PŚ w Planicy: Zwycięstwo Słoweńców, Polacy tuż za podium

@Xenkus

"Taki Robert Lewandowsii wcale nie miał jakiegoś talentu, ale wiele pracy włożył w osiągnięcie sukcesu + trafił w Niemczech na odpowiednich ludzi, którzy pomagali mu się rozwijać za sprawą ich wielkich umiejętności."
Bzdet zupełny. Jak grał w 2. lidze wiele klubów ekstraklasy go chciało. Tylko Legia nie za bardzo. Wybił się więc gdzie indziej. Ale grając w Polsce był rozpoznawalnym zawodnikiem i cenionym.

@Bishop

Znaczy: russkij szpion.

@Dama_Karmelowa

Dokładnie tak, działacz sportowy powinien mieć jaja.

@Monzanator

Skupnia, jeśli już. Ale nie musi być tak źle.

Gratulacje dla Słoweńców, zgodnie z przewidywaniami wygrali ten konkurs, choć osobiście spodziewałem się większej przewagi, ale nie wszyscy pokazali swoje optimum możliwości. Zajc wykonał dziś kawał dobrej roboty, oddał dwa piękne, bardzo dalekie loty. Pero również wykonał swoją robotę, ale można się przyczepić do lądowania w drugiej serii, nie było one zbyt pewne, niestety Prevcowi dość często się takie zdarzają. Jelar skakał dziś wyraźnie słabiej niż wczoraj, ale te skoki oczywiście nie były złe. Lanisek również nie pokazał tak dobrych skoków jak we wczorajszym konkursie. Norwegowie spisali się nadspodziewanie dobrze, byli w stanie nawiązać walkę nawet ze Słoweńcami, jest to zasługa przede wszystkim kosmicznego dziś Lindvika, który jak widać wskakał się w Letalnicę, ciekawe czy jutro również będzie skakał aż tak dobrze. Granerud również spisał się dziś bardzo dobrze, ogólnie Halvor skacze tu w Planicy bardzo fajnie, a były tu osoby, które po Oberstdorfie pisały, że może lepiej by było, gdyby Granerud w ogóle nie pojechał do Planicy. Z dobrej strony pokazał się Forfang, Heggli dzisiaj mocno średnio. Austriacy podobnie jak przed rokiem zajmują w Planicy 3 miejsce. Z bardzo dobrej strony pokazał się Kraft, były to jego dwa najlepsze skoki od początku tego weekendu. Hayboeck również dobrze wykonał swoje zadanie, Tschofenig i Fettner dzisiaj słabiej niż wczoraj, ale ich skoki były solidne. Nasi ogólnie zaprezentowali się dobrze, wyrównali najlepszy wynik w sezonie. Żyła w locie mocno rozchwiany, czyli nic nowego, ale odległości były dobre. Stoch na swoim poziomie, Wolny nieźle, Kubacki spadał z dużej wysokości, czyli też nic nowego.

@dervish

Więcej niż dobry to by był wtedy jakbyśmy zajęli miejsce na podium, a skończyliśmy go na 4 miejscu, więc ten konkurs w naszym wykonaniu był dobry, ale nic więcej.

Jak ktoś partoli swoją pracę, to się go stawia do pionu. W tym przypadku dziękuje się za współpracę. Czecha nie ma co żałować, kolejny sezon może wcale nie być lepszy, polskimi skokami trzeba trochę wstrząsnąć, a w następnej kolejności powinno się zrobić przegląd działaczy, bo tam chyba nie wszyscy nadają się do tej roboty.

@dervish

Jak dla mnie to za daleko zaszło i Doleżal jeśli powinien zostać to tylko w kadrze 30+, na własną odpowiedzialność zawodników. Jako trener główny całej kadry - nie.

@Dama_Karmelowa

Dałem łapkę bo zgadzam sie ze wszystkim za wyjątkiem tego, że Dolezal kategorycznie powinien odejść. Dla mnie to nie jest oczywiste, a na pewno nie powinno sie z niego rezygnować w takich okolicznościach zwłaszcza kiedy nie jest znany jego następca. W zaistniałych okolicznościach postawiona przez zawodników kwestia drugiej szansy jak najbardziej miała i nadal ma sens. Zarząd powinien jeszcze raz to przemyśleć wspólnie z zasłużonymi zawodnikami którzy od lat mają olbrzymi wkład w sukcesy całego związku.
Dokonania trenera i wielkie zaslugi dla polskich skoków są mocnym atutem.
Wszystko razem co sie dzieje wokół tej sprawy obnaża chaos decyzyjny i brak profesjonalizmu u osób odpowiedzialnych w PZN za podejmowanie decyzji odnośnie strategii na przyszłość i za zatrudnienie trenera .

W pierwszym sezonie po Hornim broniły Was wyniki. Słynne opary działały. W drugim od stycznia przestawały działać. Żaden konkurs
PŚ nie padł Waszym łupem. Nie liczę tu wyskoku Petera Źilara. Mimo wszystko pozostał na stanowisku. Trzeci sezon bez jakiegokolwiek sukcesu ( zwycięstwa ). Litości ludzie, jak zakończyłby się przyszły sezon, skoro w tym sezonie ledwo co zaliczyli 4 pudła ( tak Was radujące )? Po takim sezonie siedzi się cicho zakasa rękawy i do roboty. Kolesiostwo i dobra atmofera jak widać nie daje wyników. Doli po Hornim miał z górki. Każdy po nim będzie miał pod górkę i to stromą. Z zawodników na wysokim poziomie pozostali celebryci. Na miejscu PZNu postawiłbym ich do pionu. Niewątpliwe zasługi nie usprawiedliwiają Waszego obecnego zachowania zawodnicy. Nie będziecie się przykładali z nowym selekcjonerem to idźcie do pośredniaka. Na kartach historii skoków zapisaliście się złotymi zgłoskami, ale to przeszłość. Czas by inni zaczęli ją pisać. Doli powinien się czegoś nauczyć. Dystans między trenerem a zawodnikiem winien być zachowany. Swoją drogą ten sezon pokazał jak skoki światowe funkcjonują. A co ważniejsze, dlaczego i kto tak naprawdę zabetonował naszą reprezentację. Przykład Dawida i Andrzeja w Planicy jest tego jaskrawym przykładem. I dlaczego tylko 4 miał dostęp do nich. Doli sobie poradzi. Pójdzie do Horniego i będzie dalej się uczył trenerskiego fachu. Jak sobie poradzą nasi młodzi nie wiem, ale jedno jest pewne. Granat w szambie eksplodował ciekawe kogo jeszcze obryzga.

@dervish

Wręcz kosmiczny, nie bójmy się słów ;)

@norwegiatop

Nawet dobrze? Walczyliśmy juz tylko o honorowe zamknięcie sezonu a pobiliśmy walczących o podium w PN Niemców o blisko 100 punktów. Niemcy przyjechali do Planicy walczyć zarówno w PN jak i w generalce o KK dla Geigera a w każdej z dotychczas rozegranych serii dostają łomot od pogrążonej w kryzysie Polski.

Dziś niewiele zabrakło do podium. Patrząc na jakość skoków (nie było żadnego zawalonego) występ drużyny więcej niż dobry.

Dobra. Już zupełnie na chłodno: obecnie sytuacja jest patowa i gdzie by się nie obrócić to .upa - albo związek ugnie się pod wpływem szantażu złotej trójki i straci resztkę twarzy, albo się nie ugnie i wtedy co, zawodnicy, o ile będą dalej skakać, staną okoniem do nowego trenera? Kto w ogóle zdecyduje się przyjść do tego grajdoła pracować?
Nie zmieniłam zdania. Dalej uważam, że Doleżal powinien odejść. Ale też wiem, że panowie nie wzięli sobie swojej opinii znikąd. To co zrobił Stoch to była ostateczność i mam nadzieję, że zdawał sobie z tego sprawę co może się stać. Ale wiem jedno - to że poszedł do mediów wynikło po prostu z desperacji. Jakie musi być w tym związku podejście do zawodników, że mistrza olimpijskiego nikt nie chce nawet wysłuchać?
Nie wiem co uda się lub nie uda osiągnąć zawodnikom, kto być może pożegna się ze skokami albo z kadrą. Ale jedno wiem - PZN dał w tej sprawie .upy na każdym możliwym froncie pod każdym możliwym względem i jeżeli ta zgraja leśnych dziadów dalej jest z siebie zadowolona to doprawdy gratuluję samopoczucia.

@erytrocyt_ka

A dlaczego oni wszyscy nie powiedzieli tego po igrzyskach. Stoimy za trenerem i ma zostać. Tylko teraz się obudzili.

@erytrocyt_ka

To taki biedny Doleżalek nie przedstawił planu tylko zaczął szantażować że "powiem jak podpiszecie ze mną kontrakt" Oni by podpisali a okazało by się że nie ma żadnego planu, a za zerwanie umowy pewnie od PZN kasę by wyciągnął

@erytrocyt_ka

System szkolenia to widzi Żyła z Kubackim skoro nie chcą nic zmieniać.

@Karpp

'No to co się robi w takim wypadku jak się ma ambicje na wygrywanie ale nie wychodzi?'

Teraz będziesz Stochowi, Żyle i Kubackiemu karierę kończyl? No tak, przecież w kolejce czeka rzesza młodych zawodników, którzy swietnie skaczą, ale są poszkodowani, bo niedobry Dolezal blokuje skład trzema starymi zawodnikami, których tylko trzyma ambicja, a wyników nie ma?
Jakoś nie widzę tego fantastycznego systemu szkolenia, o którym mówił Tajner i ogromu młodych talentów.

Poza tym ta [***]burza ostrymi słowami Stocha trochę mnie bawi... Bo po raz pierwszy w sumie pokazał, że umie gadać nie tylko dyplomatycznie, ale też ostro i dosadnie, co wiele osób zresztą mu wytykalo, jakoby nie potrafił, a teraz nagle jaki to ten Kamil zły, bo powiedzial coś na Adama i Apollo, którzy pewnie nic za uszami nie mają. Jakoś Małysz mógł sobie zdecydować kiedys że chce indywidualnego swojego trenera, a gdy Stoch coś takiego zainsynuowal że może by chciał, to pojawiają się słowa, że nie będą zawodnicy dyktować jakiego chcą mieć trenera.

2/2
3. Dla mnie nie jest zaskoczeniem, że to trio K+P+D najgłośniej wspiera trenera i nie zgadza się z decyzją związku. I moim zdaniem nie musi to mieć związku z „kumplowaniem” się z Dolezalem ani z ignorowaniem młodszych kolegów. W ich wypowiedziach wyraźnie przebija się niepokój o przyszłość: o to, kiedy zostanie ogłoszony nowy trener, kiedy zostaną ustalone plany treningowe. Może to być kwestia dni, może tygodni. Dla młodszych zawodników nie robi to takiej różnicy, bo im jeden pełen chaosu cykl przygotowawczy nie zepsuje karier – może następny będzie lepszy i jeszcze się odkują. Natomiast w przypadku weteranów każdy sezon może być tym ostatnim i dlatego tak ważne jest dla nich, by wiedzieć jasno, jaki jest plan, i móc na jego podstawie podejmować dalsze kroki. Dlatego nie zgadzam się z opiniami, że Stochowi, Żyle i Kubackiemu przewraca się w d***. Oni naprawdę mają prawo być wkurzeni, tym bardziej, że wszyscy – a zwłaszcza Kamil –zasługują na godne zakończenia swoich karier. Znów wracamy do punktu pierwszego, czyli komunikacji – gdyby panowie wiedzieli o wszystkim wcześniej i dostali konkretny plan, prawdopodobnie dużo spokojniej podeszliby do sprawy. Bo wydaje mi się, że owszem, odejście trenera jest dla nich trudne, ale największym problemem jest właśnie brak planu na najbliższy czas.
Tak już podsumowując – nie posiadam wiedzy ani o trenowaniu, ani o zarządzaniu w skokach, nie znam też naszej kadry i PZNu od kuchni, więc moje przemyślenia mogą kompletnie nie pokrywać się z rzeczywistością. Osobiście skłaniałabym się do tego, żeby zostawić Dolezala na jeszcze jeden sezon, pozwolić mu wprowadzić zmiany (chociażby ponowne rozbicie kadr na A i B) i zobaczyć, jaki będzie efekt. Uważam, że można i trzeba pogodzić interesy młodszych zawodników z potrzebami naszych weteranów. Błędy w tym sezonie były, i to spore, ale jak wspomniał dzisiaj Kamil, wynikały one z wielu czynników. Dać jasno do zrozumienia i Dolezalowi, i zawodnikom, że jeśli to nie wypali, to po następnym sezonie już definitywnie żegnamy się z Dodem. Wtedy każdy wiedziałby, na czym stoi. Poza tym, jeśli trener odszedłby po następnym sezonie, nadal mamy 3 cykle przygotowawcze do kolejnych Igrzysk, więc to sporo czasu dla nowego szkoleniowca na przygotowanie zawodników do tej docelowej imprezy. Jednocześnie od zaraz powinna być rozpoczęta gruntowna przebudowa w kadrach B i w juniorach, włącznie z zatrudnieniem tam fachowców, którzy pomogliby w przygotowaniu następców naszych mistrzów.

Ale dlaczego piszecie ciągle że PZN zwolnił Dolezala, przecież oni nie zerwali kontraktu, nikt go nie zwolnił. Koniec kontraktu =/= zwolnienie. Przecież to jest normalne że jak wypełni się kontrakt to podejmowane są decyzję, sam Dolezal mógł szykować sobie opcje i szukać pracy bo kończył mu się kontrakt z obecnym pracodawcą, przecież PZN nie ma w obowiązku dawania nowego kontraktu lub oferty pracy dla kogoś z kim kończy im się kontrakt.

1/2
Emocje jak widać nie przestają buzować. Starając się mimo wszystko podejść na chłodno do całej tej sytuacji, mam kilka przemyśleń:
1. W wypowiedziach wszystkich zawodników, ale zwłaszcza Doświadczonej Trójki, przebija się jeden główny problem: KOMUNIKACJA. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że PZN nie mógł tego rozegrać gorzej. Myślę, że gdyby ostateczna decyzja była taka sama, ale sposób jej podejmowania i ogłaszania inny, można by uniknąć tego piekiełka. Wydaje mi się, że gdyby np. bezpośrednio po Igrzyskach związek najpierw przeprowadził rozmowę z trenerem, następnie z zawodnikami, a na koniec zwołał spotkanie kadrowiczów i sztabu i zakomunikował, że z umowa z trenerem nie będzie przedłużona, a do Planicy będzie ogłoszony nowy szkoleniowiec, atmosfera nie byłaby tak napięta. Nie byłoby rozmów z potencjalnymi następcami za plecami trenera. Zawodnicy nie czuliby się zdezorientowani, bo wiedzieliby, jaki jest plan i że bezpośrednio po odejściu Dolezala przyjdzie nowy trener, który ustali im schemat treningów. Oczywiście nadal nie każdy byłby w 100% zadowolony z takiego obrotu sprawy, ale jestem przekonana, że nawet ci niezadowoleni ze spokojem zaakceptowaliby zmiany, gdyby tylko wszystko zostało załatwione z klasą i transparentnie.
2. Kwestia rozwoju młodych – zgadzam się z tym, że powinniśmy myśleć perspektywicznie i dbać o "narybek", tak byśmy doczekali się godnych następców naszych doświadczonych mistrzów. ALE po pierwsze, uważam, że sama zmiana trenera głównego niewiele tutaj wniesie. Tutaj potrzeba przebudowy całego systemu szkolenia, poczynając od dzieciaków, przez juniorów i wzmocnienie trenerów w klubach. Przede wszystkim zainwestowanie w wysokiej klasy fachowców, którzy poprowadziliby kadry B i juniorów. Ogarnięty trener główny może w tym pomóc, nie betonując składu i dając szansę młodym, ale bez odpowiednio zorganizowanego zaplecza, to z pustego i Salomon nie naleje. Po drugie: dbanie o młodzież nie powinno dokonywać się poprzez totalne zignorowanie zawodników doświadczonych. Zwłaszcza, jeśli oni wciąż skaczą lepiej od niejednego młodego, nie tylko z Polski, ale i z innych reprezentacji. Pominięcie weteranów nie sprawi, że automatycznie poziom skoków tych młodszych pójdzie do góry. Co więcej, to nadal Ci doświadczeni generują największe przychody, więc jeśli PZN już teraz twierdzi, że pieniędzy brak (to jest kwestia, której nie mam siły komentować, tak jest to żenujące), to po odejściu naszej eksportowej trójki tym bardziej ich zabraknie.

@Pavel

PZN przegięło bo tak się nierobi jak zrobili. TRZEBA UZGODNIĆ, a jak nie to samowolka, która należy wytępić i Tajner z Małyszem powinni wylecieć z hukiem. PZN w tym sezonie zbyt dużo się wtrącało w szkolenie, podjudzali zawodników wyborem Huli do składu innych. To była od początku zaplanowana akcja by wywalić trenera może nawet razem z Sobczykiem, który teraz udaje anioła. Doleżał powinien zostać i już NIE JAKO TRENERE GŁÓWNY a asystent. Po co w sztabie tacy panowie jak Żidek? Wątpię by trzymał go on np. tylko PZN. Małysz cały sezon udawał odciętego od kadry a przecież rok temu ciągle z nimi latał a teraz nagle mu się odwidziało mimo dobrego lata? Od początku sprawa mi się mega nie podobała jak Małysz, Tajner, czy ten Winkiel mówili do mediów o sprawach kadry czy wtrącaniu się w trening skoczków przez durne naprawcze oraz co najgorsze dyskretyzowanie samego głównego trenera, który najwyraźniej nad wszystkim nie panował. Doleżał popełnił błąd wybierając posadę głównego, ale to nie przyczyna by go zwolnić od tak bez nawet karty ratunkowej(patrz stań się asystentem dla starszych zawodników a dla młodszych damy nowego trenera). Taki sposób byłby najlepszy dla kadry. Zawodnicy potrzebują dobrych trenerów oraz ilościowo musi się to zgadzać więc trzeba będzie podzielić naszą kadrę narodowa na grupy(ale nadal pod płaszczykiem Narodowej by mieli równy dostęp do sprzętu), jak to jest w Austrii i zatrudnić odpowiednich trenerów z kwalifikacjami, ale nie jakiś Miętusów czy Żidków

polska 4 miejsce nawet dobrze

@Romanow10

Tylko ze dla nowego trenera perspektywa trenowania Stocha, żyły i Kubackiego jest kusząca i to pewnie bardzo przyciąga. Gorzej to wygląda jak liderem jest Wolny, Wąsek i Stekala. Nie wiem czy taki trener by się czasem nie rozmyślił gdyby mu zaproponowano kadrę bez liderów.

Szanuje Kamila i zawsze mu będe kibicował ale jak on mówi, że wie co robił źle tylko czasem mu już pary brakowało. No to co się robi w takim wypadku jak się ma ambicje na wygrywanie ale nie wychodzi?

Co do Żyły to nie chce nadinterpretowywać tego wszystkiego ale moim zdaniem jemu pasowal nawet ten system z Kruczkiem. Czasem jakieś miejsce w 10-tce, ciułanie punktów a poza skocznią dzięki temu, że się śmiał a Stoch wygrywał- kontrakty reklamowe na w sumie miliony. Dopiero u Horna zobaczył jak mocny może być. Później kumpel Dodo i teraz znowu trzeba będzie zmieniać wszystko, żeby lepiej skakać. Gość ma naprawdę ciężkie życie. Takiemu to taki system zawsze będzie pasował.

A Kubacki? No cóż. Pewnie gdyby nie te warunki, nie te buty, covid to skończyłby sezon w 10-tce.

