PŚ w Klingenthal: Stefan Kraft wygrywa, 80. podium Kamila Stocha!

  • 2021-12-11 16:48

Stefan Kraft odniósł zwycięstwo w sobotnich zawodach Pucharu Świata na Vogtland Arenie (HS140) w Klingenthal. Reprezentant Austrii wygrał dzięki skokom na odległość 138 m oraz 130 m. Drugie miejsce zajął Halvor Egner Granerud, a trzeci był Kamil Stoch, który po raz 80. w karierze stanął na podium zawodów tego cyklu. Pucharowe punkty zdobyło trzech Polaków.

Stefan KraftStefan Kraft
fot. Tadeusz Mieczyński
Halvor Egner GranerudHalvor Egner Granerud
fot. Tadeusz Mieczyński
Kamil StochKamil Stoch
fot. Tadeusz Mieczyński

Po pierwszej serii na prowadzeniu znajdował się Stefan Kraft. Trzykrotny mistrz świata poszybował na 138 metr i wyprzedzał o 6,4 punktu Manuela Fettnera (135,5 m) oraz o 7,5 punktu Ryoyu Kobayashiego (136,5 m). Czwarty był Kamil Stoch, który po skoku na 132 metr tracił 1,1 punktu do miejsca na podium. Tuż za Polakiem plasowali się Halvor Egner Granerud (136 m) i Markus Eisenbichler (132,5 m).

Lider Pucharu Świata, Karl Geiger był siódmy z wynikiem 132 metrów. Ósme miejsce zajmował Marius Lindvik (133 m), dziewiąte Stephan Leyhe (134 m), natomiast dziesiąte Jan Hoerl (132 m).

Awans do finału uzyskało jeszcze dwóch Polaków. Szesnaste miejsce na półmetku zajmował Piotr Żyła (130,5 m), zaś dwudziesty piąty był Paweł Wąsek (128 m).

Aleksander Zniszczoł wylądował na 125 metrze i zakończył sobotni konkurs na trzydziestej siódmej pozycji.

W finale Stefan Kraft wylądował na 130 metrze i odniósł 22. zwycięstwo w zawodach Pucharu Świata w jego karierze. Austriak pokonał różnicą pięciu punktów drugiego Halvora Egnera Graneruda (137,5 m). Na trzecim miejscu rywalizację zakończył Kamil Stoch, który w finale poszybował na 133 metr i okazał się lepszy od Karla Geigera (135 m) i Markusa Eisenbichlera (137 m).

Szósty był Andreas Wellinger (139 m), siódmy Ryoyu Kobayashi (132 m), ósmy Robert Johansson (134,5 m), a dziewiąty Marius Lindvik (135 m). Pierwszą dziesiątkę zamknął Jan Hoerl z wynikiem 134,5 metra.

Piotr Żyła w finale wylądował na 130 metrze i ostatecznie był siedemnasty. Trzydziestą pozycję zajął Paweł Wąsek (118 m).

Sobotni konkurs w Klingenthal rozegrano z 16. belki startowej.

Kamil Stoch po raz 80. w karierze stanął na podium zawodów Pucharu Świata. Trzykrotny mistrz olimpijski ma w swoim dorobku 39 zwycięstw, 22 drugie miejsca oraz 19 trzecich pozycji. Tym samym awansował na czwarte miejsce w klasyfikacji wszech czasów, zrównując się z Simonem Ammannem. Częściej w czołowej trójce klasyfikowani byli tylko Janne Ahonen (108 razy), Adam Małysz (92) i Gregor Schlierenzauer (88). To 235. indywidualne polskie podium w zawodach tej rangi.

W klasyfikacji generalnej Pucharu Świata prowadzi Karl Geiger (405 pkt.) przed Stefanem Kraftem (306 pkt.) i Markusem Eisenbichlerem (287 pkt.). Kamil Stoch z dorobkiem 161 punktów awansował na szóstą pozycję.

W Pucharze Narodów liderują Niemcy (1404 pkt.) przed Austriakami (1129 pkt.) i Słoweńcami (1010 pkt.). Szóste miejsce zajmują Polacy (493 pkt.).

Na niedzielę zaplanowano drugi konkurs w Klingenthal. O 14:00 rozpoczną się kwalifikacje, zaś o 16:00 same zawody.

WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki I serii konkursu >>
Zobacz końcowe wyniki konkursu >>
Zobacz protokół FIS z wynikami konkursu >>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Świata >>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Narodów >>
Zobacz aktualny ranking WRL >>

FOTORELACJA


Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (47563) komentarze: (320)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Pavel profesor
    @Karpp

    On ma "rachunek prawdopodobieństwa", co prawda jakiś wymyślony przez siebie, ale zawsze :)

  • Mucha125 profesor
    @Adrian AZ

    Przynajmniej pokazał że nie zrobi mega buli i jest stabilny, w porównaniu do reszty co poszła na trening oraz na pk

  • Karpp profesor
    @ZKuba36

    Taki ekspert jesteś a nie wiesz, że dziś tylko 3 skoki a nie 4?

    7 naszych zawodników będzie punktować w Englebergu? Dobre :))

  • ZKuba36 profesor
    @Adrian AZ

    Uważasz, że najlepszy był skok ostatni? Chyba się grubo mylisz. Nawet jeżeli najgorszy był skok pierwszy to jest to bez znaczenia bo kwalifikacje powinien przejść bez problemu. Młodzi skoczkowie z reguły zawalają finałowe skoki. Austriacy dawno to zauważyli. Tylko Małysz był szczęśliwy, gdy mu Kruczek wlepił w przeddzień TCS 7 skoków na treningu. O efektach tego treningu chyba wiesz? Skoczek chcący odnosić sukcesy powinien być maksymalnie wypoczęty. Na tyle na ile jest to możliwe.

  • Adrian AZ profesor
    @ZKuba36

    Jak narazie Zniszczoł skacze wyraźnie słabiej od Wąska i nic nie wskazuje na to, by jutro miało hyć inaczej. A jeśli chodzi o odpuszczanie serii próbnych, to raczej właśnie Wąsek, który jest jeszcze dość młody powinien dużo skakać, by w miarę ustabilizować swoje skoki. To nie jest tak, że on nie wytrzymuje fizycznie - wczoraj ze skoku na skok było coraz lepiej. I wczoraj i dziś najgorsze skoki zaliczał przy pierwszych próbach, więc chyba lepiej, żeby słabiej skoczył na treningu, czy w serii próbnej, niż w konkursie.

  • Lataj profesor
    @Lataj

    I wreszcie mamy lepszą regularność niż w Rosji i Finlandii. 3 Polaków w finale z tym, że teraz skuteczność największa, bo 75%.

  • Adrian AZ profesor
    @przemek32143

    Kraft raczej nie jest typem dominatora, to zawodnik, który PŚ głównie dzięki regularności i skuteczności. W obu sezonach, w których zdobywał KK, musiał o nią walczyć praktycznie do samego końca.

  • Lataj profesor
    @Latosek

    Może to nie on, ale przypomniał mi się też Kubacki. Tak samo lądował zeszłej zimy.

  • INOFUN99 profesor
    @cavalierjan19

    Ten to był dopiero ekspert w tej dziedzinie :-D
    Czasami myślałem, że on pieprznie w bandę. W szczególności ten jego znak rozpoznawczy był widziany w Planicy.

  • ZKuba36 profesor
    Moim zdaniem.

    Czy na pewno jest bardzo źle? Jeżeli do 3. skoczków punktujących dzisiaj dodamy 4 skoczków trenujących w Ramsau to może być 5/6 Polaków punktujących w Engelbergu. Z rachunku wprawdzie wynika, że cała 7. powinna punktować ale nawet 2. skoczków mogą wyeliminować ... koledzy z reprezentacji Polski. Jeżeli jutro Zniszczoł zdobędzie więcej punktów niż Wąsek to w składzie powinien być Zniszczoł.
    Moja rada dla Wąska. Uzgodnij z trenerem, że nie będziesz skakał w serii próbnej. Skacz od razu w kwalifikacjach. Masz braki wytrzymałości i nie skoczysz dobrze 4 razy. Nie wiem czy jest to brak wytrzymałości ogólnej czy brak wytrzymałości siłowej.
    Domyślam się, że trener Horngacher nie słyszał o konieczności trenowania przez skoczków wytrzymałości ogólnej i tak zostało za Doleżala. Na to nic nie poradzę, bo wytrzymałość ogólną trzeba robić po zakończeniu sezonu, po okresie roztrenowania i treningu ogólnorozwojowym a nie w czasie sezonu. W czasie sezonu można tylko od czasu do czasu podtrzymywać wytrzymałość ale nie zaczynać od 0. Wytrzymałość siłowa to jest trening z bardzo małymi ciężarami (poniżej 30 kg) w seriach podnoszeń/wyskoków po kilka razy. Np. po 6 serii po 4 podnoszenia/wyskoki w każdej serii. Przerwa pomiędzy seriami ok. 7-8 min. Najlepiej robić takie ćwiczenia we wtorek rano aby do zawodów zapomnieć o takim treningu.
    Jeszcze może być bardzo dobrze bo pojedyncze skoki świadczą o dużym potencjale. Powodzenia.

  • Lataj profesor

    Nawet dobry konkurs dla Polaków. Stoch dał z siebie wszystko pomimo wiatru w plecy. Gdyby tylko Murańka czy Wolny potrafili wskoczyć do II serii w tak samo trudnych warunkach... Wracając do Rakiety z Zębu, więcej niż jeden sędzia dałby 19-kę, a już byłby drugi. Gdyby dostał wiatr pod narty, może nawet by wygrał i mielibyśmy 6 konkursów ze zwycięzcami z 6 różnych krajów. Tylko ten cholerny wiatr wiedział o Stochu i się odwrócił. Żyła - drugi rezultat w sezonie, ale to jeszcze nie to. Z pewnością w ten weekend skakał na więcej. Punkcik Wąska lepszy niż nic, ale drugi skok nie był już tak dobry, a jeszcze utrudniał wiatr. Wydawało się, że pozostałe skoki wskazywały, że mimo wszystko po Wiśle słusznie go powołano, ale jutro może też dowieść, że tak jest. Jednak w finale zwykle nie wytrzymuje presji. Zniszczoł to kolejny dowód, że polskie skoki trzyma samorodny talent Stoch. Zniszczoł powinien się uśmiechać, gdy oba skoki będą na wyższym poziomie niż w Wiśle.

    Kraft długo już czekał na zwycięstwo i się doczekał. Granerud wywalczył 2. miejsce głównie fartem do wiatru. Ale i tak się cieszę, że znów nie wygrał, bo uczynił to aż 2 razy w zeszłym sezonie. Geiger i Eisenbichler z równą stratą 4 pkt do podium, a już znakomicie Wellinger, zwłaszcza w II serii. Okazuje się, że Kobayashi nie jest w tak kosmicznej formie, a ciężko będzie dogonić Geigera z takimi skokami. Patrząc na Johanssona i Lindvika, Norwegowie pod względem formy zamienili się ze Słoweńcami, którzy zaliczają spory zjazd, a zwłaszcza Lanisek. Hoerl może nie jest takim cherlakiem, ale po zwycięstwie w Wiśle "tylko" zamyka "dziesiątkę". Mimo to wyraźnie wygrywa pojedynek z Huberem, drugi raz w tym sezonie. Oprócz czołowych Niemców ładnie się spisali Paschke i Schmid (najlepszy wynik w sezonie) oraz Peier. Nakamura już prawie osiągnął życiową ilość punktów w sezonie PŚ mimo faux pas w Finlandii, ale z takim gazem musi mu się udać. Oprócz Hubera kolosalny spadek zalicza Fettner (2. na półmetku), a także Leyhe. Zajc najlepiej ze SLO, Cene wraca do poziomu przeciętnego punktowania, a wynik Pera nie zadowala - wszak w sezonie 2015/16 zdobył KK. Kytosaho kolejny raz w finale. Słabo Rosjanie, blisko punktów Nazarow. Początkowa forma Deschwandena chyba tylko chwilowa.

  • Introverder profesor

    "2. Żyła se pewnie poradzi na swój sposób, bo sztab bezradny mimo tego, że mówią co ma zrobić. - Żyła dawał do zrozumienia, że on to już samemu będzie chciał ogarniać i żeby nikt się nie wtrącał. Tak przynajmniej wynikało z zeszłotygodniowych zawodów w Wiśle i wywiadu po nich.

  • phoffman605 bywalec
    @Latosek

    Bresadola i Colloredo również lądowali dosć blisko bandy.

  • cavalierjan19 profesor
    @Latosek

    Sebastian Colloredo

  • Adrian AZ profesor
    @Mucha125

    Co do Zniszczoła na TCS to nie byłbym taki pewny, jak narazie w Klingenthal nic szczególnego nie pokazał. Wąsek przynajmniej do 2 serii wszedł, wczoraj w kwali też skakał nieźle, Zniszczoł nie miał narazie ani jednego skoku na top30.

  • greushow początkujący
    @Latosek

    Mi na myśl przychodzi David Zauner apropo lądowania prawie obok skoczni.

  • Wojciechowski profesor
    @SZCZEPAN44

    Ale tak po prawdzie to akurat ten Widhölzl rzeczywiście uchodził za weterana gdzieś po 2001–2002 roku, takie po prostu były realia. Tyle że świat poszedł do przodu i na wiek skoczków patrzy się w większości krajów inaczej niż w Polsce...

  • Latosek początkujący
    Skoczek z problemem

    Czy ktoś może mi powiedzieć kto miał taki problem jak Halwor z lądowaniem blisko boku skoczni, pamiętam że miał koszmary z tym związane, ale nie pamiętam który ze skoczków miał takie problemy.

  • belleti bywalec
    ...

    a Olek Zniszczoł już 27 lat co ciekawe to nie pokoi,bo wygląda na to że już nie taki Młody a wyników u niego brak,z tych
    zawodników w średnim wieku myślę że Stękała i Wolny z nadziejami na przyszłość,Wąsek to za wczesnie oceniać bo jednak 22 lata to Kamil nie wygrał jeszcze bo Kamil jak 23 lat wygrał,ale też nie każdy może ma taki talent jak Adam czy Kamil,bo jak by nie patrzeć przed Adamem mieliśmy nic,a jak się Adam pojawił to był tylko Adam i Mateja co czasami punktował,ale jednak takich
    zawodników światowego formatu to mieliśmy Kamil i Adam,a niezłego formatu to Kubacki i Żyła,i dobry wyskok w jednym sezonie to Maciej Kot,+ zawodnicy inni nasi z pojedyńczym Podium jak Biegun,Ziobro itp

  • Julixx05 weteran
    @Mucha125

    Juroszek chwalony za granicą?

