PŚ w Niżnym Tagile: Triumf Graneruda, słaby występ Polaków

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Norwegia - 191
2.Niemcy - 170 (-21)
3.Słowenia - 131 (-60)
4.Austria - 107 (-84)
5.Szwajcaria - 44 (-147)
6.Japonia - 40 (-151)
7.Polska - 16 (-175)
7.Rosja - 16 (-175)
9.Bułgaria - 6 (-185)

@Meffju

[***][***]

Kadra zmiany

Na PŚ powinni jeździć najlepsi bez względu czy mają 16 czy 40 lat. Jak nie zmieniano Kota w jego kryzysie to nie wyszedł z niego do dziś. Habdas, Pilch może Wąsek, Kot czy Zniszczoł jest z kogo wybierać. Rywalizacja i uczciwe zasady selekcji podwyższą poziom sportowy grupy.

@Qrls

Geiger będzie spięty na TCS? Wątpię, przecież to najmocniejszy psychicznie skoczek w stawce.

Potencjalna liczba skoczków na Kuusamo:
9 FIN (Heikkinen,Pohloja,Aalto,Kytosaho,Nousainen,Allommomo,Matta,Kavilo,Merilainen)
7 POL(Stoch,Kubacki,Żyła,Stękała,Wolny,Hula) i myślę, że Pilch
7 AUT
7 NOR
6 GER
6 SLO
6 JPN
5 RUS
4 SUI
2 CZE
3 ITA
2 FRA
2 USA
2 CAN
2 EST
2 ROU
2 TUR
2 KAZ
1 BUL
1 CHN

I jeszcze nie wiadomo:
2 UKR
1 KOR

77 skoczków z 20 Państw na ten moment

Nie mam pojęcia jakie mają plany. Ukraina chyba nigdy nie startowała w Kuusamo

Skład Włoch na Ruka:
Giovani Bresadola
Alex Insam
Francesco Cecon

3 skacze na treningach, dwóch najlepszych w Q i na zmianę

Gaccio za takie pisanie o polskich skoczkach to liścia powinieneś dostać

@j_sakala

Fajnie piszesz. Te te te...

@Marco Gaccio

Hmm mam bardzo podobne zdanie, o Stocha jestem jakoś spokojny on sobie poradzi, zdaje sobie sprawę że on już KK nie wygra ale idę o zakład że na koniec jak zawsze będzie najwyżej notowany z Polaków, Żyła i Kubacki będą mieli swoje małe monety pewnie ale to epizodyczne. Żyła to Żyła a Kubacki musi zdać sobie sprawę że warunki to nie wszystko, zastanawiam się czy on próbuje oszukać cały świat zwalając na warunki czy sam siebie oszukuje? Trochę samokrytyki mu brakuje. Ja bardzo liczę na wprowadzanie młodzieży w tym roku do PŚ bo kiedy jak nie teraz[***]

Ogólnie uważam podobnie że Granerud będzie mocny ale nie wygra PŚ a głównym faworytem moim zdaniem będzie Ryoyu, naciskał będzie Gaiger. Ten będzie mocno spięty na TCS, wiemy jaka jest w Niemczech na to napinka bo tyle lat bez triumfu mimo innych sukcesów i jeśli tam zawiedzie to może różnie się potoczyć, choć udowodnił nie raz że głowę akurat to ma mocna. Kraft może być bardzo podobnym zawodnikiem jak Stoch, czyli bez paliwa na cały sezon ale doświadczeniem, umiejętnościami i talentem kilka razy może namieszać i to nie tylko w konkursach PŚ ale i na imprezach. To pierwszy weekend ale już widać że trójka Granerud/Ryoyu i Gaiger to mocno gracze. Szkoda że Ryoyu nie miał okazji skakać w niedzielę. Czy ktoś jeszcze się pojawi z nikąd? Może Cene wyjdzie z cienia braci i pokaże pazur? Lanisek? Jakiś Austriak pewnie też się wmiesza jak zawsze do czołówki. Co by nie było wydaje mi się że to będzie jeden z tych fajniejszych sezonów bez jednego dominatora.

