MŚwL w Bad Mitterndorf: Stefan Kraft ze złotym medalem! Piotr Żyła szósty

@Filigranowy_japonczyk

Z tego wynika że Wellinger, podczas gdy stał na podium wspólnie z Kraftem wywalczył 13 drugich miejsc. Tu statystyki:
Pierwsze miejsca- 3/23≈12%
Drugie miejsca- !13/23!≈52%
Trzecie miejsca- 7/23≈28%

Średnie szanse:
Pierwsze miejsca- 33% (-21%)
Drugie miejsca- 33% (+19%)
Trzecie miejsca- 33% (-5%)

Czyli w skrócie: Welligner=🥈🥈🥈

@Zlotousty

Zajc miał po 2 seriach 12 pkt przewagi nad Kraftem i jeśli to roztrwonił to nie zasłużył na złoto i tyle.

@ZbawicielSwiata

Nie można stawiać Krafta wyżej Kamila. Kamil jest trzykrotnym mistrzem Olimpijskim . Ma 2 Puchary Świata, 3 TCS, Mistrzostwo Świata, Wicemistrza Świata w Lotach :) Jesli chodzi u Puchar Świata Kraft jest lepszy od Kamila ale jeśli chodzi o całość to jednak dopóki nie zdobędzie choćby jednego medalu na IO nie możę być stawiany przed Kamilem. Dzisiaj Kraft wygrał bo na siłe przeprowadzili serię 3 i Zajc miał pecha, gdyby w 2018 roku tak jak dzisiaj chcieli przeprowadzić jeszcze jedną serie na MŚ w Lotach to Kamil by to wtedy wygrał i miałby ukończone skoki narciarskie. Miałby wszystko .

@Pavel

Bez przesady. Jest to ciekawy sezon, Kobayashi dopiero w ostatnim konkursie TCSu przypieczętował zwycięstwo, więc wcale tak łatwo nie miał, w PŚ świetna forma Krafta, wcześniej Niemców, dobrze skacze również Ryoyu i ostatnio Słoweńcy. Co do MŚwL, to pomimo problemów z warunkami, to sobotni konkurs był ciekawy, podobnie jak piątkowy, Zajc miał szansę i jej nie wykorzystał, tak samo Forfang. Nic nie ma do tego "sezon przejściowy", w którym też jest o co walczyć(wcześniej TCS, teraz MŚwL, w marcu RAW i oczywiście walka o KK, będzie jeszcze ciekawie). Dodam jeszcze, że bywały gorsze "sezony przejściowe" jak np 15/16 gdzie dominował tak naprawdę jeden zawodnik i nie był zbyt ciekawy sezon 11/12.

A co do lamentów dotyczących Krafta- przyjmując nawet, że lekko go ciągnięto za uszy i że miał szczęście, to i tak skakał na medal, bo o ile różnice w pierwszej trójce były skromne, tak strata Forfanga do podium to ponad dziesięć metrów w przeliczeniu. Ja tam się cieszę, że przyszło mi jako kibicowi oglądać sukcesy tak wybitnego skoczka. Podobny stosunek mam do triumfów pierwszego Japończyka z KK, skaczącego z niesamowitym luzem Ryoyu, największego Norwega ery Pucharu Świata czyli Graneruda czy przede wszystkim Kamila Stocha, który czego by nie robił ze swoją karierą pozostanie legendą dyscypliny, w dodatku dokonując czegoś niesamowitego, czyli nawiązując bezpośrednio do innego wielkiego mistrza- Adama Małysza.

Wszyscy co chcieli 3 serie teraz narzekają, piękne. Kraft złoty, niesamowite jaki to jest kapitalny zawodnik, w końcu ma złoto MŚwL i to przed własną publicznością, no nie mógł sobie tego lepiej wymarzyć, no chyba, że w Planicy. Do skompletowania Wielkiego Szlema brakuje mu tylko i aż indywidualnego złota olimpijskiego, bardzo możliwe, że ostatnia szansa na to będzie za dwa lata we Włoszech, życzę mu z całego serca, żeby ten złoty medal zdobył. Teraz Kraft pędzi po swoją 3 KK, od początku sezonu pisałem, że jest to zdecydowanie główny faworyt do zdobycia tego trofeum i dalej się tego trzymam. Osobiście zdziwię się, jeśli Kraft tej KK nie zdobędzie, moim zdaniem nie ma się co martwić. Wellinger wiecznie drugi, wiecznie za Stefanem Kraftem. Ale co by nie mówić, kolejny sukces w karierze trenerskiej Stefana Horngachera, bez dwóch zdań mój ulubiony trener w skokach narciarskich. Wellinger drugi w TCS, drugi teraz na MŚwL (swoją drogą to jego pierwszy indywidualny medal na tej imprezie, za co należą mu się wielkie brawa) i bardzo możliwe, że będzie drugi na koniec sezonu w klasyfikacji generalnej PŚ, czego mu życzę, byłoby to jego pierwsze w karierze podium w końcowej generalce. Zajc piekielnie mocny wczoraj, mogło się wydawać, że idzie po złoto, ale dziś jednak nie wytrzymał. Mimo wszystko dla Zajca to i tak jest ogromny sukces, do tej pory jego najlepszy występ w sezonie to było miejsce 8 na inaugurację sezonu, a teraz zdobywa indywidualny medal MŚwL, lotnik z niego konkretny. Forfang po wczorajszym dniu na pozycji medalowej, dziś nie skoczył źle, ale niestety medalu nie zdobył. Szkoda, byłaby to bardzo ciekawa historia, Johann, który ponad 5 lat nie stał na pucharowym podium mógł zdobyć medal na imprezie mistrzowskiej, no ale nie udało się.

konkurs w ujęciu "starego sceptyka" A.D.2024

konkurs w ujęciu "starego sceptyka" A.D.2024
dzisiejszy konkurs wg. legendarnej punktacji "starego sceptyka A.D.2024" - przeciętny (71pkt).

0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby ( 2xRuka; 2xLillehammer; 1xKlinghental ; 1x Engelberg; 1x Oberstdorf )
25-49 - konkurs słaby (1xKlinghental; 1xEngelberg; Ga-Pa; Wisła ( Duety); Wisła)
50-89 - konkurs przeciętny ( Innsbruck; Bischofshofen; Zakopane; Kulm)
90-129 - konkurs dobry
130-179 - konkurs bardzo dobry
180-229 - konkurs rewelacyjny
230-279 - konkurs genialny
280+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@PauloXaver

@Redakcja Może najlepiej byłoby po prostu usunąć trolla, który zaspamowuje sekcję komentarzy? 5 ostatnich komentarzy jest jego, ciężko się czyta komentarze, gdzie trzeba się przekopywać przez taki spam, by trafić na coś merytorycznego.

-------------moderacja----------------------------------
Dyskusja z trolami, o trolach i trolingu to spam i jako taki będzie usuwana. Szkoda strzepić klawiature i tracić czas na tego typu komentarze.
Forum to nie miejsce do dyskusji z moderacją. Swoje uwagi przekazujcie drogą mailową bezpośrednio adminowi. Czytać regulamin komentowania, tam macie wszystkie potrzebne informacje.
Narzekacie tu na troli a takim narzekaniem sami zaśmiecacie forum. Waszych narzekań jest więcej niż wpisów troli.
Moderacja czasami nierychliwa ale zawsze sprawiedliwa. Nie karmcie troli swoimi uwagami to może wymrą z głodu.
-----------------------------------------------------------------

@Ottesen

Bez przesady, że super, wyraźnie spóźnił, ale tak czy siak widać było brak noszenia, co zresztą pokazały przeliczniki (Zajc miał +16 pkt o ile dobrze pamiętam).

@Mikicar

konkursy i tak są w weekendy ja większość ma wolne cały dzień a jak ktoś pracuje w weekendy to znaczy że pracuje tam gdzie są zmiany i ruch ciągły czyli raz na rano raz na wieczór tak więc i tak nie ma dla niego różnicy czy rano czy wieczorem konkurs bo grafik w pracy ma różny.

@PauloXaver

Moderacja czyżby kolejny szkodnik atakuje?

----------moderacja----------
Proszę naprawdę zostawić to nam, mimo szczerych chęci pomocy. Śledzimy komentarze, naprawdę. Spokojna głowa!