  • Karpp profesor
    @przemek32143

    To najbardziej ten sezon przypominałby ten sprzed 2 lat. Geiger uciekał ale Kraft i tak go dogonił.
    A co jeśli i Granerud i Ryoyu odpalą tak jak to było już kiedyś. A do tego sezon olimpijski i Kamil. To może być naprawdę ciekawy mocny seson. Jeden z najlepszych w ostatnich latach. Nie wszystko musi byc tak jak kiedyś

    Kamil ma już wprawę w wygrywaniu olimpiad a reszta mocnych to przecież amatorzy pod tym względem. Nie zdziwie sie jak nie wytrzymają presji i na polu bitwy zostanie sam Stoch. Coś jak rok temu na TCS

  • Karpp profesor
    @SZCZEPAN44

    Maja jak miała 22 lata była już wicemistrzynią świata ;)

  • przemek32143 profesor
    @Karpp

    Tamtego sezonu nie brałbym pod uwagę bo stracił całą pierwszą część. Coś jak 2014/2015 u Kamila.
    Wygrał 1 na 6, ale widać że jego forma idzie do góry. A jak już napisałem Kraft w najlepszej formie szybko może odjechać w PŚ, o ile nie będzie miał rywala na poziomie Ryoyu 2019 czy Graneruda 2021.

  • Lataj profesor
    @Orzeu_Zwisly

    Blachotrapez - razem wystawiamy głowę nad taflę wody.

  • Karpp profesor
    @przemek32143

    Na razie wygrał na 6 raptem jeden. W tamtym sezonie był raczej w marnej formie a MŚ zdobył. Dlatego wygrywa też wtedy.
    On własciwie cały czas odkąd zagoscił w PŚ jest w czubie. Ma coś jak Kamil. Mogą mieć słabsze skoki a za chwile ni stąd ni zowąd wskakują na pudło. Dlatego mają ich tak dużo ;)

  • wiola4697 profesor

    Gratulacje Kamil! Piotrek i Paweł powoli, ale do przodu

  • przemek32143 profesor
    @Nikt_ważny

    Byłoby za wcześnie gdyby mówić o Kubackim, Eisenbichlerze, Lanisku, Granerudzie a nawet Kobayashim. Ale Krafta można potraktować inaczej, bo on już jest sprawdzony na przestrzeni 8 lat w czołówce. On jeśli regularnie melduje się na podium to nie ma już później wahań formy. Po za tym już od pierwszych skoków sezonu można było zauważyć że jest mocny. Ta wpadka w Tagle to raczej taki wyjątek ala Ga-Pa w poprzednich latach.
    Nie dam sobie odciąć ręki za Krafta, ale obserwując go uważnie od wielu lat stawiałbym go jako wielkiego faworyta PŚ. On nigdy nie wygrywa przypadkowo konkursów, lub będąc w średniej formie(dlatego ma tak mało). On wygrywa jak już jest w trybie best.

  • Karpp profesor
    @acka

    Tez krytykuje Doleżala ale słowa sam sobie to wyrwałem to nawiązanie do Szaranowicza i komentarza z MŚ w 2003 roku.

  • Mucha125 profesor

    Dzisiejsze zawody wybitnie pokazały ile jest warte Polskie Szkolenie. Zidek serio JESZCZE TAM SIEDZI razem z Miętusem[***]. Facet powinien dostać karę za to że tyle zawodników przez niego skończyło kariery, rozwalił Bieguna, Zniszczoła, Murankę i Stękałe. PZN natychmiast powinno zostać oczyszczone z tych ludzi.
    1. Kamil na podium to musiało się zdarzyć w tym sezonie bo jest w gazie
    2. Żyła se pewnie poradzi na swój sposób, bo sztab bezradny mimo tego, że mówią co ma zrobić.
    3. Cudowna myśl szkoleniowa, Żidek znów wypalił(ile razy muszą zawodnicy kończyć kariery by taki słaby trener/sprzętowiec wyleciał). Trzech w 30 PK z wynikiem tak marnym 52 pkt. Świetnie niszczenie zawodników ciąg dalszy. Juroszek w paskudnej formie po dobrym lecie, nawet był chwalony za granica.
    4. Maciusiak z Sobczykiem muszą ratować zdecydowaną większość zawodników od błędów technicznych. Czemu chociaż jednego asystenta dobrego nie dadzą z zagranicy tylko samych świeżych takich jak Miętus, czy Czechów na których się przejechaliśmy? Czy serio muszą kolejni zawodnicy z tej złości muszą kończyć kariery, zamiast ich profesjonalnie szkolić?

    5. Czwórka na T4S praktycznie pewna : Kamil, Żyła, Wąsek i Zniszczoł. Pewnie jeszcze dojdzie Wolny/Kubacki, Stękała.
    Będzie ciężko tym co wyjechali na trening o walkę między nimi(z pewna 4).
    6. Mimo tego sukcesu i tak uważam że główny trener powinien być zmieniony z różnych powodów i ciągle dochodzą nowe wręcz niedopuszczalne u innych reprezentacji(Brak posłuchu wśród zawodników z kadry, Tajner podważa trenera, Tajner wydaje rozkazy kadrze bez zdania trenera, zawodnicy muszą sami dojść do rozwiązania problemów, Żidek nadal w składzie, błędy techniczne zbyt dużej ilości zawodników, Brak/słaba walka o sprzęt i szkoleniowców (w porównaniu do poprzednika) )
    7. Smutne najbardziej jest to że sami zawodnicy najbardziej na tym tracą

  • Nikt_ważny profesor
    @przemek32143


    Moim zdaniem trochę za wcześnie na takie dywagacje.

    Jak na razie mamy niesamowite rozchwianie w zasadzie wszystkich zawodników oprócz Geigera. On prowadzi w tym momencie już w zasadzie tylko dlatego, że wszyscy inni mają bardzo kosztowne w punkty wpadki.

  • przemek32143 profesor

    Kraft czwarty raz w karierze wygrywa w konkurs w pierwszej części sezonu. W poprzednich trzech przypadkach dwa razy wygrywał kulę, a raz skończył sezon na trzecim miejscu, licząc się w walce o PŚ do ostatnich konkursów.
    Dlatego idąc duchem statystyk stawiam na niego w generalce. Taki zawodnik jak już zaczyna wygrywać konkursy, to znaczy że wszedł na najwyższe obroty. To nie jest Lanisek czy Tande, którzy mogą wygrać i później szorować po trzeciej dziesiątce.
    Mamy oczywiście Ryoyu, tykającą bombę Graneruda i regularnego Geigera, ale z tej czwórki(bo nikt inny nie dysponuje potencjałem na KK) to Kraft jest pewniakiem do najdłuższego skakania na najwyższym poziomie.

  • Marco Gaccio profesor

    Szkoda, że Granerud który nadal jest w słabej formie zalicza aż 2 miejsce.

    Z normalnym wiatrem nie miałby szans na podium. A on 2x taki wielki fart! Coś niemożliwego!

    Mam nadzieję, że jutro Stoch będzie mial normalny wiatr. Nie mówię że ma mieć najlepszy ale niech ma normalny jak każdy a nie najgorszy 2x

  • Julixx05 weteran
    @Xander1

    Tylko, że Klimek nie pojechał na IO i o tym było głośno oraz podobno ojciec Murańki wtrącił się w to

  • StochMistrz{29465894} profesor
    @INOFUN99

    Mi chodzi ogólnie nie o ciebie :-)

  • INOFUN99 profesor
    @StochMistrz{29465894}

    To już musisz rozmawiać w tych kwestiach z władzami PZN-u, a nie ze mną :)

  • Kamil1997 początkujący

    BRAWO KAMIL !

  • StochMistrz{29465894} profesor
    @INOFUN99

    Potrzebni są nowi zagraniiczni trenerzy, multum nowych pomysłów na treningi i duże przebudowy techiki skakania u większości naszego zalepcza, oraz konieczni są psycholodzy mentali dla każdego skoczka

  • Funegosum weteran

    Droga Redakcjo, byłoby super, gdyby Kamil Stoch jak najszybciej znalazł się na 6 miejscu PŚ, jak napisaliście wyżej, ale póki co jest na 10….

  • INOFUN99 profesor
    @Xander1

    O przypadłościach Niżnika wiem i obawiam się, że to spowoduje u niego koniec kariery, że Adam stanie przed wyborem albo zdrowie, albo sport.
    Co do Murańki, to po MŚ w Falun się dobrze spisywał. Mam takie wrażenie, że kariery Aleksandra i Klemensa zatrzymały się w tym samym momencie.

  • Lets1Go1Brandon stały bywalec

    Brawo Kamil. Nie dał sobie dać trzeciego strzała z serii innej niż "A" no i forma od razu wzrosła.

  • Xander1 profesor
    @INOFUN99

    Juroszek może i motorycznie jest dobry, ale nigdy żadnych wyników nie mial żeby nazywać go talentem. Na MŚJ ledwo co wchodził do 30 a FC nigdy nie był jakoś mocny. Wiele lepszy od Krzaka, który od dwóch lat na poważnie traktuje skoki nie jest i nie był. Niżnika natomiast wychamowały kontuzje. Teraz stał się przeciętniakiem. Trochę poskaczę i skończy jak inni jak nie będzie postępu.

    Kariery Muranki i Zniszczola zniszczył Kruczek. Olek gdy trafił pod jego skrzydła po najlepszym sezonie spadł na samo dno. Klemens od igrzysk notował regularny regres pod jego okiem.

  • papa_s weteran
    @Nikt_ważny Dobrze będą skakać wszyscy z czołówki

    nie zapomina się w tej dyscyplinie skakania. Konkurs był na bardzo wysokim poziomie i aby stanąć na podium trzeba było oddać bardzo dobre skoki. Jutro będzie tak samo choć wiatr nie ma być łaskawy.

  • Joker1 bywalec
    @ZXCVBNM_9999

    Skoro Mateja wg Ciebie byl takim dobrym trenerem - to dlaczego tak krotko , co sam podkreslasz ?

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Był to bardzo fajny konkurs, przez cały konkurs jedna belka ustawiona pod najlepszych, warunki były sprawiedliwe, takie konkursy chce się oglądać.

    Gratulacje dla Krafta za zwycięstwo, jestem bardzo zadowolony z jego dzisiejszej postawy, w pierwszej serii skoczył zdecydowanie najlepiej, w drugiej już tak dobrze nie było, ale na wygraną to starczyło. Forma Stefana jest naprawdę bardzo dobra, on bez wątpienia może powalczyć o KK. Granerud po bardzo nieudanych ostatnich konkursach w końcu się przełamał, oba skoki były na bardzo wysokim poziomie. Zawiódł Ryoyu, osobiście liczyłem na to, że stanie na podium, a tu dopiero 7 miejsce, ale on dopiero wraca po tej kwarantannie, myślę, powinno być coraz lepiej, jutro liczę na podium w jego wykonaniu. Bardzo dobry występ niemieckiej drużyny, Geiger i Eisenbichler cały czas są w ścisłej czołówce, duży plus dla Andreasa Wellingera, szczególnie ten drugi skok był na bardzo wysokim poziomie, kto wie może na igrzyskach w Pekinie powalczy o medale. Słaby występ Słoweńców, najlepszy Timi Zajc dopiero na 19 miejscu, ciekawe czym jest spowodowana taka obniżka, być może był jakiś mocniejszy trening siłowy.

    Bardzo dobry występ Stocha, w końcu udało mu się oddać dwa bardzo dobre skoki w konkursie, oby jutro też powalczył o podium. Żyła nieźle, ale dalej bez szału, zdecydowanie stać go na więcej. Fajnie w pierwszej serii skoczył Wąsek, w drugiej niestety było słabiutko. Zniszczoł niestety bez punktów.

  • Nikt_ważny profesor

    Ja tylko powiem, żeby nie napalać się na to, że jutro też Kamil będzie tak świetnie skakał, bo różnie z tym może być.

    Oczywiście mam nadzieję, że będzie nawet jeszcze lepiej, ale bywały już takie weekendy gdzie Stoch z soboty i Stoch z niedzieli to swych innych gości.

  • Brygadzista doświadczony

    Uff, wreszcie coś drgnęło w tym sezonie.

  • Introverder profesor
    Graneru-coaster

    P.S. Od teraz przestanę mówić, że Żyła to zawodnik, który najb. potrafi zaskoczyć "in plus", jak i "in minus". Nikt nie pobije Graneruda w tym względzie :). Dzisiaj i tak były błędy w powietrzu u niego chyba, a wyciągnął z tego 2. miejsce, a wcześniej było albo podium albo odpadnięcie w kwali lub 40-któreś miejsce w konkursie..

    Wygląda na to, że to kolejny sezon, kiedy Kraft zamierza włączyć się do walki o najwyższe cele w Pucharze Świata i innych imprezach po drodze, bo to jak Kamil skoczek wielosezonowy.

  • INOFUN99 profesor
    @StochMistrz{29465894}

    Stosel przez niektórych z tego forum był uznawany za największą nadzieję z polskiego rocznika 01. Dla mnie to beztalencie. O ile wiem to odłożył narty w kąt i zajął się pracą w klubie. Pomaga przy imitacjach z tego co wiem z relacji z instagrama.
    Natomiast co do Juroszka i Niżnika to nikt mi nie powie, że nie mają talentu, w szczególności Adam. Przecież on był najlepiej technicznie skaczącym polskim juniorem ostatnich lat. Kiedy inni machali w powietrzu, tańczyli, on do końca walczył o odległość. Bardzo mnie martwi jego rozwój, jego obecna sytuacja. To samo tyczy się Kacpra, który motorycznie jest bardzo dobry.
    Kariera Zniszczoła i Murańki zatrzymała się w roku 2015. Wtedy jeszcze źle nie wyglądali. Potrafili nieźle punktować w PŚ. Zniszczoł wtedy bardzo ładnie walczył o odległość, leciał agresywnie.
    Hula i Kot to już od 3 lat melodia przeszłości. Wtedy zaczęły się problemy, z których do dnia dzisiejszego nie wyszli i wiele wskazuje, że nie wyjdą.
    Krzak to chłopak z tzw. łapanki. Coś tam umiał w FC w przeciwieństwie do wielu innych naszych młodych zawodników, miał dobrą fazę lotu, to go do kadry wzięli.
    Habdas i Joniak to są nadzieje, lecz jeszcze sporo pracy przed nimi.
    Co do Pilcha, no cóż, mocny mentalnie to on nie jest. Przeczuwam, że długo pozostanie skoczkiem letnim.