Czy Dolezal powinien zostać? Nie. Aczkolwiek prawda jest taka, że PZN nikogo nie ma jak na ten moment, a typowany przez wielu Thurnbichler jest podobno niemalże nie do wyjęcia. A nawet jeśli udałoby się go jakimś cudem podpisać. To stawiam w ciemno, że powtórzyłaby się sytuacja z Horngacherem, który jakby nie patrzeć od początku miał za cel trenować naszą kadrę i ten cel zrealizował. Pokazał się ze świetnej strony w trakcie pracy w Polsce. Wyniki się zgadzały i dostał posadę w Niemczech. Thurnbichler z tego co czytałem jest typowany na następcę Andreasa. Więc myślę, że jak tylko tamten, by odszedł to Thomas, by się nie zastanawiał i pognałby do Austrii w trybie natychmiastowym.
I jak na razie to zapowiada się na to, że sprowadzony zostanie do was jakiś zupełnie losowy, pierwszy lepszy podrzędny trener, bo taka prawda, że wszyscy najlepsi już są o tej porze zaklepani. I wyników jak nie było tak nie będzie.
A szkoda ogromna, bo dla mnie jako kibica przede wszystkim tej dyscypliny liczy się głównie jej rozwój. Natomiast upadek skoków w takim kraju jak Polska, gdzie masa ludzi żyje skokami. To byłaby tragedia i duży cios dla naszej kochanej dyscypliny.

@Easydoor

To jak to w końcu. Sobczyk wysłał swojego człowieka na forum czy sam tu wbił? :)

Teraz Małysz jest ideałem dla niektórych, na którego nie można słowa złego powiedzieć... A myślicie, że jemu kasa się nie zgadza? Dobre sobie...

@Pavel

Kogoś widzę solidnie poniosło.

Teraz najważniejsze zadanie dla Małysza - uratować resztki honoru i pokazać że ma choć trochę jaj. Niech nie ugina się tym histeriom trójki paniczyków i zrobi tak, jak zapowiedział wczoraj.

To skoro, trzon kadry chciałby dalej Dolezala to niech Małysz się zgodzi i pracują z nim, a dla reszty bierzemy Thunbichlera lub kogoś innego do tego ktoś do juniorów i sprobujmy tak, oczywiście wszystko zależy od finansów, a tu wiemy jak jest... albo jak PZN na to patrzy.

@Karpp

Przecież od dawna było widać że Dolezal dał sobie wejść na głowę to nie żadne odkrycie ameryki :)

Pytałem was kiedyś retorycznie bo chyba stary Kot mówił, że tak naprawdę Dolezal nie rządzi tylko stoi tam za nim gość który mówi mu co ma robić i wszystkim steruje.
Chyba już nikt nie ma żadnych wątpliwości kto to :)

@Szwajnsztajger

Też dobrą, Pointner po samobójstwie córki lekko mówiąc ześwirował - neurocoaching, chciał na asystenta do kadry Polski alkocholika i człowieka o problemami z kominkacją z innymi (Nolke). Nawet Schuster przed tym przestrzegał.

@Mucha125

To prawda że największy błąd to było zrobienie Dolezala (który w moim zdaniem jest bardzo dobrym trenerem) głównego który po za trenowaniem miał opanować zapędy zasiedzianych w sztabie osób, niestety to była decyzja w jedną stronę bo Dolezal z asystenta został głównym i teraz znów miałby wrócić na asystenta? To oznaczało by dla niego koniec kariery bo przeglądając jego CV nie wyglądało by to zbyt dobrze, niezależnie od okoliczności bo w przyszłości nie będą miały one takiego znaczenia jak teraz. To był błąd w każdą stronę bo doskonale wiemy że jeśli jest się częścią jakiegoś zespołu i ma się wspólnego szefa to wyjście z strefy koledzy na równi a wejście w strefę jestem waszym szefem jest bardzo trudna i dużo lepiej gdy pierwsza samodzielna praca na stanowisku kierowania ludźmi powinna odbywać się w innym miejscu niż zespół którego było się częścią. Ale czasu się nie cofnie, Dolezal mógłby zostać jako trener w kadrach ale nie widzę tutaj możliwości by został twarzą nowego otwarcia a po takim sezonie musi być nowe otwarcie bo przecież kontynuacja obecnej ścieżki to ślepa uliczka.

Jan Winkiel wydaje mi się że będzie chciał brać udział w bitwie o stołek Tajnera i dlatego ostatnio jest tak aktywny.

@QuatrusPL PZN nie zwolniło Dolezala bo skończył mu się kontrakt to jest ogromna różnica, wręcz fundamentalna w tej sprawie!

@wiola4697

A no, o tym akurat zapomniałem, mój błąd
ale to tak naprawdę pokazuje ile osiągnęli wraz z niedocenianym przez polskich kibiców Czechem.
I zwalnianie go w tak koszmarnych okolicznościach jest po prostu nieporozumieniem. PZN się ośmieszyło tym przy wszystkich.

@Xander1

I to tylko potwierdza to co podejrzewałem od dawna. Maciej Kot miał z nim bardzo nie po drodze. I to przez niego Maciek musiał sam smarować sobie narty, bo powiedział o parę słów prawdy za dużo nt. nart, które zostały zniszczone przez serwismenów.

Doleżal: Plan jest taki, że nie ma planu

@dervish

Mam nadzieje, że kary dyscyplinarne dla zawodników, którzy wchodzą w nieswoją rolę. Mają wszystko podane na złotej tacy, sprzęt, sztab ludzi, zgrupowania, co tylko chcą na skinienie ręki i dalej im źle. Dla mnie Sobczyk powinien w trybie natychmiastowym opuścić tę grupę, nawet dzisiaj.

@dervish

Mnie dziwi że PZN takie partactwo zrobił że skoczkowie nie wiedzą jaki będzie plan treningowy a to przecież podstawa by szykować się na lato. Januszerka idzie już po za zakresem. Ale to skutki braku reformy, skoczkowie mówili, nie słuchali ich a nawet wyrzucali za to kadr i taki brutalny skutek. Z Doleżał nie potrzebnie się zgodził na przejęcie głównej trenerki. Straciliśmy właśnie fachowca, który był przepracowany, ale z zarządzaniem u niego to było średnio w dodatku PZN ciągle wcinał się do kadr. Patrz to Tajner przecież mówił że nie słuchają go oraz co dziwne Małysz dziwna akcje wyrabiał przez cały sezon. Ostatni sezon ciągle jeździł z kadrą a ten od początku jakby to był inny świat. Nawet mógłbym powiedzieć że doszło do dużego sabotażu ze strony PZN by odsunąć Doleżała(ale ciekawe dlaczego ale pewnie chodzi o pieniądze?) oraz oczywiście ze sztabu. Wywalanie Doleżała w mojej ocenie to duży błąd(powinien zostać jako asystent a przecież ich nam brakuje ). Sztab powinien był zostać zmieniony po tym co się działo rok temu po Planicy (słaba forma Kamila, Muranki i innych to świadczyła oraz ten powtarzalny regres w niedziele)

"Reakcja PZN? "We wtorek spotkanie"
Jak PZN zamierza zareagować na wypowiedź Stocha? - We wtorek spotkanie - napisał nam sekretarz generalny związku, Jan Winkiel. - Chodzi o prezydium zarządu związku. Było już jedno z zawodnikami, będzie i drugie - przekazał.

Poza tym PZN nie zamierza przepychać się z zawodnikami medialnie. Związek chyba dopiero teraz widzi, że to już otwarty konflikt w polskich skokach. I że w tym momencie poprzez fatalną strategię działań podczas całego weekendu w Planicy stoi na straconej pozycji."

=============================================
Nie wiem jak to rozumieć? Czy o tej fatalnej strategii PZN mówił Winkiel czy może to komentarz redaktora do jego wypowiedzi?
Czyżby w grę wchodziło podanie się do dymisji przez Pana Dyrektora a może jak to jest w zwyczaju PZN - knebelki lub jakieś inne kary dyscyplinarne dla niepokornych zawodników?

P.S.
Źródło informacji ogólnopolski portal sportowy. Łatwo znaleźc poprzez wpisanie do szukajki odpowiedniego cytatu.

@Pavel

Jedno jest pewne Sobczyk to największy wirus tej kadry. Po tym co czytam w ten weekend, to wygląda na to że to bardzo toksyczna osoba. Zaczął sterować kadrą i wszedł w buty Dolezala. A ten nie potrafił ustawić go jako asystenta i mu na wszystko pozwalał. Zresztą co to za główny trener z Dolezala jak Sobczyk rządzi za niego, a Maciusiak w ogóle ma inną wizję i robi po swojemu. To się wszystko tak bardzo rozjechało, że nie miałoby żadnego sensu w przyszłości.
Dodo i Sobczyk utworzyli sobie kółko wzajemnej adoracji razem z trójką skoczków odnoszącą sukcesy, do tego maskotka Hula obwożony po całym świecie. I tak o to wesoła paczka przyjaciół dalej sterowałaby kadrą przez następny sezon. Każdy by robił co chce i jak mu się podoba. A kto by tam przejmował się młodzieżą, mamy przecież mistrzów, którzy załatwią na ciepłe stołki na kilka lat. Dlaczego zabrakło miejsca w drużynówce dla Andrzeja, chyba kazdy potrafi sobie odpowiedzieć. Przecież to niechciany skoczek Maciusiaka. W Zakopane też go nie wystawiono.

Co się stanie z Dodem jest mi obojętne, Chcą go starzy skoczkowie, to niech se go biorą. Ale Sobczyka trzeba raz na zawsze usunąć z naszych skoków. Ten gość za długo już się tam obraca, a po odejściu Horna obrósł w piórka. A prawda jest taka że to wieczny asystent, który pracy nie znajdzie tak łatwo. Podobno Tajner już latem chciał go zwolnić dyscyplinarnie.

Mateja na trenera!!!

@NowyNowy

Ja powiem więcej nie tyle co bajerant, co KRĘTACZ.
I do tego kłamca. Teraz się Małyszowi obrywa bo chłop tez padł ofiarą jego kłamstw.\
A gimnazjum to podchwyciło, Stoch się dziś też nie popisał.
Jak święta trójca chce z nim trenować to prosze bardzo, sądzę że Małysz zgodzi się na taki układ. Ale reszta kadry to niech sie trzyma od niego z daleka. Pierwszym z rzędu przykładem jest Juroszek, ledwo dostał się w szpony Czecha i juz pozniej w PK zapomnial jak sie skacze przegrywajac nawet z emerytem Hulą. W rekordowo szybkim tempie poptrafił zepsuć zawodnika, który miał formę na porządne punktowanie.

Najlepsze jest to że Doleżal chciał przedstawić swój plan po podpisaniu kontraktu. To tak jakby ktoś w firmie powiedział proszę przedstawić plan, a ja chwila chwila najpierw kontrakcik a potem plan. I załóżmy że podpisujemy kontrakt i okazuje się że nie ma żadnego planu, a za zerwanie kontaktu trzeba płacić. Ja wam mówię ten Doleżal to czeski bajerant

Stoch out z kadry

@dervish

Raczej Stoch - Kubacki - Żyła a to nie jest nasza cała kadra jakby ktoś zapomniał, reszta wypowiedzi jest zdecydowanie bardziej stonowania i Wolny - Stękała - Wąsek nie stanęli murem za Dolezalem więc nazywajmy rzeczy po imieniu. Grupa zawodników (wiadomo że najbardziej wpływowa na tu i teraz) nie czeka z otwartymi rękami, reszta chyba jednak czeka.

Pomoc w zwolnieniu trenera to jedno ale udział w wyborze to zupełnie inny temat. Szatnia nie raz w sporcie przyczyniała się do zwolnienia trenera ale nie pamiętam by grupa zawodników wywierała na związek nacisk na swojego kandydata po nieudanym sezonie, imprezie bo to nie jest ich rola a i karty w ręku mają bardzo słabe bo to nie jest zerwanie umowy a jej koniec to raz a dwa sezon był bardzo słaby więc dlaczego związek miałby rozważać nowy kontrakt który jest zazwyczaj kontynuacją dobrej serii a tu trzeba nowego otwarcia...

A zarzuty że nasi weterani nie myślą o przyszłości dyscypliny są dziwne. Bo dlaczego mieli by myśleć? Teraz jeszcze wszyscy są czynnymi zawodnikami i myślą o sobie i swoich karierach a nie o innych... Jak zakończa kariery to może pójdą drogą w której będą się starać o Polskie skoki jako ogół. Na dzień dzisiejszy myślą o swoich karierach i nie można mieć o to pretensji. Zdziwił bym się by myśleli o innych a nie o sobie...

@QuatrusPL

A już o 3 miejscu w generalce PŚ Kamila i 3 w lotach Piotrka to nie łaska wspomnieć?

Po tym weekendzie dla mnie sytuacja w tej kadrze to jakaś patologia, układ, w którym trzech gwiazdorów razem z ich kumplami Dolezalem i Sobczykiem usiłuje rządzić związkiem. Wcale już mnie nie dziwi, że nikt nic nie robił z cudactwami Żyły w powietrzu i skokiem wzwyż Kubackiego, kasa się zgadzała, atmosfera była, to po co coś zmieniać, a że wyników nie ma, a kogo to obchodzi? Zdecydowanie za długo w tej ekipie był Sobczyk, ten układ trzeba jak najszybciej przewietrzyć. Teraz już mnie nic nie dziwi, ani brak wyników kogoś spoza tej trójki, ani obwożenie Huli, ani kompletna zapaść zaplecza wraz z juniorami. Ten weekend to pokaz żenady, mam tylko nadzieję że Małysz ma jaja i nie da zawodnikom sobą sterować.

"Czy Lewandowski wybiera trenera do kadry?"
A kto zwolnił Brzeczka przy pomocy 9 sekundowego milczenia? ;)

@Adrian AZ

Proponuje to oprawic w jakas porządna ramke i mi przeslać pocztą.
Albo ewentualnie na czole sobie napisać. Małyszofobie.
Ty i reszta Małyszofobów tutaj daliście taki popis kultury i wiedzy że nadaje sie to tylko jedynie do śmietnika.
Bron Pepika dalej z reszta obecnego tutaj gimnazjum.

@dervish

To już samo w sobie jest patologiczną sytuacją w której ktoś zastanawia się czy zawodnicy zaakceptują nowego trenera? Ja bardzo lubię Dolezala i uważam go za bardzo dobrego trenera z zaznaczeniem że tylko trenera, bo szefem projektu okazał się fatalnym bo takich poznaje się w kryzysie a on totalnie tego nie udźwignął w tym sezonie i jeśli nie przedstawił konkretnego planu to nie wiem dlaczego PZN miałby przedłużyć z nim kontrakt? Bo zawodnicy tak chcą? Niezależnie czy ktoś jest wielkim mistrzem czy młodym zawodnikiem powinien wiedzieć że trenerzy się zmieniają i pewien cykl się zamyka zaczyna się następny. Tylko szaleńcy uważają że nie potrzeba zmian u nas w sztabie. Zawodnicy nie mogą sobie wybierać trenera bo tak im się podoba. Dolezal miał swoje zobowiązania i cele na sezon, umowa się kończy a nie jest zrywana więc nie rozumiem do końca tego poruszenia że nie została przedłużona.
Obecna sytuacja potwierdza że Dolezal nie może zostać jako główny trener bo skoki w Polsce to nie jest tylko trzech zawodników i nie mogą wpływać na decyzję o projekcie dla całej dyscypliny bo niby dlaczego mieli by to robić? Bo mają największe osiągnięcia? Czy Lewandowski wybiera trenera do kadry? Bez przesady.

No to i ja wtrącę swoje trzy grosze. Zastanawiając się czy dobrze się dzieje że Michal odchodzi i co się dzieje z naszymi skokami pomyślałem, że liczby nie kłamią stąd takie oto zestawienie zrobiłem:

Nazwisko - sezony od 2015/16 do 2021/22 - miejsce w generalce (zdoyte punkty/średni na konkurs)

Stoch - 22 (295/12,8) - 2 (1524/58,6) - 1 (1443/65,6) - 3 (1288/46,0) - 5 (1031/38,2) - 3 (955/41,5) - 19 (379/18,9)

Kubacki - 29 (182/6,7) - 19 (345/13,3) - 9 (633/28,8) - 5 (988/35,3) - 4 (1169/43,3) - 8 (786/34,2) - 30 (202/9,2)

Żyła - 35 (89/4,4) - 11 (634/24,4) - 16 (403/19,2) - 4 (1131/40,4) - 11 (617/22,8) - 7 (825/37,5) - 13 (458/19,1)

Kot - 31 (165/6,6) - 5 (985/37,9) - 21 (261/12,4) - 47 (25/1,6) - 42 (40/2,2) - 58 (17/2,1) - X (0)

Hula - 26 (227/9,4) - 32 (110/5,5) - 13 (431/19,6) - 40 (25/3,3) - 46 (31/2,4) - 74 (2/0,5) - 74 (4/0,7)

Stękała - 34 (105/5,5) - X (0) - X (0) - X (0) - X (0) - 16 (473/20,6) - 60 (19/1,5)

Wolny - 69 (5/1,2) - X (0) - 36 (73/3,6) - 22 (328/12,1) - 38 (58/3,2) - 27 (195/11,5) - 47 (46/2,7)

Murańka - 50 (36/3) - 65 (9/0,4) - X (0) - X (0) - 61 (8/0,6) - 31 (141/7,8) - X (0)

Ziobro - X (0) - 31 (122/7,6) - X (0) - X (0) - X (0) - X (0) - X (0)

Wąsek - X (0) - X (0) - X (0) - 67 (4/1,0) - X (0) - 45 (62/5,2) - 43 (61/3,6)

Zniszczoł - X (0) - 62 (9/1,1) - X (0) - X (0) - 51 (18/1,4) - 40 (81/5,4) - 66 (8/0,8)

Pilch - X (0) - X (0) - 73 (1/0,3) - X (0) - X (0) - 76 (1/0,2) - X (0)


Suma - średnia punktów na zawodnika (ilość zawodników)

SUMA - 6,2 (8) - 18,6 (8) - 21,4 (7) - 20,0 (7) - 14,3 (8) - 15,1 (11) - 7,1 (8)

Top (punkt najlepszych 6, 5 i 4 zawodników - (średnio punktów na konkurs (średnie miejsce w konkursie)

TOP 6 - 7,6 (23 m) - 24,5 (11 m) - 24,9 (11 m) - 23,1 (11 m) - 18,7 (14 m) - 25,5 (10 m) - 9,2 (22 m)

TOP 5 - 8,2 (23 m) - 28,4 (9 m) - 29,1 (9 m) - 27,4 (10 m) - 22,0 (12 m) - 29,1 (9 m) - 10,7 (20 m)

TOP 4 - 8,9 (22 m) - 33,5 (8 m) - 33,3 (8 m) - 33,4 (8 m) - 26,9 (10 m) - 33,4 (8 m) - 12,7 (18 m)

Ocena sezonu

Sezon 0-10 - 3 - 9 - 9 - 9 - 7 - 9 - 4

Gdzie:
średnia punktów - ocena
36 - 10
32 - 9
28 - 8
24 - 7
20 - 6
16 - 5
12 - 4
8 - 3
4 - 2
0 - 1

@ZBIGNIE_W

Wypadło? Chyba dysk.
Zbyniu, naucz się odróżniać osiągnięcia sportowe od bycia miernym działaczem. Czyli co, Małysza już nie można za nic nigdy skrytykować bo był wspaniałym skoczkiem? Co za bzdurne podejście

@dervish

Tak uważam, że nasza grupka wzajemnej adoracji ma gdzieś co się stanie po zakończeniu ich kariery, byle im było dobrze z trenerem, którym mogą sterować do woli. Za kadencji Dolezala nie pokazał się żaden inny polski skoczek, który cokolwiek by pokazał w generalce PŚ, już nawet Maciusiak na jeden sezon zbudował Stękałę, Wolny od czasów Horngachera cofnął się w rozwoju do poziomu wczesnego Murańki, a największe odkrycie to Wąsek z 60pkt PŚ. Jak ktoś próbuje mi wmówić, że Dolezal by do czegoś doprowadził tę grupę to zbiera mi się tylko na pusty śmiech.

