. Brakowało tylko prędkości na progu. Oby jutro poprawił prędkość i będzie dobrze.

Ależ piękny prezent dla Stefana Horngachera. Rozpoczął zwycięstwem, zakończy również zwycięstwem. Wielka klasa!

Dobrze! 1850 się może nie udać, ale i tak jest świetnie, wygrana coraz bliżej

Kamil, uśmiechnij się, było dobrze :)

Brawo Kamil

Pieknie dołozył Szmidowi :)

A Dolezal chyba już przejął dowództwo w gnieździe, jako jedyny ma słuchawkę w uszach

Fajne zbliżenie na samolot wykonał operator kamery tylko krótko pokazali..

Uff, kolejny kamień z serca :)

Pieknie Kamil,wytrzymal to. Wygramy chyba dzisiaj,na konoec sezonu

Niemiec dał profilaktycznie najniższe noty dla Kamila xD

Super skok Kamila

Warunki badziewne, ale Kamil pokazał klasę. Brawo!

Dał radę! Brawo!

Jest świetnie

Dawać belke 10 niech Kubacki polata.

Ależ klasa! Dołożył. Nie przegramy tego, nie wierzę. Kapitalne pożegnanie Horngachera.

Brawo Kamil, dwa dobre, równe skoki :)

Gdzie on doleeeeccciii ??

Nieeeesaaaaamooowiiiteeeee !!

No Stoch dzisiaj nie zawiódł

Stoch, ty wariaterze

walka o 3 miejsce w PN?

Japonia chyba ciagle walczy z Austrią ale wobec kiepskiej formy Krafta i swietnej Joju ta rywalizacja jest juz raczej przesądzona

Kamilu 210 chociaż. To będzie świetnie.

O nie z takim wiatrem to Kamil 200 metrów

Kamil

Boje się o Kamila bo nie wieje, ale wierzę.

Ale kiepskie warunki

Kasai to jednak rutyniarz.

Jak Kamil dostanie -5 to będzie dobrze

Znowu nie ma wiatru, mam nadzieję, że Kamil podoła.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

"Lepszy od Jacobsena i to o 7,5 metra."

Warunki się pogorszyły. Jeżeli Kamil popsuje coś na progu, może wiele stracić. Byle bez błędów i będzie dobrze.

Niemcy szturmują

zgodnie z przewidywaniami

Gajger w pierwszej serii stracił kilka punktów do Kuby
w drugiej odrobił ułamek punkta.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Ostatni skok Stocha w tym sezonie w drużynie *

Ostatni skok Stocha w drużynie

Kamil ma szansę zatrzeć mit o tym, że słabiej skacze w tego typu zawodach.

Kamil Stoch

widać było kiedy się rozgrzewał że jest niewiarygodnie zmotywowany.
Już nie będę powtarzał że potrafi wszystkich zaskoczyć ! IN MINUS IN PLUS !!!!!


LEEEEEĆĆĆĆ KAAAAMILLLL !!!! Po złoto !!! Po Rekord !!!

Chcial pewnie 240 pyknac le mu nie wyszlo wiec pokrecil glowa . Chlopak ma powera w nogach i w przyszlym sezonie bedzie chyba liderem naszej kadry.

:P

Może Stefan chce zakończyć współpracę z Polakami i zjechać sobie dziś z buli na zjazdowkach jak Kojonkowski kiedyś hah

Schmid dwa razy chyba gorzej nie skoczy. Kamilu powtórz skok.

@Major_Kuprich @Specodskokow, @Joker

Pokręcił głową po lądowaniu.

Zobaczycie, że potwierdzi moje słowa w wywiadzie.

Oby Stoch nie odwalil niczego to bedzie dobrze

@kunta @kunta

Ciebie to chyba z rozumu okradli

Wolny zrobił swoje

Teraz nerwy się zaczynają.

@skokowy123 @Joker

A co ma jakiś tam Włoch do polskiej kadry kobiet?

Drugi świetny skok. Brawo.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Zepsuł? Niemalże identyczne skoki pod względem noty. Oddał dwie bardzo dobre próby.

Kuba miał mieć -2.9 już po wylądowaniu a potem pyk, jednak -4.3. Aha.