    Potrzebna jest jakaś rewolucja w naszych skokach, bo ta polska myśl szkoleniowa jest zabetonowana. Tylko kto z środowiska skoków mógłby to uczynić?

    @ZXCVBNM_9999
    Mateja dysponował większym potencjałem ludzkim od obecnych trenerów z kadry juniorów. Co nie zmienia faktu, że umiał szkolić zawodników. Miał te dobre momenty, jak i te słabsze(sezon 2015/2016 w kadrze juniorskiej, sezon 2016/2017 kadra B).

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Joker1

    Ta, ale Mateja był dobrym trenerem (krótko b krótko, ale za jego kadencji nastały złote czasy juniorskie)

  • Qrls weteran
    @vicek83

    Ok, oczywiście że można być wielkim trenerem a słabym zawodnikiem. Właściwie to ciężko znaleźć w świecie sportu przykłady wybitnych zawodników którzy sprawdzili się jako trenerzy. Nikt nie ocenia ich pod kątem kariery jako zawodnika. Ale trener też musi mieć wyniki z grupą z którą pracuje a jakie są wyniki Maciusiaka czy Sobczyka? Bo od lat słyszę że oni pracują nad Murańka/Zniszczołem/Stękała/Wolnym czy całym zestawem zawodników którzy już skończyli karierę i nikt nie weryfikuje ich wyników. Podniecanie się jednym przeciętnym sezonem Wolnego (23 miejsce skacząc cały sezon w PŚ) czy chwilowa forma Stekaly to za mało by uznać że ich metody działają. Bo to równie dobrze mógł być przypadek bo po poprawieniu wyników powinien następować ciągły progres a tu jest tak że jak ktoś wejdzie na 3 piętro dziesięciopiętrowego budynku po schodach to potem zjeżdża na -2 na parking winda. I kogo mamy winić za taki stan rzeczy jak nie trenerów którzy są w kadrach od lat? Czy to przypadek że wszyscy są równi, tyle że równie słabi...

  • Joker1 bywalec
    @vicek83

    Absolutnie nie kadze wspomnianym Biegunom, Toporom, czy Mietusom, tez uwazam, ze sa w szatbie za kompletnie nic poza znajomosciami - ale przyznasz, ze zrobienie w przeszlosci na nawet dosyc krotki czas Mateji trenerem takze Malysza to bylo jednak gruuuube posuniecie...

  • StochMistrz{29465894} profesor
    @Werter

    Co ty za bzdury wypiszyjesz. Ty chyby oglądasz inną konkurecję sportową a nie skoki. Kamil w obu seriach skakal jako jeden z nielicznych skoczków z wiatrem w plecy. Fart do warunków miał Granerud. 0.45 m/s pod narty a 0.10 m/s w plecy jakie miał Stopch to spora różnica i ma to odzwierciedlenie w metrach. W wietrze plecy nie skoczy się takiej dalekiej odległości jak z wiatrem pod narty człowiku

  • vicek83 początkujący
    @Joker1

    Drażni mnie przytaczanie przykładu Matei, kiedy mowa o słabych skoczkach, bo tak się składa, że w ponad 40-letniej historii Pucharu Świata tylko sześciu Polaków częściej bywało w pierwszej dziesiątce konkursów. Jemu zdarzyło się to dziesięciokrotnie, a czterem wymienionym panom łącznie tylko raz (zwycięstwo Bieguna).

    Lepszym przykładem byłby choćby Mika Kojonkoski, który skoczkiem był przeciętnym (uzyskiwał wyniki słabsze od Matei), a święcił wielkie sukcesy jako trener. Podobnie można zresztą powiedzieć o Aleksandrze Stöcklu, Alexandrze Pointnerze czy Wernerze Schusterze, którzy również nie byli wielkimi skoczkami. Przeciętni zawodnicy mogą być wspaniałymi trenerami, niemal w każdej dyscyplinie można znaleźć multum przykładów, które to potwierdzają.

  • kwak11234@wp.pl profesor

    odpalcie sobie Fis Cup w Kanderstegu.
    Tam odpowiedz gdzie Polskie skoki będą za 5/10 lat. = w d**ie

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Kamial skakał dzisiaj jako jeden z nie licznych skoczków w wietrze w plecy w obu seriach. Oddał dwa bardzo dobre skoki z dużymi rezerwami i raczej dzisiejsze 80 podium w karierze powinno mu dodać pewności siebie i podbudować go mentalnie na drugi konkurs indywidualny w Klingenthal i konkursy Engelbergu, oraz na dalszą część sezonu . Piotr Żyła dwa równe i nieżle skoki z dużymi rezerwami w sylwetce i wyłożenie się na nrty po wyjściu z progu.Stać go na pierwszą 10. W kwestii konkursów Pucharrze Kontynentalnym powinien tylko startować Hula i Kot, reszta skoczków na treningi Krzak bardzo mierna technika z multem błędów, Tak samo Pilch zły kierunek odbicia i wyjścia z progu, za pasywna, oraz zbyt płaska sylwetka i wysokość przelotowa po wyjściu z progu. Habdas i Joniak muszą się obtrzaskać z dużymi skoczniami aby odpowiedno dostować technikę na dale dużę skoczniach. Na Murankę i Zniszczoła nie ma reguły stabilnych skoków od 6-7 lat i wątpliwe że kiedykolwiek będą w stabilnej formie. Co stało z Niżnikiem, Juroszkiem i Stoselem. Są potrzebnie nowi zagraniczni i doświadczenie trenerzy aby udoskonalić metody treningu i zdecydowną porawę techniki skakania w naszym zapleczu. Ile mozna czekać aż nasze bezpośrednie zaplecea zacznie skakać na wysokim i stabilnym poziomie w PK i Fis Cupie przez całe sezony. Nie przez pierwszą część sezonu czy kilka konkursów na poszczególnych skoczniach. Takie coś mija się z celem i nie ma to sensu

  • acka weteran

    Sam sobie to wyrwałem - powiedział Kamil. Można to wyrwać z kontekstu na przykład tak: radzę sobie najlepiej - bez trenera...

  • Qrls weteran
    @Joker1

    No właśnie 15 lat temu! Skoki stały się jak każdy sport bardziej zawodowy to raz, PZN nie jest biedny i stać go było by rozwijać sztab szkoleniowy o dobrych trenerów nie o łapankę, teraz głównym trenerem Młodzieży jest gość który do niedawna był Fizjoterapeuta, od lat nasze zaplecze kuleje zmienia się głównego trenera który jest medialny, jest na świeczniku a cała śmietanka z Maciusiakami i Sobczykami na czele tylko skacze po stanowiskach i mam wrażenie że nikt w ogóle nie weryfikuje ich wyników. Czy oni mają jakieś cele, czy ktoś ich szkoli. To są samouki którzy niszczą od lat naszych młodych skoczków i nikt jeszcze nie powiązał z tym faktów. To jeden z drugim od lat nie może wyprowadzić nikogo z roczników 94-96 na przyzwoity poziom...

  • Karpp profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Myśle, że Polska zasługuje na trenerów z prawdziwego zdarzenia a nie asystentów ciągle..

  • DieWetterfahne bywalec

    Kryzys formy Stocha okazał się ułudą, tak samo jak przełamanie reszty Polaków. I fan syty, i doomer cały. Brawo Kamil, powiem szczerze, że po Wiśle dałem się ponieść przygnębieniu i straciłem wiarę nawet w niego - zupełnie zresztą nieracjonalnie.

    Brawo Wellinger, warunki warunkami, ale kiedy ostatnio zdarzyła mu się taka bomba? Była jakaś po Ruce '18? Ryoyu... ech, można go usprawiedliwiać kwarantanną, można domniemywać, że czołówka trafiła w drugiej serii na gorsze warunki, ale tak spartaczonego i zwyczajnie brzydkiego skoku w jego wykonaniu nie widziałem chyba od mistrzostw świata.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Przyznanie do winy

    Dopuściłem się dziś lekkiego treningu :)
    Oczywiście jest kryzys, ale myślę że to ględzenie o zwolnieniu trenera nie jest rozwiązaniem problemu :D

  • Karpp profesor
    @acka

    Na taki turniej już jest za poźno ale na zwykly weekend jak najbardziej

  • Edi Orzeł początkujący

    Wreszcie duży pozytyw tego sezonu w wykonaniu Kamila, przy odrobinie wyższych notach za styl, byłoby drugie miejsce. Ogólnie, fajnie się oglądało ten konkurs. In minus postawa drużyny Słowenii.

  • Werter początkujący
    Zniszczol miekka faja koncz

    Spalem w depresji, ale obejrzalem ostatnich 10. Stoch duzy fart do warunkow, powinien byc za Niemcami, ale Bóg Kraft wygral Stefan Wielki i to sie liczy!

  • acka weteran
    @Karpp

    Polski Turniej Czterech Skoczni: Wisła-Szczyrk- Średnia Krokiew-Wielka Krokiew. Są nowoczesne obiekty, aż się prosi skorzystać z okazji, tym bardziej, że są dwa weekendy do dyspozycji.

  • Bernat__Sola profesor
    @INOFUN99

    Nie wiem, kiedyś przy przeglądaniu komentarzy z TCS 05/06 natknąłem się na niego i z aktywnych jeszcze na the_foe, jozek_sibek co jakiś czas (choć baaardzo sporadycznie) jeszcze tu pisze, do tego ostatnio pod artykułem z 2005 roku znalazłem Luka, który też jest tu w miarę aktywny (ale bardziej na YT jednak).

  • Joker1 bywalec

    Dla tych, co tutaj i w komentarzach po dzisiejszym PK psiocza na trenerow typu Biegun, Zidek, Mietus czy inne "Toporne Tajnery" przypominam, jak parenascie lat temu w erze pierwszego w historii naszego genialnego skoczka, jednym z trenerow naszej kadry, a tym samym i Malysza, zostal Robert Mateja.
    A Kamil Stoch, ktory jest naszym drugim w historii genialnym skoczkiem, bedzie w tym sezonie jako zawodnik prawdopodobnie jedynym "wybojem" na rowni pochylej calych polskich skokow - a po raz kolejny podbijam moje proroctwo jeszcze z ubieglego sezonu, ze ten olimpijski bedzie jego ostatnim sezonem. Wiec za rok "wybojow" juz nie bedzie...

  • acka weteran

    Nietypowo emocjonujący konkurs. Kamil tradycyjnie jak magnes przyciąga wiatr z tyłu i radzi sobie z nim po mistrzowsku, z punktów wyciągnął 110% możliwości w sytuacji, gdy większość miejsc w 1 dziesiątce przydzielił komputer - tak skakali równo. Żyła dobrze, choć bez błysku. Wąsek zrobił swoje, w tym drugim skoku zaprosił tylny wiatr i można by się zżymać, gdyby nie Huber, który jest generalnie lepszym obecnie skoczkiem, a poległ spektakularnie. Nietypowo emocjonujący konkurs - bo skakali bardzo fajnie, ale z nimi skakali także Wiatr i Komputer... Po klapie kadry B w Vikersund, niewiadomej co do postępów "Grupy Ramsau" i dzisiejszym konkursie trudno wnioskować, czy kryzys kadry został przezwyciężony, czy Kamila i Piotra broni doświadczenie. Czekamy na jutro i Engelberg.

  • Karpp profesor

    Tajner mowił, że Polska nie bedzie starala się o konkursy po Japonii a dziś czytam, że jednak Szczyrk ma walczyć.
    No to świetnie. Dla nas tylko lepiej ;)

  • Pavel profesor
    @INOFUN99

    Nie. Widziałem, że pisał tu Jozek Sibek jakoś niedawno.

  • INOFUN99 profesor
    @Bernat__Sola

    Ciekawe czy @ZKuba36 jest najstarszym aktywnym kontem na SJ?

  • mmm doświadczony
    @Qrls

    No i oni zwykle imają się innych zajęć. Przykład to Krzysztof Biegun chociażby. Wielu było takich, którzy pokończyli kariery w młodym wieku i co z tego? Teraz niby są jacyś bezdomni czy jak? To są dorośli ludzie i na pewno sobie poradzą w życiu. Większość z nich ma też pokończone jakieś studia, więc coś tam będą robić w życiu.

  • EddieKoteł weteran

    Naprawdę widać, że potencjał u Kamila jest duży i nie dziwi ta jego frustracja do tej pory, bo chciał stawać na podium od początku sezonu, a co weekend pojawiały się srogie rozczarowania, choć obok też te bardzo dobre próby. Wcale nie rewelacyjne próby, dość kontrolowane, pierwsza trochę niestabilna nawet za progiem, ale obie udane i w niesprzyjających warunkach. Trzeba być dobrej myśli teraz, wręcz trudno nie być...

    Kraft zasłużenie wygrał, chociaż wydaje mi się, że w rzeczywistości skakał w lepszych warunkach niż zmierzone. Mam jednak wrażenie, że to były próby powyżej jego realnego poziomu w tej chwili, nie wiem jak to wytłumaczyć.

    Kobayashi, murowany faworyt, obie próby chyba mocno spóźnione, a mimo niskiego pułapu potrafił świetnie odlatywać. Jestem pewien, że on jeszcze się nawygrywa w tym sezonie. Świetnie byłoby zobaczyć pojedynek Topowego Ryoyu z topowym Kamilem w kluczowych momentach sezonu, to by było coś, mam nadzieję, że to realne...

    Natomiast Żyła... Naprawdę nie widzę powodu, dla którego nie mógł się poogarniać w Ramsau, choćby zmuszony przez trenera, zamiast tutaj powtarzać ten sam błąd.

  • Bernat__Sola profesor
    @ZXCVBNM_9999

    No cóż, on na to stanowisko ma chrapkę już od jakichś 16 lat... Poniżej autentyk:
    "czwartek, 29 gru 2005, 23:41ZKuba36 profesor0
    Apel do trenera TAJNERA
    W związku z tym, że trener Kuttin wykazał
    całkowitą ignorancję jak prowadzić zawodników w okresie startowym, a jednocześnie możliwymi kłopotami z rozwiązaniem kontraktu, jedyną szansą
    /chyba akceptowalną przez Małysza/ jest
    natychmiastowe zwolnienie...Kruczka.
    /Przepraszam Kruczka, ale następne IO będą dopiero za 4 lata i taki jest nakaz chwili a treningi prowadzone przez Kuttina
    są sprzeczne z nauką, logiką i jest to strata
    czasu, którego do IO jest coraz mniej/.
    II trenerem kadry powinien zostać Szturc
    z WYRAŻNYM PODZIAŁEM ZADAŃ.
    Kuttin odpowiada za załatwianie wszystkich
    spraw formalnych oraz machanie chorągiewką /bez możliwości ingerowania
    w treningi/.
    Szturc odpowiada za treningi.
    Jedynym odstępstwem może być trening
    Adama z Kuttinem na wyrażną prośbę Adama.
    Myślę, że w takim układzie możnaby nawet
    przedłużyć Kuttinowi kontrakt do końca
    pażdziernika 2006. /Oczywiście po zakończeniu okresu startowego Kuttin dalej
    mógłby TRENOWAĆ kadrę A/. Kontrakt ze Szturcem mógłby być "na zlecenie"."