Jedno jest pewne, kadra nie czeka na następce Dolezala z otwartymi ramionami.

Z wywiadu z Malyszem

"Michał Doleżal przedstawił jakiś plan na kadrę? Mówił pan kilka tygodni temu, że porozmawiacie o tym. I to będzie bardzo ważne.
- To był cel mojego spotkania z Michałem w zeszłym tygodniu. Do końca mi tego nie przedstawił, więc trudno było mi przekazać coś dalej związki. Na pewno był jakiś zarys planu, ale Michal powiedział, że przedstawi cały plan, gdy związek zdecyduje się z nim przedłużyć umowę."

No to to jest mega słabe: powiem wam ale dopiero jak mi dacie nowy kontrakt! Od Stocha się Dodo nauczył tego szantażu?
Coraz bardziej widać ze PZN podjął dobra decyzje. Zła decyzje podjęli nie decydując się na system Pointnera.

Koniec ze świętymi krowami i innymi Stefankami, czas ruszyć do przodu.
A Stoch to bronil Kruczka po tym jak zajął 22 miejsce w PŚ, to jest dopiero kompromitacja.

To, że Dolezal mimo zaistniałych faktów i deklaracji ciągle jest w grze to głownie "zasługa" partactwa popełnionego przez Pana Dyrektora który doprowadził do takiej sytuacji w porę nie przedstawiając następcy Dolezala a jeszcze wcześniej nie ogłaszając na przykład jeszcze przed Planicą, że kontrakt z Dolezalem nie zostanie przedłużony i nie przygotowując gruntu pod godne pożegnanie tego jakże zasłużonego dla polskich skoków trenera.

Nie zazdroszcze teraz nowemu trenerowi. Obejmować kadrę w takiej atmosferze i do tego bez pewnosci czy zaakceptuja go nasi mistrzowie...
Ja bym na jego miejscu dobrze sie zastanowił czy pakować się w takie bagno i czy zatrudniać się u takiego pracodawcy jak PZN który nie ma za grosz szacunku dla swoich pracowników.

@Matthias88

Takimi wypowiedziami to kto tu jest burakiem wspominał nie będę.
Żeby wyzywać Małysza od buraków.. jakis czasow dozylismy.
Co za chamstwo to brak slow.

@wiola4697

Ciekawe czy pamiętasz, miałaś może 4 lata?

Podzielam słowa Korościela. W życiu słyszałem i widziałem wiele wywiadów Kamila i Piotrka, ale tak krytycznego i mocnego jeszcze nie było. Znaczy Żyła mocne wywiady często miewa, ale nie w takim znaczeniu jakim dziś to miało miejsce. Ciekawe, co zrobi PZN. Wyj- wyrzuci zawodników czy postara się przekonać Michałka do pozostania?
Co jak co, ale te wywiady wzbudziły we mnie jeszcze większy szacunek do Doda jak nigdy dotąd, uważam, że źle że go zwolnili po jednym słabszym sezonie, powinni mu dać drugą szansę, zwłaszcza, że za jego czasów zdobyliśmy praktycznie wszystko. M.in. Złoto MŚ, Brąz MŚ i MŚwL w drużynie, 2 TCS i jedno 3 miejsce w tych zmaganiach, 1 Raw Air, sporo zwycięstw, podiów. Podczas jego zarządzań podciągnęli się tacy zawodnicy jak Stękała, Murańka czy w mniejszym stopniu Zniszczoł.
Uważam, że jeśli Dodo jednak się utrzyma, to kadra zostanie podzielona, może być tak że Doleżal zajmie się tylko starszą gwardią - Stoch, Żyła, Kubacki, Hula, być może Zniszczoł, Wolny, Stękała, Kot, Murańka. Reszta natomiast będzie mieć niezwłocznie nowego trenera, którym w takim wypadku pewnie będzie Maciusiak mający uznanie wśród tych młodszych skoczków. Wyciągnął z dołka Kubackiego w sezonie 14/15, Stękałę, po części Wolnego, Kota.
A jeśli PZN nie zmieni swojej decyzji to trenerem na 95% Austriak, ale też potrzeba porządnych trenerów dla młodzieży, by Habdas i reszta nie poszli drogą Murańki czy Rutkowskiego. No i przede wszystkim reprezentacja kobiet, inna decyzja niż zwolnienie Kruczka będzie hańbą.

czeski bajerant i jego mafia

Czekam na moment, a Zbigniew i inni jemu podobni "eksperci" odróżnią, że Małysz - zawodnik, a Małysz - dyrektor to dwie inne osoby. Po drugie jak Małysz najgłośniej się darł, że Kruczka nie chce i wziął Fina na trenera to Ci "eksperci" siedzieli cicho i słowem nawet się nie odezwali. HIpokryzja level hard

@alo Niestety, tak jest często w sporcie

Przykładem Barcelona i jej "syte koty" typu Busquets, Alb (który jest pączkiem jak Stoch bo się rozpłakał w przerwie w[***]lu na Anfield), itp. Niesamowicie duże kontrakty, ale pracować się już nie chce jak się wszystko wygrało a organizm już nie ten.

Tutaj mamy to samo. Sportowcy to ogonie bardzo proste jednostki i myślą raczej w sposób przyziemno-prymitywny.
Nigdy nie mialem złudzeń co do Stocha i spółki.

Słuszna decyzja związku, szkoda tylko ze nie zrobiono tego z klasa.

@Szwajnsztajger

Coraz częściej mam wrażenie że są egoistami i myślą o sobie a nie myślą przyszłosciowo
Najlepiej żeby oni własny związek narciarski założyli
Jestem za zmianą i za tym aby postawić na młodzież

@GOTS

Bez podniety. Z sezonu na sezon było gorzej. Co miałby wg. Ciebie Doli poukładać? Przez 3 lata tego nie zrobił, to i teraz byłoby podobnie. Moim zdaniem ta cała sytuacja pokazuje do jakiego syfu doszło w kadrze. Teraz rozumiem dlaczego np. słabszy Dawid był jako 4, a nie Andrzej. To były zwykłe układy. Tak jak czytałem o tym w piłce kopanej. Ciekawe jak będzie w przyszłym sezonie. Bo tak jak moim zdaniem Doli jechał po Hornim, tak ktoś pojedzie po Dolim. Różnica polega na tym, że Doli miał z górki. Pod górę jest znacznie trudniej. Cudów w następnym sezonie się nie spodziewam. Jedynie że młodzi pójdą w górę.

Jeszcze odnośnie kadry

Zawodnicy nie chcieli rozmawiać na temat trenera i ewentualnej zmiany. W Vikersund poprosili PZN, by pozwolił im zakończyć sezon w spokoju. teraz wychodzi na to ze chcieli tylko rozmawiać o pozostaniu Doleżala. Wg Parfjanowicza na Twitterze.

https://twitter.com/parfjanowicz/status/1507699125353070600

Stoch i reszta tylko pogarszają sytuację, im zależy tylko na tym aby się nic nie zmieniało. Stoch to w ogóle myśli ze będzie szantażował związek :D Dobre sobie, zmiataj na Gubałówkę oscypki wędzić.

Puchar narodów - punkty w tym sezonie w porównaniu do zeszłego:

Na +:
Austria, Słowenia, Niemcy, Japonia, Szwajcaria, R***a, Finlandia, Czechy, Kazachstan, Francja, Bułgaria, USA, Turcja.

Na -:
Norwegia, Polska, Kanada, Estonia, Włochy.

@Szwajnsztajger

A z tym trenerem to samo się skakało i w ogóle nie trenowało 🙄
Właśnie takie myślenie jest oderwaniem od rzeczywistości.

Poza tym, jakoś Małysz mógł sobie trenować z indywidualnym trenerem.

@Gerwazy

Obawiam się, że FIS nie miał az tak dużej wyobraźni by to przewidzieć w regulaminie. Dobrze, ze przewidział taki stan w regulaminie indywidualnego PŚ.

Może będa rostrzygaly drużynówki? Oby nie decydowały o tym miksty bo to by była paranoja. Zreszt a paranoja może wyjśc tak czy siak bo rywalizacja jest tak zacięta, że w ostatecznym rozrachunku właśnie punkty zdobyte w mikstach moga zadecydować o tym kto odbierze "męski" PN.

Czysto hipotetycznie, co gdyby Słowenia i Austria miały po jutrzejszym konkursie tyle samo punktów w PN? Kto wtedy wygrywa?

ps. nie zdziwię się jeśli sam FIS nie wie, skoro prawdopodobieństwo remisu w PN jest bliskie 0

@dervish

"Na kolejnego Stocha możemy czekać całe dekady nie dlatego, że mamy zly system szkolenia tylko dlatego, że w kraju nie pojawi sie talent na jego miarę."

Nie. Nie tylko wybitnie utalentowani odnoszą sukcesy w sporcie. Ci zdecydowanie mniej utalentowani też, jeśli włożą wiele pracy i jeśli pracują z odpowiednio wykwalifikowanymi ludźmi, którzy pomagają im zdecydowanie w osiągnięciu tego do czego dążą. Taki Robert Lewandowsii wcale nie miał jakiegoś talentu, ale wiele pracy włożył w osiągnięcie sukcesu + trafił w Niemczech na odpowiednich ludzi, którzy pomagali mu się rozwijać za sprawą ich wielkich umiejętności.

Swój najlepszy punktowo sezon w PŚ mają w tym sezonie: Lindvik, Lanisek, Hoerl, Cene Prevc, Peier, Kos, Jelar, Tschofenig (J), Deschwanden, Nakamura, Aigner, Wohlgenannt, S*****v (J), Nousiainen, Villumstad (D), Heggli (D), Lisso (D), Mueller (J) (D), T******v, Raimund (D), Dean (D), Rupitsch (D), Bjoereng, B******v (D), Ipcioglu (D).

(J) - junior
(D) - debiutanckie punkty w PŚ

@tjzE

dzięki :)

Żelazna trójka - dziwią mnie zarzuty stawiane naszym mistrzom, że niby nie dbają o przyszłośc polskich skoków.
Czy ci co to wypisują uważają, że mistrzowie rodzą się na kamieniu? To, ze mistrzowie do tej pory nie znaleźli równych sobie następców to nie jest wina szkolenia. To jest "wina" ich nadzwyczajności, wyjątkowego talentu jaki zdarza sie bardzo rzadko. Takiej pary genialnych skoczków jak Malysz i Stoch w ostatnich dekadach nie miała żadna nacja (nawet Austria). Do tego doszli mistrzowie Kubacki i Żyła. Razem stworzyli złotą generacje polskich skoków. Odnoszą sukcesy od lat i do tej pory nie maja sobie równych w kraju a dosyć często także za granicą. I wiele wskazuje, że jeżeli będzie im się chciało to jeszcze przez kilka sezonów nasza najbardziej utalentowana młodzież nie będzie w stanie im dorównać o wyparciu z kadry na drodze sportowej rywalizacji nie wspominając. Na kolejnego Stocha możemy czekać całe dekady nie dlatego, że mamy zly system szkolenia tylko dlatego, że w kraju nie pojawi sie talent na jego miarę.
Niemcy ostatniego swojego Wielkiego Mistrza mieli w Weissflogu. Od tamtego czasu nie doczekali się kolejnego. Po drodze mając kilka mniejszych bądź większych gwiazdek ale dużo mniejszego i na pewno nie epokowego formatu.

A co do dbania o przyszłość polskich skoków to pewnie krytycy nie zauważyli działalności klubu KS Evenement którego członkiem, współzałożycielem i twarzą jest Kamil Stoch.

Przesłuchałem ten wywiad ze Stochem.

Panicz kompletnie się już odkleił. "Zwolnienie trenera to barbarzyństwo"? Czy on zna znaczenie słów w ogóle? Prawda jest taka, ze konczy im się korytko i z nowym trenerem trzeba będzie od nowa zapieprzac a ze są już starymi dziadami to będzie to trudne. Oni chcą po prostu dalej odcinać kupony od slawy z trenerem kolegą, a nie zależy im na dobru polskich skoków, rozwoju młodych itp. Patrzą tylko na swoje interesy, Stoch jest od skakania a nie od zarządzania, więc niech się zamknie bo się w tym sezonie nie raz skompromitował, na dodatek udawał kontuzję i się rozpłakał na IO totalnie kompromitując Polskę. Niech już lepiej sprzedaje te swoje czapeczki robione na drutach.

@Karpp

To takie ptaszki w złotej klatce. Mieli kontrakty indywidualne i waliły ich wyniki. Kompletnie nie brali pod uwagę że ich młodsi koledzy nie mają tego komfortu, a z tym sztabem są skazani na marazm.

@GOTS

Po Hornie jak widać nie ma on ręki do młodzieży, Doleżal tak samo czyli powiedzmy kilka lat zmarnowane, więc miejmy nadzieję że teraz zatrudnią takiego trenera gdzie to wszystko ruszy

@Pavel

I tak jak mówiłeś PZN w tych rozmowach z zawodnikami poruszył kwestie sponsorów, jak następny sezon bedzie taki sam i nie będzie zmian to oni odejdą. A Kamil zaskoczony tak jakby nie wiedział jak ten świat jest stworzony :)

Po dzisiejszym dniu widać jak nisko upadły polskie skoki. Żelazna trójka dogadana z Doleżalem jak z dobrym kolegą i mająca gdzieś całą resztę młodych, skoków kobiet itd. Rozgonić to towarzystwo na cztery wiatry, przyjąć profesjonalnego trenera i dać szansę tym zdolnym, którzy czekają już na nią ok 10 lat oraz tym młodym, których jeszcze nie zmarnowaliśmy (Habdas, Juroszek)

Ranking wiatru

Od szczęściarzy do pechowców + miejsce w zawodach:

1. Norwegia -71.9 (2)
2. Japonia -70.5 (6)
3. Słowenia -65 (1)
4. Austria -61.7 (3)
5. Szwajcaria -59 (8)
6. Polska -57.8 (4)
7. Niemcy -57 (5)
8. Finlandia -48.5 (7)

@dervish

Cały wywiad dla Eurosportu jest też wrzucony na YT.

@Xenkus

No nie wiem jakie Ty okulary nosisz, ale chyba Ważniaka ze Smerfów -bo wszystko wiesz najlepiej widzę.

Pożyjemy zobaczymy, jak na razie żaden trener który przyszedł do nas nie rozwiązał problemu szkolenia młodzieży - zatem myślę, że to nie jest wyłączna wina trenera kadry, jak chcesz to przypisać. Ten problem jest dużo bardziej złożony i aby go rozwiązać to trzeba na nowo poukładać właściwie wszystko, a na to nie ma już czasu, i tylko "możemy" spaprać końcówki karier naszej złotej trójce.

Wrócimy do tematu za rok, wygrała opcja Doleżal out - okej, przekonamy się kto miał "nosa".

@Xenkus

I co? Skończy Stoch karierę ku twojej radości, a naszych trenował będzie amator. O miejsce w 30 będziemy się modlić, no ale nie można ulegać szantażom. Błędy pojawiły się po każdej stronie. Np. czyja wina, że nie pokazano Fisowi zmodyfikowanych butów. Trenera czy działaczy i tych wyżej?
@Brygadzista. Medal brązowy Kubackiego, podium Żyły i Stocha w sezonie pozwala zaufać Dolezalowi. A jakoś nikt nie wiesza psów na Kruczku, który doprowadził do tragedii skoki pań. I chyba dalej będzie trenował!!!

Przecież Dolezal nie przeprowadził zmiany pokoleniowej i w tym sezonie nawet nie obronił się wynikami, więc o czym jest ta dyskusja? Z całą sympatią do Czecha, ale u nas potrzeba nowych zawodników, więc wg mnie nie tylko on powinien pożegnać się z kadrą, ale też ci którzy ich nie wytrenowali na niższych szczeblach kadry.

Po dzisiejszym dniu już w 100 procentach jestem pewien, że zmiana sztabu to była słuszna decyzja. Jestem w szoku jak zawodnicy sterowali ta kadra, stworzyła się grupka trzymająca władzę, której było idealnie z kumplem Dolezalem. Walić, że wyników nie ma, walić że ich młodsi koledzy nie notują żadnych progresow, walić że juniorzy od 9 lat na msj są tłem, byle im było dobrze. Jest to serio straszne, nie ma prawa zdarzyć się sytuacja, w której zawodnik steruje związkiem, chcą kumpla Dolezala, zrzuta i niech trenują

dobra, emeryci niech jeżdżą z Doleżalem po zawodach PK/FIS, ale za własne pieniądze, a młodzi niech dostaną prawdziwego trenera i sztab i niech walczą o czołowe miejsca w PŚ!

@ZBIGNIE_W

Wypowiedziami to raczej ty się kompromitujesz.

Transkrypcja całej wypowiedzi Stocha dla Eurosportu jest łatwo dostępna na różnych portalach. Kto chce poznać wszystkie szczegóły wywiadu (poza tonem głosu i emocjami które można odebrać tylko audiowizualnie) bez problemu ją znajdzie. Wystarczy wpisać w szukajkę "Stoch wyśmiał Małysza"

Przede wszystkim trzeba pokazać, że zawodnik nie może być ponad wszystkim i jeżeli Stoch szantażuje, że jak nie będzie Doda to kończy karierę to niech karierę kończy, a nie że będziemy zmieniać zdanie, bo Kamil się obraził. Tak nie może być. Chcesz kończyć to kończ, a my pięknie dziękujemy Ci za karierę i jedziemy dalej.

I dalsza część wypowiedzi Stocha. "Nie dano trenerowi się wytłumaczyć". Tłumaczył się cały sezon. Ja mało co z tego zrozumiałem. Coś gadał, że kadry były źle połączone. To na pewno było to. Przecież Dodo nie był mówcą ani strategiem. Nic wielkiego by nie powiedział. Dlaczego Stoch nic nie mówi o tych młodszych zawodnikach którzy pomogliby mu zdobywać medale w drużynie? Ten temat w ogóle jest nie poruszany w wywiadach a wszyscy fatalnie skaczą.

Kamil już zaczyna swój szantaż, "a jeszcze musze się zastanowić czy będę skakał" itp. I nie przedłużenie kontraktu z Dodem to barbarzyństwo. Oj Kamil, Kamil.

Skoro "Trzej Starsi Panowie" chcą do machania chąrogiewką Dolezala to niech im macha. Ale dla młodszych inny trener i to tu nie ma gadania nawet. Dolezal nic ich nie nauczy. Pozostanie tego człowieka jako trenera kadry narodowej sprawi że nic się nie zmieni i dalej na zawody będa jezdziły 37 letnie Stefanki a młodzi beda mieli do wykazania sie jedynie w Zakopanem na oklepanej Krokwi jak to od lat jest do tej pory. A tak tego Wąska wypromował i wyniósł Dolezal ze sie boi skakac na mamucie i kompromituje wypowiedziami. Zrobi sie kadra emerytow i rencistow. Jak najbardziej sluszna decyzja Małysza o wywaleniu Czecha, przynajmniej dla mlodych zawodników. Skoro Stoch i reszta chca go do machania chorągiewka i wspólnych biesiad to niech tam bedzie. Ale od młodych zdala go trzymać!