Zbyt wiele znowu ostatnio dyskusji o Użytkownikach o sobie nawzajem, o trollach, o różnych dziwnych zachowaniach. Szkoda zajmować tym sobie głowę i... sekcję komentarzy. Działamy.
----------------------------------

@Filigranowy_japonczyk

Wellinger to przecież mistrz drugich miejsc 😁

@Filigranowy_japonczyk a o to konkursy w których ta dwójka stała razem na podium

1 PŚ Klingenthal 23.11.2014 2 Kraft 3 Wellinger
2 LGP Hinterzarten 30.07.2016 1 Wellinger 2 Kraft
3 PŚ Wisła 2017 14.01.2017 2 Kraft 3 Wellinger
4 PŚ Willingen 29.01.2017 1 Wellinger 2 Kraft
5 PŚ Oberstdorf 4.02.2017 1 Kraft 2 Wellinger
6 PŚ Oberstdorf 5.02.2017 1 Kraft 2 Wellinger
7 PŚ Sapporo 12.02.2017 2 Wellinger 3 Kraft
8 PŚ Pjongczang 15.02.2017 1 Kraft 2 Wellinger
9 PŚ Pjongczang 16.02.2017 2 Kraft 3 Wellinger
10 MŚ Lahti skocznia normalna 25.02.2017 1 Kraft 2 Wellinger
11 MŚ Lahti skocznia duża 2.03.2017 1 Kraft 2 Wellinger
12 PŚ Oslo 12.03.2017 1 Kraft 2 Wellinger
13 PŚ Trondheim 16.03.2017 1 Kraft 3 Wellinger
14 PŚ Planica 24.03.2017 1 Kraft 2 Wellinger
15 PŚ Planica 26.03.2017 1 Kraft 2 Wellinger
16 PŚ Lake Placid 12.02.2023 2 Wellinger 3 Kraft
17 PŚ Ruka 26.11.2023 1 Kraft 3 Wellinger
18 PŚ Lillehammer 2.12.2023 1 Kraft 2 Wellinger
19 PŚ Lillehammer 3.12.2023 1 Kraft 2 Wellinger
20 TCS Oberstdorf 29.12.2023 1 Wellinger 3 Kraft
21 PŚ Wisła 14.01.2024 2 Kraft 3 Wellinger
22 PŚ Zakopane 21.01.2024 1 Kraft 2 Wellinger
23 MŚ w lotach Bad Mittendorf 27.01.2024 1 Kraft 2 Wellinger

Z moich usuniętych komentarzach jasno wynika, że ​​redakcja wspiera tę dziwną Kobajaszkę, redakcja jest chyba tak samo wściekła jak ona i nic nie mogę na to poradzić.Dziękuję redaktorom 😱

----------moderacja----------
W takim razie ja akurat nie pozdrawiam, może ktoś w Redakcji ma inne zdanie, ale wątpię, bo miesza się tu nas wręcz z błotem raz po raz. Tak to jest, jak się nie ma pojęcia, o czymś się mówi.
----------------------------------

Konkursy w których duet Kraft Wellinger zajął 1-2 miejsce

1 LGP Hinterzarten 30.07.2016 1 Wellinger 2 Kraft
2 PŚ Willingen 29.01.2017 1 Wellinger 2 Kraft
3 PŚ Oberstdorf 4.02.2017
4 PŚ Oberstdorf 5.02.2017
5 PŚ Pjongczang 15.02.2017
6 MŚ Lahti skocznia normalna 25.02.2017
7 MŚ Lahti skocznia duża 2.03.2017
8 PŚ Oslo 12.03.2017
9 PŚ Planica 24.03.2017
10 PŚ Planica 26.03.2017
11 Lillehammer 2.12.2023
12 Lillehammer 3.12.2023
13 Zakopane 21.01.2024
14 MŚ w lotach Bad Mittendorf 27.01.2024

Jak widać na 14 takich sytuacji tylko 2 razy zdarzyło się że to Wellinger okazał się być zwycięzcą

@Tomek88

Szacun dla moderacji za nieustanną walkę ze szkodnikiem

@Thorgal Aegirsson_1

A ja wole jak konkursy się rozpoczynają właśnie o 16:00 bo wtedy można spokojnie sobie obejrzeć

@Thorgal Aegirsson_1

Na Kulm obowiązkowo oświetlenie bo przez to dzisiaj czwartą serię ne rozegrali

@Kobajashkae

Piszesz, że jestem trollem to po co dajesz mi reakcje pod wpisem? Jakim prawem porównujesz mnie do człowieka, który lada moment zostanie postawiony przed sądem za przestępstwa?

@Moderacja proszę o interwencję bo nie życzę sobie tego typu wpisów pod moim adresem, tym bardziej, że nie obraziłem nikogo z forum. Napisałem tylko, że nie podobała mi się organizacja zawodów i uważam złoto Krafta za niesprawiedliwe.

-----------moderacja----------
Spokojnie, szkoda się denerwować. To ten sam gość, który wyleciał stąd już kilkanaście razy w tym miesiącu i bodaj już sto kilkadziesiąt razy. Robimy, co możemy.
------------------------------------

Oglądając dziś drugi skok Zajca przypomniało mi się, jak w pierwszym konkursie w 2022 roku w Planicy w podobny sposób utracił prowadzenie. Tam spadł na czwarte miejsce, też mam wrażenie, że popełnił dziś podobny błąd co wówczas- zbyt wysokie wyjście z progu, potem zabrakło mu prędkości na dole. Niewykluczonym jest, iż wiatr dołożył swoje trzy grosze.
Niemniej w przekroju sezonu i odkładając na bok wczorajszy nokaut to brąz dla Timiego to świetny rezultat. Zajc jest dopiero osiemnastym skoczkiem w klasyfikacji generalnej, czwartym najlepszym z Słoweńców. W Wiśle w niedzielę spektakularnie sklepał bulę, w Zakopanem nie załapał się do drużynówki. Mimo wszystko brąz nie zaspokoił jego ambicji.
Charakterny skoczek z tego Zajca, a do tego młody (młodszy przecież niż Wąsek). Zwolnił trenera, ma złoto Mistrzostw Świata zdobyte przed własną publicznością, dwa indywidualne medale Mistrzostw Świata w Lotach to nie byle dorobek, szybko potrafi zbudować czołową dyspozycję. W przyszłości może nawiązać do zeszłorocznych rezultatów Laniska czy nawet najlepszych sezonów Petera Prevca czy Primoża Peterki. Oby nie popadł w przeciętność jak obecnie Lindvik.

Docelowa impreza sezonu totalnie zepsuta. Rozgrywanie konkursu w piątek o 14 z uwagi na brak oświetlenia jest kpiną. Większość ludzi o tej porze jest w pracy. Rozgrywanie 3 serii na szybko, żeby zdążyć przed zmrokiem jest kolejną kpiną. Organizatorzy, postawili się w sytuacji kiedy każda podjęta decyzja będzie zła. Zakończenie MSwL na 2 seriach kiepsko, przeprowadzanie 3 serii ja siłę, aby zdążyć zanim się ściemni to śmiech na sali. Z jedynej imprezy mistrzowskiej w tym sezonie zrobiono spektakl dla mało rozgarniętych.

@Thorgal Aegirsson_1

Jeżeli chodzi o mamuty to tylko w Harrachovie i Vikersund dobrze mi się oglądało przy sztucznym oświetleniu , Oberstdorf lepiej przy dziennym świetle, także na Kulm mogą zainstalować awaryjnie oświetlenie ale konkursy wolałbym o tradycyjnych godzinach

@Mikicar

Ile konkursów średnio (mówie ogólnie wliczając wszystkie zawody, mistrzostwa świata, puchar świata) odbywa się w ciągu tygodnia a ile w weekendy?
To właśnie lepiej w soboty o 13 było idealnie jak się konkursy zaczynały. Ludzie zdążyli zrobić zakupy, a później po konkursie od 16 wieczór sobotni można było już na czymś innym spędzić.

@Thorgal Aegirsson_1

Dokładnie. Chociaż jeden konkurs mógłby być przy świetle dziennym.

@Thorgal Aegirsson_1

co do Engelbergu się zgadzam, oświetlenie powinno być jako rezerwa ale skakać powinni jak kiedyś, 13-14

@Tomek88

Jak taki odklejony trol dorobił się profesora? Zlikwidować rangi, albo zabrać tomeczkowi, kwakowi, arturionowi i kolosowi. Bo to wprowadza bardzo w błąd.