  • Introverder profesor

    "I żeby nie było, dobre wyniki Stocha na tle reszty to nie jest zasługą żadnego trenera, on jest tak doświadczony i tak bardzo zna siebie, skoki, swoje możliwości i talent że on jest najmniej podatny na błędy naszych trenerów i stąd on jako jedyny pokazuje poziom." - Zgadzam się - jego mógłby trenować nawet Stefek spod monopolowego. Samograj i marzenie każdego trenera.

  • Xenkus profesor
    @mmm

    Absolutnie świat się nie wali.

  • INOFUN99 profesor
    @Adrian AZ

    Chodziło mi o dzisiejszy konkurs. Zawsze pod artykułem związanym z konkursem, oceniam to co miało miejsce na zawodach.

  • georgos bywalec

    Wielkie brawa dla Kamila! 80. podium w karierze to wyrównanie osiągnięcia Simona Ammanna, a do Małysza brakuje już tylko 12 podiów. To dużo i mało, bo jak Kamil łapie rytm i wpada w trans, to na podium staje często, więc tego mu życzę. O ile Kraft może Stocha niebawem dogonić i przegonić w liczbie miejsc na podium (bo traci już tylko 5), to wygrać jeszcze 17 konkursów, żeby wyrównać jego osiągnięcie 39 zwycięstw, będzie Austriakowi chyba znacznie trudniej i wątpię, by tego dokonał. Aczkolwiek, jest aż o 6 lat młodszy od Stocha, więc jest to możliwe. Nie jest też wykluczone, że Stoch wygra jeszcze raz lub dwa razy konkurs PŚ. Dla mnie osobiście, obecna rywalizacja Stocha z Kraftem przypomina pojedynki Małysza ze Schmittem czy Hannawaldem, choć jest znacznie dłuższa od tamtych batalii. Obecnie widać, że Kraft ma przewagę, bo jest jednak znacznie młodszy, ale Kamil nie odpuszcza i pokazuje, że będzie się nadal próbował bronić przed naporem Krafta, oby skutecznie. To są dwaj wielcy mistrzowie, reszcie stawki jednak sporo do nich brakuje.

  • Qrls weteran
    @mmm

    Do 34-35 lat skaczą tylko zawodnicy którzy swoje osiągnęli wcześniej. Jeśli mielibyśmy wyciągać średnia kończenia karier skoczków (weźmy takich którzy zdobyli choć jeden punkt PŚ w karierze) to ta średnia jest pewnie koło 26 lat.

  • mmm doświadczony
    @Pavel

    A jak funkcjonuje świat? Nie mam 13 lat, troszeczkę więcej. Nie chcę mi się dyskutować nawet z ludźmi, dla których świat się wali, jak Polacy nie zajmują wysokich miejsc. Naprawdę, polecam trochę wyluzować i znaleźć sobie jakieś inne zajęcie, zamiast non stop się frustrować i narzekać.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @mmm

    Absolutnie się nie wali, nie kibicuje tylko paru zawodnikom, akurat dziś wygrał Kraft, mój ulubiony skoczek z zagranicy i to jest powód do zadowolenia.

  • mmm doświadczony
    @Xenkus

    To zależy jak Ci się ułoży w życiu. Nie wszyscy mają tyle szczęścia i warunki, żeby znaleźć jakąś dobrą pracę. Skoczkowie prędzej czy później znajdą sobie inne zajęcie, przecież i tak skacze się średnio do 34-35 roku życia.

  • Pavel profesor
    @mmm

    :) :) :) Mam nadzieję, ze masz jakieś 13 lat i masz jeszcze czas, aby ogarnąć jak funkcjonuje świat :)

  • Dama_Karmelowa profesor
    @erytrocyt_ka

    Błachut to chyba w afekcie powiedział, z radości z tego podium, bo innego wytłumaczenia nie widzę na tak błyskawiczne zatracenie trzeźwego osądu. Też uważam, że Doleżal do końca sezonu powinien zostać, ale zupełnie rozumiem dlaczego padały takie słowa. No ale cóż, my tu możemy szczerze, bo nam za komentarz nie płacą i nie obchodzą nas słupki oglądalności i wpływy z reklam.
    To jest trochę wstyd dla całej tej kadry, że od tylu lat gdy przychodzi do kryzysów to zawsze musi ratować ją Stoch. Niby nie ma ludzi niezastąpionych, ale drugiego takiego lidera nie ma i nie będzie, amen.

  • mmm doświadczony
    @Pavel

    Nie wiem, nie siedzę w skokach aż tak bardzo. Chodzi mi o to że jak czytam to forum to tutaj się czasem wylewa jakaś fala nienawiści wobec tych skoczków. Oni naprawdę nie są niczemu winni. Dzisiaj Stoch zajął 3 miejsce, a tutaj dalej czytam samo narzekanie. Rozumiem, że chcielibyście dla nich jak najlepiej, ale to i tak nic nie zmieni, że Wy sobie ponarzekacie. Jak czasem sami przeglądają to forum, to im się pewnie odechciewa skakać, tak są zdołowani.

  • Xenkus profesor
    @mmm

    Nie jest normalnym żyć całe życie na koszt swoich rodziców.

  • Adrian AZ profesor
    @INOFUN99

    Bez przesady, że Wąskowi wyszedł tylko 1 skok, wczoraj w 2 treningu i w kwali też było dobrze. U Wąska wygląda to tak, że albo jest dobry skok na poziom top30, a innym razem słaby skok na 5 dziesiątkę. Oby więcej było tych skoków udanych, niż nieudanych.

  • mmm doświadczony
    @Xenkus

    Wielu z nich ma inny sposób na zarobek, a to traktują jako dodatek do swojego życia. Mają chyba pokończone jakieś studia. Mają rodziców, mają za co żyć. Naprawdę można czasem wyluzować i pooglądać te skoki dla czystej frajdy.

  • Major_Kuprich profesor
    Harakiri

    R. Kobayashi najbardziej negatywnym bohaterem dnia.
    Serię próbną wygrał zdecydowanie skacząc w najgorszych warunkach ale w konkursie jego skoki przypominały ubiegłoroczną niestabilność trwającą przez większą część sezonu.

    Niemcy drużynowo będą raczej dominować już do końca, brakuje im natomiast wybijającego się lidera.
    Stabilność Geigera czy Eisenbichlera może wystarczyć na końcowe podium ale na KK może się okazać to za mało.

    Takim faworytem do wygrania PŚ może być Kraft, który wyłączając wpadkę w pierwszych Q wygląda jak ze swoich najlepszych sezonów.

    Udany konkurs Norwegów z trzecim w tym sezonie wyskokiem Graneruda (jak już punktuje to od razu staje na podium).

    Dwa dobre skoki Stocha, Żyła w 2-3 dziesiątce, reszta coś tam ciuła.
    Niedziela tradycyjnie będzie pewnie dużo gorsza dla Polaków.

    Słoweńcy idealnym przykładem na poparcie tezy Tajnera: "Martwiłbym się gdyby nasi od samego początku skakali dobrze".

  • Pavel profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Powiem ci, że pewnie jakby zgłosił chęć i miał jakiś tam kurs to by wzięli :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Pavel

    Nie no, jak ma to tak wyglądać, to niech na serio ZKuba zostanie trenerem :D

  • Pavel profesor
    @mmm

    Zdajesz sobie sprawę kto te kadry finansuje czy sobie tak bajdurzysz hobbystycznie? :) Ze skakania i opłacająca sobie treningi i sprzęt to wyżyliby pewnie tylko Kubacki, Stoch i Żyła.

  • mmm doświadczony
    @Seba Aka Krzychu

    Według mnie to lekka przesada, tak się tym przejmować. Przecież od tego nic nie zależy. To nie jest wojna. Wali Ci się świat jak Twój ulubiony zawodnik nie wygrywa czy co?

  • Xenkus profesor
    @mmm

    Za miejsce poza 30 w PŚ nie zarabia się nawet złamanego centa.

  • Sweet weteran
    @Qrls

    Kamil wygra nie raz nie dwa i to nie tylko w PŚ więc spokojnie ;)

  • Pavel profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Trenerów nam brakuje, słucham tego Bieguna w studiu, wszak trener i jak on tak przemawia do tych swoich podopiecznych jak podczas tych rozmów to nie dziwię się, że postępów brak. U nas wystarczy, że byłeś skoczkiem, zrobiłeś jakiś kurs i jesteś trenerem jakiejś kadry. Zaplecze merytoryczne u nas w zasadzie nie istnieje.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @mmm

    A to kibice już nie mogą mieć oczekiwań wobec zawodników?

  • Sweet weteran

    KAMIL DUMA!!!!!! 80 PODIUM W KARIERZE!!!! Pisałem że w ten weekend powoli TOP 8 a tutaj już dzisiaj te jubileuszowe podium, Kamil jesteś wielki wszystko idealnie ma Kamil wyplanowane na ten sezon!! Kraft znowu mocny trzeba uważać na niego, Granerud szacun że dzisiaj mu wyszło bo by już pewnie się spalił kompletnie po kolejnym fiasco. Brawo Manu blisko było ale poprostu zaryzykował na progu i zamiast np. 8-9 skończył jeszcze dalej. Piter TOP 20, jest w tej drugiej grupie. Ryoyu napewno jutro będzie chciał się zrewanżować, 10 zawodników w 10 punktach rewelacyjny konkurs, oby jutro był podobny!!!!

  • Qrls weteran
    @Pavel

    Żyła nie wygląda by szedł w dobrym kierunku a Żyła jest przecież z nim teraz.

    Kurcze mam nadzieję że Stoch jeszcze choć raz w karierze wygra PŚ by strzelić ta 40 wygrana, zasłużył na to.

  • mmm doświadczony
    @Pavel

    Ok, trenerzy nie, ale za zajmowane miejsca mają jakieś minimum, żeby spokojnie sobie żyć. Nie każdy musi być miliarderem. Pieniądze nie są w życiu najważniejsze. Może większość z nich po prostu lubi to co robi. Stoch nie raz w wywiadach podkreślał, że nawet nie skupia się na zajmowanych miejscach, tylko na samorozwoju. Zwycięstwa na pewno im sprawiają przyjemność, ale to naprawdę nie jest wielka tragedia, jak czasem komuś nie pójdzie. Sezonu 2015/16 pewnie w ogóle nie oglądaliście, jak mniemam?

  • INOFUN99 profesor

    Brawo dla Kamila. Po tym poznaje się klasę mistrza. Nie najwyższa forma, wiatr w plecy, a mimo to uplasował się na podium. Czapki z głów.
    Bardzo średni występ Piotra, co prawda 17 miejsce nie jest tragicznym rezultatem, ale od Żyły wymaga się więcej. Widać, że ma problemy techniczne. Jak dla mnie główny trop to wyjście z progu, ewentualnie II faza lotu. U niego w sezonie olimpijskim zawsze musi się coś s[***]lić. Taka prawda.
    Pawłowi udał się jeden skok, drugi był odzwierciedleniem formy, a właściwie jej braku w naszych szeregach.

    Inni. To co mówiłem niedawno o Granerudzie, on musi spokojnie wchodzić do II serii, żeby łapać tą pewność siebie. Dziś mnie pozytywnie zaskoczył. Musi jeszcze popracować nad wyjściem z progu, bo ten element to bolączka golasa.
    Kraft pokazał ponownie, że jest w TOP formie, bo przecież jest sezon olimpijski, a nie zapominajmy, że Stefan ma chrapkę na medal IO, bo tego mu brakuje.

  • Pavel profesor
    @Qrls

    A co ma powiedzieć "brakuje czucia, są zamulenie i idzie w dobrym kierunku"

  • Xenkus profesor
    @mmm

    Słabo skacząc, to raczej rodziny nie utrzymają.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Pavel

    Niestety, zdaję sobie z tego sprawę, ale odczuwam ogólny deficyt myśli krycytystycznej :D

    Polska myśl szkoleniowa nie istnieje. Na PK z zawodnikami jako trener pojechał Krzysztof Miętus który zapewne nie ma żadnego autorytetu, wszak jeszcze nie dawno skakał, z mizernym skutkiem. Radek Żidek powinien mieć bana w polskiej kadrze za sezon 2017/2018 w kadrze B. Olewamy kompletnie inwestycje w trenerów. Tyle w temacie. I mi nie chodzi o jakieś nierealne propozycje jak Schuster czy Kojonkoski, a dobry trener/asystent z kadry A/B Austrii, Norwegii czy Niemiec który chciałby się w Polsce wybić. Polscy trenerzy mają dobre chęci, ale po prostu brak im wiedzy który wynika z braku tzw. polskiej myśli szkoleniowej.

    Popularne jest tu mówienie, że o zawodnikach typu 26 latek mówi się, że jest jeszcze młody. Nie, oni tak nie uważają, to zwykła ściema i przykrywka PZN którzy szukają wymówki by przykryć słabszą formę młodszej części kadry.

    A i jeszcze jedno, mam nadzieję, że znajdzie się w naszej kadrze taki Timi Zajc i rozsadzi ten beton, Słoweńcom wyszło to na dobre.

  • Qrls weteran

    Ciekaw jestem co powie Doleżal bo szczerze to nie powinniśmy słuchać o Stochu bo on od początku sezonu wygląda nieźle i widać było że tam nie dużo brakuje mało tego jego wyniki nie powinny być porównywane z resztą bo to jak porównywać Ligę Mistrzów z Pucharem Polski, to jest inna klasa zawodnika niż reszta naszego podwórka. Wyniki Żyły też nie są zadowalające a PK to była kompromitacja.

  • mmm doświadczony
    @Xenkus

    Skąd wiesz że potrzebują tej pomocy? Nie mogą się po prostu cieszyć tym sportem, skakać dla przyjemności, dla zarobków, żeby utrzymywać rodzinę? Nie każdy ma takie ambicje, żeby być zawsze na topie. Rozumiem, to cieszy jak ulubiony zawodnik wygrywa, ale ciągła krytyka na pewno im w niczym nie pomaga. Postaw się w ich sytuacji. Jak Ci nie idzie w pracy, na studiach, w szkole, jak ciągle Cię ktoś krytykuje, jak się wtedy czujesz? Dajcie im robić swoje, a nie ciągle narzekacie. Dzisiaj Stoch stanął na podium, mało Wam?

