PŚ w Planicy: R. Kobayashi zwycięża w konkursie, lotach i Planica 7. Piotr Żyła tuż za podium

Wzrost Eisenbichlera

Że wzrostem Eisenbichlera też nie wiadomo bo np.na Wikipedii jest,że ma 175 cm a na jakiejś innej stronie,że 171 cm także nie wiadomo dokładnie.

@Wzrost_skoczkow_narciarskich @Wzrost_skoczkow_narciarskich

Funaki miał 175. Ryoyu ma 174 pisało w internecie. Strasznie chudy.

Wzrost podiumowiczów

R.Kobayashi 175cm
D.Prevc 174cm
Eisenbichler 172cm

Piknik

Zawody w Planicy są lubiane m.in. dzięki piknikowi, który odbywa się po konkursach. W austriackim obozie w roli kucharza zapewne znalazł się Clemens Aigner, ponieważ gotowanie to jedno z jego zainteresowań.

Pierwsza seria ostatniego konkursu w Planicy była znakomita. Ryoyu miał niesamowicie wysoki i daleki lot. Szkoda, że nie wylądował 2 metry dalej, bo od dawna życzę Planicy powrotu rekordu świata. W drugiej serii jury podeszło zbyt asekuracyjnie i zepsuło świetne widowisko. A Żyły troszkę żal, że nie utrzymał miejsca na podium, ale przynajmniej wreszcie ustał tak daleki skok na Letalnicy jak te 248 metrów.

Dlaczego czytam tu tyle komentarzy wieszczących zakończenie kariery przez Kamila Stocha? Dlaczego nikt nie pisze czegoś takiego o Stefanie Huli? Jest nawet starszy, a różnica pomiędzy Stefanem i Kamilem jest taka, że Kamil nadal odnosi sukcesy, a Stefan nie. Dlaczego więc miałby Kamil kończyć karierę? Prędzej powinniście wysyłać na emeryturę Stefanka.

@Domin10 @zimowy_komentator

1 A czy zawsze są noty 18? No przecież nie!
2 No okej, ale mi chodziło o to ze czesto dla niektórych ludzi skoki są nudne bo im wystarczy przełączyć tv na kilka ostatnich skoków, i uwazaja sie za kibiców.
3 w PŚ w zasadzie nie ma skoczni normalnych. Chyva ze przeniosą z dużej. O ile TCS jest oryginalny, to Wf i P7 ewidentnie kopiuja elementy zasad Raw Air, mistrzostwa sa w kazdym sporcie. Co do drużynowek, to jest ich za duzo.
4 Jakos tej walki nie widze zbytnio. Raz tam na jakis czas wejdzie Bułgar do czolowej 10 i na tym sie kończy. Co do Finlandii to oni maja napewno lepszy sprzet od Zografskiego, ponadto byli niegdyś najlepsi na świecie. Bułgarzy, poza MŚJ Zografskiego nic nigdy nie osiągnęli.

@Domin10 @Domin10

1. zielona linia przy notach 18 prawie zawsze się zgadza, a masę przeliczników podają komentatorzy, którzy chcą być szybsi od komputera
2. chodzi mi o to, że zwykle w przekroju całej listy startowej są skoczkowie, którzy mogą walczyć o czołówkę (zwłaszcza na początku sezonu)
3. w skokach mamy: skocznie normalne, duże, mamucie, turnieje, mistrzostwa, drużynówki itp.
4. skoki to sport niszowy - trudno oczekiwać, że będzie dostępny dla tłumów, ale to oczywiste chyba dla każdego
chodziło mi bardziej o to, że zarówno np. Bułgar jak i Fin mimo zacofania sprzętowego są w stanie walczyć z czołówką - decyduje po prostu forma

@Domin10 @kolos

Ad 1
To akurat denerwujące że zamiast doprecyzować grafiki ktore pomogły by kibicowi np. Na bieżąco info o dokładnym kierunku wiatru tzn w ktora strone z jakich punktow wieje i z jaka prędkością, dodac informacje o skoku lidera tzn ile skoczył, noty, przewaga itp to dodają zbędne rzeczy jak kąt odbicia.