Dziękuję Ci z całego serca Sandro, dziękuję Ci Borek, bez was ta dyscyplina być może już nie istniała. Trole zobaczą jakieś wykresiki pseudodziennikarzyny i już skakać, natychmiast. Wy dbacie o skoczków. Też bym wolała dwie serie, ale na szczęście się odbyła ta trzecia. Zajc w trudnych warunkach psuje, to nie jest nowość. Wygrali najlepsi. Od początku stawiałam na Krafta i Wellingera. Pełno dzbanów pisało, że Wellinger nie jest lotnikiem, a ja śmiałam się z tego.

[---]

@King

Oby tej pewności nie stracił też na dużych skoczniach.

Mówcie co chcecie, Zajc super wyszedł z progu, ale widać było jak wiatr go wgniata. Krafta by w tym nie puscili

@Thorgal Aegirsson_1

No ale po co Ci konkurs o dniu skoro one zazwyczaj są w porach pracy/szkoły więc większość ludzi tego obejrzeć nie może

OBY NIE ZAINSTALOWALI NA KULM SZTUCZNEGO OŚWIETLENIA

Nie rozumiem dziennikarzy TVP oraz wielu postaci ze świata skoków, którzy domagają się instalacji sztucznego oświetlenia na skoczni w Kulm.
Osobiście to może nawet byłbym za zainstalowaniem sztucznego oświetlenia, gdybym nie znał realiów.

Niestety ale w wypadku wszystkich skoczni na których zostało zainstalowane sztuczne oświetlenie, praktycznie nie ma już transmisji zawodów przy dziennym/naturalnym świetle.
Na Kulm cała magia to zawody przy pięknej słonecznej pogodzie i ośnieżonych szczytach Alp.
Bardzo bym niechciał, żeby ta piękna skocznia jako kolejna straciła swój urok.
W dokładnie ten sam sposób "zniszczono" piękno Engelbergu. Niegdyś piękne konkursy wśród ośnieżonych szczytów Alp szwajcarskich i z urokliwym miasteczkiem w tle. Dzisiaj po ciemku, ta skocznia już za bardzo niczym specjalnym dla widzów w telewizji się nie wyróżnia. Właściwie została "ujednolicona" z wieloma innymi skoczniami z Pucharu Świata i na dobrą sprawę dzisiaj już nie różni się po ciemku niczym od choćby takiego Klingenthal.

Jeżeli sztuczne oświetlenie ma być instalowane i używane gdziekolwiek, to według mnie tylko na wypadek takich dni jak dzisiaj, gdzie jest ryzyko przedłużenia zawodów, ale nie po to by (jak to niestety zawsze ma miejsce) już na stałe przy takowym rozgrywać zawody.

Pozdrawiam

Szykujmy się na jutro, bo wbrew temu marnemu sezonowi, mamy szansę na medal brązowy.
Łatwo nie będzie, ale biorąc pod uwagę poziom konkurentów do tego III miejsca, mamy szansę.

Cierpliwość po raz kolejny popłaca, gratulacje dla organizatorów i FIS. Prognozy jasno mówiły, że wiatr będzie się zmniejszał i tak się stało. Mogli jeszcze chwilę poczekać, bo jeszcze na samym początku skakania warunki były momentami ciężkie, ale mniej więcej od 16:15 były świetne. Brawa dla Stefana, brakowało mu tego tytułu, no i gdzie po niego sięgnął - na swojej KULM. Andi z kolejnym sukcesem. Timi na pewno w pierwszym momencie był zły, czuł żal, ale i tak w ogóle bez podium PŚ w tym sezonie robi medal MŚ i już jest w tym sezonie rozliczony, a jeszcze jutro DRUŻYNA i praktycznie pewny medal dla SLO, tak samo jak i AUT. Lovro chociaż tym razem nie jest 4. Doceńmy wielki wynik PIOTRA, zrobił wynik ponad możliwości! NIKO - rewelacja, oby tak dalej, szkoda, że Eetu i Antti razem z nim nie wyjechali wtedy trenować. Gratulacje również oczywiście dla Olka. Ryoyu dzisiaj niespodziewanie oddał piękny skok, chociaż wiedział, że traci za dużo. Robin bez punktu w PŚ robi 11 miejsce na MŚ - szacun. No i warto zauważyć, że Simi ponownie nie wypadł z TOP30 na imprezie mistrzowskiej.

Prorokini.

sobota, 27 sty 2024, 15:12
do newsa: MŚwL w Bad Mitterndorf: Wiatr utrudnia przeprowadzenie konkursu. Trzecia seria przełożona na 16:00 (lista startowa)
To dzisiaj Kraft po złoto, a Wellinger i Ryoyu na podium :*

To, co powtarzam, znakomity skok Ryoyu, miałby medal, gdyby wczoraj dobrze skakał; i tak nie ma instynktu kilera, niby 2 KK, ale jakoś nie potrafi wygrywać, gdy nie idzie.

@sorantor250

Kraft za to wygrał 3 razy małą KK za loty, Stoch ani razu. Wiadomo nie jest to jakoś bardzo ważne trofeum ale warto o tym wspomnieć.

W porównaniu do składów na konkurs indywidualny, jutro w drużynówce Stoch za Wąska, a Dean za Urlauba.
Co ciekawe, Granerud poza składem Norwegii.

@Ondraszek

Przepraszam ale napisałem przed że zdenerwował mnie Krawat, zdenerwował mnie Zając tym co się stało dzisiaj. To zasługuje na bana? Reszta była tylko dodatkiem.

Podsumowanie konkursu (farsy)

Farsa a nie zawody. Nie ma się co rozpisywać. Kraft jest ciągnięty za uszy przez FIS, dzisiaj wydrukowali mu złoto. Zajc został perfidnie wycięty. Zastanawiałem się po co tak długo czekać, po co odkładać rozpoczęcie 3 serii. Teraz już wiem. Musieli coś wykombinować i pomóc Kraftowi. Najrozsądniejszym rozwiązaniem byłoby uznanie wyników po 2 seriach ale z racji tego, że mistrzostwa były w Austrii to trzeba było pomóc swojemu pupilkowi. A skoro zrobioną trzecią serię nie można było zacząć wcześniej i przeprowadzić też 4? Nie bo wtedy Kraft mógłby nie wygrać. Oświetlenie? Po co to komu, inni muszą mieć my nie. Sedlak po raz kolejny pokazał, że nie ma zielonego pojęcia o swojej funkcji puszczając Zajca na stracenie.

Wstyd dla całej dyscypliny, wstyd dla Fisu. Dzisiejszy dzień to idealny przykład nieudolności zarządzających tą dyscypliną w ostatnich latach. Po czymś takim odechciewa się oglądania tej dyscypliny.

Nie oglądałem dzisiejszego konkursu , trochę słuchałem w radio jadąc przez Słowenię . Szkoda że odbyła się ta 3 w sumie loteryjna seria . Ale oczywiście rządzą prawa do emisji reklam , ramówki, bilety sprzedane kibicom i widowisko.
Warunki nie były jakieś tragiczne ale na tej skoczni nawet małe podmuchy też decydują. W sumie dawno już nie widziałem konkursu gdzie wiatr nie grałby żadnej roli. Zawsze ktoś tam jakieś +/- punkty dostanie .
Zajc mógł sam te.5 metrów dołożyć i mieć srebro przynajmniej. Wellinger skoczył bardzo dobrze po prostu. A Kraft skoczył swoje, nie bez petardy i to mu wystarczylo dziś.
Brawa dla Piotrka, żeby on tak przykładał się do każdego konkursu a nie tylko na mistrzostwa. I brawa dla Olka za świetną postawę na lotach. Będzie szedł w górę tym sezonie.
Rozczarowanie mistrzostw dla mnie Ryoyu.

Na jutro ? 1.Slo. 2.Aut. 3.Pol :)

@dervish

To dodam jeszcze najlepsze miejsce Żyły na MŚwL w historii oraz debiutanta Zniszczoła.

@marro

Ten rok to w ogóle obfituje w tego typu sukcesy:
najlepsze dla Polaków MŚL na Kulm, najlepszy w historii występ w PT.... itd. ;)

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Dziwna Kaczuszko,Janek Pawełek, to był święty Mikołaj Jan Paweł, mam na imię Paulinek, to nie ma z Pawełekiem nic do czynienia. A stary juz jestem to fakt taki Boomer jak ty mnie nazywasz i nie lubie osób, które używają zdrobnień w sposób nieznający osoby, o której mówią, mogą być określane jako lekceważące. Sprawa wychowania, albo je masz albo jeszcze nie.