  • Pavel profesor
    @mmm

    Ty uważasz, ze trenerzy im płacą czy po prostu pisać nie umiesz? :)

  • erytrocyt_ka profesor
    @Dama_Karmelowa

    Nastroje już bardzo optymistyczne, wiadomo radość z podium Kamila, ale nie było w ogóle mowy o tym, że 17 miejsce Żyły, to przecież dalej mizeria jak na jego możliwości, radość z jednego punktu Wąska też duża. A jednak widać że gdy pojawia się wiatr w plecy, to jest już problem.
    Chodzi o to, że myślałam, że nastroje mimo wszystko beda stonowane... A tu taki hurraoptymizm bo Kamil na podium, ale błędach Żyły w powietrzu ani słowa.
    Nawet Blachut na koniec konkursu powiedział, że głosy ze zwalnianiem Dolezala dużo przedwczesne. (Akurat nie byłam za jego zwalnianiem, jednak wiadomo o co chodzi).

    Ja np dalej jestem zdania, że pojechać tu powinien tylko Stoch.
    Ale skoro Żyła wczoraj się przyznał podobno,że treningi nie są dla niego...

  • mmm doświadczony
    @Pavel

    A kim Ty jesteś, żeby od nich czegokolwiek wymagać? Od nich wymagać mogą trenerzy, ci, którzy im płacą, za wykonywaną pracę. Ty ich nawet nie znasz.

  • mmm doświadczony
    @Xenkus

    Ja z kolei "xD" mógłbym skomentować Twoją napinkę na sukcesy naszych. Wyluzuj trochę i zacznij oglądać ten sport dla frajdy, albo odpuść sobie, szkoda nerwów, naprawdę. Może być tak, że żaden Polak za kilka sezonów nie będzie wchodził do "30", co wtedy zrobisz? Nie ma pewności, że im się dalej będzie chciało ciągnąć ten wózek i zadowalać ciągle sfrustrowanych polaczków, którzy tylko czekają na potknięcia naszych, żeby się wyładować.

  • Pavel profesor
    @mmm

    Wyobraź sobie, że mogę oglądać skoki z przyjemnością i jednocześnie krytykować nasz dzielny sztab trenerski za beznadziejne przygotowanie kadry do sezonu, niesamowite prawda?

  • Xenkus profesor
    @mmm

    A może po prostu chcemy dla naszych skoczków jak najlepiej, mimo, że sami akurat nie możemy zbyt wiele zrobić?

  • mmm doświadczony
    @Pavel

    Po prostu go nie oglądam. Radzę znaleźć sobie ciekawsze zajęcie, zamiast ciągle wnerwiać się, że naszym nie idzie. Albo się ogląda sport dla przyjemności, albo to nie ma sensu. Skoczkowie nie muszą niczego udowadniać, oni to robią dla siebie. Poza tym skoczkowie z innych krajów to też ludzie, i można im także kibicować, jak komuś się nie podobają występy Polaków. Albo się kocha skoki, albo ogląda się to tylko po to, żeby poczuć się lepszym, bo my, Polacy, zawsze musimy być we wszystkim najlepsi, tak? Ale dlaczego? Inni też chcą cieszyć się dalekimi skokami. Naprawdę, jak czytam to forum, to mam wrażenie, że siedzi tutaj banda frustratów, którzy tylko czekają, żeby ponarzekać, jak Polacy nie będą na najwyższych miejscach.

  • Morgensternowy_ doświadczony

    Dzisiaj naprawdę konkurs epicki pod względem miarodajności i poziomu bez zbędnych belkowych akrobacji jak to miało miejsce w Wiśle. Kraft wygrał w pełni zasłużenie, samą przewagą z 1 serii utrzymał się i wygrał zawody i Gość ten też ma szansę łyknąć osiemdziesionę jak dziś Kamil, który od początku radzi sobie najlepiej ze wszystkich Polaków w Klingenthal. Skoro przy wietrze z tyłu potrafi skakać w TOP 5, to strach pomyśleć, co będzie przy wietrze pod narty, choć też nie zapędzałbym się z dominacją Kamila, bo jeszcze jest jutro. Piotr przyzwoicie, choć bez błysku, stać go przecież na takie same miejsca jak Kamila, ale myślę, że też się z nim wyrówna. Paweł jakoś pasywnie skacze pomimo zdobycia punktów.

    No trzeba przyznać, że Granerud wrócił w świetnym stylu po tym marazmie. Aczkolwiek te 2 miejsce jest trochu ponad stan, bo dalej trzyma się syndrom prawej burty i przez to stylowo wygląda koszmarnie, ale i tak zaleciał. Cieszyła też niespodzianka w postaci 36 letniego Fettnera na 2 miejscu po 1 serii. W drugiej wiadomo na 16 miejsce spadł o ile się nie mylę, ale też potrafi dobrze skakać.

    Dobrze też Niemcy z petardą Wellingera. Geiger też nie najgorzej, mimo wszystko tuż za podium z Eisenbichlerem. Słaby konkurs w wykonaniu Słowenii, bowiem dopiero 19 miejsce Timiego Zajca najlepszego z ich grona.
    Polacy stopniowo coraz lepiej wyglądają na tle podium Kamila, choć jako drużyna nie skaczą jeszcze na TOP 3 jak Austria czy Niemcy i tutaj teraz przydałoby się zastosować nieco żartobliwe pół faktyczne określenie ,,odrodzenie w Klingenthal", które i tak dla nas było szczęśliwym miejscem, coś jak Willingen czy Titisee Neustadt. W ogóle niemieckie czy austriackie obiekty sprzyjają Polakom. Choć w sumie reszta i tak odbiega od Kamila, ale myślę, że to tylko kwestia czasu i że Piotr też się ogarnie ze swoimi skokami.

  • Xenkus profesor
    @mmm

    Przeważnie staram się nie używać tego "zwrotu", ale odpowiadając na twój komentarz jest konieczny - xD.

  • Karpp profesor

    Czyli mamy 6 innego zawodnika zwycięskiego. A przecież jutro dużo potencjału na siódmego. Kamil, Biśler, Lindvik

  • Marco Gaccio profesor
    @Xenkus

    Mówiłeś że Stoch spadnie za Eisenbichlera, Geigera i Lindvika.

    I co? nie wstyd ci ? )

  • Pavel profesor
    @mmm

    Rozumiem, że jak film ci się nie podoba idziesz i reżyserujesz lepszy?

  • Dama_Karmelowa profesor
    @erytrocyt_ka

    A co? Już odtrąbili wielki sukces i odrodzenie? Serio pytam, nie oglądam dziś żadnego studia.
    Jak tak to pozostaje puknąć się w głowę, przecież każdy kto ma odrobinę rozumu widzi, że dzisiaj postęp zrobił tylko Kamil. Halo, mamy igrzyska za 2 miesiące, jeden zawodnik to trochę przymało. Zwłaszcza na zapowiadany przez prezesa medal w drużynie mieszanej ;)

  • Pavel profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Stacja ma sprzedać blok reklamowy, blok reklamowy fajnie się sprzedaje jak dużo ludzi to ogląda. Dużo ludzi to ogląda jak są wyniki. Stacja więc zamiast klepać, ze jest beznadziejnie, idzie w kierunku "poprawy, podium i polepszenia wyników" coby janusze byli podekscytowanie i tłumnie stawili się przy okazji kolejnego konkursu.

  • mmm doświadczony
    @Xenkus

    Może sam załóż narty i idź skoczyć? Nie wiem po co wypowiadam się na tym forum, ale Was to chyba nic nie zadowoli.

  • SZCZEPAN44 doświadczony

    Droga Maju, bardzo młodym skoczkiem to jest Habdas czy Joniak. W wieku Wąska już wygrywali Puchary Świata i kule zdobywali. Przez właśnie takie myślenie jest później kiszenie i mówienie że ciągle mają czas. Niech zwycięstwo Stocha nie zamaze mizerii pozostałych. Bo tak nie jest, zaraz Tajner będzie śpiewał że jest świetnie.

  • Bernat__Sola profesor
    @jma

    To jest na Wikipedii, ale proszę bardzo:
    1. Noriaki Kasai, Planica 26.03.2017, 44 l. 9 m. 20 d.
    2. Takanobu Okabe, Kuopio 10.03.2009, 38 l. 4 m. 12 d.
    3. Simon Ammann, Bad Mitterndorf 13.01.2018, 36 l. 6 m. 19 d.
    4. Robert Kranjec, Planica 20.03.2016, 34 l. 8 m. 4 d.
    5. Kamil Stoch, Klingenthal 11.12.2021, 34 l. 6 m. 16 d.
    6. Jernej Damjan, Ruka 26.11.2017, 34 l. 5 m. 29 d.
    7. Piotr Żyła, Willingen 31.01.2021, 34 l. 15 d.
    8. Michael Neumayer, Vikersund 27.01.2013, 34 l. 12 d.
    9. Adam Małysz, Planica 20.03.2011, 33 l. 3 m. 17 d.
    10. Jan Matura, Harrachov 03.02.2013, 33 l. 5 d.
    Jeszcze w tym sezonie jest szansa na przeskoczenie Kranjca, ale Kamil musiałby stanąć na podium w Willingen (w pierwszym konkursie indywidualnym będzie dokładnie w tym samym wieku, co Robert wtedy) lub jeszcze później.

  • kwak11234@wp.pl profesor

    Nie ma co chwalić Doleżala, bo może okazać się tak, że to Stoch uratuje mu [du*e].
    Oprócz Kamila żadnego postępu nie widać. Zniszczoł w swojej miernej lidze. Paweł skacze podobnie jak rok temu, czyli maks. swoich możliwości. Żyła kompletnie się posypał, albo ewentualnie robi to specjalnie. Bo nie wiem z czego się cieszy, jest w średniej formie, a lata lecą.

    Stoch, Wąsek = na plus
    Żyła, Zniszczoł = duży minus

    Czekamy na jutro

    ps. fajnie, tylna czesc ciala uznana jako cenzura.. zalosne

  • Pavel profesor
    @Xenkus

    Możesz wymagać, ale ja już ci mogę odpowiedzieć na tak zadanie pytanie "Występ był dobry, w drugiej serii trafił na trochę gorsze warunki, brakuje jeszcze czucia, ale wszystko idzie w dobrym kierunku. W kolejnych konkursach powinno być lepiej.". Nie musisz dziękować.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Pavel

    Nie drogi Pavel,
    Nie musi dołować, ale może merytorycznie publicznie przemówić. Zwłaszcza, że Tajner jest krótkowidzem i jego nic nie rusza

  • erytrocyt_ka profesor

    Nie wiem, co oni mówią w tym studiu, przecież w zasadzie tylko Stoch pokazał, że jest dobrze z jego skokami, co od początku zresztą mówił.
    A reszta? Żyła dalej tuła się w drugiej dziesiątce, technicznie prawie nic nie poprawił, Wąsek z jednym punktem.
    A pozostali zawodnicy trenujący w Ramsau też nie wiadomo, czy będzie jakaś poprawa.

  • Xenkus profesor
    @Pavel

    Od trenera kadry wymagał bym wiedzy na ten temat, ale pytanie czy to trener czy jedynie pozorant.

  • Pavel profesor
    @Xenkus

    A to myślisz, że Dolezal wie jak Tajner mu plan treningowy musiał ustalać? Powie ci, że jest "zamulony" czy tam "nie ma czucia" i tyle. Nie wiem po co pytać.

  • Marmoladaaa bywalec

    Domen nadal słabo ciekawe czy kiedyś mu wróci ta stara forma

  • Xenkus profesor
    Do Formeli Dominika

    Mam nadzieję, że poruszony zostanie temat zaplecza w wywiadzie z Doleżalem, dlaczego jest tak beznadziejnie, czemu Wąsek jest zestresowany skakaniem w 2 serii itd... Ale czego ja się spodziewam, będzie klepanie po plecach, uśmieszki i gadanie o polskim przełamaniu, którego tak naprawdę nie było i nie zapowiada się żeby w ogóle było w tym sezonie i najbliższych latach. Bo powinniśmy zwracać uwagę na innych, a nie Stocha, który czasami jakieś przebłyski już w tym sezonie miał.

  • dervish profesor

    Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów (aktualizacja w związku z 22 zwycięstwem S. Krafta)
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]
    2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,2xKOP]
    3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xT4S],[39xPŚ]
    ---------------------------------------------------------------------------------
    4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
    5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]
    6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,24)...[3xMŚ,2xKK],[1xT4S],[22xPŚ,2xPŚL]
    7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]
    8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]
    9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
    10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]
    11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]
    12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
    13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
    14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
    15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xT4S],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
    16. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
    17. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]
    18.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xT4S],[],[4xFIS]
    19.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xT4S],[],[3xFIS]

    *Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

    link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
    https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

  • Marco Gaccio profesor
    @erytrocyt_ka

    cały czas to mówię że sędzowie oceniają tylko lądowanie i odległośc. i odjazd - wiadomo. jak ktos sie zachwieje to odejmą

    Ale ocena lotu to jest bzdura i powinni w koncu skonczyc z klamaniem

  • jma profesor
    @Pavel

    No wiesz, on liczył, że zaraz Pieczatowski powie, że rząd jest winny zapaści w polskich skokach i żadne podium Stocha tego nie przykryje, a Korościel dopowie: Doleżal out.

    xDDD

  • Robert Johansson252 profesor

    Zaskoczenie dnia: Andreas Wellinger
    Rozczarowanie dnia: Ryoyu Kobayashi
    Skok dnia: 139 m Wellingera
    Akcja dnia: Noty dla Eisenbichlera w drugiej serii

  • Xander1 profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Ja też już nie zwracam takiej uwagi na wyniki naszej żelaznej trójki, bo wiem że nadchodzi zmiana pokoleniowa. I wiem że nasze staruszki mają mieć prawo popaść w kryzys. Ale to co robi ta cała grupa za ich plecami to jest dramat. Można zakłamywać rzeczywistość, ale prawda jest jaka jest. Jesteśmy drugą Finlandią. Kytosaho w pojedynkę zdobył więcej punktów niż cała nasza grupa poniżej trójki.

  • StochMistrz{29465894} profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Wybić to można sobie bark lub kły

  • Xenkus profesor

    Nie dajmy sobie wmówić, że już jest dobrze w Polskich skokach, bo nie jest, Żyle pary starczyło jedynie na 2 skoki treningowe, a od kwalifikacji skacze znowu pod koniec 2 albo początek 3 dziesiątki. Nie rozumiem dlaczego on nie siedzi w Ramsau z resztą kadry. Wąsek nie wytrzymuje presji skakania w 2 serii będąc w 3 dziesiątce, to jest totalna katastrofa.