@Domin10 @Domin10

Ad 1. Trochę to prawda i to wina FIS-u że nie ułatwia chocby grafikami przejrzystości zawodów. Widać FIS wychodzi z założenia że lepiej mniejsze zainteresowanie za to bardziej wyrobionie i zorientowane.

Ad 2. Kwestia gustu, wiele osob nudzi się ogladając piłkę nożną, F1 czy koncert. Zawsae jednych będzie nudzić innych nie.

Ad 3. Kwestia gustu i konkretnej sytuacji w konkursie, na pewno przeliczniki przykładają się do wrażenia monotonii. Znowu dla wielu monotonna bedzie piłka nożna, biegi narciarskie czy lekkoatlettka a dla kogoś innego nie. I na pewnomznowu tu jest rola FIS-u by urozmaciać a tych działań brakuje

Ad 4. Problem nie do przeskoczenia i cena profesjonalizacji. Ale na bazie tylko kilku panstw też można budować masową popularność dysycpliny np. F1

Ad 5. To akurat bardziej atrakcyjna strona zawodów bo właśnie kiedy sa takie kurioza to "coś" się dzieje. Gdy wieje równo i sterylnie jest w dużej mierze nuda. No i ta niechcęc FIS-u do dalkiego skakania...

@Domin10 @zimowy_komentator

1 z tą zieloną linią i notami- roznie bywa- dzis bylo to bardzo widoczne
2 tu nie wiem o co ci chodzi
3 np w biegach narciarskich mamy styl klasyczny, lyzwowy, ponadto sprinty z podzialem na grupy, biegi łączone, ze startu wspolnego, na dochodzenie. W kolarstwie dystanse są zróżnicowane, a same trasy bardziej zroznicowane niz profile skoczni
4 chcesz zostac pilkarzem. Czego potrzebujesz? W zasadzie tylko piłki i bramki (która mozesz wyznaczyć z 2 przedmiotów) Na poczatku nie potrzebujesz profesjonalnego stroju, nie musisz grac na profesjonalnych boiskach.
Chcesz zostać kolarzem. Czego potrzebujesz? Roweru. I przynajmniej na poczatku to tyle
Chcesz zostać Tenisista. Czego potrzebujesz? Rakiety, pileczki, siatki oraz rywala. Nie jest tak zle
Chcesz zostać narciarzem alpejskim. Czego potrzebujesz- stoku (jest ich wiecej niz skoczni), instruktora i sprzętu oraz kombinezonu. Tu juz trudniej.
Chcesz zostać skoczkiem- czego potrzebujesz? sprzęt, skoczni (a o nią nie łatwo), kogos kto Cię nauczy skakać. Afrykanczyk ma szanse zostać wielkim pilkarzem (choć ma utrudnione zadanie). Skoczkiem nigdy nie będzie

Skoczek Sezonu

Gdybym miał wybierać Skoczka Sezonu na podstawie zasad obowiązujących w Rankingu Wielkich Mistrzów a konkretnie kierując się zaproponowanym tam podziałem trofeów na kategorie to
to w tym sezonie wskazałbym 3 kandydatów a niekwestionowanym zdobywcą tego tytułu byłby Ryoyu Kobayashi

klasyfikacja pomocnicza do wyłonienia Skoczka Sezonu
1. Ryoyu Kobayashi ........(1,1,14) .....[1xKK,1xT4S,13xPŚ,1 PŚL]
2. Dawid Kubacki..............(1,0,1) ......[1xMŚ,[],[1xPŚ]
3. Marcus Eisenbichler.....(1,0,1) .......[1xMŚ,[],1xPŚ]

Kubacki wyżej od Bisli. Zadecydował ranking PŚ.

@dervish Wielcy Mistrzowie - ranking wszechczasów aktualizacja

1. M.Nykaenen FIN ------------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]
2. A.MAŁYSZ POL -------------(8,1,41).... [4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,2,33)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[2xT4S],[33xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI --------------(6,1,24).... [4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]
6.*B.Wirkkola NOR -------------(5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]
7.*H.Recknagel GER .---------(5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]
8.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... [2xIO,3xMŚ]
9. J.Ahonen FIN ----------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]
10. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]
11.*H-G.Aschenbach GER---(4,1,3)...... [1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
12. M.Schmitt GER .-----------(4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
13. G.Schlierenzauer AUT.---(3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
14. A.Goldberger AUT --------(3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xT4S],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
15. S.Kraft AUT ----------------(3,1,17)... [2xMŚ,1xKK],[1xT4S],[16xPŚ,1xPŚL]
16. A.Kogler AUT --------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
17. E.Bredesen NOR ---------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]
18.*V.Kankkonen FIN---------(3,0,4).......[1xIO,2xT4S],[],[4xFIS]
19.*Torlaf Engan NOR--------(3,0,3).......[1xIO,1xMŚ,1xT4S],[],[3xFIS]

*Wielcy mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

@dervish Wielcy Mistrzowie Ranking wszech czasów - zasady

Obowiązują 3 zasady:
1. Imprezy i trofea (liczą się tylko zwycięstwa) są podzielone na 3 kategorie:
I kategoria obejmuje główne cele w sezonie czyli: imprezę docelową + najważniejszą wieloetapówkę (IO,MS,KK)
II kategoria (MSL,T4S)
III kategoria (zwyc w konkursie PŚ, PŚL, KOP)

* zmiany w kategoriach dla epoki przed PŚ czyli do sezonu 1979/80
I Kat.: ranga zwycięstwa w T4S była podobna do rangi obecnej KK więc T4S przesunięty do I kategorii
III kat: (zamiast zwycięstwa w PŚ którego wówczas nie było, zwycięstwo w konkursie FIS]

2.Przy ustalaniu kolejności w rankingu obowiązują zasady takie jak w rankingach medalowych czyli najważniejsze są trofea I kategorii, w przypadku równej ilości rozstrzyga ilość trofeów II kategorii itd.

3. Miejsce w rankingu i tytuł Wielkiego Mistrza przysługuje każdemu kto zdobył minimum 3 trofea I kategorii.

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów (aktualizacja)

Koniec sezonu. Dobra pora na zaległa aktualizację rankingu. Od ostatniej edycji opublikowanej na zakończenie MŚ w Seefeld jedyną zmianą jest zwiększenie licznika zwycięstw w PŚ u Stefana Krafta.
---------------------------------------------------------------------------------------
Słów kilka o idei która towarzyszyła stworzeniu rankingu.
To ma być ranking wszech czasów, dlatego głównym kryterium są trofea ponadczasowe wspólne dla całej historii skoków narciarskich. Chodziło o to aby dawni mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata mieli porównywalną liczbę szans na zdobycie porównywalnych rangą trofeów.

Główne trofea wspólne dla całej historii skoków to: złoto na imprezie mistrzowskiej (impreza docelowa sezonu ) czyli odpowiednio dla danego sezonu są to MŚ lub IO oraz zwycięstwo w najważniejszej w danym sezonie wieloetapówce.
Przed nastaniem PŚ czyli do sezonu 1979/80 najważniejszą wieloetapówką był Turniej 4 Skoczni, a po tym sezonie rolę najważniejszej wieloetapówki przejął cykl Pucharu Świata.

Dzięki tak przyjętym kryteriom każdy zawodnik bez względu na epokę w której występował miał maksymalnie dwie szanse (imprezy) w sezonie na powiększenie swojego dorobku.

W rankingu wspomniane powyżej trofea traktowane są jako trofea pierwszej kategorii i są one podstawą do wyłonienia Wielkich Mistrzów. Pozostałe trofea są zaliczone do drugiej i trzeciej kategorii i w rankingu pełnią wyłącznie role pomocniczą (w przypadkach gdy trofea pierwszej kategorii nie rozstrzygają o kolejności) oraz informacyjną by czytelnik miał większe pojęcie o całokształcie zwycięskich dokonań danego skoczka.

Tytuł Wielkiego Mistrza wymyślony został wyłącznie na potrzeby rankingu, a definiują go 3 zasady na których opiera się ranking.

@SebaSzczesny @sebaszczesny

Jeżeli chodzi o styl wypowiedzi to powiało wiolką.

@Domin10 @Domin10

1. skoki nie są skomplikowane - kto przekroczy zieloną linię, ten prowadzi (przy notach +/- za styl)
2. zwykle podczas całego konkursu skaczą mocni na danej skoczni skoczkowie, gdzie tu nuda ?
3. to w takim razie każdy sport jest monotonny - w końcu piłka nożna też ciągle rozgrywana jest na takim samym boisku itp.
4. to dotyczy każdego sportu - jedni mają lepszy sprzęt, inni mniej, ale i tak o skokach decyduje forma - można się w nią wstrzelić i bez sprzętu
5. i tutaj dochodzimy do sedna - to jedyny prawdziwy mankament, na szczęście nie zdarza się tak często - poza tym taki urok tego sportu

@Oczy Aignera @OczyAignera

Czy te możliwości Aignera Twoim zdaniem wynikają z jakiś obserwacji, czy to tylko myślenie życzeniowe związane z kibicowaniem ulubionemu skoczkowi? ;) Kogo jak kogo, ale akurat jego to bym nie upatrywał w kategorii rozczarowań.
Polasek też punktowo zaliczył najlepszy sezon w karierze z kilkoma niezłymi występami, choć racja, poza początkiem w Wiśle, to głównie w drużynówce. Względem zeszłego roku kiedy notował karetę nq na TSCie to jest to jakiś postęp, tak że takie określenie jest trochę za mocne. Podobnie jak u Laniska, on z kolei zrobił drugi najlepszy sezon w karierze, choć zgoda że w kontekście jego talentu, są to wyniki znacznie poniżej oczekiwań.
Tande miał swoje problemy, stracił sporą część okresu przygotowawczego, od początku sezonu nie był w formie, desperacko jej szukał i w końcu znalazł - i jak już to zrobił i zaczął rosnąć w bardzo szybkim tempie to przytrafił się upadek w Lahti.
Fanemmel jeszcze nieźle wyglądał do połowy TCSu, ale potem się już całkiem posypał.

Czemu skoki sa tak nieatrakcyjne dla niektorych ludzi

Sklada sie na to kilka czynnikow
1. Skoki są dyscyplina dosyć skomplikowaną. Bardzo dużą role odgrywa matematyka. A ciągłe wyliczanie i szacowanie punktów nie ułatwia odbioru dyscypliny
2 Duzo ludzi przez wiekszosc konkursu nudzi sie. O wynikach ich ulubiencow decyduje kilka skokow. Nie kazdy ma cierpliwość ogladac caly konkurs
3 Same konkursy często są bardzo monotonne. System rozgrywania zawodów jest taki sam, skocznie podobne.
4 Aby trenowac skoki narciarskie trzeva mieć sprzęt i skocznie. Nie latwo o to. Przez co tylko kilka krajow liczy sie w skokach. Z tego powodu kibicow jest niewielu
5 Masa kuriozalnych sytuacji, takie jak konkurs na skoczni w Seefeld czy na normalnej w Pjongczangu zniechęcają ludzi

Największe rozczarowania sezonu

1. Andreas Wellinger - zrobił duży regres w stosunku do dwóch ostatnich sezonów. Najwidoczniej złoto olimpijskie zaspokoiło jego marzenia.
2. Anders Fannemel - doświadczony już zawodnik nie może zaliczyć tego sezonu do udanych. Miał nierówną formę i zawodził w wielu konkursach.
3. Clemens Aigner - to jest skoczek, który potrzebuje większej pewności siebie. Wygrana klasyfikacji generalnej PK to tylko nagroda pocieszenia, ponieważ w PŚ nie odnotował żadnego występu na miarę swoich możliwości.
4. Anže Lanišek - na pewno stać go na zdecydowanie lepsze skoki. Miał dobre, pojedyncze występy, ale jak na utalentowanego, perspektywicznego zawodnika to za mało.
5. Viktor Polašek - wygrał MŚJ w 2017 roku, ale jego kariera stoi w miejscu. Oddawał dobre skoki w konkursach drużynowych, ale w indywidualnych nie ukazywał swojego potencjału.

Do innych skoczków, którzy mogą uznać ten sezon za nieudany, można zaliczyć między innymi Daniela Andre Tandego, Piusa Paschkego, Michaela Hayboecka, Gregora Deschwandena i Taku Takeuchiego.