@Janusz11

To nie jest tak, że uwazam iż zloto olimpijskie jest tak samo cenne jak złoto MŚ.
Ranking WM tego nie rozróżnia bo jest to ranking wszech czasów i postawowa jego zasadą jest by znaleźć jak najwięcej wspólnych mianowników łączących wszystkie lata istnienia skoków narciarskich.

Podstawą jest podział trofeów na kategorie. Obojętnie jaki okres historyczny by wziąć są dwie cechy wspólne dla kazdego sezonu: impreza docelowa i najważniejsza wieloetapówka. Trofea w tych dwóch imprezach są zaliczane do pierwszej kategorii bo to są w kazdym sezonie za wyjatkiem nielicznych sezonów w których nie ma mistrzowskiej imprezy docelowej dwa najważniejsze trofea: puchar i mistrzostwo.

Co do wieloetapówki:
W erze przed nastaniem PŚ najważniejszą wieloetapówką był TCS jeśli chodzi o rangę to można powiedzieć, że był to wówczas odpowiednik dzisiejszej KK. Po nastaniu PŚ siłą rzeczy TCS stal sie wieloetapówką drugiej kategorii, musiał ustapić miejsca dla KK.
A MŚ i IO zawsze miały charakter imprezy docelowej w danym sezonie stąd ranking traktuje je na równi. Tu nie chodzi o wymiar ekonomiczny czy medialny, tylko o to że są to najważniejsze trofea w każdym sezonie.
Co do MŚL to nie można było tej imprezy podciągnąć pod 1 kategorie z kilku powodów. Najważniejszy jest taki że to stosunkowo młoda impreza a po drugie nie jest to impreza docelowa sensu stricte. Nikt się do niej specjalnie nie przygotowuje. Bierze się ja z marszu. Trochę mniej ważne jest to że MŚL to impreza lokalna ograniczona tylko do dyscypliny skoki narciarskie nie można jej zrównać ze "zglobalizowanymi" MŚ czy IO które śledzi cały sportowy świat i gdzie skoczkowie na równi z gwiazdami innych dyscyplin zdobywają dla swoich krajów trofea do klasyfikacji medalowej.

Swego czasu gdy krystalizowały się zasady tego rankingu na forum było kilka obszernych dyskusji w których przedyskutowaliśmy chyba wszystkie możliwe aspekty w tej kwestii. Niektóre sugestie wziąłem pod uwagę innych nie. Nie ma sensu do tego wracać. W moim mniemaniu zasady rankingu są dosyć proste i naturalnie logiczne. A ostateczny rezultat dosyć sensowny. Nie ma w nim większych baboli. Raczej nikt istotny nie został pominięty a kolejność nie jest zbyt kontrowersyjna co zważywszy na to, że ranking opiera się na sztywnych zasadach a nie na uznaniowości czy poddawaniu każdej pozycji osobnej analizie i dyskusji typu co jest ważniejsze 3 medale IO czy 2 KK+MŚ czyli o wyższości jednych świąt nad drugimi - uważam za sporą zaletę.

@DieWetterfahne Myśl sobie, jak chesz

Dla mnie dzisiejszy konkurs był farsą. Kraft zasłużył na złoto, ale całą karierą i uporem, ale nie dzisiejszym konkursem. Podobnie, jak Kubacki w Seefeld - tam powinien wygrać Kobayashi, tak jak tu Zajc. Ale to moje zdanie. Coż, może to efekt jakichś proszków... :D

@Mucha125

W sumie są to najlepsze MŚwL dla Polaków na skoczni Kulm w historii.

@Pavel

Chodzi głównie o to że nie mieliśmy dużo szans na medal, a wyniki są najlepsze jak na ten sezon i na to że Kulm nam nie podchodzi dość mocno. Jest lepiej niż przypuszczałem bo Zniszczoł też mógłby być w 10 gdyby nie te 0,5 pkt. Mam nadzieję że nas czekają już tylko lepsze konkursy od tych co były, bo jest nadzieja na większą liczbę występów w 10 oraz mamy nadzieję na brązowy medal jutro

@Mucha125

Jasne...
Kraft nie zmarnuje tej przewagi(no chyba, że jakaś kontuzja).
A triumf na MŚwL tylko go podbuduje.

@Introverder

Jeszcze Kul nie powinno się rozdawać to dopiero połowa konkursów a przewagę tak dużej nie ma. Trzeba też pamiętać o zmianach w turnieju Raw Air oraz dość męczącej podróży między kontynentami

@PauloXaver

Pawełek wyluzuj nie bądź boomerem. Napisał z sympatią imię Ahonena a ty masz wielkie pretensje. To już nie te czasy, że trzeba per pan do każdego.

Sara Kalisz z TVP Sport odklejona

16:45 | SKOKI NARCIARSKIE

Żyła wytrzymał presję. Mamy nowego mistrza świata w lotach!

Słowem o Krafcie nie ma w tytule, więc każdy myśli, że to Żyła wytrzymał presję i jest nowym MŚ...

Mucha125: jak się pisze austriackiej? Ile masz lat?

Pauloxaxer: tak, Arturion, [***] się pisze przez h xD

@acka

To był wymóg telewizji Austriackiej, nie pozwolili przez zjazdy

@ZbawicielSwiata

To byłeś ty? 😱

@sorantor250

Zależy kto jak patrzy. Dla mnie np. KK to najważniejsze trofeum, a Kraft jest na najlepszej drodze w kierunku 3. KK. Plus zdecydowanie więcej podiów ma, wkrótce pewnie zwycięstw, lepiej wyraźnie w MŚwL oraz w MŚ w narc. klasycznym, może Raw Air dorzucić jeszcze np. w tym sezonie spokojnie i wtedy w tym turnieju też będzie wyraźnie lepszy..

Dla mnie KK jest najcenniejsza, bo pokazuje, kto był w CAŁYM sezonie najmocniejszy i też w sumie najrówniejszy poniekąd. Bez przypadków, jakie występują na imprezach mistrzowskich, a suma szczęść się zeruje/równoważy.

Ale szanuję naturalnie, jeśli ktoś inne kryteria ustala sobie.

Oczywiście medal IO stawiam wyżej od złota/medalu na MŚ, ale Kraft ma już naprawdę sporo osiągnięć i właśnie głównie tego medalu IO głównie mu brakuje, za to nadrabia np. w MŚ.

Jak patrzę na to co obaj osiągnęli to uważam, że już są porównywalni w osiągnięciach, a b. prawdopodobna 3. KK tylko wg mnie to potwierdzi. Jako wybitnemu myślę sportowcowi życzę Stefanowi chociaż tego brązu na IO, bo tutaj ma "dziurę" i patrząc na osiągnięcia sportowe patrzę głównie na sukcesy indywidualne..

@PauloXaver

Mordo, wódkę z nim piłem w planicy po czym połamał se kręgosłup

@ZbawicielSwiata

Twoja wypowiedź „Janek Ahonen” jest całkowitym brakiem szacunku. Pasłeś z nim krowy?

@Introverder

Na ten moment jednak Kamil wygrywa to porównanie. Ciężko dyskutować. Jak Kraft wygra KK to będzie można gdybać, ale jednak na szale Stocha te 3 zlota IO mocno przechylają. Kraft ma więcej MS, ale Kamil wygrywał TCS 3krotnie. A kraft tylko raz. Tak jak pisałem wcześniej, bez jakiegokolwiek medalu IO nikt raczej Krafta nad Stochem nie postawi.

@ZbawicielSwiata

XD

Wiem oczywiście, że jesteś trollem, ale lubię czasem wyśmiać trollowanie dla samej zabawy, no i na wszelki wypadek, jakby ktoś miał potraktować je poważnie.

Ranking dervisha ma swoje wady (uwzględnia tylko pierwsze miejsca, wycenia sukces na IO tak samo jak na MŚ, co jest nie do przyjęcia, IO jest najważniejszą imprezą czterolecia w skokach, to oczywiste), ale ma jedną wielką zaletę: jest oparty na dane liczbowe, skwantyfikowany.

Nikogo rozsądnego nie obchodzą śmieszne rankingi oparte o subiektywne odczucia typu "Nykaenen z nikim nie rywalizował".