  • Pavel profesor
    @ZXCVBNM_9999

    No to niesamowite, że stacja, ktora pokazuje konkursy, zamiast dołować publikę, pompuje balonik. Niespotykana sprawa.

  • Maradona profesor
    @cavalierjan19

    Już po raz 20 stoją razem na podium PŚ, do tego jedno wspólne podium na MŚ w Seefeld, 2 razy na podium w klasyfikacji generalnej PŚ, raz w Raw Air, raz w generalce PŚ w Lotach, raz w LGP.

    Czyli indywidualnie stali razem na podium 26 razy.

  • cavalierjan19 profesor
    @Koksownic

    Naliczyłem 19 wspólnych podiów Kamila i Stefana w konkursach Pucharu Świata. Do tego dochodzi jeszcze wspólne podium w Seefeld.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Dodam, że myślałem, że TVN nie będący związany budżetowo z rządem będzie potrafił w odpowiednim momencie tupnąć nogą. Nie, tu będzie znów wzajemne poklepywanie się po główce.

  • jma profesor
    @Bernat__Sola

    To może przypomnij czołową 5-tkę albo i 10-tkę :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Zmiana linii komentowania

    Teraz co konkurs będę wytykał słabe występy reszty kadry niż eksportowa trójka, bo nie ma presji społecznej zwracać na to uwagi, a kryzys pokazał, że jak się nie ogarniemy to dostaniemy po pupie jak Finlandia.
    Więc jaki plan ma sztab na skoki Zniszczoła, i dlaczego nie trenuje razem z resztą w Ramsau? Czy uważają, że to maksymalny poziom Zniszczoła?
    Dlaczego Wąsek, Wolny i część naszych zawodników nie radzi sobie z wiatrem z tyłu? Dlaczego automatycznie musi wtedy występować błąd wybicia? Spójrzmy jak wykonują to Niemcy...

  • konrad95 doświadczony
    @erytrocyt_ka

    To zwykła ściema niestety. Sędziowie patrzą w zasadzie tylko na lądowanie i nazwisko.Przynajmniej takie można odnieść wrażenie patrząc na noty.
    Zyskują na tym skaczący pokracznie Norwegowie. U nas głównie Żyła i Kubacki są beneficjentami. Do Stochy w kategorii lotu nikt nie ma podjazdu i przy podobnych odległościach zawsze powinien dostawać 0,5 pkt. wiecej od innych,podobnie Amman gdyby tylko dobrze lądował.

  • Xander1 profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Żenada z tym Dolezalem. TVN tak się podjarało tym podium, że aż niesmaczne to. Wciąż tylko Stoch i Stoch. Teraz będą zaklinać rzeczywistość że jest dobrze. A zmieniło się to że Stochowi wyszły dwa skoki. Piotr krążący gdzieś w drugiej/trzeciej dziesiątce i ktoś ciułający punkty. Nie wygląda to tak źle po startowało nas tu mniej i nikt nie przepadł w kwalifikacjach czy pierwszej serii. Szkoda że nie bylo Kubackiego skaczącego na bulę.

  • jma profesor
    Road to Planica

    Czyli skład trzydziestki PŚ i co się zmieniło od ostatnich zawodów.

    6 - Niemcy
    5 - Słowenia, Austria, Niemcy, Norwegia
    2 - Polska
    1 - Szwajcaria, Rosja

    Po pierwszych zawodach w Klingenthal(u) mamy 2 zmiany. Jedna to w ramach jednego kraju - Aschenwald zastąpił Schiffnera. Rosja zmniejsza stan posiadania z 2 na 1 a Norwegia zwiększa z 4 na 5 za sprawą zmiany Klimowa przez Tandego.

    Na razie ciężko marzyć o trzecim Polaku w "30" ale liczymy, że na Engelberg wróci mocniejszy Dawid, a kto wie, może i Andrzej znajdzie formę z poprzedniego sezonu? Bardzo na to liczę...

    A do Planicy tak naprawdę jeszcze baaaaardzo daleko :)

  • Prekursor Skoczni Vip weteran

    Póki co podium Stocha to jedyny pozytyw tego sezonu

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Adrian AZ

    No właśnie, w tym problem, że sposób wybicia się nie zmienił... To wygląda jak brak mocy w nogach, oczywiście to nie jest brak mocy w nogach, bo przecież testy wychodzą ok, a po prostu brak poprawnej techniki.

    A dziennikarze TVN zaklinają rzeczywistość nie gorzej niż TVP. Doleżalowi wręcz wmówili, że jest zadowolony konkursem

  • Karpp profesor

    Niemcy mocni, rowni ale znowu bez podium.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Moje tradycyjne zestawienie.

    Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Klingenthal 1 (Niemcy).
    Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

    1. Niemcy (4, 5, 6, 11, 13, 21) ....... 189 pkt (6 zawodników)
    2. Norwegia (2, 8, 9, 14, 18, 28) -.. 175 pkt (6 zawodników)
    3. Austria (1, 10, 16, 24, 29) -........ 150 pkt (5 zawodników)
    4. Polska (3, 17, 30) -...................... 75 pkt (3 zawodników)
    5. Japonia (7, 15, 26) --.................. 57 pkt (3 zawodników)
    6. Słowenia (19, 20, 22, 25) ---....... 38 pkt (4 zawodników)
    7. Szwajcaria (12, 23) .................... 30 pkt (2 zawodników)
    8. Finlandia (27) .............................. 4 pkt (1 zawodnik)

    Dzisiejsze 3m Kamila Stocha to 235 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ.
    Pierwsze polskie podium w tym sezonie

    Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie

    Adam Małysz --....... 39 -- 27 -- 26 ... razem 92
    Kamil Stoch -.......... 39 -- 22 -- 19 ... razem 80
    Dawid Kubacki --...... 5 --- 5 -.- 13 -- razem 23
    Piotr Fijas ................. 3 --- 1 ---- 6 ... razem 10
    Piotr Żyła --............... 2 --- 5 -.- 10 -- razem 17
    Maciej Kot -............... 2 --- 1 ---- 0 ... razem 3
    Stanisław Bobak ---.. 1 --- 2 ---- 1 ... razem 4
    Jan Ziobro --............. 1 --- 0 ---- 1 ... razem 2
    Krzysztof Biegun --... 1 --- 0 ---- 0 ... razem 1
    Andrzej Stękała --..... 0 --- 1 ---- 0 ... razem 1
    Tadeusz Fijas -.......... 0 --- 0 ---- 1 ... razem 1
    Janusz Malik ............ 0 --- 0 ---- 1 ... razem 1
    ---------------------------------------------------------------
    ................................. 93 -- 64 -- 78 .. łącznie 235

    Podia Polaków w sezonie 2021/22

    Kamil Stoch ........ 0 - 0 - 1

  • Bernat__Sola profesor

    W klasyfikacji najstarszych podiumowiczów w historii Stoch przeskakuje Neumayera, Żyłę i Damjana i jest już na 5. miejscu.

  • przemek32143 profesor
    @Koksownic

    Pod tym względem powinni być drudzy w historii po Gregorze i Simonie.

  • Maradona profesor

    O ile się nie mylę, to Wellinger wygrał dzisiaj serię konkursową po raz pierwszy od drużynówki na Igrzyskach w Pjongczang, gdzie miał najlepszą notę pierwszej serii.

  • dervish profesor

    Poczet zwyciezców konkursów PŚ

    53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
    46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
    39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
    --------------------------------------------------
    39 K. STOCH POL 2 PŚ
    36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
    33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
    28 M. Schmitt GER 2 PŚ
    25 A. Felder AUT 1 PŚ
    23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
    23 S. Ammann SUI 1 PŚ
    23 P. Prevc SLO 1 PŚ
    ----------------------------------------
    22 S.Kraft AUT 2 PŚ
    22 S. Freund GER 1 PŚ

  • Karpp profesor

    Trochę Kraft zepsul zabawe. Bo gdyby się nie wyłamał to mielibyśmy najniższą różnicę pomiędzy 1 a 10 w historii

  • belleti bywalec
    ....

    myślę ze to podium to dopiero początek dobrych wyników;)

  • sheef profesor
    Statystyki konkursu

    22 zwycięstwo Krafta (75 podium w karierze),
    16 podium w karierze Graneruda,
    80 podium w karierze Stocha.

  • Koksownic bywalec

    Ciekawe, który raz Kamil ze Sztefanem są wspólnie na podium

  • Maradona profesor
    @alo

    Czym zasłużył? Prawda jest taka, że przegrał o 5 pkt i musisz to przyjąć to wiadomości. Twoje zaklinanie rzeczywistości nic nie zmieni.

  • Adrian AZ profesor

    Już w kometarzach zebrały się trolle, które tym razem czepiają się wybicia Polaków, które od Wisły za bardzo nie zmieniło się (może poza Żyłą, który znowu zmienił pozycję najazdową).

  • Jerzy Mrzygłód początkujący
    Starty docelowe.

    Jeszcze będzie się czym emocjonować na igrzyskach, TCSie i MŚ w lotach..

  • Karpp profesor

    Po Kamilu wiedzieliśmy, że to zrobi.
    Ale Żyła z tą swoją pokraczną techniką może kiedyś do 10- tki wejdzie
    A reszta? Faworytami do podium w drużynowkach dalej nie jestesmy

  • Xander1 profesor

    15 punktów przez sześć konkursów zdobyli skoczkowie z poza żelaznej trójki. To jest masakra. Teraz sobie pomyślcie co by było gdyby nie Stoch i Zyła, którzy zaciemniają fatalny poziom naszej kadry.

  • Pavel profesor
    @Qrls

    W sumie tak to wygląda od początku sezonu formę miał tylko Stoch i dalej formę ma tylko Stoch.

  • alo profesor
    @Seba Aka Krzychu

    To że lubisz Krafta nie znaczy że najlepszy był
    Stoch zasłużył taka prawda

  • Qrls weteran

    I żeby nie było, dobre wyniki Stocha na tle reszty to nie jest zasługą żadnego trenera, on jest tak doświadczony i tak bardzo zna siebie, skoki, swoje możliwości i talent że on jest najmniej podatny na błędy naszych trenerów i stąd on jako jedyny pokazuje poziom.

  • erytrocyt_ka profesor

    Warunki warunkami ale nie rozumiem jednego...
    Zawsze mówi się o poszczególnych ocenianych elementach skoku pod względem stylu...a tu wychodzi na to, że oceniany jest lądowanie i odległość...
    Bo jeśli Granerud dostaje za takie wygibasy noty takie jak Stoch, który nieruchomo leci w powietrzu, to ja już nic nie rozumiem...

  • konrad95 doświadczony

    Jest pierwsze podium w tym sezonie. Cieszy tym bardziej,że Stoch nie miał dzisiaj za bardzo szczęścia do warunków. Nawet Kobayashi nie skoczył tak daleko jak Kamil w porównywalnych warunkach.
    Granerud mocno przyfarcil,jest bardzo nierówny i z tym koślawym stylem ciężko będzie mu utrzymać tak wysokie miejsca. Żyła nieco lepiej,ale stać go na lepsze wyniki. Wąsek niestety tylko punkt,ale zdobyty w niemal laboratoryjnych warunkach,co potwierdza,że jest w stanie w miarę regularnie awansować do drugiej serii.

  • Pavel profesor

    W zasadzie sytuacja bez zmian, tyle że Stochowi wyszły dwa skoki. Żyła dalej w marnej formie na poziomie 2-3 dziesiątki i jakiś losowy skoczek gdzieś tam na końcu 30, cała różnica, ze ich mniej i mniej odpadło.

  • Bernat__Sola profesor
    @Lans

    Tak, o 2,3 punktu przed Granerudem.

  • jma profesor
    Ten sezon vs poprzedni sezon

    Rzut oka na matematyczne porównanie tego sezonu do poprzedniego (w nawiasie zmiana w punktach procentowych od konkursu w Wiśle)

    Stoch - 70% (+17!!)
    Żyła - 24% (+3)
    Kubacki - 11% (-2)
    Wolny - 18% (-3)
    Zniszczoł - 26% (-5)
    Stękała - 1% (0)
    Wąsek - 7% (debiut)

  • Marco Gaccio profesor

    Dobrze że Kraft wygrał bo gdyby spadł a Stoch miałby przegrać 1 miejsce o 0,1 to już bym się zdenerwował na maksa !

  • cavalierjan19 profesor

    Przegranym konkursu Kobayashi, w życiu bym się przed konkursem nie spodziewał, że zajmie siódme miejsce.
    Fettner chciał chyba pocieszyć Hubera z tym swoim spadkiem w drugiej serii. Słoweńcy chyba przed Klingenthal jakiś trening siłowy robili. Niemcy bardzo mocni i solidni, brawa dla Horngachera- to jednak świetny trener.

  • pogromca januszy weteran
    Oceny Polaków na szybko

    Stoch 5 - w końcu dwa równe dobre skoki, trochę tylko pech do wiatru. Brawo!
    Żyła 4 - coraz lepiej, widać stabilizację w locie i przy lądowaniach. Stać go na więcej.
    Wąsek 3+ - pierwszy skok bardzo fajny, w drugim jakby od początku założył że się nie uda i nawet nie powalczył zanadto. Szkoda. Tym niemniej są perspektywy.
    Zniszczoł 3= - od dopuszczającej się wywinął, bo jednak źle nie skoczył, w każdym razie lepiej niż we wcześniejszych próbach.

    Tabelki uzupełnię później.

  • SchwarzerAdler weteran

    Gratulacje dla Stocha i Krafta, u Graneruda skoku na 19 nie widziałem.
    Niemniej o drużynie na jakiś czas musimy zapomnieć, chyba że będzie cud z Ramsau.
    Jeszcze przed sezonem mówiłem że cały ciężar spocznie na "dziadku" Stochu i będzie się kręcił koło podium jako jedyny z drużyny. On jest trenerem sam dla siebie.

    Niemcy robią się bardzo mocni. Horngaher zaczyna działać.

  • StochMistrz{29465894} profesor
    @zimowy_komentator

    Nie wyszukuj zbędnycch sensacji. Niech sobie mówi co chce. Komentatorzy dzisiaj byli przeciętni

  • semion weteran

    Doleżal OUT!!!

  • firefly profesor

    Swoją drogą to Stoch jest wzorem sportowca. 80. podium w karierze, a cieszy się, jakby to był pierwszy raz i zero goryczy z tego, że przegrał drugie miejsce o 0.1 pkt.