@j_sakala

Cóż, kadry by od razu by nie zbawił, ale sądzę, iż za rok, dwa mógłby punktować w PŚ. A dziś może nawet w CoC (głowy nie dam). Tak to widzę. Zawodnik ambitny, utalentowany (talent nie mija wiekiem) i nie stary.

@Arturion

Nie wiem do jakiego poziomu mógłby się wznieść Leja dzisiaj jeśli zostałby objęty szkoleniem centralnym, bo przeskok z poziomu 15-20 w Polsce do np. miejsc w ,,15'' COC w tym wieku i przy tak przebiegającej karierze nie jest łatwy. Ale też uważam, wbrew dominującym tu opiniom, że przynajmniej nie można z góry wykluczyć, że tego typu czy nawet lepsze wyniki nadal są w jego przypadku możliwe. Niektórzy zapominają jak gigantyczną różnicę robi dzisiaj sprzęt.
W każdym bądź razie potencjał miał bardzo duży i jeszcze jako dzieciak demonstrował znakomitą technikę. Ułożenia ciała w locie niejeden uczestnik PŚ mógłby się uczyć od 15-letniego Lei. ;)

Naprawdę szkoda, że Stoch stracił ten konkurs. Poziom nie był wysoki.
Stracił dziś ogromnie dużo pkt w klasyfikacji pod kątem KK.
Wiem, że on pewnie nawet nie myśli o KK i słusznie. Ja też przecież na to nie liczę. Ale zawsze patrzy się w te tabele i te punkty liczy bo to jest ciekawe a zawsze wszystko zdarzyć się może.
Traci 135 pkt do Geigera, no po 2 konkursach to już sporo. Do Graneruda 115. Ale do Kobayashiego tylko 35 gdzie to jemu dawałbym największe szanse na zwyciestwo w Pucharze Świata.

Granerud się odpalił już na dobre. Słaby miał piątek ale wczoraj i dziś skakał bardzo dobrze. U niego wydaje mi się, że może być taki sezon jak miał Kobayashi rok po swojej dominacji. Był tam 3 w generalce. Skakał dobrze ale już nie tak genialnie.Myślę,że z Granerudem może być całkiem podobnie dlatego nie zdziwie się jak na koniec sezonu będzie 3 czy nawet 2.

Mimo, że Stoch dzisiaj zawiódł to jakoś narazie jestem spokojny o niego. Bo jak w Kuusamo bedzie miał słaby piątek to już będę zaczynał się stresować a jak jeszcze słabą sobotę to już będę jeszcze bardziej zmarwiony, a jak nawali jeszcze w niedzielę to już będę bił na alarm!
Wydaje się, że ogólna forma jest dobra co było widać w piątek tylko coś namieszał dzisiaj. Ale oby nie namieszał jeszcze bardziej szukając na siłę poprawy.

Może będzie groźny akurat na TCS...? Tam już zdąży z formą jak zwykle i skocznie też dobrze zna. Zobaczymy.

@j_sakala

Toteż o szansie dla Lei piszę głównie poważnie. Bo grunt to chcieć. Jakby dać mu sprzęt i objąć szkoleniem. To w CoC mógłby nas reprezentować. A może i wyżej. Te zawody utwierdzają mnie w tym mniemaniu. Przede wszystkim potrzeba nam zawodników AMBITNYCH. Leja to ktoś w okolicach Stękały (przy zawodowym treningu). Do łatania dziur by się przydał. A stary nie jest. Przypuszczam, że w NT nie byłby gorszy od Huli. A gdyby nawet? Jest znacznie młodszy. W Wiśle powinien dostać szansę...
O Boże, co ja napisałem? Mnie zjedzą... ;-)

Do fanów młodzieńców: im też należy dać szanse. Kosztem Huli, kontuzjowanych czy Wolnego.