A twój "najlepszy skoczek ery post Małyszowej" ma zerowe osiągnięcia indywidualne na IO, najważniejszej imprezie czterolecia w skokach, jedynej, gdy przed telewizorem w celu oglądania występów skoczków zasiadają również widzowie na co dzień nie interesujący się tą dyscypliną, bo Igrzyska Olimpijskie to Igrzyska Olimpijskie.

90% poważnych rankingów skoczków od początku istnienia PŚ opartych o jakieś liczbowe analizy będzie mieć właśnie takie top 3: Nykaenen (niepodważalny nr 1), Małysz, Stoch i tak też wyszło w rankingu dervisha.

@ZbawicielSwiata

Sukcesy Stefana Krafta są większe od sukcesów Kamila Stocha?
Ja wiem, że Austriak ciągle dokłada do swojego dorobku i ciągle stoi przed szansą by Kamila wyprzedzić ale ładnie bredzisz.
Na ten moment:

Kamil Stoch vs Stefan Kraft
PŚ: 2-2
IO: 3-0
MŚ: 1-3
TCS: 3-1
MŚ w lotach: 0-1

Razem: 9-7

Zwycięstwa w zawodach PŚ: 39-37

Oczywiście nie jest to duża przewaga ale wciąż to Kamil Stoch wygrał więcej i powinien być wyżej w różnych takich klasyfikacjach. Ja powiem więcej, uważam, że nawet 3 KK Krafta tego nie zmieni ale już kolejne sukcesy mogą ale jednak najważniejsze będą IO. Brak złota czy w ogóle medalu może być jego wielkim minusem coś jak u Adama Małysza. On akurat ma 4 medale olimpijskie więc nie wygląda to źle ale choćby jedno złoto IO i kto wie czy nie mówili byśmy o Adamie Małyszu jako najlepszym w historii, a gdyby nie Ammann to nie byłoby żadnych wątpliwości no ale gdybanie w tym momencie jest bez sensu bo to już było i ponownie się nie wydarzy. Za to Kraft wciąż stoi przed szansą ale zanim to to jeszcze musi dowieźć 3 KK - ja uważam, że dowiezie ale mam nadzieję, że Wellinger wreszcie gdzieś tego Krafta ogra.

Sezon (prawie ) marzeń Stefana. Coraz bliżej KK, teraz MŚwL, 7 zwycięstw (na razie) w PŚ (w tym u siebie w Bischofshofen ma też swoją wymowę, bo wcześniej nie wygrał ani razu w T4S podczas austriackiej części turnieju i drugie dopiero podium w generalce T4S). Do tego pobity rekord Janne w ilości podiów, a przed nim jeszcze Raw Air, gdzie liczy się równość, którą on posiada.

Już teraz śmiało może być porównywany do Kamila, bo niektóre statystyki ma wyraźnie lepsze i w niektórych imprezach wypadał lepiej od Kamila, w niektórych oczywiście gorzej. Tym bardziej jeśli dołoży 3. KK i Raw Air po raz 3.

Dla mnie Stefan swoją karierą i tym jakim jest lotnikiem zdecydowanie zasłużył na to złoto w MŚwL i cieszę się, że to on je zdobył.

P.S. Piotr Żyła jak to on - nagle potrafi zaskoczyć i wypalić. 6. miejsce to miejsce pewnie bliskie jego możliwościom.

A do Andreasa przylgnęło 2. miejsce. Nie sądzę też, że zagrozi Kraftowi w PŚ. Już teraz traci, a to nie typ zwycięzcy.

@Pavel

@Pavel i tego twojego optymizmu się trzymajmy.

Dervish twoj ranking najlepszych w historii jest absolutnie śmieszny, nykenen pierwszy to zupełna kompromisacja, a z kim o rywalizował poza tym Niemcem na W? Małysz walczył z Ammanem, Ahonenen, Hannawaldem, Schmitem czy Wildhoelzlem są to absolutne legendy skoki a Adam w najlepszych latach łał ich do zera. Był najlepszy, pod względem dominowania zaraz za nim był Janek Ahonen. Twój ranking można o kant [***] rozbić, 5 TCS Wygranych, do tego trzeba zaprezentować się bardzo dobrze w 20 zawodach PŚ, podczas gdy na IO i MS decyduje dyspozycja dnia!

Stoch ma swoje sukcesy, ale sukcesy Krafta są po prostu większe i to on jest najlepszym skoczkiem ery post Malyszowej pogódź się z tym.

Top 5:
1. Małysz
2. Ahonen
3. Kraft
4. Amman
5. Nykenaen

@acka

To prawda. PŚ weryfikuje u skoczków, kto prezentuje najrówniejszą i wysoką formę

@Zlotousty

Żeby porównywać dzisiejszą serię do Seefeld, to trzeba mocno naćkać się copium. Ot, loteria jakich wiele, przy czym w walce o zwycięstwo było jak na taki dzień przyzwoicie. Z czołówki tylko o Zajcu można powiedzieć, że go wykosiło, a jeśli Lindvik potrafił skoczyć w prawdopodobnie podobnych warunkach lepiej, to można przypuszczać, że Zajc po prostu spartolił.

@Mucha125

Nie przesadzaj, jak na wyniki w tym sezonie bez 10-tki w PŚ, skoczek na skraju TOP 10 i kolejny bardzo blisko medalu to i tak wynik zdecydowanie powyżej oczekiwań.

To jest ten brak elastyczności... Jeśli jutro lepsze prognozy, to dla czystości rywalizacji powinni obydwie serie przenieść na jutro rano. Problem w tym, że większość skoczków musiałaby latać 5 razy? 2x + próbna przed drużynówką i 2 x w drużynówce?
Dziś żałujecie, że się 3 odbyła, bo wtedy Zajc... Parę lat temu żałowaliśmy, że odbyły się właśnie 3, a nie 4, bo wtedy Stoch na pewno łyknąłby Tandego. Loteryjny sport, szczególnie w lotach. Jeśli ma być sprawiedliwie, to niech skoczkowie zamiast pojawiać się na skoczni grają w Ski - Jumping, a my będziemy im kibicować na streamie. Zaprogramują sobie siłę wiatru i będzie salomonowo...

Jutro drużynówka może być ciekawa. Słoweńcy z Laniskiem mieliby wręcz pewne złoto, a tak jest to możliwe, ale będzie ciężej. Polacy na pewno skończą bez medalu, a Norwegowie powalczą z Niemcami o brąz.

@Stinger

A też go warunkami wycięli

@dervish

Dla nas ten konkurs był tylko do odhaczenia , nie znaczyliśmy głównych ról. Szkoda mi tylko Zajca i przede wszystkim dobrze że żadnego upadku nie było. Było parę spadków ale bez znaczenia bo przecież tylko czołowa 8 jest ważna.

@Mucha125

Mi tylko chodzi o to, że Kraft jest w formie, wygrywa ale dla bezpieczeństwa przed startem powiedzą, że coś mu jest i w razie czego mamy usprawiedliwienie.

To co, jutro walka o podium jak Kubacki z Stochem skoczą jako tako? Niemcy strasznie nierówni, Norwegi też, Japonia, co było do przewidzenia, w lotach ma przeciętnych zawodników, więc jakoś wiele nie tracimy do tego podium.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Sam Wellinger nie wygra także zawodów drużynowych.

@latarnik

Masz rację, ale tutaj jest wielu zwolenników tezy, że tylko PŚ pokazuje wielkość i geniusz skoczka, a medale IO i MŚ to taki nic nie znaczący efekt jednorazowego farta, zbiegu okoliczności, zatem nie ma co porównywać. Chyba, że ktoś w 6 lat wygra 5 PŚ, 2x2 złota na IO i 3x2 złota na Mś...

@Stinger

Fettner to osoba mało medialna. Dodatkowo często występował w PK, a tam często zawodnicy nie dzielą się swoimi wrażeniami.
Organizmy przecież mają różne bariery zdrowotne i może nawet być nie słyszał o historiach typu Murańka, Johansson gdyby nie przerwy od startów. Zapalenie zatok czy nawet grypa są mało medialnymi rzeczami. I tak takie choroby nie robią szkody skoczkom jak kontuzje, a zerwane więzadła od razu psują formę zawodnikom oraz ich wytrzymałość przez cały sezon.

(***). Paweł ze swymi obawami przed mamutami powinien dać sobie spokój, bo jeszcze krzywdę sobie zrobi. Ryoju jest chyba jednak za słaby, aby powalczyć z Krawatem o KK. Tyle.