  • Xander1 profesor

    Kamil z pechem do warunków, ale na podium, więc wielkie brawa. Niestety to nie zmienia obrazu naszych skoków. Jeden Kamil, który jako jedyny od poczatku jest w porządku formie tego wózka nie pociągnie. Nadal nie wiele się zmieniło i proszę nie mówić że jest promyk nadziei czy coś. Bo Kamil prędzej czy póxniej byłby na podium.

  • sebo939 stały bywalec

    Kamil chyba wraca do formy, to dobra wiadomość. Zła jest taka że jak on skończy karierę to można gasić światło w tym sporcie. Reszta dziaduje

  • Qrls weteran

    Stoch znów pudruje rzeczywistość, jak ten chłop przestanie skakać to w Polskich skokach otworzą się oczy co niektórym. Szkoda bo gdy odchodził nasz pierwszy wielki mistrz to były perspektywy jakich nie było nigdy wcześniej, mamy drugiego mistrza ale przyszłość po jego odejściu nie wygląda zbyt różowo. Mało tego jego wyniki zakrzywiają obraz tego dramatu jaki jest za jego plecami.

  • Twist stały bywalec

    Granerud ze swoim chaosem w powietrzu to tykająca bomba. Dzisiaj matka natura przykryła problemy, a jutro z wiatrem w plecy może być powrót do pięknego kussamo. Nie wierze w niego ani trochę. Brawo Kamil !

  • mokulowski@wp.pl stały bywalec

    K... czyli też kobieta. Ale golasowi trzeba oddać to, że wrócił po kompromitacji w Ruce i Wiśle, aczkolwiek nie miał szans na wygraną, bo Kraft miał za dużą przewagę w 1 serii. A Kamil oddał dwa znakomite skoki mając wiatr w plecy. I myślę, że Kamilowi bardzo mało brakuje do TOP. Piotrek wreszcie oddaje dwa równe skoki, a Paweł nie miał szczęścia do warunków. Olek skoczył jak skoczył i nie było szans na 30-tkę. Rozczarowują Słoweńcy i Japończycy - z Ryoyu włącznie. Co do not dla golasa... ehhh za to wachnięcie ręką w locie powinien mieć punkty odjęte i to o 0,5 pkt. od not jakie dostał. Taka prawda.

  • jma profesor

    Tak sobie pomyślałem, że mamy 6-ty konkurs i szóstego triumfatora. Powoli pula kandydatów na zwycięzców zaczęła się wyczerpywać, ale pojawił się mocny kandydat aby być zwycięzcą nr 7. I nie mam na myśli Wellingera :)

  • julek16 weteran

    Szybkie podsumowanie polaków
    Stoch dwa bardzo dobre skoki w nie najlepszych warunkach forma wraca
    Żyła na razie mu daleko do formy z poprzedniego sezonu ale może na TCS już będą skoki na top 10
    Wąsek pierwszy skok dobry w drugim błąd przy wyjściu z progu
    Zniszczoł jak zwykle bez punktów

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @zimowy_komentator

    Wiedziałem, że tak będzie.
    Zero myślenia, zero wyciągania wniosków. Najważniejsze by niedzielny kibic napędzał oglądalność bo Stoch.

    A reszta kadry straszy poziomem. Zniszczoł znowu bez punktów, Wąsek znowu fatalny błąd na progu w 2 serii. Żyła kompletnie rozchwiany tuż po wybiciu.
    Dodam, że Niemcy 5 w 15.

  • Filip Bk początkujący
    @Orzeu_Zwisly

    Zwisły orzeł powinien być dla wiatru Kamila

  • przemek32143 profesor
    @LaraJean

    Ale ze Stochem jest jeszcze klątwa niedziel. Nawet jak w soboty skakał ostatnio dobrze to niedziele były piętą achillesa.
    Zobaczymy czy da radę to przełamać.

  • firefly profesor
    @bomos

    Wiem, ale to jest tak frustrujące, jak los nie lubi Kamila. Cała czołówka pod narty, skacze Kamil i cyk w plecy. Kraft w podobnych warunkach pokazał, jak dobre były te skoki Stocha.

  • Horenn stały bywalec
    @Seba Aka Krzychu

    Zasłużył to Stoch na lepsze warunki.

  • erytrocyt_ka profesor

    Ale trzeba mieć szczęście, od Stocha akurat wiatr w plecy. Ale jest podium, to się liczy.
    Co do reszty naszych skoczków to jakiejś dużej poprawy nie widzę niestety...

  • nicoz weteran

    Podium dla Kamila i przełykamy 1 punkt dla Wąska. Żyła daleko od optymalnej formy.

  • Marco Gaccio profesor

    Gdyby Stoch miał normalny wiatr to by dzisiaj wygrał.

    Albo chociaz jakby był przed Granerudem. Gdyby miał on 2 razy wiatr Stocha to nie wszedłby do "10".

    Boli mnie ta jedna dziesiąta. To strata 20 pkt w generalce.

  • Adrian AZ profesor
    @Xenkus

    No rzeczywiście wyprzedzili 🙃

  • Maradona profesor
    @alo

    Bo? Granerud miał trochę farta, ale Kraft sumarycznie miał niewiele lepsze warunki niż Kamil.

  • break90 weteran

    Jeśli Granerud przy takim koślawym wyjściu z progu jest drugi tzn ze jest wielkim skoczkiem. Jak poprawi ten błąd znowu zdominuje

  • Orzeu_Zwisly weteran

    Zwisły Orzeł - Daniel Huber
    Nominacja nr.1 - Słoweńcy
    Nominacja nr.2 - Yukiya Sato
    Impostor - Manuel Fettner
    Brawa dla Kamila i Graneruda
    Uzasadnienie potem, bo nie ma czasu

  • firefly profesor

    Chcę jutro zobaczyć Graneruda z wiatrem w plecy, bo to drugie miejsce mocno na wyrost.
    Ale i tak mega cieszy podium Kamila. Oby to mu dało ten luz, którego szuka. Dzisiaj z wiatrem w plecy obronił się jak profesor.

  • bomos doświadczony
    @firefly

    Takie są skoki, naprawdę nie ma co tak tego roztrząsać, bo nie jest to pierwszy i ostatni raz, kiedy komuś lepiej podwieje.

  • Qrls weteran
    @Jogibabu

    Połknie, znaczy zamieni w czekoladkę i zje po czym zyska jego moce? Kraft to Majin Buu? Ciekawe kogo ma już w żołądku :o Chyba za dużo DB ostatnio.

  • Xenkus profesor

    Trzeba mieć nadzieję, że jutro Stoch nie będzie mieć pecha do wiatru.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @alo

    Kraft zdecydowanie zasłużył, był dziś najlepszy.

  • LaraJean doświadczony
    @przemek32143

    Oby jutro sobie odbił, bo widać, że skacze tu bardzo stabilnie i dobrze.

  • zimowy_komentator profesor

    I już się zaczęło - nie zwalniamy Michała, bo Stoch na podium. Tak powiedział Błachut, że na krytykę trenera głównego było za wcześnie. Cały PZN dźwiga na swych barkach jeden Kamil.

  • MaciejoS stały bywalec

    Wreszcie jest podium, brawo!

  • przemek32143 profesor

    Kamil z wiatrem Graneruda by to wygrał.

    Jest podium ale jest wielki niesmak. Dwa razy pech Kamila. W dodatku porównując styk Kamila i Norwega to jest kompromitacja sędziowska.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @Realpany100

    Jaka menda? Kraft jest wielki!

  • firefly profesor

    Kamil jednak zasłużył na drugie miejsce. Ale jego czas jeszcze przyjdzie. Dzisiaj Graneurd przyfarcił w obu seriach.

  • Michelek stały bywalec
    @Realpany100

    Jakim przegrywem życiowym trzeba być, żeby dawać taki komentarz?

  • sebo939 stały bywalec

    Pierdzielony Granulat z fartem do warunków. Oby sie ze[***]ł jutro, brawo dla Krafta i Stocha

  • Dama_Karmelowa profesor

    No bez jaj, czy mam przypomnieć jakie miejsca zajmował Stoch w tym sezonie? Bo ci wielce niezadowoleni z podium chyba są niepoważni.
    Wiadomo, szkoda trochę 0,1 do 2. miejsca. Chociaż nie, ja się bardziej cieszę z tego co jest niż żal mi tego czego nie ma. Brawo Kamil!

  • King profesor

    Stoch wygrałby ten konkurs, gdyby w 1 serii miał chociaż takie warunki jak Kraft czy Ryoyu.
    Całe szczęście, że Kraft wygrał, bo gdyby Stoch przegrał wygraną z Granerudem o 0,1 punktu ze względu na dwukrotny wiatr z tyłu...
    Chociaż trzeba przyznać, że Granerud z problemami dużymi w 2 serii, a i tak daleko.

  • alo profesor

    Stoch powinien to wygrać dziś

  • Regulator1 stały bywalec
    Brawo Kamil

    Kolejne podium :)

  • JanekSport weteran

    Ciut więcej szczęścia do warunków i kto wie czy Kamil by dzisiaj nie wygrał. Świetnie Kamil :) Oby to był taki fajny punkt zwrotny :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Ogólnie świetnie, że Kamil na podium

    Ale marazm w reszcie kadry będzie zamazany

  • Jogibabu początkujący
    Przewielki Stefan Kraft

    Rozliczył dziś wszystkich! Radujmy się!

    Brawoooooo!!!!!!

    Kraft wkrótce połknie Stocha bo robi to w postępie geometrycznym

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Brawo Kraft! Super sprawa, że to on zwyciężył.

  • Michelek stały bywalec

    Ogromy szacunek dla Kamila. Nie jest w najwyższej formie, ma wiatr w plecy, ale i tak łapie podium. Mistrz!

  • Lans profesor
    -

    Wellinger wygrał drugą serię?

  • Realpany100 doświadczony

    I wygrała ta menda

  • dervish profesor

    Kraft #22 !

  • Maks113 doświadczony

    0.1....

  • Bernat__Sola profesor

    Dobra, Ryoyu chyba jednak nie jest w aż tak kosmicznej formie. Fettner zgodnie z przewidywaniami zleciał, Kamil z pierwszym podium w sezonie, brawa.

  • break90 weteran

    Jak Kamil przegra 1 miejsce o 0,1…

  • Janeman profesor

    Ale żeby za dzisiejsze skoki w drugiej serii dać Stochowi i Granerudowi takie same noty to trzeba być "breszczaty na jedno oko".

  • jma profesor

    Jest podium dla Kamila. Ech, gdyby nie 2x wiatr w plecy... Ale jest dobrze.

  • Marco Gaccio profesor

    Będzie 3 miejsce ale i tak szkoda tej 0,1 ! kurdeeeee fak !

  • Realpany100 doświadczony

    Jest oidium

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Kamil na Podium

  • Xenkus profesor

    XD było dodane 2,7 a zmienili na 1,4. Takby był przed Granerudem

  • firefly profesor

    Jest podium Kamila! Brawo!!!

  • przemek32143 profesor

    Wiatr w plecy, jedna dziesiąta, chyba coś zaraz rozwalę...

  • Realpany100 doświadczony

    Ja pierd

  • Bernat__Sola profesor

    Chyba Kamil przegrał właśnie podium o 0,1...

  • PawelK95 doświadczony

    Co za niefart xddd

  • firefly profesor

    Bogowie wiatru bardzo nie lubią Kamila... brak słów.

  • Marco Gaccio profesor

    ku/wa !

  • Snickers965 weteran

    nie wierze stochowi w plecy teraz wieje...

  • DestinyTM stały bywalec

    Stoch znowu pech do warunków, ale skok bardzo dobry

  • Bernat__Sola profesor

    No to zrobił nam się konkurs. Obawiam się, że Stoch nie podoła.

  • Dama_Karmelowa profesor

    Granerud to zaryje niedługo w bandę, coś tam dalej nie gra

  • EddieKoteł weteran

    Teraz, albo Kamil naprawdę się zepnie, albo spadnie do drugiej 10...

  • wodzirej stały bywalec

    Eisenbichler średnio, więc myślę, że Stoch da radę. Granerud zbyt niestabilny.

  • Marco Gaccio profesor

    Oby ten wiatr utrzymał się do Stocha to może poleci 140

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Być może uznacie mnie za trolla

    Albo wariata, bo jeszcze niedawno broniłem Doleżala, a teraz zmieniam swojej zdanie.

    Doleżal jest do zwolnienia.
    Oczy mnie bolą jak patrzę na te próby wykonania wybicia z progu, brak tutaj solidnej ręki technicznej

  • julek16 weteran
    @King

    Wydaje mi się właśnie, że przez ten styl traci bardziej na wysokości. Żyła od zawsze nisko lata ale teraz wydaje mi się, że lata jeszcze niżej niż zawsze albo mi się wydaje

  • Marco Gaccio profesor

    Skaczą daleko więc jak Stoch coś popsuje to spadnie mocno. Za top 15

  • jma profesor

    Niezły ten sędzia niemiecki. Do TSUE go!!!

  • EddieKoteł weteran

    Żyła znów spartaczył. Agresywnie, na lewą nogę i lądowanie blisko. To tyle by było jeżeli chodzi o jego progres. Tak samo powinien siedzieć w Ramsau jak reszta. O większej głupocie niż to jego nietrenowanie w trakcie sezonu dawno nie słyszałem.

  • Maradona profesor

    Mocna niemiecka szóstka, o na Igrzyska pojedzie tylko 5.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    Wybicie

    Niemcy w tym elemencie są klasę wyżej niż Polska

  • PawelK95 doświadczony

    Żyła 0,4 wolniej niż w pierwszej serii. Pewnie kilka metrów tym stracił, bo w powietrzu wyglądało to lepiej.

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Przeciętny skok Żyły, ale przyanajmniej dwa równe skoki, a nie jednej dobry a drugi słaby. Ma spore rezerwy do wykorzystania

  • an18 doświadczony
    @alo

    Do IO jeszcze troche czasu

  • Bernat__Sola profesor

    Żyła dwa niezłe skoki, ale do najwyższej formy jednak wciąż sporo brakuje. Wellingerowi nieźle powiało i czołowa dwójka jak z Pjongczangu :P.

  • alo profesor

    Monstrualni Niemcy. Faworyci IO

  • an18 doświadczony
    @Xenkus

    Najważniejsze że równo i solidnie

  • Xenkus profesor

    No i bardzo przeciętnie Żyła.

  • Lans profesor
    -

    Mistrz olimpijski wraca do gry.

  • Marco Gaccio profesor

    Wellinger jako pierwszy odpala bombe na atak na podium i okolice. Top 10 musi być !