@Arturion

Leja to już jest przykład bezwzględnie zniszczonego talentu. Zawirowania z wagą wszystkiego nie tłumaczą - on jeszcze dzisiaj skacząc hobbystycznie, po pracy, w sprzęcie, który na LH odejmuje mu na starcie min. 10 metrów w odległości względem członków kadr potrafi się zbliżyć do krajowego top15.
Kiedy patrzę na jego obecne wyniki przypomina mi się pewien konkurs LGP, na którym byłem zresztą obecny, gdzie zdecydowanie najdłuższą odległość z naszych uzyskał... występujący w roli przedskoczka (sic!) i uparcie wówczas gnębiony przez PZN Wojtek Skupień.

@Fan_Gruszki

"Pozakadrowicze: Leja".
I chyba tego przyjdzie nam się trzymać! Bo:
Zuch Krzysiu Leja,
to polskich skoków nadzieja!
:-)

@Qrls

Dokładnie, niektórzy zapominają w jakim wieku byli ,,testowani'' w PŚ nasi dzisiaj najbardziej zaawansowani wiekowo zawodnicy i nie potrafią przyjąć, choćby roboczo, założenia, że wpływ na przebieg ich udanych karier mógł mieć też czynnik oskakania w młodości.
Ten temat był już tutaj wałkowany lata temu wielokrotnie, niestety bez skutku, a pod adresem wybiegających dalej w przyszłość sypały się obelgi.
Dziwne jedynie, że nawet teraz, kiedy nasi liderzy zbliżają się do sportowej emerytury nie wyciąga się z tamtych błędów żadnych wniosków i dalej po PŚ obwożeni są związkowi pupile.

@Qrls

Ale Krzysiek Leja radzi sobie z betonem! :-)

@Seba Aka Krzychu

Nie zostanie bo mistrzem będzie wielki Lewis Hamilton

C.D. - czas na bezkompromisowe decyzje

Na tym forum zawsze przeważały opinie, że ,,klepanie buli przez młodzież może przynieść więcej szkody niż pożytku'', że ,,wiek nie powinien mieć wpływu na powołania'' itd. Rzeczywistość, tak w odniesieniu do naszych przeszłych juniorskich talentów jak i polityki kadrowej innych federacji przekonuje, że były to opinie błędne.

Dzisiaj próg wiekowy wejścia do szerokiej czołówki światowej przesunął się na tyle, że dla takiego Habdasa czy nawet Juroszka już top50 PŚ może stanowić dodatkową motywację, nie mówiąc już o nabywanym doświadczeniu, poznawaniu skoczni i możliwości podglądania na co dzień, również w obciążeniu startowym, naszych liderów.

Pytanie czy w obliczu kuriozalnej średniej wiekowej naszej kadry stać nas na kolejny rok, dwa zwłoki. Czy dla 10-20 punktów PŚ wywalczonych w całym sezonie przez Hulę, Kota, dla 30-40 punktów więcej Wolnego, Stękały, Murańki, Zniszczoła warto ryzykować, że ich następcy zamiast bić się w przyszłości o podia skończą na podobnej ciułaninie.
Jedno jest pewne - dotychczasowa strategia wyrządziła w naszych skokach nieodwracalne szkody. Jestem przekonany, że przynajmniej w przypadku Zniszczoła i Murańki pewne decyzje kadrowe jeszcze z czasu kiedy byli juniorami zaważyły na tym, że nie oglądamy ich w tej chwili w czołowej dziesiątce PŚ.

@j_sakala

No dokładnie, dlaczego tak mało osób tutaj rozumie że w sporcie nie liczy się tylko tu i teraz, że trzeba myśleć i patrzeć perspektywicznie. Trener niestety tego nie musi bo jego nie będzie za kilka lat. Hula nie wnosi nic ani na tu i teraz ani na przyszłość za to skakanie młodzieży z idolami i wśród najlepszych może dać im kopa i motywacje na przyszłość, kiedy mają skakać? Małysz czy Stoch mieli tę szansę skakać w PŚ jako piąte koło u wozu będąc młodymi wilkami, tego się nie nauczą. Zresztą przecież to nie jest samo przebywanie z kadrą, treningi też przecież mają i mogą sporo podpatrzeć. Dużo lepsza inwestycja w przyszłość jest zabranie na zawody młodych zawodników nawet jeśli będą na podobnym miejscu jak taki Hula.