Uplastycznienie

TOP 3
Słowenia- spodziewałem się większej wygranej, ale ważne, że cel został osiągnięty. To bardzo mnie cieszy. Kapitalny występ Zajca, to jemu Słoweńcy zawdzięczają tak wspaniały sezon, bo miał jaja, aby wy**bać nieudolny sztab trenerski. Jak pięknie wiatr niósł Prevca. Lanisek i Jelar zrobili swoje.
Norwegia- tak wspaniale skaczącego Lindvika się nie spodziewałem. Wygrał indywidualnie w tym konkursie, a pokonanie kapitalnie skaczącego Zajca o punktów 21,2, budzi szacunek. Świetnie Granerud, dobrze Forfang, przeciętny występ Bendika, ale on zbyt daleko tutaj nie latał, więc trzeba było spodziewać się takowego występu.
Austria- Kraft to fenomenalny lotnik. Leci nisko, ale to co robi w II fazie lotu, to coś niesamowitego, umie wykorzystać lot, nie spada jak Kubacki, czy Schmid, on tak jak Pero Prevc jest niesiony przez wiatr. Ładnie Hayboeck. Fetti i Tschofenig nie zawiedli.

Inni
Niemcy zapomnieli, że sezon jeszcze trwa.
Następnym razem Japończykom trzeba powiedzieć, że trzeba oddać nie 4, a 8 dobrych skoków, aby znaleźć drogę na podium.
Szwajcarzy i Finowie byli tłem.

Polska
Nie wiem, dlaczego Wolny tak się cieszył po swoim pierwszym locie?
Przecież w porównaniu do Lindvika, jego próba wartości nie miała.
Żyłę tradycyjnie miotało, Kubacki spadał z pierwszego piętra.
Kamil:"Kranjec w następnym locie cię pokonam."

Bardzo żałuję, że w naszej ekipie nie ma kogoś takiego jak Zajc, młody, bezczelny, ambitny, inteligentny, który by to wszystko rozniósł. On potrafił powiedzieć sztabout. Ma charakter wielkiego mistrza. On z nieudacznikami nie pracuje, bo ma swój honor. U nas kogoś takiego brakuje i przez to musimy się męczyć w tym bagnie.

Tajner out , Stoch out i Małysz out

@M@łyszom@nk@

W wywiadzie na Eurosporcie, a nie tym ze skijumping.

@Matthias88

Mlody trener nie znaczy słaby trener, trener Slowencow to tez można powiedzieć młodzik, a widzimy jak kapitalną robi robotę. W piłce nożnej na przykład bardzo dobrym trenerem jest mlody Julian Nagelsmann. Młodość to inne spojrzenie, być może nawet lepsze.

@Kolos

Dokładnie, jeśli zawodnicy wybierają sobie trenera do drużyny (i to nie wszyscy w dodatku) to jest początek końca tej drużyny, patrząc na sport szerzej sytuacja w której zawodnik czy mała grupa zawodników potrafi wymusić decyzje na zarządzie czy sztabie (nawet jeśli jest to ktoś najlepszy w wszechświecie) to jest to sytuacja patologiczna i niedopuszczalna. Jeśli chcą trenować z Dolezalem muszą sobie go opłacić indywidualnie i nie będzie problemu. Chyba że będzie na styku walka o miejsce w składzie choćby na drużynówkę, bo przecież trener indywidualny opłacany przez zawodników nie będzie selekcjonował i zaczną się kwasy niepotrzebne.

@erytrocyt_ka

Ja tylko mówię że obaj bronią Doleżala a dwie różne wypowiedzi odnośnie szkolenia. Jeszcze tylko brakuje Kubackiego który powie a w cholerę to zaorać i zasiać

@Dama_Karmelowa Wywiad

Przesłuchałam wywiad z Kamilem 2x (ten 11 minutowy audio) i nie wyłapałam momentu, gdzie wybuchał śmiechem na pytanie o Adama. Podpowiesz, w której wypowiedzi to było? Tak z ciekawości.

@NowyNowy

Żyła z tego co pamiętam że system jest w porządku
Teraz najgorsze jest to że np Wolny czy Stękała nie stoją murem za Dolezalem a starszyzna już tak. Obawiam się o podziały że Dolezal będzie trenował tą trójkę a dla reszty dadzą nowy sztab.
Tak byłby najrozsądniej chyba

Stoch powinien indywidualnie trenować u Dolezala. Albo nasza żelazna trójka. A reszta niech się babra u trenera młodzika z Austrii, co ma mniejsze doświadczenie w skokach niż Hula czy Kot. Nie stać było pzn by zatrudznić Pointera? Serio[***] Skoki to nasz najważniejszy sport narodowy. Kurski nie mógł pożyczyć 1/10 z tych kilku miliardów PZN[***]? Ech Skoczkowie chcą pracować z Dolezalem, a Czech nie miał nawet szansy wytłumaczyć się z sezonu. Burak zawsze zostanie burakiem, z wieśniaka zawsze wyjdzie słoma. Tajner i Małysz są tego dowodem.

Nowy trener - nowy system. Nowe relacje. Nowe obciążenia, do których trzeba się dostosować. Niepewność pozycji w kadrze. Pewnie starsi byli dogadani z Doleżałem by ich nie przeciążał treningami. Dlatego im nie pasuje zmiana trenera. Co z tego, że wyniki przeciętne - na kontrakty reklamowe wystarczy.

Żyła, Kubacki - zdecydowanie jeszcze nie kończą kariery. Stoch - być może, ale mentalnie raczej też nie jest na to gotowy. Po roku się przyzwyczają do nowego trenera. Na pewno gdyby Doleżal pozostał to później zmiana nie byłaby dla nich łatwiejsza.

@NowyNowy

Żyła to Żyła, nie zawsze potrafi do końca wyrazic prawidłowo to co myśli.
A jeśli system jest dobry, to moje pytanie brzmi. Gdzie są ci młodzi zawodnicy? Zniszczoł cieszący się z 26 miejsca?... Jest Wąsek, ale poza nim?
Ale no tak, Tajner stwierdził że mamy najlepszy system szkolenia młodych 🙄 ręce opadają.
Także główne pytania.
1. Gdzie są młodzi deptający po piętach weteranom?
2. I gdzie są pieniądze, bo podobno ich brak?
(Pewnie Tajner i Małysz jeszcze 'za mało ' wzięli...

Adam Małysz nie tylko sam sobie wybierał trenerów ale także "sam" potrafił zwolnić swojego trenera. Mikeskę "zwolnił" będąc młodziutkim skoczkiem na dorobku ("rzucam skoki i idę na dach jak nic się nie zmieni"), jeszcze bez wielkich sukcesów i zdobytych tytułów które nadeszły dopiero w erze Tajnera. Dlatego dziwić może, że teraz nie ma u niego zadnego zrozumienia dla woli jego nastepców którzy jak by nie było także sukcesy mają a Kamil pod wzgledem sukcesów w niczym Adamowi nie ustepuje.

@alo

A to Żyła tego nie mówił?

@GOTS

Bo od początku swojej kadencji nikogo nowego nie wprowadził do szerokiej czołówki, Stękała sam przyznaje, że on to zawdzięcza ten udany sezon Maciusiakowi i nawet dzisiaj powiedział, że najbardziej ufa Maciusiakowi, Wolny zanotował straszny regres od ostatniego sezonu Horngachera. Jak ty masz różowe okulary na oczach to możesz mieć, ale ja nie będę ich zakładał.

@NowyNowy

Według mnie nie powiedział że system jest do bani tylko że brakuje detali aby wszystko ruszyło

Jutro na liście startowej nie ma Wohlgenannta, a jest Hayboeck.

Co ten Kamil wygaduje tutaj w tej wypowiedzi?
"Jak by nam dali drugą szanse to na pewno byśmy ją wykorzystali". Dalej byłoby rozkładanie rąk jak cały sezon po skoku. Mówi o tym, że teraz będą zajmować miejsca w okolicach 20-stki. Przecież od roku takie zajmujecie.

"My byśmy się jeszcze nauczyli coś i młodzi też". Tak, tak. 3 lata nic się nie uczą ale teraz już się na pewno będą uczyć.

Jak po sezonie będa dyskutować i się okaże, że będzie trener z zagranicy to w końcu ten Dodo zostanie na lodzie. Bo Włosi i Horn też sobie kogos znajdą. Tak Stoch pozałatwia.

Trochę mi ten płacz przypomina Małysza z 2005 roku jak to chcieli zwolnić Kuttina a ten się za nim wstawił a poźniej sam powiedział, że to był bład bo on jest od skakania. I teraz Kamil to samo robi.

@Xenkus

A na jakiej podstawie twierdzisz, że Doleżal nie będzie w stanie zbudować jakiejś przyszłości dla polskich skoków? Konkrety? Masz jakieś nazwisko trenera? To nie jest sytuacja jak w 2016 roku, kiedy odchodził Kruczek., kiedy sami zawodnicy wiedzieli, że po 8 latach się współpraca wypaliła.
Wczoraj przywoływałem historię z Lepistoe - mamy dzisiaj kalkę. Wszyscy się pewnie pokłócili i poobrażali. Nic dobrego nigdy z takiej sytuacji nie wynika.
Popełniono poważny błąd w mojej opinii rozstając się z Doleżalem. Słuchając zawodników, którzy swoje zdobyli jestem lekko przerażony.
***
A już najbardziej wkurza mnie, taka postawa jak Twoja. Czegoś się uwziął na tego Doleżala tak bardzo? Jakie masz dowody, na to że w przyszłym roku nie naprawiliby błędów w przygotowaniach i nasza top 3 dostałaby szasnę uwieńczenia kariery podczas dobrej formy? Najlepiej klepać w klawiaturę, bo mi się tak wydaje i już... żenujące.

@dervish

Wybieranie sobie trenera przez zawodnika zawsze kończy się źle, chyba że to strikte indywidualny sport jak tenis czy lekkoatletyka, w skokach aż tak indywidualnie nie jest.

Adam Małysz swego czasu poszedł do Lepistoe ale to jednak było co innego, bo jed AK reszta kadry pozostała przy Kruczku, a samej nominacji Kruczka na trenera kadry Małysz nie negował.

@NowyNowy

W tym sezonie brakowało wszystkiego, nic dodać ani ująć.

@erytrocyt_ka

Oczywiście że to nie jest wina samego Dolezala, choć to on jako główny trener ustalił kto z im pracuje ale czy to wina Dolezala że obojętnie kto z naszych asów byłby odesłany do pracy z grupami z niższych lig czy juniorami to sobie nie radzi? Przecież to nie Dolezal opłaca tych "trenerów" od lat nie weryfikując ich skandalicznie niskich osiągnięć.

@erytrocyt_ka

Ciekawe bo Żyła powiedział że sam system nie jest zły i brakuje tylko detali, a Stoch mówi że system jest do bani

Ale niektórzy mają brak tyłka o młodych zawodników. Oczywiście nie chodzi mi o to żeby się na nich nie skupiać, bo trzeba, brakuje ich ale czyja to wina? Samego Dolezala? Śmiem wątpić...
Więc czy Stoch więc nie powiedział prawdy? To system jest do bani... A pzn nie ma zbyt dużo za uszami? No oczywiście, że ma

A ciekawe jak się skończy to jak np. Stoch, Żyła i Kubacki się zbuntują i otwarcie powiedzą, że z innym trenerem nie będą skakać.

Nasza wielka 3 już wiele osiągnęła, jak chcą pracować z Dolezalem to niech pracują z nim za swoje pieniądze i odcinają kupony, swoje zrobili w karierze. Nie będę jakoś szczególnej uwagi zwracać na ich wyniki, interesują mnie mlodzi przyszłość polskich skoków.

Jeżeli Stoch, Żyła i Kubacki chcą dalej Doleżala kosztem rozwoju polskich skoków to niech z nim pracują ale nie na skoczni tylko na jakiejś cieciówce.

@dervish

Tak tylko że wybrany trener nie jest trenerem głównym i nie może mieć głosu w sprawie powołań na zawody, po prostu ta trójka będzie miała indywidualnego trenera, generalnie jestem za tym by sami sobie go opłacili za przyzwoleniem PZN jeśli już. Bo jeśli PZN ma go im zatrudnić (mówimy o dwóch zawodnikach ponad 35 letnich i sukces wcale nie jest tu taki oczywisty), to obniży możliwości finansowe na resztę sztabu i trenera głównego co dla mnie jest nie do przyjęcia jeśli chcemy myśleć nie tylko o tym co tu i teraz (Kubacki - Żyła - Stoch) ale też o przyszłości dyscypliny.

Bo trzeba pamiętać że kadra A ma teraz 12 zawodników a z tych 12 na razie tylko trójka stoi murem za Dolezalem, reszta raczej czeka na nowe rozdanie i nabiera wody w usta bo nie chce stawiać się w sytuacji w której są w opozycji do starszych kolegów. Nowy sezon to nowe rozdanie i nie może być tak że dla całych Polskich skoków trzech zawodników wymusza wybranie trenera. Jeśli nie zaakceptują wyboru PZNu mogą trenować indywidualnie z Dolezalem jak sami go opłacą? W czym tu problem? Jeśli będą dalej w formie to na pewno nowy trener ich nie pominie w powołaniach.

Podobno jakieś pogłoski że PZN najbliżej do Nika Hubera jako trenera. Nawet z Twittera Czyszanowskiego tak wynika

Starsi panowie są za Doleżalem bo to ich funfel i będą mieli gwarancję powoływania do kadry nawet w wieku 40 lat. Zobaczcie jak Doleżal brał Hule czy to na początku sezonu czy też na IO. Przyjdzie jakiś powiedzmy Austriak to zobaczy o sami starcy Stoch 36 lat Żyła 36 lat i powie odmładzamy

@zimowy_komentator

Haha najlepiej w stolarni u Ziobry xd

Sytuacja w której to zawodnicy wybierają sobie trenera jest jak najbardziej do przyjęcia i jest to praktyka stosowana w przeszłości nie raz i to w różnych kadrach warunek jest jeden: zawodnicy których prawa do wyboru trenera nie powinno sie kwestionować muszą mieć za soba bogatą w sukcesy karierę (Kubacki, Zyła i przede wszystkim Stoch ten atut posiadają). Przykładem korzystania przez zawodników z takiego przywileju są kadry Austrii i właśnie Polski gdzie nie kto inny jak właśnie Adam Małysz swojego czasu sam sobie wybrał trenera.

Decyzja Tajnera z ostatniej chwili: Stoch, Żyła i Kubacki mają sobie szukać innej roboty - sekretarz PZN ma im dać namiary na pośredniak.

@belleti

A co to za wielkie osiągnięcie osiągnąć coś z reprezentacją w sporcie, który uprawie 6 nacji, a nie 200? Wiesz że w Polsce mamy mistrza świata w strzelaniu do uciekającej świni? Stochowi jest bliżej w osiągnięciach go gościa , który poluje na żywego kotleta schabowego niż do Lewego

@Monzanator

Zniszczoł, Stękała, Wolny nie zajmą żadnego stanowiska, bo nie stoją za nimi wyniki i łatwo z nich zrezygnować - wiążą przyszłość ze skokami i chcą mieć czystą kartę. Nie przywiązali się do Dolezala tak jak ci najstarsi. Dla mnie to jest zrozumiałe.

Nadrobiłam ten wywiad ze Stochem i jestem porażona. Po prostu.

1. Tam jest jakieś drugie dno. Na bank.
2. Jestem zszokowana tym fragmentem o finansowaniu i że nasza kadra generuje za duze wydatki.
3. Ból tyłka Kamila o to że działacze sugerują naszej trójcy że są po prostu za starzy czuć aż w Australii. Zresztą pozostali panowie też go mają.
4. Fragment o tym że to zawodnicy chcieli spotkania z działaczami... No tak się jednak nie robi.
5. Sam fakt, że PZN póki co nie będzie komentował słów Stocha jest moim zdaniem kompromitujący związek.
6. Małysz wyjechał a Stoch się śmieje na pytanie o dyrektora sportowego. XD.

To idzie w jednym kierunku - podział na kadrę 30+ i resztę. Sytuacja w jakiej postawiono Stocha Żyle i Kubackiego oraz ewentualnego nowego trenera sprawia że ja sobie tej współpracy po prostu nie wyobrażam.

@Introverder

Nie TVP tylko TVN

@Qrls

Ja swoją drogą jednak trochę Kamilowi się dziwię, bo mam wrażenie, że jeśli o niego chodzi to wynikowo i technicznie generalnie postępu nie ma u niego, a jest nawet regres. Rozumiem jeszcze jakby Kamil cały czas bił się o podium czy regularnie kręcił koło niego okazjonalnie wygrywając. Choć może już nie te lata i raczej ciężko spodziewać się już u Kamila takich wyników regularnie.

....

Bishop no jest w Bayernie,z Reprezentacją nic nie osiągnał wielkiego a Kamil juz tak

@kibicsportu

Jak Kubacki, Żyła i Stoch chcą Dolezala to niech im go zostawia. A dla pozostałych dobry trener który spróbuję stworzyć nową generację. To by mogło się udać, bo boję się że będzie kwas pomiędzy nowym trenerem i naszymi mistrzami.

@kibicsportu

Raczej przewiduję kolejny regres tej 3 ale szczerze mówiąc nie zamierzam się tym przejmować. Ich wybór. Dla młodych fachowiec z zagranicy, bo to nasza 3 tylko zatruwala by atmosferę w kadrze, że nie ma Doda. Wiec niech trenują sobie z Dolezalem. Ale dla mnie zdecydowanie największe znaczenie będą miały wyniki młodszych.

@Seba Aka Krzychu

Może i Maciusiaka , ale Doleżal go posłuchał i wprowadził. Horn by go wyśmiał i swojego betonu nie skruszył. To tylko pokazuje inteligencja Doleżala, że potrafi zaufać swoim ludziom. Horn był na tyle tępy, że nie potrafił

Michał Dolezal: Jestem zaskoczony tym co powiedzieli skoczkowie. Nie oczekiwałem tego od nich. Nie spodziewałem się takich słów.
Gdyby pojawiła się opcja poprowadzenia tylko starszych, to bym to zrobił
https://twitter.com/MajchrzakP/status/1507696067005005824

Niech tak zrobią. Dla Stocha, Żyły i Kubackiego Dolezal, a dla reszty kadry nowy trener.

@Introverder

Tylko kto to ma finansować i dlaczego? Sytuacja w której zawodnicy kadry wybierają sobie trenera jest nie do przyjęcia, nie dajmy się zwariować. Owszem mogą sami opłacić sobie Dolezala i z nim pracować a PZN zatrudni trenera dla całej kadry. Z zastrzeżeniem że Dolezal trenuje tą trójkę ale selekcji dokonuje trener zatrudniony w PZN. Bo wszystko wydaje się fajne do momentu w którym okazuje się że młodsze pokolenie wypiera to starsze i nagle mieli by tracić powołanie, przy dwóch trenerach ten problem może rodzić ogromne kontrowersje i konflikty wewnętrzne co doprowadzić może do podobnych ruchów jak u Słoweńców całkiem niedawno.

@Xenkus

Indywidulane podia były głownie na początku sezonu 18/19 potem z biegiem czasu było już coraz gorzej i tak już zostało do końca. O tym farcie na MŚ nawet nie zamierzam przypominać bo to nawet ja bym mógł je zdobyć będąc trenerem. Mistrzostwo Żyły i medal Kubackiego znaczą znacznie więcej niz te osiągnięcia Horna. Fakty są takie, że tego sezonu kadra zaczeło powaznie dołować i tylko sporatydczne osiągnięcia je ratowały. Za Doleżala znowu kadra odżyła i to jest niezaprzeczalny fakt

@Bishop

Za Horngachera to przynajmniej Wolny się rozwijał i bardzo możliwe, że gdyby Stefan został to Wolny byłby zawodnikiem na TOP10. To Doleżal nie wprowadził nikogo nowego, Stękała, który poprzedni sezon ukończył na 16 miejscu to była zasługa Maciusiaka co Andrzej sam wielokrotnie podkreślał.