  • jma profesor

    Wellinger wraca do żywych.

  • Xenkus profesor

    Stoch spadnie. Geiger, Eisenbichler, Lindvik na pewno go wyprzedza.

  • mario1_94 stały bywalec

    Czy ktoś poza mną zauważył, że już któryś raz z kolei realizator nie pokazuje powtórki skoku Ammanna bądź pokazuje, ale bez lądowania?

  • Januszeria początkujący

    Wąsek jak zwykle dno. Wszyscy nasi spadną w 2 serii.

  • Bernat__Sola profesor

    Z taką przewagą Kraft powinien spokojnie utrzymać prowadzenie, chyba że Ryoyu dostanie jakiś super podmuch pod narty. Fettner super i chciałbym, by stanął na podium, ale to niestety nierealne. Stoch ma realną szansę na podium, choć chętnych na 3. miejsce obok panów K. jest sporo - Granerud, Eisi, Geiger, może i Lindvik.
    Żyła OK, choć mogło być lepiej. Wąsek świetnie (w II serii już niestety słabo). Zniszczoł niestety w Klingenthal skacze równo i słabo.
    Fajnie, że Kytosaho zapunktował, gorzej, że Nazarow 31. - widać u niego pewien postęp w porównaniu z początkiem sezonu, choć tak jak w zeszłym roku zapewne już nigdy nie będzie.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Xander1

    Już to wyjście z progu mi nie grało... Nie wiem, Polacy nie potrafią się wybijać, w sensie po takim ułożeniu nart już jest po skoku

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Wąsek zepsuł wyjście z progu i oddał słaby skok. Paweł nie umie skakać w wietrze w plecy

  • alo profesor

    Naszych sam awans satysfakcjonuje a potem odpuszczają. Z nich nie będzie nic z taką mentalnością

  • Jogibabu początkujący
    Wąsek ma jeszcze za krótki wąsek

    Ale może będzie kiedys wnukom opowiadać że był w 30tce jak Zniszczoł.

  • Xander1 profesor

    Wąsek słabiutko. Czyli powrót do normy.

  • erytrocyt_ka profesor

    Ech... Wąsek z wiatrem w plecy juz słabo niestety... Szkoda

  • zimowy_komentator profesor

    Dobrze, że nie pokazali grafiki z personaliami Lindvika i wpisanymi metrami za drugi skok :)

  • King profesor
    @julek16

    Nawet jeśli skacze trochę szerzej, a nie wydaje mi się, to musiałbyś klatka po klatce porównać to jak bardzo Piotrek wyciąga odległość będąc na określonej wysokości i jak długo się utrzymuje na takiej. Bo wiadomo, że przy zepsutym skoku po wyjściu z progu dużo się traci na wysokości. Paradoksalnie nie zdziwiłoby mnie to, gdyby ewentualny szerszy lot w 2 fazie dawał jeszcze więcej, tylko co z tego skoro jak mówiłem 1 faza zepsuta.

  • INOFUN99 profesor
    Żyła

    Drugą fazę lotu ma taką samą jak zawsze, może jest ciut szersza.
    Problem jest po wyjściu z progu. On zawsze miewał tam jakieś wariacje, tańce, tylko to się pogłębiło.

  • King profesor
    @zimowy_komentator

    Stoch jednak miał zdecydowanie najgorsze warunki ze ścisłej czołówki. Jeśli jakościowo odda taki sam skok w lepszych warunkach niż w 1 serii lub takich samych jak inni to gwarantowany awans o jedno miejsce w mojej opinii. A przy gorszym skoku Fettnera, Krafta czy kolejnym gorszym skoku Ryoyu (ten w 1 serii uważam za zepsuty w jego wykonaniu) może nawet wygrać.

  • konrad95 doświadczony

    Bardzo dobrze ustawiona belka.
    Dobre skoki Stocha,Żyły i Wąska. Zniszczoł nie wykorzystał lepszych warunków i niestety bez punktów. Zaskakująco słabo Lanisek i maszyna Geiger.
    Utrzymanie miejsca w TOP 6 u Kamila będzie OK,ale jest duża szansa na podium.

  • erytrocyt_ka profesor
    @zimowy_komentator

    Granerud miał duże szczęście do wiatru w pierwszej serii, a w locie dalej nim telepało, więc szczerze wątpię, że znajdzie się na podium. Chyba, że znowu mu się poszczęści z warunkami

  • King profesor
    @Pavel

    No fakt, że nie skacze optymalnie w tej 1 fazie, ale mi chodziło o 2 fazę lotu, którą ma taką samą.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @julek16

    Nie traci. Traci na innych błędach np. technika wyjścia z progu

  • Pavel profesor
    @King

    Żyła obecnie skacze dużo gorzej stylowo. Zaraz po wyjściu z progu rzuca go na boki i sporo przez to traci.

  • zimowy_komentator profesor
    @Marco Gaccio

    Moim zdaniem wygra Kobayashi, Kraft spadnie podobnie jak Fettner. Na podium będą Kobayashi, Kraft i Granerud. Stoch według mnie nie zdoła się na nie wspiąć.

  • break90 weteran

    Małysz chyba jednak jest w Klinghental

  • bomos doświadczony

    Fettner może spaść z tego podium, nie to że mu tego życzę, bo chętnie bym go na nim zobaczył, ale tak mi się wydaje. Kraft powinien utrzymać, chyba że Ryoyu coś odpali. Stoch z dużymi szansami na podium, może w końcu będzie. Oby się udało. Na pewno jeszcze Geiger zaatakuje. W końcu z dobrym skokiem w zawodach Granerud, wciąż lot z problemami, kłopot ze stabilnością ale wynikowo wyszło dobrze. Miał dobre warunki, ale może mu to dodać pewności, bo widać było, że go to mocno ucieszyło.

  • Bernat__Sola profesor
    @Robert Johansson252

    Jednak Hoerl jest w dużo wyższej formie niż Fettner, Manuel ma co najwyżej pojedyncze skoki na top 10, ten akurat był wybitnie dobry. Dlatego też nawet mimo problemów mentalnych zwycięstwo Jana było dużo bardziej prawdopodobne niż to, że dzisiaj weteran utrzyma podium.

  • King profesor
    @julek16

    Kolejny raz już widzę wpisy na ten temat. Jakoś rok temu jak Żyła zdobywał tytuł mistrza świata nikomu ten styl nie przeszkadzał.

  • Marco Gaccio profesor

    Na podium na pewno będzie Kraft i Kobayashi.

    3 miejsce dla Stocha, Eisenbichlera, Geigera, Lindvika.

    Ktoś z tej 4 tam się pewnie znajdzie.

  • wodzirej stały bywalec

    Stoch ma bardzo duże szanse na podium. Fettner na pewno spadnie.

  • Funegosum weteran

    Jak to możliwe, że Stoch "zawsze" ten najgorszy wiatr. Jest jakiś święty od wiatru, może jakąś świeczkę powinien mu zapalić?;-)

  • PiaPiu stały bywalec

    Wątpie, że Fettner utrzyma miejsce na podium.
    Kraft powinien wygrać, jeśli Ryoyu nie odpali petardy. Kamil ma spore szanse na podium.

  • Xander1 profesor

    Bardzo dobry wystep Kamila i Pawła. Solidnie tez Piotrek. Ale też nie ma co się przesadnie podniecać. Stoch może powlaczyć o podium, ale też może zepsuć drugi skok.

  • Marco Gaccio profesor

    Jak Stoch sie 4 utrzyma to będzie sukces.

    Kraft ma już wygraną.

    Szkoda tego wiatru Stocha z lepszym miałby może ze 135 a może dalej to wyszedłby na plus punktowo.

    Granerud fart do wiatru. W 2 serii pewnie spadnie trochę.

  • julek16 weteran

    Czy tylko mi się wydaje, ze Żyła traci na tym szerokim rozlozeniu nart

  • Robert Johansson252 profesor
    @MaciejoS

    Nie ma w ogóle co porównywać tych konkursów,

  • Julixx05 weteran
    @break90

    Kto wie może za tym typowaniem Kil coś więcej się kryje

  • Dama_Karmelowa profesor
    @break90

    Zgadzam się, zatkało mnie jak usłyszałam, że ona coś ma do Kamila występu. Całkiem możliwe, że ja się nie znam, ale skoro ktoś jest 4. z niewielką stratą do miejsca 3. to chyba dobrze?

  • Robert Johansson252 profesor

    Fettner zaskoczył, choć wątpię, żeby utrzymał podium, ale w sumie w Horla w Wiśle też nie wierzyłem. Mam nadzieję, że Stoch zaatakuje podium. Na plus Wąsek, Żyła całkiem dobrze, Zniszczoł ładny skok, ale przez wysoki poziom konkursu zabrakło do awansu. Koszmarny konkurs dla Rosjan.

  • MaciejoS stały bywalec

    I to jest porządna skocznia, a nie ten bubel w Wiśle. Naprawdę różnica między tym konkursem a konkursem indywidualnym w Wiśle to kilka poziomów.

  • INOFUN99 profesor

    Najbardziej mnie cieszą punkty Wąska. Mam nadzieję, że będzie już cały czas jeździć, że będzie prezentować formę na punkty. Co jak co, ale takich impulsów od Pawła i od tych młodszych bardzo potrzebujemy.

  • PawelK95 doświadczony

    Kraft nadspodziewanie dobrze, tak samo Fettner. Manuel drugi raz raczej tak nie skoczy, więc Stoch z Niemcami i Lindvikiem będzie walczył o 3 miejsce. Bo Ryoyu raczej skoczy lepiej niż z pierwszej. Żyła i Wąsek też na plus.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Świetnie skoczył Kraft w tej pierwszej serii, mam nadzieję, że wygra ten konkurs. Ryoyu dobrze, ale stać go na więcej, chyba tylko on może zagrozić Kraftowi. Polacy nawet dobrze, mam nadzieję, że Stoch utrzyma się w TOP5, a może zaatakuje podium. Mam nadzieję, że Żyła zaatakuje TOP10.

  • dervish profesor

    Słowenia przymulona - prawdopodobnie skutek treningu siłowego obliczonego na profit podczas TCS.

    Kraft celuje dziś w winnera. Obstawiam, ze mu się uda.
    Kamila widziałbym na podium.
    Fajnie wyglądają tu skoki Pawła Wąska.
    Pozytywnie także Żyła.
    Halvor tym razem ma powody do radości, ale jeszcze 2 seria przed nim.

    Niemcy piekielnie mocni ale czy wystarczy im pary na TCS? Geiger jakby zaczął folgować może celuje z mini szczytem właśnie na turniej?

  • Robert Johansson252 profesor

    Równe warunki, dobre odległości - podoba mi się ten konkurs

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Dobry skok Kamila z rezerwami w wietrze w plecy. Realne podium dzisiaj

  • mokulowski@wp.pl stały bywalec

    I w takiej ilości zawodników Polacy powinni startować. W CZTERECH, a nie w siedmiu, bo tylko marnują punkty do WRL oraz do CRL. Taka prawda i jeszcze jedno. Tylu utalentowanych zawodników mieć na pewno nie będziemy i bardzo ciężko będzie utrzymać tak duże limity.

    Co do konkursu to Stoch na podium, bo Fettner nie ma mentalności zwycięzcy. W przeciwieństwie do Krafta i R. Kobayashiego.

  • an18 doświadczony

    Wymarzone podium, kolejność przypadkowa: Stoch, Fettner, Kraft

  • break90 weteran

    Skąd oni wzięli ta Kil do studia? Kamil najgorsze warunki, najlepsze miejsce w tym sezonie zajmuje a ta się spodziewała więcej XD
    Jeszcze przed konkursem typowała, ze Zniszczol wejdzie do finału zamiast Wąska

  • belleti bywalec
    ...

    jest szansa na podium a kto wie może i zwycięstwo ;)

  • MaciejoS stały bywalec

    Bardzo dobry konkurs, belka ustawiona na odpowiednim poziomie, bez żadnych zmian, a sam konkurs również sprawiedliwy. Polacy dobrze jak na ten sezon, Stoch ma szanse na podium, dobry Skok Żyły (choć nie rewelacyjny) i bardzo dobry Wąska.

  • King profesor

    Stoch jeśli odda równie dobry skok w 2 serii, ale w warunkach z niewielkim odjęciem to może nawet wygrać. Chyba, że Kraft odda drugi taki skok jak ten pierwszy to wtedy raczej on wygra.
    Ryoyu jak widać nadal niestabilny, ale mnie to nie dziwi. Jego czas pewnie przyjdzie później. Słoweńcy raczej nie tyle słabiej co inni zaczęli skakać lepiej, a oni może stoją w miejscu za wyjątkiem Laniska, który jest wyraźnie słabszy.

  • Pavel profesor

    Kraft w tak równych warunkach i z taką przewagą raczej to wygra, tym bardziej, że nadrabia notami. Stoch dobry skok, Żyły przyzwoity, Wąsek fajny wynik, dwa tygodnie pracy Maciusiaka i jakiś efekt jest, lepsze to niz gwiazda treningów Hula..

  • alo profesor

    Eh ta tabletka do zmywarki nie straci formy... Liczę na to że zleci z podium na rzecz Ryoyu i Stocha. Teraz sprawiedliwości powinno stać się za dość i Stochowi powinno podwiac solidnie pod narty

  • erytrocyt_ka profesor

    Szansa na pierwsze podium, oby nie zepsuł Stoch skoku, może się uda, na pewno dałoby mu to kopa.
    Wąsek dobry skok,miejsce w porządku.
    Żyła też ok.
    Szkoda że nie udało się w 100% awansować.

    Zapowiada się ciekawa druga seria

  • firefly profesor

    Kamil jeśli trafi na dobre warunki to podium bardzo realne, do Kobayashiego i Fettnera traci niewiele. A jak dalej wyląduje to dostanie też wyższe noty.

  • kibicsportu profesor

    Kamil nie trafił z warunkami, ale skok dobry. Oby powalczył o podium.

  • Realpany100 doświadczony

    Tylko nie kraft

  • break90 weteran

    Fettner nie utrzyma tego miejsca. Oby Kamilowi udało się odeprzeć ataki tych co są za nim, bo tam mocna grupa

  • JanekSport weteran

    Kraft nieco odskoczył ale za nim jest bardzo ciasno. Oby podium Kamila :)

  • przemek32143 profesor

    Geiger gorsza prędkość od Krafta, co tu się odwaliło ?

    Fettner drugi, jak w sezonie 2016/2017. Kamil zdecydowanie najgorsze warunki z top 10. Jest nadzieja.

  • pablito weteran

    trzymam kciuki za Fettnera

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl