Kobiety poskaczą na skoczni dużej podczas Igrzysk w Cortinie

@Kolos

To akurat zależało od kontrolera.
Jeden (jedna) potrafił skontrolować, drugi nie.

@Skokownik

Czyli potem może być beton, czyli kilka stałych topowych nacji, grupa pościgowa i słabsze nacje. Jak u mężczyzn.

@Kolos

Właśnie na tym polega problem. U pań jest mniej skoczkiń reprezentujących poziom szerokiej czołówki niż u mężczyzn(u pań dobrze zarysowana tak naprawdę jest tylko ścisła czołówka). W rezultacie u kobiet szansę na olimpijski start ma każda zawodniczka, która co jakiś czas jest w stanie poskakać w PŚ i otrzeć się o punkty, a u mężczyzn trzeba będzie być skoczkiem przynajmniej solidnym i startującym regularnie.

@Wojciechowski

Raczej cyrk na nartach ;)

@SaraT

Nie wiemy, jak sytuacja będzie wyglądała za 4 lata. Może poziom skoczy do góry, bo konkurencja, jaką są skoki kobiet jest jeszcze w fazie rozwoju.

@tibijczyk

Oczywiście z tej samej belki i bez punktów za płeć.

@Wojciechowski

Zgubił mi się dwukropek. Miało być "...przyznawaniu 5 miejsc: gospodarzowi, krajom..." - w sensie 1 miejsce dla gospodarza jest w tej puli.

@Wojciechowski

Obciętego limitu nikt już nie ruszy. A w takim układzie cokolwiek wymyślą w sposobie dzielenia kwot startowych i w zasadach kwalifikacji na IO to i tak będzie cyrk.

Miejmy nadzieję, że ostatecznym etapem równouprawnienia w sporcie będą wspólne konkursy dla obu płci, wtedy wszyscy będą naprawdę równi

@Kolos

Dlatego jestem ciekawy szczegółów, bo jeśli to zostanie bez zmian, to będzie cyrk na kółkach.

@Wojciechowski

Przy tak obciętym limicie to gospodarzy IO (Włochów) może wcale nie być w indywdualnych konkursach, gdyż przy tak wąskimi limicie będzie chyba trzeba minimum pkt LGP/PŚ do wywalczenia prawa startu.

Tymczasem u kobiet przy tak ogromnym limicue będzie problem z obsadzeniem miejsc - w efekcie na IO wystartują jakieś randomowe Rumunki, Gruzinka, czy Słowaczka. W efekcie połowa zawodniczek może nawet nie przystąpić do startu na skoczni dużej.

@Pavel

No bo wizerunek skoków zależy też - niestety czy stety także od zawodów kobiet. Na IO w Pekinie w mikście dyskwalifikowano wyłącznie kobiety, ale tamtą farsa położyła się cieniem na całej dyscyplinie.

@placek08

Nie ma przepisów o pięciu zawodnikach dla gospodarzy. Chiny miały jednego i to tak ledwo, ledwo.

@Kolos

Raczej bym się martwił o ogólny poziom kobiet. Mamy czołówkę z ok. 20 skoczkiniami, a pozostałe na IO klepałyby bulę.

@Kolos

Po co mam się martwić o konkurs kobiet jak go nawet nie oglądam?

@Pavel

Ot choćby pominąłeś Kanadyjczyków, którzy w takich rozrachunku będą mieli maks 1 przedstawiciela - i w związku z tym nie zdobyliby medalu w mikście.
Po odcięciu 15 miejsc panom z IO w Pekinie zniknęliby: USA x 3/4 (z 4 do 0), CZE x 3 (z 5 do 2), UKR x 2/3 (z 3 do 0), ROU x 2 (z 2 do 0), TUR (z 1 do 0), KAZ ( z 2 do 1), CAN (z 2 do 1).
W przypadku zachowania przepisów o przyznawaniu 5 miejsc gospodarzowi, krajom z 3 zawodnikami i reprezentanta: 1 miejsce zachowałyby USA i UKR, jedno straciły EST i FIN (z 2 do 1).
Teoretycznie nie są to kraje walczące o medale, ale z drugiej strony: Kanada jednak z medalem skończyła + raczej nie wpłynie to najlepiej na popularyzację skoków.

Jest jeszcze oczywiście wariant ze zmniejszeniem kwot do 4 zawodników, który w połączeniu z banicją RUS skończyłby się odcięciem jedynie z 3 miejsc (np. USA, UKR, CHN), jednak to mogłoby się skończyć np. brakiem startu Norwegów w przypadku jakiejś nagłej niedyspozycji jednego zawodnika...

I dobrze, że kobiety będą mogły skakać na większej skoczni. Jednak podziału miejsc między kobietami a mężczyznami nie skomentuję, bo wszystko już powiedziano wcześniej.

@Pavel

Bardziej by się martwił na twoim miejscu jak przy tak rozdętym limicie dla kobiet będzie wyglądał ich konkurs na normalnej skoczni, a zwłaszcza ile kobiet przydzwoni w bulę na dużej skoczni a raczej ile ją przeskoczy...