@erytrocyt_ka

Bo ludziom w Polsce nigdy nie dogodzisz. Co nie zrobisz, to zawsze ktoś będzie niezadowolony i powie, że trzeba było dokładnie na odwrót. A w ogóle to "zawsze mówiłem, że". Dlatego dawno przestałem się tym przejmować.

@NowyNowy

Młodzi jeszcze nie odczuwają żadnej presji związanej z wynikami. Łatwo jest się im schować za plecami wielkiej trójki, która skupia uwagę mediów i kibiców od lat. A potem jest mityczna radość Zniszczoła z 26. miejsca. Gdyby takie miejsce zajął Wolny albo Wąsek roli lidera kadry to dopiero byłby pojazd w mediach i dopiero pojawiłaby się presja wyniku.

@Seba Aka Krzychu

Może i w rozsypce ale za to bardzo perspektywiczną i w najlepszy wieku. Doleżal po Hornie zostały już tylko zgliszcza. kadra z roku na rok wyglądała coraz słabiej w dodatku Horn ją zabetonował i nie wprowadził nikogo nowego. Doleżal zdziałał naprawdę cuda, że przez te 3 lata było tyle sukcesów.

@Bishop

W sezonie 18/19 Stoch skończył sezon na 3 miejscu w PS, Żyła stał na podium PS w lotach, a na MS zdobyliśmy indywidualnie złoto i srebro. Były też indywidualne zwycięstwa w PŚ.

@Kolos

Może mają pojęcie o czymś, o czym nikt z zewnątrz nie wie i nawet nie zdaje sobie sprawy? 🤷🏻‍♀️

@Qrls

"Ja trochę nie rozumiem tej gry na emocjach. Rozumiem że nie wszystko jest dobrze ale Stoch -Kubacki - Żyła mają wspólny front, reszta już nie jest taka zdecydowana. Tak doświadczeni zawodnicy powinni wiedzieć że to w sporcie jest normalne że trenerzy przychodzą i odchodzą, dla nich to też nie jest nowość. Skoro trener nie dogadał się z PZN to powinni to uszanować, tym bardziej że to nie jest stanowisko całej kadry A (dla przypomnienia 12 osób obecnie). Coś się kończy coś zaczyna.

I ktoś tu pisał że Horn podzielił grupę a Dolezal to naprawił, ja tego nie widzę bo widzę że robią się grupki wewnątrz skoro lobby doświadczonych mistrzów mówi jednym głosem i są zgodni a młodsi nie idą za ciosem a raczej odnoszę wrażenie że czekają na nowe rozdanie i by na przyszłość nie robić sobie wrogów gryzą się w język i odpowiadają bardzo dyplomatycznie. Bo sami nie wiedzą co będzie za rewolucja w kadrach i pzn."

Jest pomysł - przynajmniej na łamach forum tutaj - aby było dwóch trenerów - tj. Dodo dla weteranów i drugi dla młodszych zawodników .. Może to poniekąd dla kadry jako całej byłby najlepszy pomysł. W sensie nowy trener dla reszty, a dla starych Dodo - i tutaj nie chciałbym słyszeć, że PZN nie stać na to, ew. jak stać skoczków, to niech sami płacą za swoje za Dodo.

@Karpp

Dotąd żadnych problemów nie było, w ka_dym razie od kilkunastu lat, co prawda nie ładnie odchodził Horngaher ale to była wyłącznie jego wina.

W sumie nie rozumiem tego płaczu zawodników nad Dolezalem, generalnie wszyscy kibicie i eksperci byli przekonani, że Dolezal musi odejść po sezonie.

Moim zdaniem w tym wszystkim jest szukanie afery na siłę w czym atmosferę podkręca TVN... A w sumie chodzi tylko o to, że można było podać dmdecyzhę 48 czy 72 godziny później i tematu by nie było.

Kamil chce przetrzymać Dolezala, bo wie, że w trakcie odejdzie Tajner i potem już będzie inna sytuacja i łatwiej będzie różne decyzje forsować.

@Bishop

Horngacher otrzymał kadrę w totalnej rozsypce, a Doleżal dostał zawodników, którzy byli w ścisłej czołówce, więc Stefan miał o wiele trudniejsze zadanie niż Doleżal.

@Xenkus

A jaką kadrę zostawił Doleżalowi? Kompletnie bez sukcesów. Sezon 18/19 to był dramat. Jak Doleżal przejął kadrę to od razu ruszyło i wreszcie pojawiły się sukcesy i to przez 3 lata

@Bishop

[***] a wiesz w jakiej sytuacji Horngacher przejmował Polską kadrę czy nie? Bo to też różni się sporo od tego jaką kadrę zostawił Doleżalowi.

@Introverder

Za Doleżala Wolny zamiast się rozwijać to notował regres, więc jego podejście nie dziwi.

@Seba Aka Krzychu

Jak można być takim januszem, żeby porównywać osiągnięcia Doleżala do Horna w polskiej kadrze? Doleżal ma 3 lata straszną kadrę, teraz praktycznie już samych dziadków, a Horn miał kadrę w sile wieku. Zresztą z sezonu na sezon było już coraz gorzej z Hornem było widać, że idzie to w złą stronę. To Doleżal spowodował, że kadra odbiła się i poszła w górę. Jakby Horn dalej by był trenerem to walczylibyśmy z Finladnią o wejście do 2 serii. Doleżał zdziałał cuda. Zresztą wystarczy spojrzeć na osiągnięcia. To Doleżal spowodował, że przeciętni zawodnicy pod koniec kariery nagle wystrzelili. Horn wiózł sie tylko na talencie Stocha jak Polo na talencie Małysza.

Niektórzy podają argumentację, że starsi zawodnicy boją się, że jak przyjdzie nowy trener, to pogoni starszych zawodników...
Bez sensu argument, przecież wiadomo, że taki Stoch dobrze by się czuł gdyby był jakiś jego następca, a głupi nie jest, błędów zawsze szuka u siebie i gdyby taki młody zawodnik skakał lepiej od niego, to wiadomo, że nie argumentowałby tego tym, że to wina nowego trenera, bo oczywistym jest, że w młodych zawodnikach jest przyszłość.

I inna kwestia - Stoch udziela dyplomatycznych wypowiedzi, niech w końcu pokaże że ma jaja, teraz pokazał jaja, to znowu nierozsądny wywiad 🙄.
A według mnie bardzo dobrze powiedzial. Mamy zaglaskac rzeczywistość jaki to prezes i pan dyrektor są nieskazitelni?
Poza tym -czemu nie ma tej kasy? Mają tylko skoki, inne dyscypliny zaorali, to nawet na skoki nie ma? To może trzeba trochę mniej brać dla siebie tych pieniędzy. Niech prezes Apollo przyzna się ile zarobił przez te wszystkie lata...

@alo

Maciusiak na pewno nie będzie głównym trenerem. Zapewne będzie to zagraniczne nazwisko, tak napisał Małysz

A ciekawe czemu serię próbną na niedzielę odwołali - jak dla mnie niezrozumiała decyzja..

A swoją drogą to ciekawe jak się skończy sprawa z Dodem, bo kwasy idą ostre. Ale np. Wolny miał jak zauważyłem inne podejście niż trójka weteranów Naszych, a przynajmniej na spokojnie do tego podszedł, więc nie jest też tak, że wszyscy chyba są mocno oburzeni. W Eurosporcie nie było wywiadu z Andrzejem Stękałą i Pawłem Wąskiem, może w TVP coś gadali.

@margorzata_a

Też sobie trochę myślę nad tym że możemy zostać na lodzie. Wyszła ta afera cała,trenerzy którzy są na celowniku PZN zorientują się w sytuacji,popatrzą że taka Polska nic nie warta itp i powiedzą "baj,baj" szukajcie sobie dalej.
Chyba że rzeczywiście taki dobry Dolezal to mogliby go zostawić glownym trenerem a asystentem zrobić kogoś zza granicy. Ewentualnie na współpracę z Maciusiakiem i stworzyć od nowa kadrę A i B bo co z tego że połączyli kadrę w narodową skoro i tak na treningach były podgrupy. Chyba błąd był w połączeniu całości też.
Powinna być również współpraca z kadrą juniorska i tam również zamiast "polskiej myśli szkoleniowej" powinien kierować ktoś z lepszym CV. Polska trenerów ma niestety słabych. Nie oszukujmy się.
Kadra A (Dolezal) Stoch,Kubacki,Żyła,Stękała,Wolny,Wąsek, Zniszczoł
Kadra B ( ktoś zza granicy + ewentualnie Maciusiak) : Hula,Kot,Juroszek,Habdas,Muranka,Pilch + współpraca z juniorami

@Kolos

W polskim systemie szkolenia nawet Polacy sobie nie radzą. Dlatego Austriacy mają tutaj przyjść i raz na zawsze zniszczyć ten system.

Doleżal niby jest lepszym trenerem od Horngachera? Nie powiedziałbym. Moim zdaniem zarówno Austriak jak i Czech są dobrymi fachowcami, ale Stefan jest lepszy, wystarczy zobaczyć jakie wyniki osiągał z nami i teraz z Niemcami, a jakie wyniki osiągnął z nami Doleżal. Stefanowi też nigdy nie zdażył się tak katastrofalny sezon jak Doleżalowi w tym sezonie, nie było sezonu, w którym podopiecznych Horngachera nie byłoby w ścisłej czołówce.

@Xenkus

Na pewno zdecydowanie małe szanse są, że okażą świetnymi trenerami anonimy ze szkoły w Stams o zerowym albo niewielkim doświadczeniu szczególnie w pracy reprezentacyjnej.

Co do konkursu, występ Polaków jak najbardziej na plus do podium zabraklo niewiele. Zastanawia mnie inna kwestia, teraz po kilku latach trzeba stwierdzić z całym przekonaniem, że Ziobro miał rację w swoich wypowiedziach dotyczacych związku, tam od lat nie dzieje się za dobrze niestety my kibibe o tym nie wiemy, przypomina mi się też sytuacja, gdzie po jednym z konkursów Muranka udzielał dłuższego wywiadu i też kilka ciekawych spraw poruszał, Małysz to widział i szybko do niego zszedł aby skończył wywiad, pewnie bal się, żeby Klimek nie powiedział paru słów za dużo

Małysz to przyszły prezes i zostanie na 5-10 lat. Stoch może już kończyć karierę i zapomnieć o jakiejkolwiek pracy działacza, jeśli udziela tak nierozsądnych wywiadów.

@Xander1

Dokładnie, wydaje się że PZN w końcu zdał sobie sprawę z tego, że na tych samych nazwiskach od 10 lat już długo nie pojedzie i trzeba coś zrobić póki jeszcze są sponsorzy i zainteresowanie. O ile Kubackiego i Żyłę jeszcze jestem w stanie zrozumieć, bo za Doleżala osiągnęli swoje największe sukcesy, to bardzo mnie dziwi aż tak zdecydowana postawa Stocha. Przecież ostatnie dwa, a nawet trzy sezony to w jego wykonaniu jedna wielka sinusoida, brak stabilności i w kółko te same problemy.

@Kolos

Tylko, że zdecydowanie nie jest wykluczone, że te "anonimy" okazaliby się świetnymi szkoleniowcami.

@Kolos

Piotrze nie ciut lepiej tylko znacznie lepiej. Po drugie przy Hornie jeszcze Kot i Hula byli w czołówce a u Doda już nie.
Stękała dziś powiedział, że on najbardziej ufa Maciusiakowi i to jest jego trener a więc Dolezal nie miał żadnego wpływu na ten jego wyskok z ostatniego sezonu.

Ps. Dalej kaleczysz ten język polski i przymiotniki piszesz z dużej? :)

Ja trochę nie rozumiem tej gry na emocjach. Rozumiem że nie wszystko jest dobrze ale Stoch -Kubacki - Żyła mają wspólny front, reszta już nie jest taka zdecydowana. Tak doświadczeni zawodnicy powinni wiedzieć że to w sporcie jest normalne że trenerzy przychodzą i odchodzą, dla nich to też nie jest nowość. Skoro trener nie dogadał się z PZN to powinni to uszanować, tym bardziej że to nie jest stanowisko całej kadry A (dla przypomnienia 12 osób obecnie). Coś się kończy coś zaczyna.

I ktoś tu pisał że Horn podzielił grupę a Dolezal to naprawił, ja tego nie widzę bo widzę że robią się grupki wewnątrz skoro lobby doświadczonych mistrzów mówi jednym głosem i są zgodni a młodsi nie idą za ciosem a raczej odnoszę wrażenie że czekają na nowe rozdanie i by na przyszłość nie robić sobie wrogów gryzą się w język i odpowiadają bardzo dyplomatycznie. Bo sami nie wiedzą co będzie za rewolucja w kadrach i pzn.

Mnie zastanawia dlaczego młodsi skoczkowie aż tak tego nie odczuwają. Czyżby się bali że jak przyjdzie nowy trener to pogoni "dziadków" i będzie chciał się skupić na młodych i ich rozwijać?

@Cinu

U nas nie da się normalnie, bo zawsze musi być obsada znajomych Królika na stołkach. Tyle lat Tajner ciągnie ten folwark, a tu jeszcze są ludzie zdziwieni, że nie jest normalnie? Weterani lamentują, bo kumpel Doleżal odchodzi a nowy trener - a jeszcze jak to będzie jakiś młodziak, który będzie się chciał pokazać - raczej na pewno zaprowadzi porządek. Już Horngacher postawił Żyłę do pionu, teraz znowu może być podobnie. Jedyny plus to, że Małysz i spółka wie, że Maciusiak to ciepłe kluchy, któremu gwiazdy od razu weszłyby na głowę i to dobry trener dla Stękałów i Pilchów, ale nie multimedalistów ZIO i MŚ.

@alo

W sumie fachowców w Niemczech jest nie za dużo, skoro nawet Niemiecką kadrę prowadzi Austriak.

Z kolejni Austriackich fachowców (takich przez duże F, a nie anonimy ze szkoły w Stams jakby chcieli niektórzy) trochę jest ale większość ma już pracę gdzie indziej a część nie poradziłaby sobie w Polskich realiach.

Doleżal jeszcze na tym dobrze wyjdzie, to mądry trener, ma już trochę wyrobioną markę i sobie poradzi. To my będziemy w czarnej [***] bo takie sytuacje jak z Doleżalem lubią się roznosić. Potencjalni trenerzy zanim podpiszą umowę też się trochę zorientują w sytuacji i nie wiem czy tak będą chcielli współpracować z PZN bo ani PZN ani Polska to dla nich żadne perspektywy. To że PZN zwolnił trenera to jedno - tak się czasem dzieje i to normalna sprawa ale to szukanie trenerów podcas gdy Dodo jeszcze trenował i wypowiadanie się na ten temat w mediach i jeszcze mydlenie oczu, że będą z Doleżalem rozmawiać to po prostu porażka. Zero kultury, taktu i dyplomacji. Żal zawodników ale ja bym chciała żeby PZN został na lodzie, może wyciągnęli by wnioski.

@Xander1

A gdzie są nowe twarze i kogo stworzył Horngaher? Bo mi się wydaje, że choć sukcesów, szczególnie z trio Stoch-Żyła-Kubacki miał ciut więcej niż Dolezal to już cała reszta kadr i zaplecze wyglądały dużo gorzej.

My kibice bierzemy wszystko całościowo pod kątem drużyny ale każdy zawodnik jest indywidualnością i ma swój punkt widzenia. Po za tym my widzimy tylko tabelki i wyniki, ew. Tyle ile sami zawodnicy i trenerzy opowiedzą, a skoczkowie to wszystko widzą inaczej i dużo szerzej.

BRAWO SŁOWENIA!!! Fantastyczni zawodnicy, wszystko zdobyli praktycznie!! I Puchar Narodów w zasięgu!! Manuel kolejne podium skosił i nasi jednak na czwartym, ale bardzo dobry występ, była walka, były dalekie loty, Niemcy daleko daleko z tyłu. Finowie brawo za pokonanie Szwajcarii, w tej koncowce Finowie wyszli na 7 siłę świata a ogolnie z tych kilku punkcikow z stycznia koncza z prawie 500 pkt!

Jeśli Maciusiak by był jakimkolwiek trenerem to chyba lepszym rozwiązaniem byłoby ogłosic upadłość skoków w Polsce
Z całym szacunkiem ale jeśli komuś nawet przyczynił się do poprawienia formy np Stękale to nie oznacza że ma być głównym trenerem. Tylu fachowców z Austrii albo z Niemiec jest że można śmiało zatrudnić kogoś takiego. Ale jak PZN żałuję pieniędzy to nie mam słów. Po co im sponsorzy w takim razie? Gdzie się podziały pieniądze z dotychczasowych sukcesów? Chyba Tajner wszystko wziął dla siebie. Oni na nic nie mają pieniędzy. Spartaczyli wszystkie sporty poza skokami,wnet i skoki pójdą na dno. Przez kogo wiadomo. A teraz siedzi cicho ani się nie odezwie do mediów w tej sprawie wielki
pan prezesso

@nicoz

Myśle ża akurat w Planicy skład Stoch, Żyła, Kubacki, Hula nie byłby lepszy od składu Wolny, Stękała, Zniszczoł, Juroszek.

@Asdero

Bo młodzi wierzę że jak przyjdzie nowy trener to zrobią postęp. Przecież Kuba widzi że z Dolezalem zrobił regres i zdaje sobie sprawę że ten nic więcej z niego by nie wycisnął. Andrzej ma podobne zdanie i pewnie wszyscy oprócz Stocha, Kubackiego i Żyły. Stoch to poza tym zachowuje się egoistycznie i plecie głupoty. Mówi że przy Dolezalu cały czas się rozwija (nie wiem gdzie) i plecie głupoty jaki to świetny szkoleniowiec. Ale niech spojrzy na tabelki. Gdzie są nowe twarze w PŚ? Kogo Dolezal stworzył? Wąsek numer cztery w kadrze uciulal ledwo 61 punktów. To przykład jak bardzo potrzebne są zmiany by w przyszłości nie spaść za Finów.

@Szwajnsztajger

O dokładnie. W Polsce był podobny przypadek. Janas w polskiej kadrze też tylko chlał i nic nie robił a cała taktykę ustalał Skorża.

Stękała jest taki mądry i wyważony, bo Maciusiaka mu nikt na razie nie rusza.

@Kondek1994

Przecież Tajner odchodzi, teraz toczy się gra o jego miejsce. Tak szczerze jakich widzicie kandydatów? Mi się wydaje że Małysz i Winkel będą startować, czy ktoś jeszcze?

@Bishop Może w tym być ziarnko prawdy

Tak jak w Barcelonie czasów Ronaldinho - tam głównym był Rijkaard który był tylko figurantem (nigdy potem nic nie osiągnąć), a wszystko robił jego system Henk ten Cate.

@dervish Za chwile to Małysz prezesem PZN zostanie

więc jeszcze długo będziesz mieć okazje go oglądać.

Skoki

Nie dla Tajnera w PZN!!!

@Karpp

Jak na dzisiaj to po dodaniu jeszcze Huli ta czwórka wygra każdą drużynówkę złożoną z innych zawodników kadry Polski nawet trener nie jest im potrzebny. Smutne ale prawdziwe.

@dervish

Małysz też by musiał odejść. Agent Tajnera który spowodował także zakończenie Kastelika. Lata zmarnowano bo nie zrobiono reform pzn

Chwalicie Stękałę i jedziecie MAciuszaka

Ale co powiedział Stękała w wywiadzie? Ze najbardziej na świecie ufa Maciuszakowi i ze to on go doprowadził do formy.
Kto wie, może Stoch, Żyła i Kubacki opłaca sobie Doda, a resztę kadry weźmie Maciusiak?