@Pavel

To oczywiście. Równością i jednak wysoką formą (choć nie nokautuje rywali) rozwala wszystkich. On nawet w gorszym sezonie 20/21 zdobył złoto MŚ.
Nie wyobrażam sobie żeby mieć takie słabe sezony.

@alo

Jutro jest drużynówka a nie duety. W 2 ciężko walczyć o medal. Oczywiście masz rację Polacy zawsze są pokrzywdzeni patrz np. Seefeld

@Filigranowy_japonczyk Nie

Po prostu dzisiejsza seria nie powinna się odbyć. To była zwykła loteria, jak np. Seefeld 2019. Z tymże tu można było to uratować, a więc nie próbować rozgrywać tego na silę. Zapewne odwołaliby, gdyby Austriak prowadził. Za długo oglądam skoki, by myśleć coś innego. Niesmak pozostaje. Dla mnie Zajc jest mistrzem, ale to moje zdanie. Nie musisz się zgadzać z moją opinią.

Jeżeli w ten sposób chcą ratować skoki przed upadkiem, to powodzenia.

Zarówno Pertile i FIS są żałośni. Zaczynając od 2 godzinnego czekania (czasy Małysza się przypomniały), a kończąc na 3 wymęczonej i loteryjnej serii najważniejszej imprezy sezony (poza KK oczywiście). Tyle mówi się o sprawiedliwości konkursów (patrz np. przeliczniki) i o tym, że skoki tracą na popularności i jak tak dalej pójdzie może ich zabraknąć np. na IO.
Nie mam pretensji do gospodarzy, że chcieli by ich zawodnik (Kraft) miał szanse powalczyć o wygraną, bo zapewne, gdyby zawody odbywały się w Polsce i Polak byłby drugi, to też byśmy chcieli by nasz zawodnik mógł powalczyć o wygraną. Tłumaczenie się, że z powodów telewizyjnych nie można przełożyć zawodów na jutro, to brak tzw. jaj u Pertile i FISu. Rozumiem, to ale w tej sytuacji moim zdaniem możnaby podjąć odważną decyzję i w miejsce jutrzejszej drużynówki dać 3 i 4 serię zawodów indywidualnych. Zawody drużynowe moim zdaniem mniej popularne mogłaby się odbyć nawet w poniedziałek.
I na koniec: w sytuacji gdy na przeprowadzenie 3 serii mamy raptem 45 minut od godziny 16, jak gdyby nigdy nic przeprowadzane są przerwy techniczne po 10 zawodnikach...

@alo

Także tak myślę, że można o medal powalczyć. Wszystko zależy od skoków Stocha i Kubackiego. Mam nadzieję, że doświadczeni zawodnicy nie skompromitują się.

7 ostatnich MŚ w lotach to co najmniej jeden Norweg na podium. Dzisiaj skończyli tą passę choć Forfang próbował walczyć do końca, niestety jak zwykle dał [***].

@Stinger

Tak czy siak to najrówniejszy zawodnik w historii, nikt nie utrzymywał się tak długo w absolutnym topie jak Kraft.

Nasi - zgodnie z oczekiwaniami. Żyła - mistrz normalnych i mamucich. Petarda, gdy 105 to ponad HS i kondor, gdy HS to 225.
Zniszczoł - nigdy nie kochał wiatru z tyłu, zatem trochę spadł, ale generalnie nie ma się do czego przyczepić. Jak na 30-letniego debiutanta na Mistrzostwach Świata w Lotach - 12 miejsce, to bardzo przyzwoicie.
Kubacki, forma sprzed lat i renesans dawnego stylu skakania - to i zasłużona 3 dziesiątka.
Wąsek powiedzmy sobie, trochę oszukał Thurna i nas wszystkich. Dopóki treningi i nawet 1 seria, to ok. Potem - niestety dramat. Dobrze, że Stoch nie wyjechał... A Wąska na razie w ogóle nie ciągałbym po mamutach. Może koło 30-tki przełamie się, teraz on się męczy - i kibice męczą się oglądając wąskowe latanie. Nie wszyscy nadają się do wszystkiego - i to tylko konstatacja, żaden zarzut, Na razie więcej pożytku na 3 nadchodzących jeszcze mamutach - może być ze Stękały, Wolnego, nawet Murańki - dopóki jeszcze nie zakończyli karier.

@Jogi4663

redakcjo Skijumping, usuwajcie tego typu komentarze, bo to przechodzi ludzkie pojęcie

---------------moderacja----------------
Dni obecności tego użytkownika na forum są policzone.
Moderator nie jest absolutem nie daje rady być wszędzie i czytać wszystkie komentarze. Czasami coś się przemknie. Kogoś kto drastycznie łamie zasady wcześniej czy później i tak dosięga jakaś forma regulaminowej sprawiedliwości.
----------------------------------------------

@King

W drugiej i trzeciej serii Paweł popełnił błędy w technice lotu oraz kącie wyłożenia sylwetki na narty po wyjściu z progu i po przeleceniu kilkudziesięciu metrów nad zeskokiem w powietrzu

@Pavel

Mimo wszystko tylu jest skoczków starszych chociażby kolega Krafta - Manuel Fettner i tyle lat skacze i jeszcze nigdy nie słyszałem żeby miał jakieś problemy. Nawet jak ma to NIKT go przed startem nie usprawiedliwia, a Krafta już tak.

Czas na emeryture sportowa.

Kubacki I Stoch niemilosiernie slabi. Czas bawic dzieci albo uwazac na wyjazdy zony do Ukrów, bo moze sie tam bzykac.
A nam kibicom nie pozostanie nic innego jak przestac ogladac programy sportowe, bo wszedzie "nasi" dostja lanie i raczej sledzic lepiej kierunek zmian w polityce.

Realnie można nawet o brąz powalczyć ale znając Fisowców to wcisną Niemców na medal nie mówiąc o Austriakach

Jutro polska druzyna w składzie dwóch 37 latków, jeden 34 prawie latek i jeden uważany nawet przez media za młodego i zdolnego 30 latek. Chyba zdecydowanie najstarsza kadra w stawce. A co trochę słyszę jakie my to mamy talenty ;] Aaa zapomniałbym talenty dobre na skoczenki dla dzieci bo na k120 juz cykory trenereskie boja sie ich wystawiac hehe

Szkoda Zajca i Forfanga

Zajc drugi raz z rzędu wydaje się być najlepszym w MŚ w lotach i drugi raz kończy bez złota, Forfang 2 raz 4 na MŚ na Kulm.

@Stinger

Kubacki narzeka w dowolnym momencie, a że chłop ma problemy zdrowotne, cóż najmłodszy już nie jest. Obecny sezon to dosyć marna konkurencja, TCS wygrywa przeciętny Kobajaszi bez wygranej, Wellinger lub s[***] dowolną sytuację, a Norwegowi się rozsypali, Kraft za to zawsze prezentuje, równy i wysoki poziom. Takie uroki sezonów przejściowych bez wielkich imprez.

Statystyki konkursu

4 medal MŚwL w karierze Krafta (1 złoty),
3 medal MŚwL w karierze Wellingera (3 srebrny),
3 medal MŚwL w karierze Zajca (1 brązowy).

@Mucha125

Ja to rozumiem ale dlaczego dotyczy to tylko Krafta? Jest tyle drużyn, tylu skoczków, a jedynie Kraft wiecznie chory. To jest niesamowite.

@thestasiex12

Taki skład podaje PZN na X.

@Stinger

Prawdopodobnie u niektórych drażliwie na Krafta działa ból że Polacy są pod formą.

@Stinger

Stres, wiesz co robi? Osłabia organizm przez co organizm jest zdatny na infekcje, dodatkowo skoczkowie się przenoszą ciągle z miejsca na miejsce, od hotelu do hotelu. Stąd może wynikać zależność Kraft idzie impreza mistrzowska i ziup chory.
Kubacki ma prawo narzekać, jedynie powinien się wstrzymywać ze sztabem. Lepiej byłby pewny siebie niż taki co ciągle u siebie widzi błędy(kariera Kota przecież przez to nadal szoruje)

@equest

Dobry skład tylko zamieniłbym Stocha z Kubackim. Kubacki do 2 grupy a Stoch do 3 grupy.

@Karpp

W przenośni. Ciekawe jak Stoch zareaguje jutro?