Nie ulega natomiast wątpliwości, że tak wąski limit dla mężczyzn to działanie na szkodę tej dyscypliny i to w zasadzie jest dyskryminowanie mężczyzn.

W sumie trzeba się cieszyć, że w Finlandii i Czechach skoki stoją tak słabo, i że nie wiadomo czy Rosję w ogóle dopuszczą do startowania do czasu IO 2026, bo inaczej te kraje + czołowe 6 nacji wzięłaby prawie wszystkie miejsca na IO.

@KrzycheR22

Nie szarżujecie aż tak, bo przy limicie 4 skoczków na kadrę podczas IO, wszystko poniżej 40 wśród mężczyzn to i tak było klepanie buli ;) Prosty rachunek, 6 czołowych ekip to 24 zawodników, do tego kolejnych 12 z Finlandii, Szwajcarii i Rosji, a tam jakiś "klepacz" też się znajdzie ;) Daje nam już 36 zawodników, dodaj przyzwoitego Zografskiego, jako takiego Turka, ze dwóch Estończyków i jakiegoś Kazacha i pewnie ze dwóch, może trzech Włochów na poziomie powyżej dna. Nie wiem kto wam się w tej 50-tce nie zmieści z "nie klepiących bulę regularnie" ;)

FIS z miesiąc temu usunęła kwalifikacje z programu igrzysk, tymczasem MKOl, można powiedzieć, zrobił to samo. Limit 50 zawodników i 50 zawodniczek to jakieś nieporozumienie. To chyba nie chodziło o taką promocję dyscypliny, gdzie na igrzyskach jest coraz mniej mężczyzn w przypadku skoków, a podczas konkursu kobiet na skoczni dużej w większości będzie klepana bula.

Limit 50 zawodników na IO w praktyce gwarantuje, że w drużynówce olimpijskiej będzie max. 8 zespołów (7 czołowych - Polska, Niemcy, Austria, Norwegia, Słowenia, Japonia i Rosja o ile ci w ogóle zostaną dopuszczeni i gospodarze Włosi).

@Wojciechowski

Oczywiście "równouprawnienie" nie polega na równym podział miejsc startowych dla kobiet i mężczyzn ani na 50%-towym udziale kobiet i mężczyzn w IO. Ale gdzie by to rozumieli zideologizowani na punkcie "równouprawnienia".

W efekcie mamy popsute igrzyska przez wojujący feminizm....

@KamilG2

Bo aż tak durni nie są. Najpierw będą duety.

@SaraT

Bez przesady. W większości czołowych federacji panie ćwiczą, więc i 50, to nie jest szalona liczba. Problem w tempie postępu. Obecnie dobrze skacze z kilkanaście.

@Roxor

Sam sobie odpowiedziałeś. Tu nie chodzi o sprawiedliwość.

Drużynówka

Dlaczego nadal nie dodali drużynówki kobiet?

@Wojciechowski

Faktycznie 50 skaczących dziewczyn na dużej skoczni to będzie dramat. Dobrze skacze ze dwadzieścia. Jak to będzie wyglądało gdy kilkanaście zdobędzie zero punktów ?

Sport akurat jest przykładam dosyć sprawnego równouprawnienia, czy to kobieta czy mężczyzna ma takie same drogi, aby do swojej konkurencji przekonać widza. Jeżeli skoki kobiet czy inna piłka nożna wygenerują taką samą widownię jak ich męskie odpowiedniki, zarobki się zrównają, nie ma to regulowanych cen, ile zysku wygenerujesz tyle dostaniesz.

Równie dobrze moglibyśmy popaść w podobne absurdy jak np zrównanie zarobków zwycięzcy PŚ mężczyzn w skokach z zarobkami najlepsze tenisistki wśród kobiet. Wszak równouprawnienie ;)

@Roxor

Dokładnie, zgadzam się. Do tego niech kobiety rywalizują z mężczyznami w wielkich szlemach w tenisie i niech grają finały po 4/5 godzin. Wtedy faktycznie niech zarabiają tyle samo... a nie sorry żadna by się nawet nie zakwalifikowała do głównego turnieju.

W epoce równouprawnienia, podział na zawody mężczyzn i kobiet nie powinien istnieć. Powinni wszyscy startować razem (oczywiście z tych samych belek), skończyłyby się oskarżenia o dyskryminację kobiet. Nagrody byłyby takie same dla wszystkich. Czas antenowy byłby taki sam dla wszystkich. Oglądalność byłaby taka sama dla wszystkich. No i szanse medalowe również każdy miałby takie same.
Tylko ciekawe na co wtedy feministki i ci wszyscy durnie od rzekomego braku równouprawnienia by narzekały?

Chyba ich pogrzało zdrowo. Nawet w Pucharze Świata nadal dopuszczają mniej kobiet niż mężczyzn do konkursów, a tutaj po 50? Niech jeszcze zachowają obecne zasady „kwot”, to facetów zostanie de facto jeszcze mniej.

Cóż, od lat czekam na zniesienie kwalifikacji do konkursów olimpijskich, ale na takie durnoty to jednak bym nie wpadł.