Wolny z kolei mówi, że nie obawia się o przyszłość. Także jak widać nawet wśród samych zawodników zdania są mocno podzielone. Po wcześniejszej wypowiedzi Stękały wychodzi na to, że młodsi zawodnicy nie mają z tą decyzją większego problemu.

Ogólnie to moje zdanie jest takie. Cała afera jest spowodowana tym o czym mówi sie tu najwięcej bez wzgledu na to czy ktos jest zwolennikiem Dolezala czy wręcz przeciwnie - przyczyną jest "brak komunikacji" rozumiany bardzo szeroko bo nie tylko na linii Zarzad -trener ale także z zawodnikami których nikt nie zapytał o zdanie i którym nikt nie udzielił stosownych wyjasnień. A chyba zasłuzyli sobie na to. Przez całe lata PZN jechał na ich sukcesach. To oni ratowali siedzenia, stanowiska i finanse PZN. A tu naszych mistrzów którzy ciagle są mistrzami potraktowano jak przedmioty.

Moim zdaniem głownym odpowiedzialnym za to co sie dzieje jest Pan Dyrektor, któremu po prostu zabrakło umiejętności, wiedzy i taktu jak sie załatwia takie rzeczy i który właśnie dostał od kadrowiczów votum nieufności.
Gdyby miał o tym jakieś pojęcie to przeforsowałby zmianę na stanowisku trenera bez niepotrzebnych zgrzytów. Sprawnie i z kulturą. A tu ani kultury ani taktu ani sprawności bo kadra nie ma trenera i nie wiadomo kiedy będzie go miała i nawet kto nim będzie. Moze tak jak powiedzieli Kamil i Dawid w końcu wezmą kogoś z łapanki. Nie tak to powinno wyglądać.

Moim zdaniem dobrym rozwiązaniem byłoby natychmiastowe podanie się przez Pana Dyrektora do dymisji. To by naprawiło atmosferę w kadrze nawet jezeli by nie przywrócono Doleżala - zawodnicy mieliby jakąs satysfakcję, że jednak nie do końca olewa się ich zdanie. Pan Dyrektor spaprał sprawę trenera kadry wręcz modelowo. Zabrakło mu dyplomacji i po prostu wiedzy jak sie to powinno robić. W identyczny sposób postępował w przypadku innych afer które albo sam wywoływał albo był jednym z głównych uczestników - sprawy: Ziobry, Kastelika i parę innych (Stękały, Bieguna, Kłuska, Leji itp). Jak długo jeszcze osoba tak niekompetentna będzie zajmowała sie takimi delikatnymi sprawami jak zarządzanie ludźmi?

@Introverder

Horn to cienias i dobrze że coraz więcej ludzi to widzi. To Doleżal odwalał za niego cała robotę w Polsce i bez niego jest nikim. Nic dziwnego, że teraz błaga go na kolanach aby wrócił do jego sztabu.

@Adrian AZ

Hajs by chcial brać małysz I tajner. Reszta niech na deskach skacze

Jednym z największych przegranych sezonu jak dla mnie Horngacher szpicel - czy jak ktoś woli "sygnalista" ironicznie oczywiście.. i dobrze mu, po tym co odcyndalał w tym sezonie.

@Qrls

Szkoda, że dla nas ten sezon nie jest tak katastrofalny jak dla Niemców.

@marek123456

Oczywiście, że Biegun dobrze mówi. Za Schustera w Niemczech co chwile pojawiała się nowa twarz. Za Horna zawsze te same gęby. Tam też podobnie jak w Polsce zabetonował kadrę. Horn jest cienkim trenerem, a janusze myślą inaczej

@Adrian AZ

No i bardzo dobrze że pieniądze idą tylko na skoki. Po co mamy łożyć na sporty, ktorych w kraju nikt nie uprawie i nikt się nie interesuje? Równie dobrze możemy te pieniądze palić w piecu, efekt będzie taki sam

@dervish

Tak tak, masz rację musimy pamiętać o duchu sportowej dyskusji. Dobra nie chce mi się przepychać z koniem który musi mieć swoje na wierzchu. Po za tym nazywając mnie chamem obraziłeś mnie bardziej niż ja to mogłem zrobić w jakimkolwiek swoim poście, ale już ucinam dyskusje nie wprowadzisz mnie do swojego poziomu, żeby potem zaorać.
Dolezal to dobry trener tylko kiepski szef (a może to nie on był największym problemem w tej układance i innemu sztabowi dał radę by szefować jak trzeba?). Mi go szkoda bo jest ofiarą naszego systemu i tego że przejął grupę z którą był jako równy do szefowania, to jest trudne. Szkoda że nie postarali się zostawić go jako asystent? Może zmieniając Maciusiaki i inne Skończyli mógłby nawet zostać jako główny?

@Bishop

W sumie wiem, że to troll, ale sprostuję. Stoch też ma magistra :)

@dervish

Myślę że Biegun dobrze mówi, u nas skupiał się właściwie tylko na Kamilu, Piotrku i Dawidzie. Zresztą tak samo działa w Niemczech gdzie pracuje tylko nad Geigerem, Markusem i może Constantinem

W PZNie nagle im brakuje pieniędzy na skoki. Na pozostałe dyscypliny od lat nawet złotówki szczędzą. Są sponsorzy, a pieniędzy na nic nie ma. Prawda jest taka, że poza skokami, to praktycznie wszystkie dyscypliny, którymi zarządza PZN, leżą i kwiczą. A zaraz i skoki będą kwiczały.

@Bishop

Bo jest kopaczem, kopacze średniej klasy sami się reklamują na cały świat, tak teraz stoi piłka nożna

@Mucha125

Miętus? Przecież go sam Stoch wybrał.

@dervish

I ma racje. Wystarczy zerknąć co Horn zrobił z Niemcami . Najbardziej utalentowana kadra w PŚ robi obecnie za największych nielotów. Ten sezon Niemców jest po prostu żałosny, a przyszły będzie jeszcze gorszy. To Doleżal odwalał całą robote za Horna w Polsce, bez niego Horn jest zerem

@Xander1

Mimo wszystko sądzę, że ma. Po wypowiedziach zawodników wydaje się, że problem leży w PZN-ie, a nie w trenerze. Być może połączenie kadr było nie za dobrym pomysłem, ale z mojej perspektywy jeśli wprowadzać już jakieś zmiany, to w trenerach kadr B i C.

@Bishop

Należy ci się ban za obrażanie innych użytkowników. Na tym zakończę dyskusję.

Biegun w studio Eurosportu przed chwilą ostro pojechał po Hornie mówiąc o tym jak "Niemiec w czasie swojej kadencji rozbił grupę" i chwaląc Dolezala który "scalając" kadrę według niego naprawił to co zepsuł Horni .

@Rainbow

Może ten Sandro nie jest taki zły? Oczywiście, jeśli chodzi o człowieka bo ze skokami to mu tak średnio, chociaż jego pomysł na nową konkurencję wydaje się być świetny.

Ta obrona Dolezala jest śmieszna po tak fatalnym sezonie. Jak Stoch, Żyła i Kubacki nadal chcą pracować z Dolezalem to niech go opłacaja i trenują. Kamil nie widzi że sztab przez cały sezon nie był wstanie mu pomóc i on chce dalej się w to bawić kolejny rok. Słabo. Piotrek to wiadomo, skończą mu się wczasy i samowolka.
Tu trzeba spojrzeć szerzej, oni do 40 skakać nie będą, a Dolezal nigdy nowych skoczków do czołowki by nie wprowadził. Podoba mi się spojrzenia Andrzeja na tą sprawę.
Oczywiście PZN nie jest bez winy i przydało się że Kamil w końcu ich pocisnął. Ale ta obrona Czecha nie ma żadnego sensu.
Nowy trener będzie miał ciężko. Żeby to nie okazało się totalna porażka bo trzech głównych kadrowiczów będzie obrażonych

@grzmiwuj

Masz rację do tego dochodzi jeszcze inteligencja i charyzma, które Lewy ma na znacznie większym poziomie. Mówi w paru językach, a Stoch ledwo co angielski kaleczy. Lewy ma magistra, a Stoch ledwo co zdał maturę i to Lewy reprezentuje nas na cały świat, a o Stochu nikt nie słyszał. Ja wiem że wsioki pokroju ciebie wolą na reprezentanta wsioka jak Stoch. Jednak klasa wyższa jak ja woli Pana lewego na największego Polaka

Tak szczerze - nie ważne w jakiej kolejności będzie TOP4 PN, wszystkie te drużyny mają powody do zadowolenia. Oczywiście, nie będzie to idealny sezon, ale na pewno nie zły.

Szambo wyebało konkretnie. Zbierało się, aż wkońcu się ulało.

@kibicsportu

Przy tak dużej grupie muszą być asystenci w dużej ilości I pod żadnym pozorem ze to Zidek czy MIĘTUS

@Qrls

Ty nie krytykujesz. Po prostu używasz słów jakich używają chamy dla których nie dyskusja jest celem tylko obrazanie i kłótnia.

@Bishop

Dobrze, to ja mam pusty łeb i uważam jak uważam. Pasuje?

Umiejętności sportowe to nie wszystko.

-

Dodek aż wzruszony takim obrotem spraw, Horni za chwilę powinien go przygarnąć.

Dolezal powiedział, że za dużo zawodników było w grupie. Coś w tym jest. Ciężko było na tym zapanować.

Dodo się prawie popłakał gdy usłyszał jak Stoch go broni.

Oj no to Stoch pojechał równo po Tajnerze i Małyszu...
Ciekawe czy zdecyduje się na Dolezala jako indywidualnego trenera, bo tak to odebrałam trochę

@Bernat__Sola

Doleżal nie wybrał małysz, tylko nie było innego kandydata. Jak ślepej kurze trafiło się ziarno, że tylko Doleżal był wolny. Jak się okazało Doleżal jest największym trenerskim talentem młodego pokolenia. Jakby go wtedy nie było, to już by nie było polskich skoków

Główni którzy muszą odejść to Małysz! TAJNER.!, ZIDEK! MIĘTUS! może nawet Sobczyk

Na temat samego konkursu:
- chyba jasne dla wszystkich było, że nie będzie tego rekordu
- Norwegowie dzisiaj byli bardzo mocni, można by gdybać jak wyglądało by to z Johanssonem czy Tande w ich dobrej dyspozycji, ale Heggli na pewno im nie zepsuł
- Słoweńcy jakoś tak bez błysku dzisiaj, myślałam, że będzie większa przewaga
- kupuje bilety do Planicy w następnym sezonie, atmosfera tu jest cudowna
- jeśli chodzi o wyższą notę indywidualną, to było lepiej skakać w pierwszej grupie, przecież jedna belka to nie spełna 9pkt tutaj, a była ona często zmieniana
- kwestia PN zostaje dalej nie wyjaśniona
- jeśli Pan Horngacher nie zaprotestuje sprzętu R. Kobayashiego i innych zawodników, to Japończyk ma KK
- dobrze, że zrobili zawody tak wcześnie

Polacy mimo wszystko bardzo dobry występ. Niemcy - jak tak jutro jeszcze polegną to jeszcze wypadną z podium pucharu narodów na rzecz Norwegów

@nicoz

Przecież pzn to są Janusze. Tajner by chciał za free sukcesy a tak się nie da. Popatrz że nie chcieli dobrego trenera Poitnera mimo że by przyniósł sukcesy

@dervish

Chyba straciłeś kontakt z rzeczywistością, żaden mój komentarz nie był chamski w stosunku do Ciebie, jesteś przewrażliwiony na swoim punkcie i każda krytyka jest przez Ciebie traktowana jak atak. Uspokój się, nie moja wina że Twoje tezy przez cały sezon legaja w gruzach i jesteś podenerwowany.

@tomek20

A kto mówił, że Doleżal powinnien odejsc? Janusze z tego forum takie jak ty? Skoczkowie zawsze byli za Doleżalem,a tylko Janusze pokroju ciebie twierdzili inaczej. Skoczkowie najlepiej wiedzę czego potrzebują i potrzebowali Doleżali. Zostali zdradzenie więc nic dziwnego, że czują się rozczarowani

Mam nadzieję że moderatorzy zrobią oddzielny wątek z wszystkimi wypowiedziami zawodników po dzisiejszym konkursie

Stocha po wywiadzie aż musiał Pertile pocieszać :O

@Bishop

"sam nigdy nie potrafił dobrać dobrze trenera" A to nie pan dyrektor dobrał Dolezala?

@Xenkus

Szukamy miliardera na sponsora. Całkiem niezłe.

Jest gdzieś już ten wywiad z Kamilem?

Statystyki konkursu

12 zwycięstwo Słoweńców (31 podium w historii):

a) 2 zwycięstwo Laniska (7 podium w karierze),
b) 12 zwycięstwo P. Prevca (27 podium w karierze),
c) 3 zwycięstwo Zajca (10 podium w karierze),
d) 1 zwycięstwo Jelara (3 podium w karierze).

66 podium w historii Norwegów:

a) 4 podium w karierze Graneruda,
b) 9 podium w karierze Lindvika,
c) 21 podium w karierze Forfanga,
d) 1 podium w karierze Heggliego.

84 podium w historii Austriaków:

a) 14 podium w karierze Fettnera,
b) 30 podium w karierze Krafta,
c) 26 podium w karierze Hayboecka,
d) 1 podium w karierze Tschofeniga.

@alo O, to to

Świetny komentarz. Stare dziadki chcą miec ciepełko i korytko, kto by się tam o młodych martwił? Jeszcze okażą się lepsi od nich, a tego żaden z nich na pewno by nie chciał....

Samowolka się robi. Zawodnik jest od skakania a nie ogarniania sztabów. Stoch odleciał znowu na inna planetę, sodóweczka jak zwykle. Ludzkie Panisko!

Stoch w przeciwieństwie do Januszy z tego forum potrafi docenić Doleżal. Doleżal to było najlepsze co przytrafiło się polskiej kadrze i Kamil o tym dobrze wie. Doleżal zrobił wyniki ponad stan. Bez niego dojdzie do kompletne upadku skoków i Stoch o tym wie. Jednak Małysz nie ma o tym zero pojęcia, bo sam nigdy nie potrafił dobrać dobrze trenera

Nie mówię, że PZN jest super, ale chyba zawodnicy teraz też niepotrzebnie dolewają oliwy do ognia. W końcu od dawna się mówiło, że Dolezal pewnie odejdzie, a nagle jest wielki płacz i wylewanie żali. Niepotrzebne dramatyzowanie, że zostają bez trenera i nie wiedzą co dalej robić. Niepotrzebnie wybiło to całe szambo.

Jest gdzieś link do całego wywiadu Kamila?

@dervish

Ostro jedzie bo pzn robi po swojemu i nie ma komunikacji między sztabem, zawodnikami i pzn. Była dobra tylko między zawodnikami i Dolezalem

@DestinyTM

Mam wrażenie, że niektóre decyzje były na nim odgórnie wymuszane.

Dolezal rozkrecil drame z Sobczykiem pobuntował skoczków a wy się dajecie nabrać jak małe dzieci. Przecież już pisałem tutaj tyle razy, Dolezal chciał tu zostać do emerytury.

Dzwoni i mówi, żeby mu dali znać do niedzieli to mu powiedzieli, że kończą. To ten poszedł do Merka i powiedział "nie będą czekał sam odchodzę". No jaki dzban tak robi?

@grzmiwuj

Najwybitniejszym polskim sportowcem jest Lewy i chyba trzeba mieć pusty łeb żeby uważać inaczej

@Xenkus

Ja jestem zdania że pzn powinnien był zostać reformowany po tym co powiedział Ziobro. To był sygnał ostrzegawczy, skutek mamy taki ze Dolezala wykopali, mimo że powinien zostać jako asystent. Największy błąd to był wybranie go na głównego trenera, trzeba było innego znaleźć

@Dama_Karmelowa

Ten wywiad pewnie będzie teraz latał po sieci. Też byłam w szoku jak słuchałam Kamila. Nie wierzyłam, że kiedyś padną takie słowa z jego ust

@alo

Polityka sportowa jest tak samo okrutna jak każda inna polityka i każdego mi żal, którego ona dotknęła nawet jak decyzja była słuszna to zawsze można było jakoś inaczej to załatwić.

Merk powiedział w Eurosporcie „widziałem twój wywiad w TVP”, No niewiarygodne

@adamciesielski@op.pl

Ty ciesieslski wiesz więcej niż guano. Sam ten kontrakt negocjowałem, tak samo jak nowego trenera. Może jutro ci podam nazwisko.

@Cinu To jest oczywiste ze za większość tego gówna odpowiada prezes, dyrektor i część trenerow dzbanów którzy na niczym się nie znają

Ale zawodnikom tez to odpowiadało. Tutaj nie ma nikogo bez winy.
Teraz się mądrzą bo kolegę im zwolnili.

Ale ja nie widzę problemu - niech Stoch, Zyła i Kubacki ze swoich pieniędzy sobie finansują Doleżala i jego sztab i trenują z nimi - a dla młodych inny trener. Nawet będzie to świetne rozwiązanie, bo wygląda na to, że ta trójka nie zaakceptuje nowego trenera.

Szkoda że wcześniej Stoch nie powiedział jaka sytuacja jest w kadrze tylko teraz. Każdemu mydlili oczy tylko.
Może i dobrze że tak ostro pojechał bo jak nie teraz to kiedy. W ubiegłym roku brudy w Słowenii wyciągnął Zajc i pomogło może i u nas pomoże

@PozytywnymOkiem

Mam teraz szczękę na podłodze. Nie spodziewałam się po Stochu raz takiej obrony Doleżala, dwa chęci stworzenia własnego sztabu byle z nim zostać. Myślę, że do tego sztabu byłoby więcej chętnych.

PZN ma teraz gigantyczny problem. To jest głaz do ogródka tej instytucji.
Mam nadzieję, że ten wywiad gdzieś będzie, bo nie widziałam, a żałuję.

A jak mówiłem na początku sezonu, że ryba psuje się od głowy czyli od Apolla to mnie zrugaliście.

Kamil w wywiadzie dobrze mówi. Też krytykuje PZN za to. Ale przepraszam 35-letni skoczkowie nie będa skakać cały czas. Trzeba kogoś nowego dla młodych. A Stoch Żyła i Kubacki niech się złożą i dalej trenują z Dodem, Grzesiem i smarowaczem Zapotocznym. Zobaczymy kto na tym lepiej wyjdzie.

@CudnyAdas Spokojnie

Stoch jak było cały czas źle to mu jakoś RiGCZa brakowało, teraz mu zwolnili kolegę to się ciska.
CO zrobil wcześniej dla poprawy sytuacji?

To wyglada na bunt 40latkow którzy nie mogą zaakceptować tego ze są już starzy i kończy im się ciepełko i korytko.

Jedną rzeczą jest krytyka związku, ale fakt, że Stoch, Żyła i Kubacki naprawdę bronią Dolezala i wierzą (a przynajmniej Piotruś wierzy), że tam nadal funkcjonował jakikolwiek "system", jest dla mnie szokujący. Zwolnienie Michala było obowiązkiem.

@Homeomorfismus

Tym razem nie oglądałem konkursu i trafiłem na taki wpis bez uzasadnienia. Wszystko jasne.

Małysz czuł co się będzie dzisiaj działo więc cytując pewien film "w porę przytomnie spier...ił z ringu"

Trochę zmieniłem zdanie na temat Doleżala po wywiadzie z Kamilem, nie wiemy co działo się w środku przez cały sezon, może Dodo wcale nie jest taki zły?

Powtórzę się po raz kolejny - najwybitniejszy polski sportowiec. Mistrz, lider i klasa sama w sobie. Brawo Kamil.