@Zlotousty

skoro stoch nie wygrał, to musiało to być oszustwo

@KaskHabdasa

to wersja bardzo optymiystyczna

@dejw

Komentarze o jury usuwają a tymczasem komentarz niżej o matce Krafta dalej wisi

Dla Forfanga na pocieszenie zostanie jutro zapisanie się do historii jako pierwszy skoczek, który zdobył pięć medali w drużynie na MŚwL.

Ps. Obok Tande Xd

@Stinger

Nie nokautuje, ale wygrywa na punkty. I to nie tylko dlatego, że mu drukują. Po prostu to jest ta zabójcza regularność i opanowanie psychiczne. Facet wie, czego chce i potrafi zaprogramować się na sukces. Nie nokautuje, ale i jego nie nokautują. Dla mnie - wśród skoczków, od strony psychologicznej i motywacyjnej - Kraft to absolutny fenomen i unikat. Podobne coś można było spotkać - i to fazami - tylko u Ahonena. Dla mnie jest fascynujące - gdzie Kraft będzie w skokach i ile będzie miał w gablocie trofeów w wieku Stocha, Żyły, Fettnera. O ile nic się, odpukać, nie wydarzy - albo będzie mu się chciało w ogóle tak długo skakać...

@Stinger

Podczas TCS Kraft ma zawsze jeden problem - Garmisch

Dziś swój dzień na forum ma moralnośc Kalego.
Gdyby 3 serii nie przeprowadzono to by było powszechne pomstowanie na FIS.
3 seria sie odbyła i też jest liczne pomstowanie na FIS często tych samych co tak bardzo chcieli tej 3 serii.
Pomstują na "mafie FIS-owską" i doszukują sie spisków bo wygrał nielubiany przez nich ale najlepszy obecnie skoczek świata Kraft a drugie miejsce zajął również nielubiany Niemiec. Gdyby Kraft nie zwyciężył a Well nie stanął na podium to ci co tak pomstują byliby wniebowzięci a FIS byłby powszechnie chwalony, ze jednak zdecydował się na te 3 serię.

Jest jeszcze wątek polski.
Tu również moralność Kalego.
Olka "podły Sedlak" wyciął, to że Hoerl tez źle trafił to już by nie był dla kalistów problem gdyby Olek dzięki temu utrzymał się w top 10. Wszystko wina mafii fisowskiej bo mogła przecież tej 3 serii nie przeprowadzać.
A gdyby 3 seria się nie odbyła to by było narzekanie, że zabrali Polakom szanse na medal.

A z tym stawianiem Krafta na pozycji nr 1 wszechczasów czy też od początku istnienia PŚ to bym nie przesadzał i poczekał. Stefan nie tylko indywidualnie nie ma medalu IO podobnie jak Ahonen - on, póki co, w przeciwieństwie do Janne, który 3 razy zajął "pechowe" 4 miejsce, na igrzyskach zupełnie nie istnieje, na 4 starty był tylko raz w pierwszej dziesiątce właśnie na 10 miejscu i 3 razy w drugiej.

Ammann i Stoch w osiągnięciach na IO Krafta przeżuwają i wypluwają, Małysz i Schlierenzauer miażdżą, a nawet Ahonen jest od niego lepszy na najważniejszej imprezie czterolecia. Kraft nie nadrabia tego braku sukcesów byciem lepszym w mniej istotnych imprezach.

Fanom Austriaka pozostaje liczyć na złoto za 2 lata, które będzie raczej ostatnią szansą, ale osobiście szczerze w to wątpię, pomijając już kwestię sympatii i antypatii, to raczej zawodnik tak narzekający na problemy zdrowotne (i to nie jest ściema, jego trenerzy już oszczędzają nie wystawiając w niektórych konkursach, w których zdrowy by wystartował, m.in. ostatnio w duetach) będący po trzydziestce będzie miał problem utrzymać wysoką formę.

W dodatku takiego sezonu jak obecny już raczej nie powtórzy na stare lata, więc o ile Małysza i Stocha w zwycięstwach w konkursach PŚ pewnie wyprzedzi, tak może mieć problem z prześcignięciem Nykaenena. Wiele było przypadków, gdy zawodnicy kończyli się szybciej, niż ktokolwiek zakładał, Schlieriemu prognozowano 100 tryumfów w PŚ do końca kariery, gdy wyprzedził Nykaenena, skończyło się na 53, więc spokojnie z tym robieniem z niego przyszłego goata.

@luki2662

jeszcze jakieś "kraft jest be" ?

@Pavel

Tylko Dawid Kubacki jest pod formą to nie dziwi mnie, że narzeka (inna sprawa, że to też śmieszne) ale to ciągle usprawiedliwianie Krafta mimo, że wciąż wygrywa jest dla mnie śmieszne i naciągane. Tak jakby chcieli mieć wymówkę jakby nie wygrał.

@acka

"Z wyjątkiem jednego sezonu cały czas w czołówce PŚ" Jeśli chodzi Ci o sezon 2020/21 jako słabszy dla Krafta to racja, ale należy pamiętać, że w tym sezonie zdobył indywidualnie złoty medal na MŚ o Oberstdorfie na dużej skoczni. To pokazuje, że nawet w swoim "słabszym" sezonie potrafi walczyć o najwyższe lokaty na imprezach mistrzowskich :))

Skład na jutro: Zniszczoł/Stoch/Kubacki/Żyła.

@Jogi4663

Jak można coś takiego napisać?
Bylem za Zajcem i uważam że Kraft jest trochę faworyzowany ale to też nie jego wina, a tym bardziej jego mamy. Co najwyżej możecie wyzywa Fis za psucie tej dyscypliny

@Mucha125

Podczas TCS też Krafta usprawiedliwiali już od samego początku. Dziwnym trafem co impreza mistrzowska Kraft ma jakieś problemy.

@Funegosum

No właśnie. Osiągnięcia ma bardzo duże, a ja tak na prawdę nie pamiętam u niego nic co mogłoby zapaść w pamięci na dłużej.

Jedną jego KK zapamiętałem tylko dlatego, że wtedy walczył o nią z Kamilem Stochem, a tak nie pamiętam takiego dużego zwycięstwa z tym czymś.

@Mixolo

Forfang to już pewnie rzuca plecakami lub czymś innym gdzieś przy skoczni :D

@Stinger

Kubacki non stop płacze, że ma krzywe narty, zły wiatr czy kombinezon kostropaty, tacy są już niektórzy ludzie, że kochają na wszystko narzekać.

@Stinger

Wiesz o przeciwbólowych? Pewnie na nich jechał plus może jakieś masaże itd. Skoczkowie skaczą z różnymi bólami jak słynny Kamil, kiedy go zatoki bolały podajże w Soczi. Mają od tego sztab medyków, którzy doskonale znają ciała i potrafią złagodzić ból. Gorsze są choroby psychiczne tego nie da się aż tak przezwyciężyć.
Plus pewnie w przyszłości sobie może to przypłacić jakimiś chorobami(branie tyle leków), ale wiedzą że trzeba ryzykować za to trzeba ich mocno szanować. Krafta nie należy obwiniać za decyzje organizatorów czy Sedlaka

PS. Zobacz sobie ile osób się zmaga z przewlekłymi chorobami i mimo tego jakoś dają radę.

@StochMistrz{29465894}

No niestety. U Pawła się to posypało jak domek z kart. Wszystko rozchodzi się o tą jego pewność siebie. Potencjał był na to, że mógł być tutaj naszym nr.3, ale z uwagi na głowę, aktualnie jest najsłabszy... Szkoda.

@Pavel

Oczywiście, że nie wiem ale jego tak od lat tłumaczą, a w tym sezonie nim stop. Dla mnie to trochę śmieszne ale niech każdy wierzy w co chce.

Fin lepszy od Japończyków kto by pomyślał przed zawodami. Szkoda Olka bo nie wiele brakło do top 10.

@Zlotousty

Zajc zepsuł skok i tyle ale rozumiem że Kraft wygrał = ustawiony konkurs przez fisowską mafię

Oficjalnie Kamil Stoch będzie latać w niedzielę, w konkursie drużynowym z Piotrem, Olkiem i Dawidem. To było jasne że taki będzie nasz skład na konkurs drużynowy po tym jaką mizerię zaprezentował w drugiej i trzeciej serii Paweł Wąsek

TT mówi, że Wąsek znowu stracił pewność lotu. Stąd pewnie dziś ten jego kolejny słabszy skok, po tym wczorajszym. Strasznie nieregularny jest Paweł. Jeden słabszy skok i cała pewność siebie na mamutach mu się sypie. Jest trochę jak tykająca bomba i pytanie czy kiedyś to się u niego zmieni.