Trener

Dolezal powinien odejść ale powinien być pożegnany w sposób taki na jaki zasłużył,czyli bardzo dobrze bo widać że jest dobrym człowiekiem

Brawo Kamil!

Co tam więcej Stoch jeszcze powiedział?

Bo w TVN teraz był chyba jakiś wycinek.

Na skoki idą zbyt duże pieniądze?!?! Oj Tajner czas wylecieć cieciu.

@Dama_Karmelowa

Mówił też, że jak nic się nie ruszy to on kończy po kolejnym sezonie. Jak ma być kiepsko to on będzie uważał, że to JEGO błąd i skończy karierę.
Poza tym powiedział, że system nie jest do d*pt, tylko trzeba zmienić detale. Ogólnie to zawiodła komunikacja z fatalnym skutkiem. Nie uczymy się na błędach.
Gdyby on miał decydować to nie wyrzuciłby trenera

@Karpp

No chyba jednak coś poszło nie tak, skoro zawodnicy zawzięcie bronią trenera i jadą po PZNie, jak się da.

@Dama_Karmelowa

powiedział, najkrócej ujmując, że on może sam sobie finansować dalszą karierę. i teraz właśnie dodał, że jest gotowy odejść za rok na emeryturę, jeśli przyszły sezon będzie wyglądał tak jak ten. ale grubo. to chyba najgrubszy wywiad Stocha ever.

Burdel w PZN to jedno, ale konkurs dzisiaj dla mnie komedia bardzo kiepska. Naprawdę kur.. zamiast dać polatać skoczkom to nie, aż 6! skoków poza rozmiar skoczni... Cienizna.

@dervish

Co im tak zależy na tym Dolezalu. Oni myślą tylko o sobie a nie pomyślą że trzeba ratować młodzież i że trzeba ją wprowadzać na wyższy poziom? Chyba że zamierzamy obskakiwać kolejne sezony z 40 letnim Żyłą,Stochem i Kubackim.
Trzeba już natychmiast działać przyszłosciowo aby miał kto chociaż cokolwiek kontynuować poziom jaki reprezentujemy. Dolezal nie jest trenerem który by umiał to zrobić z młodymi.
Jedyne w czym mają rację to to że związek narciarski jest do d*py i to było wiadome o dawna. Nawet pożegnać trenera i zadeklarować się nie umieją kto będzie za Dolezala itp
Co zrobią za te ostre słowa Żyle i Stochowi? Co,wyrzuca ich z kadry za to? Wtedy to na miejscu Stocha bym wyciągnął środkowy palec i poszedł do domu

Stoch

Dobrze, jechać z nimi. Stoch z gigantycznym rigczem

@Qrls

Kolego, szanuj słowa. Bo ja nie piszę do Ciebie. A takie wyrazenia jak brednie to pasują wyłacznie do Twoich chamskich komentarzy.

Dolezal poprosił PZN żeby powiedzieli przed niedzielą jaka jest decyzja to mu powiedzieli. O co macie pretensje. To Dodo się ośmiesza klamiąc, że ktoś nie dał mu przez cały sezon pracować. Zawalił i tyle. Niech przyzna. Trenerem w takiej reprezentacji się jest a nie zostaje do końca życia. Dodo tego nie rozumie tak samo jak skompromitowany Sobczyk.

Stoch aż zaczął się śmiać, jak Merk powiedział, że Małysz mówił mu, że zmiany będą konsultowane z zawodnikami.

@Dama_Karmelowa

Jedzie po związku, Tajnerze i innych dziadkach od 15 minut bez przerwy.

Kamil, dziękuję za ten wywiad

W takiej sytuacji to żaden trener tu nie przyjdzie, to już totalne bagno i ruina, zawodnicy nawet niestety nie chcą nic słyszeć o nowym trenerze, im nie chodzi o to że być może źle go pożegnano a o to, że w ogóle odchodzi. Szkoda gadać.

@adamciesielski@op.pl

Co?? Stoch mówi o własnym sztabie? Koniec świata :o O w mordę

No i właśnie macie odpowiedź, że wyjazd Małysza to kpina, żart i żenada.

@Dama_Karmelowa

Stoch cały czas mówi. Wywiad w Eurosporcie. Jeszcze nie slyszałem takl ostrej krytyki w wykonaniu sportowca.

Ale się porobiło. Dawno nie widziałem takiego Stocha.

@dejw

A słuchasz jak ostro jedzie Kamil po Zarzadzie?

Żyła: "Na jednych trenerów ich nie stać, Doda zwolnili, system był dobry, ale musieli to rozdupcyć". Jedno, w czym studio tvn jest lepsze od tvp, że nie koloryzują.

ale Stoch pojechał. czy to coś sugeruje? "Mogę sam sobie finansować treningi i sztab, własny sztab, nie ma problemu". widać u niego wielką chęć skakania i motywację. czyżby szykował się indywidualny trener?

Napisze ktoś co konkretnie powiedział Stoch w tym wywiadzie? Bo muszę wyjść z domu a widzę że dymy, oj dymy

O cholera, Stoch mega mocny wywiad. Gość z eurosportu chyba narobił w gacie bo myślał że sobie pośmieszkują jak zawsze a tu takie tematy, ewidentnie nie był na to gotowy :D

Ale ostro Kamil jedzie. Kamil mówi , że będzie walczył o Dolezala. Nawet sam chce finansowac swoją dalsza karierę. Może jeszcze Dodo jest do odratowania?

Cudowne jazdy Stocha po leśnych dziadkach.

Fakty są takie

Że Dolezal dostał najlepszą drużynę świata, którą sprowadził na samo dno.
W przeciwieństwie do Horngachera, który wyprowadził nas na piedestał, startując z poziomu zera.

Od wielu lat w PN liczy się 6 drużyn, jeżeli zajmujemy szóste miejsce ze stratą ok. 2k punktów do wyprzedzającego nas zespołu to jest to sportowy dramat.

O urwa, Żyła jaki mocny wywiad właśnie w Eurosporcie. Pierwszy raz słyszałem go wyrażającego się w taki sposób.

Już kolejny (Kamil) zawodnik wyjaśnia wszystkich anty fanów byłego trenera!

O *** ale jedzie po PZN-ie XD

@dervish

Zawsze masz jakieś śmieszne wytłumaczenie, Kubacki w P7 nie ma szans na miejsce które da mu cokolwiek, więc to nie jest żadne wytłumaczenie. Ciągle bredzisz o tym jak to jest wszystko sprawiedliwe, jak to ktoś kto sportowo pokona drugiego to ma mieć szansę. Fakt jest taki że Stękała pokonał Kubackiego wczoraj o 14 punktów (to nie jest mało i nie jest zbliżony wynik) i nie dostał szansy bo Kubacki to pupilek Dolezala i teraz zaprzeczasz wszystkim swoim tezą pisząc że powołanie Kubackiego jest uzasadnione!

Swoją drogą wydarzyło się to co pisałem wczoraj - Stoch to być może nawet najbardziej rozpacza po odejściu Doleżala. Dla mnie to jest przykre, jak ciężko będzie miał nowy trener teraz przez to, że zawodnicy nie potrafią zaakceptować zmian.

Naprawdę nie pamiętam, żeby zawodnicy aż tak jechali po związku sportowym. Muszą tam być mocne kwasy na linii zawodnicy + sztab, a PZN.

Dla Żyły system w Polsce jest dobry. Acha..

@dervish

Ktoś pomyślał w kadrze szkoleniowej , aż dziwne.

@Stajenny_ironicznie

umowa b2b w relacji pzn-trener xDDD jesteś najgorszym typem osoby, która myśli, że coś wie, ale tak naprawdę [***] wie

Się Stoch rozpędził! Dalej jedzie po PZNie.

Kamil ostro krytykuje Zarząd (Pana Dyrektora bo to on jest spiritus movens całej afery) za decyzje o nieprzedłuzaniu kontraktu Dolezala. Szacunek dla Kamila za te kilka słów prawdy.

Szacuneczek Kamil

Stoch mówi, że dalej ma potencjał. Więc na pewno będzie dalej skakał

EDIT: Zmieniam zdanie o tej sytuacji. Stochowi ufam co tam się wydarzyło , itp..

Stoch kolejnym, który publicznie mocno krytykuje PZN. Będzie tam się działo po sezonie.

Stoch pojechał prezesa! xD
Cudowna sprawa.

@nicoz

Bo to nie średnia miejsc się liczy, ale suma punktów. Inna drużyna może mieć średnią 4, ale być przed Polską, bo ci zawodnicy, którzy byli za Polakami, tracili niewiele, ale jeden, co Polaków wyprzedził, uzyskał nad konkurentem z grupy olbrzymią przewagę.

Kamil mówi, że błędy zaczęły się od samej góry. I ma rację

@Karpp

Byłby sens gdyby nadal skakał a tok to i tak nic naszym weteranom nie pomoże. Do negocjacji na moje oko też trochę za późno , albo powinna być już dawno dopięta, albo nie należy jej teraz rozpoczynać czy kończyć.

Kubacki odleciał. Komediant z TVN znowu o zwolnieniu, gdzie Pepik wypadł, bo umowa B2B rozwiązana z uwagi na termin. Skoczkowie z IQ "bedzie":D. Ja p... Podium też miało być wg "ekspertów", czyli dzieci z forum.

Bardzo dobry konkurs w wykonaniu kadry Dolezala. Pokonali ekipę Horniego o prawie 100 pkt!.
Dolezal bije w Planicy Horngachera.

Jutro beda duże emocje związane z PN. SLO ma realne szanse na wyprzedzenie AUT. Ale muszą spiąć poślady no i nie wpuścić Krafta na podium.

Dawid w drużynie - uzasadnił dziś powołanie. Moze nie wszyscy zauważyli, że na Wybór Dawida wpływ miała nie tylko dyspozycja we wczorajszym konkursie ale także fakt że Dawid startuje w Planica 7 i w odróżnieniu od Stekały ma zagwarantowany start w jutrzejszym konkursie. Forma zbliżona wiec to musiało przeważyć szalę na jego korzyść.

@nicoz

Ponieważ to była pierwsza seria.

Sumując wyniki z drugiej rundy wychodzi średnia odpowiadająca pozycji jaką dzisiaj zajęliśmy:
Żyła - 3
Kubacki - 3
Wolny - 5
Stoch - 5

@Karpp

Kubacki stracił już dawno kontakt z rzeczywistością, lepiej go nie słuchać w tym sezonie.

Dlaczego u nas zawsze musi być jakiś dym związany z trenerem? Czy nie da się tego załatwić normalnie? Doleżal, Horngacher, Lepistoe, Kuttin co trener to dymy.

O jaki rozd*pczony system chodziło Żyłę? O ten przez który większość sezonu kończyliśmy z 2 zawodnikami w 2 serii? O ten system gdzie kadrę ciągną za uszy oldboye?

Kubacki nie wie czy będzie miał trenera. Co on gada?

Drużynowo

W PŚ to najgorszy sezon od 7 lat - sezon 2014/2015, w którym również nie staliśmy na podium w żadnym z konkursów.
Biorąc pod uwagę imprezy mistrzowskie to najsłabsza zima od 12 lat - 2009/2010 (6 miejsce na IO + 4 pozycja w MŚwL).

Najlepsi Słoweńcy w PŚ są na 7,8, 10 i 17 miejscu.
Rok temu my kończyliśmy sezon na 3, 7, 8 i 16. Porównywalnie, nawet lepiej. Trzeba do tego wrócić za rok z nowym trenerem.

Przecież ten sezon dla Niemców to jest katastrofa, to jest blamaż. Nawet jeśli obronią 3cie miejsce przed Norwegami to Niemcy mając Geigera w życiowej formie, mając 11 konkursów u siebie i 4x kwotę narodową nie są w stanie nawiązać walki w PN do tego Geiger który w życiowej formie jadąc na imprezę docelową zdobywa marny brąz, kompromituje się w TCS, jako obrońca tytułu MŚwL nie nawiązuje nawet walki o medale a na domiar złego przegrywa KK mając 3 konkursy więcej niż zwycięzca który nie był w takim gazie jak dwa lata temu za to Gieger był w najlepszej formie. Nawet Lanc nie jest w stanie naciągnąć rzeczywistości i uznać że ten sezon był chociażby przeciętny da Niemców, którzy są nastawieni tylko na sukces.

@Major_Kuprich

Średnia 3. To dlaczego nie ma podium?

@kibicsportu

zyla nie narzeka ze nie bedzie samowolki bez przesady juz jemu chodzilo o rozwalenie systemu,atmosfery i brak planu PZN trenera zwolnili a następcy nie ma totalny chaos a wy se cos ubzduraliscie ze Zyle chodzi o samowolke

Piotr

Pioter jeszcze sezon poskacze, nikt za darmo nie odda dodatkowego miejsca na mistrzostwach świata i Piter też będzie chcisł bronić tytuł

Małysz pewnie pojechał na rozmowę z nowym trenerem a tutaj typowo skokarskie Panikowanie jak to fatalnie, że Doda zwolnili.

Wypowiedź Żyły to jakiś żart. On narzeka, że będzie zmiana trenera, itp. Wolałby dalej pracować z Dolezalem.
No tak, bo boi się, że skończy się samowolka i odejdzie dobry kolega. Właśnie dlatego zawodnicy są od skakania, a nie od wybierania trenerów. Zawodnicy nie powinni wybierać trenera, tylko dostosowywać się. Kamila Karpiel też chciała sobie wybierać trenera. Stękała bardzo się mądrze wypowiedział.
Ciekawe co Kamil jutro powie.

Żyła wkurzony, bo nareszcie od przyszłego sezonu będzie musiał się zabrać do roboty. Skończy się koleżeństwo z trenerem i bardzo dobrze.

Piotruś już przerażony, że nie będzie obijania się i śmiszkowana z Dodem. Chłop na starość znowu będzie musiał trenować na poważnie.

Nawet gdyby i Lindvik wygrał dziś to i tak tego Graneruda nie przeskoczy. Trzyma się Halvor tego 3 miejsca (i nie chce puścić) cały sezon jak może.

Piotrek mówi że związek system rozdupca :)

Żyła mocno o związku, i dobrze

Nie było rekordu świata wbrew zapowiedziom organizatorów, ale było arcyciekawe widowisko. Znakomite skoki Lindvika i Graneruda, ale wygrało czterech wielkich ze Słowenii. Zasłużenie, byli drużynowo najlepsi i nokautują resztę stawki. Sędziowie dopiero pod koniec konkursu pozwolili trochę polatać. Miejsce Polaków adekwatne do obecnej dyspozycji naszej drużyny.

Zapowiada się jutro ciekawa walka o puchar narodów.

Alternatywna klasyfikacja Pucharu Narodów

Klasyfikacja Pucharu Narodów za ten sezon, gdyby liczyły się do niej tylko drużynówki (w tym połowa normalnej liczby punktów za konkurs drużyn mieszanych):

1. Austria 1900 (3 wygrane)
2. Słowenia 1900 (2 wygrane)
3. Niemcy 1475
4. Norwegia 1425
5. Japonia 1300
6. Polska 1025
7. Rosja 375
8. Finlandia 250
9. Szwajcaria 100
10. Czechy 50
10. Francja 50
10. Kazachstan 50. (Tak, Kazachstan z punktami w męskiej drużynówce)

Prócz tych drużyn startowały jeszcze USA, ale nie zdobyły punktów.

Gdyby zaś odjąć punkty za konkurs drużyn mieszanych, sytuacja wyglądałaby tak:

1. Austria 1750
2. Słowenia 1700
3. Niemcy 1350
4. Norwegia 1250
5. Japonia 1200
6. Polska 950
7. Rosja 350
8. Finlandia 250
9. Szwajcaria 100
10. Czechy 50
10. Kazachstan 50

Bez punktów pozostają Francja i USA.

Korosciel to jest dzban. „Piotr Żyła nie skakał tak dobrze jak Wolny”. No biorąc pod uwagę, ze Żyła miał najlepszy indywidualnie wynik wśród Polaków to faktycznie XD

@Bernat__Sola

Wiem to nie jest zabójstwo ale po gruszki też podchodzą pod przestępstwo i są objęte paragrafem. Tyle w temacie tego komentarza

Jeśli Austria miałaby obronić 1 miejsce dzięki dominacji Norwegów i zepchnięciu Niemców na 4 miejsce to jestem bardziej niż za.

@Dama_Karmelowa

A do czego tam jeszcze Małysz? Zrobił to co było wiadome od dawna i nagle wielkie pretensje. Jakoś jak podczas MŚ w Vikersund w studiu TVP urządzili sobie giełdę potencjalnych nazwisk na stanowisko trenera to nikomu to nie przeszkadzało, a teraz nagle ci sami ludzie wielce oburzeni. Jak dla mnie to głównie media nakręcały tą całą spiralę, o czym z resztą sam Doleżal powiedział, a teraz nagle zmiana retoryki o 180 stopni.

@Pavel

Małysz pewnie pojchał do Austrii dopinać szczegóły nowego kontraktu. Bez sensu byłoby siedzenie tutaj dwa dni jeszcze.

Proponuję przyznać Zwisły Orzeł dla Małysza, za to że wyjechał z Planicy.
---
Blachotrapez - razem szukamy nowego trenera.

Lindvik to jest istny potwór. Na IO wyjaśnił Ryoyu, na MŚwL Krafta i Zajca, a teraz znowu odstawił Słoweńców.
Jeśli on kiedyś złapie regularność to nawet Ryoyu w peaku formy może mu nie dawać rady.

-

Wydaje się, że nie dadzą rady jutro Słoweńcy - za duża jest to strata. Niemcy bronią 120 punktów nad Norwegami i raczej jest to formalność, wikingowie nie mają kim robić dużych punktów, a Geiger i Wellinger też swoje dorzucą. W ogóle bardzo wyrównany sezon jeśli chodzi o Puchar Narodów, 4 nacje blisko siebie.

Dzis indywidualnie Słowenia nad Austrią 75 punktów więcej. A jutro wcale Kos i Cene nie muszą zdobyć więcej punktów od Hubera i Hoerla. Moim zdaniem Ulrich powinien zrezygnować i akurat wpuści do konkursu Hayboecka.
Słowenii będzie ciężko ten PN wywalczyć.

@Dama_Karmelowa

A może wyjechał na spotkanie z potencjalnym nowym trenerem?
Nie skreślajmy wszystkiego od razu, poczekajmy na rozwój sytuacji.

Puchar Narodów (wizualizacja niedzielnego konkursu):

1. Timi Zajc (100 pkt.)
2. Ziga Jelar (80 pkt.)
3. Anze Lanisek (60 pkt.)
4. Peter Prevc (50 pkt.)

290 pkt. zdobyczy i 96 pkt. naddatku nad Austrią.

5. Stefan Kraft (45 pkt.)

Zostaje 49 pkt. naddatku. W tej reszcie musiałaby się zmieścić reszta Austriaków.

Oj będzie ciekawie, bo zapowiada się walka na żyletki.

@Dama_Karmelowa

Rozpad kadry w kombinacji norweskiej po sezonie 19/20 gdzie się zaczynała tworzyć naprawdę fajna drużyna, to trzeba było dać swoistego kolesia na trenera i został Kupczak sam...

Brawa dla Słoweńców, choć osobiście myślałem, że wygrają dziś z większą przewagą.

@Qrls

OK, ale ja nie mówię o tym, że wystawienie go tutaj do drużynówki było słuszne, bo to mocna dyskusyjna decyzja była.
Chodzi mi o to, że pisałeś, że w styczniu powinni byli go odstawić do PK, a przecież w gorszej formie był w grudniu niż w styczniu (+nawet w tym grudniu raczej nigdy nie zasługiwał na odstawienie, najprędzej to na finałowy PK w Zakopanem trzeba go było wysłać razem ze Stękałą).

Patrząc na wyniki indywidualne to można niestety zauważyć, że podium przegraliśmy 4 grupą.

@Pavel

Dokładnie.
W czwartek przekazali Dolezalowi, że nie będzie umowa przedłużona, a tutaj narzekania nie wiem na co. Normalna sprawa, żadnych kontrowersji. Więcej media robią afery niż normalnie jest. Szczególnie eurosport robi zamieszanie, tak jak wczoraj Merk, który jest marnym dziennikarzem ogólnie. Dolezal i Sobczyk są wściekli, bo stracili dobrą pracę, a zawodnicy dobrego kolegę, bo nie będzie już głaskania po główce, aczkolwiek Stękała dobrze się wypowiedział dzisiaj o tej sytuacji z Dolezalem, że trzeba się dalej rozwijać i patrzeć w przyszłość.

@Xander1

Jakich następców? Znając przypadkowość polskiego sportu wyczynowego to czekają nas czasy następców Wojtka Skupienia, a nie Kamila Stocha ;-)

Puchar narodów rozstrzygnięty - taki konkurs jaki wczoraj zdarzył się Słoweńcom nie zdarza się codziennie, a Austriacy nie wypadną też drugi raz tak słabo (co widać choćby po dzisiejszym występie).

@Dama_Karmelowa

Mnie zastanawia po co pzn płaci za jego cotygodniowe wyjazdy ze skoczkami, on ma się troszczyć o przyszłość i rozwój skoków a nie jako maskotka robic

Ile punktów wczoraj odrobili Słoweńcy do Austriaków?

@kibicsportu

Bardzo przepraszam, ale spierdzielenie z Planicy jak jakiś szczur okrętowy w momencie gdy zaczęło się robić gorąco to jest zachowanie z przedszkola. Doleżal nie jest jakimś ogórkiem tylko przez dwa lata osiągnął z tą kadrą sporo i brak jego oficjalnego pożegnania w niedzielę to będzie straszne faux pas.

@zimowy_komentator

Dla mnie to jakby honorowy skok. W dodatku I tak Japonia nie walczyła. Ito zasłużył swoją długa kariera i szkoda ze ja już kończy

Nawet muzykę powtórek skoków zmienili... nie tylko skocznię i to odlatywanie na końcu skoku.

Kiedyś to było, teraz to nie ma!

A więc jednak Austria się obroni w PN

@Dama_Karmelowa Małysz dzisiaj jest dobry w reklamach kiełbasy oraz naganianiu na szczepionki (pamiętamy!)

W tym teraz bryluje.

Słowenia nadrabia 100 punktów do Austrii. O 50 za mało (zabrakło wsparcia Polski), żeby jutro jeszcze były jakieś emocje, że ta nieprawdopodobna pogoń w PN zakończyła się wielkim sukcesem.

@Dama_Karmelowa

Tam wszyscy są do wyj***nia

@Dama_Karmelowa

A do czego o ci potrzebny Małysz w Planicy, aby poklepał smutnego Grzesia po ramieniu? Trener został poinformowany, że kontrakt nie został przedłużony i nara. Szczególnie po tym co Dolezal odstawił wczoraj.

@alo

I myślisz że przyjdzie nowy trener i nagle będziemy stawac regularnie na podium? I to z dziadkami w składzie? Trochę zajmie czasu wyszukanie nastepców.

@wodzirej

wyglądali jakby skakali dzisiaj na totalnej wyjebce

Ale przewaga Słoweńców nie taka duża jak się można było spodziewać.

@Dama_Karmelowa

Akurat Małysz robi dobrą robotę jako działacz. Mam nadzieję, że zostanie też prezesem PZN.
Małysz nie szczypie się w język i gada co uważa i bardzo dobrze.

Szczerze, to myślałem, że Słoweńcy wygrają z większą przewagą.

@Dama_Karmelowa

Może poleciał podpisywać kontrakt z nowym trenerem.:)

Czyszanowski pisze, że Małysz wyjechał z Planicy. Sorry, ten człowiek jako działacz to jakaś straszliwa pomyłka.

Dlaczego dzisiaj nie mamy podium? bo nie mamy zawodnika, który potrafi dolecieć do 240m.

@Dama_Karmelowa

Chodzilo mi o to, że Japończyk zakończył, oni albo nie kończą albo kończą u siebie.

Co trzeba zrobic by miec 20? Skok krafta to powinny byc same 20

Dolezal idź już niech sie ten sezon kończy bo to jest żadna przyjemność oglądać za każdym razem praktycznie klapę w naszym wykonaniu

A więc pierwszy od 12 lat sezon Polaków bez podium w konkursach drużynowych najwyższej rangi.

Nasza polska mentalność kibicka nie pozwoliłaby nam tak uhonorować wieloletniego skoczka. W komentarzach rozległaby się jadka "jak to? taki słaby a w ostatniej grupie jedzie? w ogóle kto go wystawił?! trener do zwolnienia!!!". Skoczek zaś zamiast kończyć karierę w miłej atmosferze zostałby zjechany z góry na dół przez kibiców i dziennikarzy.

Tak by było, czy nie? :)

Stoch znokautowany! Brawo Kraft!

Na Krafta ten lot to na pewno za mało, ale za to chyba właśnie Stoch wyrównał wynik Kranjca +200m lotów w karierze?

Jutro Kamil odpuszcza trening.

jednoznacznie widzimy, że Stoch MUSI odpuszczac serie probne.

Zapamiętam Ito jako solidnego i bardzo sympatycznego skoczka. Miał sporo dobrych sezonów. Szkoda, że już nie będziemy go oglądać na skoczniach świata.

Stoch stabilnie

@Karpp

Ale było bardzo ładne, prawda? Kończenie kariery w Planicy zawsze ma mimo wszystko taki fajny charakter

Daiki szacun i dziękujemy za wszystko

Że ja kiedyś zobacze takie zakończenie kariery przez Japonczyka to się nie spodziewałem.

Pięknie pożegnany Ito. Szkoda tylko, że 200 metrów się nie udało na koniec przekroczyć.

Zbliża się pomału godz. 11.30. Może wtedy padnie ten rekord?

@StochMistrz{29465894}

Tzn. on ma rację, bo komentarz Bishopa nie jest groźbą zabójstwa. Co nie znaczy, że mi się on podoba, bo jest jednak poniżej pewnego poziomu.

@Cinu

Może dlatego, że nie są takimi idiotami, jak ci, którzy się tym chwalą.

Zajc rok temu walnął pięścią w stół i dziś są efekty

Widzisz Stoch? Młody wilczek pokazał ci jak się to robi. Ale nie, ty wolałes marazm i ciepełko tego PZNowskiego [***]idolka.
Wczoraj plakales za Dodem, teraz będziesz już płakać stale.

Brawo Zajc, brawo Słowenia!

panowie komentatorzy, noty są ogólnie wyższe bo wyższa jest wyjściowa belka w drugiej serii.. ciekawe, kiedy to ogarną.

@przemek32143

Chyba masz słabą pamięć. Niby rok temu było lepiej pod względem odległości? Albo w drużynówce w 2019, 2016, 2015? Nie mówiąc o wcześniejszych latach jak 2013, gdzie przez cały weekend były ze 4 skoki ponad 220.

Teraz w porównaniu do Zajca widać jaką Lindvik ma kosmiczną notę.

Dlaczego Słoweńcy nie mają wypisane na flagach z jakich dziur przyjechali? Pouczyłbym się trochę geografii Słowenii.

Trzeba przyznać, ze poziom pierwszej czwórki jest bardzo wysoki. Do miejsca na podium trzeba oddawać skoki bardzo dobre / wybitne. Większość skoków Polaków była „tylko” dobra

Tragiczne odległości. Nie potrzebnie wcześniej wstawałem. Nie ma 250, ledwo co 240. Porażka.

To czwarte miejsce tak bardzo pokazuje ze potrzebne są nam zmiany. Dolezal nic więcej już by nie wycisnął. Sobczyk, niech się walnie w ten pusty łeb z tą drugą szansą.

Skoki Tchofeninga i Fettnera zdecydowanie ponad stan. Kubacki owszem zawiódł ale ci dwaj Austriacy tez skakali dzis nadspodziewanie dobrze, trzeba to przyznać.

Moi trenerzy

Thomas Thurnbichler, Mathias Hafele, Bine Norcič jako trenerzy, Norcič kobiety.
A i Stefan Thurnbichler do pomocy bratu
Może Artur Pauli ( bez "H" bo Polak)

Zdecydowanie za krótki lot Wolnego w drugiej serii, oraz za niska wysokość przelotowa po wyjściu z progu u Jakuba

Kraft musiałby zepsuć skok, żeby Polacy byli na podium.

Jednak nie pomogliśmy Słoweńcom w walce o Puchar Narodów...

Dziadek Fettner wyjaśnia super lotnika. Podium mówi pa pa.

Kuba trochę zepsuł skok. No cóż będzie czwarte miejsce.

Szkoda ze czwarte miejsce ale jednak widać potrzebne są zmiany

Skok Wolnego przekreśla marzenia o podium.

już koniec marzeń o podium.

No to po podium już

-

Dużo jakości pod koniec sezonu w wykonaniu Wellingera - jest o co się zaczepić jeśli chodzi o budowanie optymizmu na kolejne sezony.

Kobayashi 228 metrów i Japończycy wychodzą na prowadzenie.
I co z tego?
Ito.
Właśnie :)

@Fan_Gruszki

Heineken

@zimowy_komentator

To jest Heikkinen, nie Heikkenen.

Wiatr w plecy to jeszcze Wolny przegra z Fettnerem. Katastrofalny konkurs pod względem odległości. Najgorsza sobotnia Planica od wieków.

Po pierwszej serii indywidualnie Słoweńcy dzis tylko 44 punktów więcej niż Austria. Wiadomo jutro będzie inna sytuacja, ale już widać, że wcale faworytami do zgarnięcia PN nie będą. Austria raczej.

@adamciesielski@op.pl

Wiesz rekord 236 metrów to może mieć i Heikkenen - wystarczy go puścić z wysokiej belki z wiatrem pod narty.

PS. swoją drogą idealne nazwisko do reklamowania marki pewnego piwa :)

@zimowy_komentator

dlatego ma rekord tylko 236,5metra.

Szkoda że Norwegia nie ma 2 takich Hegglich to byśmy mieli to wymęczone 3 miejsce
Naszych nie stać już nawet na 3 miejsce,nikt nie oczekuje zwycięstw już ale min to podium
Nie da się tego nawet zrobić więc nie widzę powodów aby Dolezal nadal został trenerem. Skończy się koleżkowanie zacznie się robota wreszcie. Może przyszły trener porządnie ich przetrzepie i weźmie w ryzy

Austriacy mogą podziękować Polakom za utrzymaniu ich w grze o PN

@Bernat__Sola

Zaczął punktować? Zaczął ciułać punkty umówmy się. Mówimy o zawodniku który od kilku sezonów zdobywał ponad 600 punktów z szczytowym ponad 1000 dwa lata temu.

Kubacki już drugi raz skacze w drużynie mimo iż nie miał not 1-4 za poprzednie dni, uważam że Stękała skoczył by tutaj lepiej niż on i betonoza i pupilkowanie Kubackiego może kosztować nas tutaj podium a szkoda!

@Karpp

Lindvik to klasa światowa w tym sezonie ale wygrana swojej grupy ponad 40 punktów to kosmos.

Żyła i Kubacki skoro tak kochają Dodo to mogli te kilka metrów dalej skoczyć żeby pożegnać Czeskiego koleżkę na podium.

Wolny to 8 punktow odrobi ale Kraft jest na tyle mocny, że chyba przypieczętuje ostatecznie to 3 miejsce. I kto wie czy nie PN?

Nawet jak coś nadrobi Kuba to Kamil nie ma szans z Kraftem

Chyba jednak Stękałę byłoby stać na dwa skoki powyżej 220 metrów

Kubicki zamienia ogromną wysokość na te kilkanaście metrów za dwusetnym i to tyle. Do 240 metra potrzebna jest prędkość a Kubicki już za 210 m jest na limicie.

No i po podium. Brawo za wystawienie Kubackiego zamiast Stękały

Nadspodziewanie dobry skok Tchofenina i mozemy o podium pomarzyć. Brawo Kubacki.

Ciężko będzie o podium dzisiaj.

Heh śmiech młodzieniaszek bije Kubackiego
Stękała by tu spokojnie trzymał naszych przed Austrią

@butczan1

To jeszcze się nie nauczyliście, że Lindvik tak samo jak Stoch i Kraft łapią formę z dnia na dzień? ;)

Brawa dla TSCHOFENIGA Daniela

Siofenig myknął 220,5

O podium niestety można zapomnieć

Przegramy z autami

No kurde no :(

@Lans

Życzysz Polakom podium? Nowość w twoim wykonaniu

Kubacki leci wysoko i co z tego. Jak tu nie odrobią a stracą to już definitywne 4 miejsce

@Lans

Jakich Austriaków? My to powinniśmy się przed Norwegią teraz bronić.

@alo

Mam 2 tezy:
-kiepska dynamika lotu
-za niska faza lotu spowodowana błędami na progu

@zimowy_komentator

patrząc na realia szwajcarskie, to nie będzie nawet minimalna dniówka wymagana przepisami w tym kraju :P

-

Ale zapaść Eisenbichlera na finiszu. On tu nawet w średniej formie przyjeżdżał i odlatywał. Mogliby się Polacy na coś przydać i wyprzedzić Austriaków.

@Karpp

Jelar może przegrać to psychicznie z samym sobą

Czemu Peier ma rezygnować z pewnych 500 zł dniówki za zdobycie 1 pkt. PŚ? Wiecie ile za to skrzynek browaru można kupić na planicką imprezę? :P

Lindvik dzisiaj na fenomenalnym poziomie lata, aż dziwne że wczoraj tak średnio było. Granerud traci na notach sporo, bo tak to mogliby bardziej powalczyć ze Słowenią.

@koronex198927

Nowy trener, nie wiesz? Robią mu wprowadzenie już.

Jak myślicie dlaczego Peier tak fatalnie skacze na mamutach?

@adamciesielski@op.pl

Nie, on akurat to kolejny, który wciąż gada o młodych, więc nie narzekałby. Powiedziałby co najwyżej, że Stękała słabo, ale Kubacki skoczyłby jeszcze gorzej.

@PawelK95

ale zauważ ze ogólnie i tak wyprzedza indywidualnie Hayboecka a ze nie odrobił zaległości to inna sprawa

Co ten Lindvik dzisiaj skacze.

Nie ma szans na podium. Nie przy tylko nieźle skaczącym Kamilu a bardzo dobrym Kraftem

Naszym ciężko chociaż 3 miejsce tym sezonie uzgrzybać w drużynówce. Dramat

No na styku z tą Austrią ciężko będzie się wbić na to pudło. Chyba że tam komuś nie wyjdzie.

Jelar już się wczoraj wyskakał. Nie będzie małej KK

Żyła słabiej względem pierwszej serii. Podium odjeżdża.

Linvdik jutro ma szanse wygrać o ile będzie tak skakał jak dzisiaj.

Dobry lot Żyły, ale gdyby nie przekrzywianie po wyjściu z progu i machanie nartami w powietrzu to skoczył by ponad 235 m

Po zawodach jak nie wyjdziemy na prowadzenie przed skokiem Kamila to bez szans

Hayboeck pokazał moc rekina niestety ehhhh

WTF? Co tam ten nielot Miętus robi na wieży trenerskiej?

@adamciesielski@op.pl

A ty skazany na głupotę

Polska skazana na 4 miejsce.. tak mi się wydaje

@adamciesielski@op.pl

Raczej sędziów by trzeba było zastrzelić

Co nasz uskoczy to ci wyprzedają ja prdl
Jak po tym skoku nas wyprzedzaja to już nie ma co szukać

No weź ktoś z Austriaków skuś. Dodo musi mieć podium drużynowe na pożegnanie :(

Zajca to chyba z 8 przy takich warunakch puszczą zeby sobie 220 skoczył :)

@Qrls

W styczniu? W grudniu co najwyżej (a i wtedy w żadnym z konkursów nie był najgorszym ze startujących w PŚ), w styczniu Kubacki się przebudził i zaczął punktować.

pierwsza seria traci na znaczeniu, bo w drugiej wyzsza belka, przez co wiecej punktow. to moze nam pomoc, bo nizej niz 4 raczej nie bedziemy

jak obniza belke to sie zastrzele

Belka i warunki idealne pod dalekie loty. Pewnie zaraz obniżą.

Na szczęście zaczęło pod narty wiać

Przydałby się lepszy skok Kubackiego i Żyły w drugiej serii

@ZBIGNIE_W

wzieliby stekale, to byś narzekal, ze Kubacki by lepiej skoczył. typowy polaczek.

@Bishop

@Moderacja Takie komentarza nadają się wyłącznie do usunięcia.

@kibicsportu

Darmowe to nie, ale 9 punktów rekomentsaty za zmianę to belki to jednak trochę za dużo.

@Karpp

wydaje mi się że Austria ma jeszcze rezerwy szczególnie w grupie 1 i 2

panowie ALL IN NA 3 MIEJSCE!!! trzeba!!!

@Karpp

Austriacy też mają rezerwy, w pierwszej serii tylko Kraft oddał swoją optymalną próbę.

@marro

No szkoda, mąż stanu, ostatni sprawiedliwy światowego sportu jednak nie wybrał zgodnie z "duchem sportowej rywalizacji" a wybrał na ostatni konkurs swojego pupila, dla takich zawodników jak Stękała to pewnie niesamowita sprawa że będzie nowy trener, nie dziwię się że Kubacki jest zły po takim sezonie, gdzie był to słaby sezon ale jednak zawsze miejsce w składzie miał, na PK też nie dostał zesłania a w styczniu powinien. Hula pewnie jest jak mem z wolverine w ramce oczywiście Dolezal ;)

W sumie to nasi oddali takie skoki, jakie można było od nich oczekiwać - ani trochę lepiej, ani trochę gorzej. Jeśli w II serii nikt się nie poprawi, to przegramy podium. A zapewne któryś zawali.

Stękała mądrze się wypowiedział teraz o Dolezale: Ciężkie są rozstania, ale coś sie kończy coś się zaczyna. Trzeba patrzeć w przyszłość, jeśli chce się rozwijać.
I to jest mądra wypowiedź, nie to co Kubackiego czy Żyły.

@kibicsportu

Gdyby Kamil miał taki wiatr jaki miał Granerud i Kraft to z tą wysokością przelotową jaką miał skoczył by przynajmniej w okolice 240 m

Tak czułem że wystawienie Kubackiego skończy się tym że braknie do podium Stękała by nie dość że skoczył zdecydowanie dalej to jeszcze noty by miał lepsze. Każdy wie że Stękała przy takim wietrze pod narty zyskuje dużo więcej od Kubackiego, ale czeski wuefista do tej pory o tym chyba nie wie. Styl Kubackiego koszmarny. Ale czego się nie zrobi dla pupila co nie Panie Dolezal? Na własne tylko zyczenie tracimy szanse na podium.

TVN dalej się łudzi, że padnie rekord świata. Daremne dziennikarzyny i jeszcze to podniecanie się walką o podium, jakby to była walka o medal wszechgalaktyk.

@alo

Gdzie Żyła zawalił drużynówke?

Słoweńcy z dosyć niewielką przewagą jak na nich, ale powinni to na spokojnie wygrać. Norwegowie na razie na pewnym drugim miejscu i bardzo możliwe, że je utrzymają. Bardzo ciekawie zapowiada się walka o 3 miejsce między Austriakami, a naszymi. Mam nadzieję, że w drugiej serii pozwolą komuś się zbliżyć do 250 metra.