PROKTOLOGOWIE GO NIENAWIDZĄ

AUSTRIACKI MISTRZ ROZSADZA ODBYTY TYSIĘCY POLAKÓW

(ZOBACZ JAK)

Płacze o farsie, o niezasłużonym mistrzostwie, o zawyżanych notach i podłym kierowniku... niby skoki umirajo i nie budzo już emocji, a atmosfera jak w czasach Schlierenzauera. Jeszcze brakuje tylko Miklasa i tekstów o dopingu, a będzie jak za Małysza.

@Jogi4663

ja słyszałem to o twojej mamie

@Pavel

Ja będę zły na organizatorów, gdyby mieli sztuczne oświetlenie możliwa by była 4 seria. Forfang to zepsuł skok nie Zajc(2,2 pkt na mamucie to minimalna różnica). Forfang psychicznie wysiadł, a na przykładzie Petera za długo czekali i niektórzy tego nie wytrzymali. 3h czekali chociaż na jeden skok to trochę zbyt długi czas oczekiwania

@Janusz11

i znowu ten sam płacz

Kamil może już narty smarować na jutro.🤗

Brązowy w kombinezonie Zajc, brązowy i na podium. Wellinger po raz tysięczny w karierze drugi, a dla Krafta brawa i tyle co można powiedzieć.
A dla nadgorliwego moderatora, który dostaje wylewu za jakiekolwiek wulgarne słowo, które idealnie podsumowuje dzisiejszy CYRK w wykonaniu jury, przekazuje ten sam międzynarodowy gest pokoju, co wspomnianym jury i obiektowi w Kulm który wciąż nie doczekał się oświetlenia.

@Stinger

Bo on jest efektywny, nie efektowny....
Dlatego w tabelkach wygląda oszałamiająco, w pamięci, jak dla mnie, blado.

Kraft w 3 skokach skakał daleko i po prostu swoje.
Gdyby były 4 pełne serie tez pewnie wygrałby. To raczej Zajc tutaj wyskoczył ale koniec końców nie wytrzymał.
A to, że Forfang nie wytrzymuje to już wiedzieliśmy przed MŚ. Mogli odwołać ale przecież chcieliście, żeby skakali to przestańcie teraz płakać :)

@Stinger

Skąd wiesz, że nic mu nie jest? Wygrał nie dzięki wybitnej formie, ale marnej rywali, jedyny godny rywal spieprzył ostatni skok, a cała reszta miała którąś próbę fatalną.

Owszem szkoda Zajca ale chyba bardziej szkoda Forfanga był tak blisko ostatni raz na podium 2018 ahh

@Stinger

nie popłacz sie

@Pavel

Ja to wiem ale od dwóch dni trąbili o jego problemach (zresztą jak zwykle), a jak wygrywa to nagle nic mu nie jest.

@dervish

Swoją drogą jeśli przykładowo za 10 lat Raw Air zostanie uznany w środowisku jako szóste trofeum do kolekcji to Kraft może być jeszcze jedynym, który będzie posiadać wszystkie 6 trofeów. A wtedy zostanie przez kogoś takim zawodnikiem kompletnym będzie jeszcze trudniejsze. Kamilowi to złoto MŚwL już na pewno nie wpadnie. A Kraft ma jeszcze szanse na złoto IO.

@Stinger

Usprawiedliwiać to się może Kubacki, a nie lider PŚ, bez względu czy miałby złoto czy srebro ;)

Zauważyliście? Stefan Kraft wygrał i nagle nic mu nie jest. Każdy zapomniał o jego problemach zdrowotnych. Oszukiwać nieźle potrafią Austriacy. Jakby zajął 2 miejsce to zapewne już by go usprawiedliwiali, a tak nie trzeba. Usprawiedliwienie zostało na kolejne weekendy.

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po zdobyciu przez S.Krafta złota MŚL)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,2,40)...[3xMŚ,2xKK],[1xMŚL,1xTCS],[37xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15 R.Kobayashi JPN-----------(3,3,32)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[31xPŚ,1xPŚL]
16. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

S.Kraft: Ziarnko do ziarnka...

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

Ależ g... drugi dzień MŚwL po w miarę niezłym pierwszym.

Najpierw idioci z FIS przeciągają w nieskończoność start konkursu, choć warunki pozwalały na start dużo wcześniej, co najwyżej byłby to konkurs z przerwami, ale udałoby się rozegrać nawet czwartą serię, a potem loteria wietrzna zabija sportową rywalizację.

Zajc chyba popełnił błąd w swoim skoku, ale i tak został zdmuchnięty przez huragan w plecy, w równych warunkach prawdopodobnie utrzymałby przewagę.

Kraft złoto zawdzięcza głównie Sedlakowi i spółce. Potwierdza się, że jest ciągnięty za uszy, wcześniej głównie notami, ale one nie miały wielkiego znaczenia w jego dotychczasowych zwycięstwach, bo niesprawiedliwy zysk z tego tytułu za "nazwisko" był raczej niewielki. Tu jednak puszczenie w odpowiednich warunkach już znaczenie miało spore.

Na forum istnieją dwie skrajności: wielcy hejterzy Krafta i ci, którzy go bronią i cisną tych drugich nie zwracając uwagi na niuanse. Od hejterów się odcinam, ale dla mnie to mistrzostwo Krafta to tytuł z gwiazdką i wielkim zastrzeżeniem. Walczący z "hejterami" nie mogą zaprzeczyć, że choć trudno przebijać fory, jakie dostawał Schlierenzauer za czasów Hofera, to obecnie Austriak również jest największym pupilem FIS i dostaje fory od jury, bo byłoby to totalnym zaprzeczaniem rzeczywistości.

Ciekawe, czy Kraft, który rok temu po konkursie na normalnej skoczni na MŚ rozpłakał się, że puszczono go w złych warunkach, teraz coś zająknie się na temat tego, że dla odmiany na warunkach mocno skorzystał.

No nie ma szans, bym gościa polubił. Rok temu zdenerwował mnie tym narzekaniem, ale jako, że w sympatyzowaniu mam kontrariańskie podejście (czasem zaczynam lubić zawodników znienawidzonych przez innych), a poza tym narzekaniem dość sympatyczny gość był mocno hejtowany (na forum głównie m.in. przez Kolosa), to zmieniłem stosunek na neutralny, ale pupili FISu lubić się po prostu nie da.

Wśród Polaków bardzo dobrze Żyła, nieźle Zniszczoł, też puszczony w złych warunkach, choć mógł skoczyć trochę lepiej, szkoda niewielkiej straty do top 10, za to Kubackiego i Wąska nawet warunki nie usprawiedliwiają. Jutro Stoch pewnie zastąpi Pawła w drużynie.

Można lubić czy nie lubić Krafta, ale Zajc spieprzył skok, starczyło 213 metrów i miałby złoto. Skoczył typowego Forfanga i może mieć pretensje tylko do siebie.

Szczęście sprzyja lepszym.

Powiem szczerze - życzyłem Kraftowi tego złota do kolekcji. W sumie sympatyczny chłopak. Zawstydzony jakby, przepraszający uśmiech, ale błysk oka faceta, który wie, o co gra i jedzie na full, żadne ciepłe kluchy... A że Austriak? Tak wyszło - i co z tego? Żeby w naszym 1000 km gór pojawił się taki Stefcio Siła! Być może na koniec kariery będzie uznany najbardziej kompletnym skoczkiem narciarskim w historii. Która nawet z wielkich gwiazd miała tak spłaszczoną i poziomą krzywą kariery? Która była tak stabilna i regularna przez 10 lat? Jakiż on musi być zrównoważony emocjonalnie w robocie... Może przez te - mocne nerwy - potrafi o włos, ale jednak wygrywać. Tu był do wzięcia, wiatr, wiatrem, ale to Zajc trochę nie wytrzymał. A Stefek po bombie Wellingera nie spękał, wyszedł i zrobił akurat tyle, ile trzeba... Kraft, gdy już wszedł na top skoków narciarskich, to od 10 lat praktycznie cały czas się go trzyma. Z wyjątkiem jednego sezonu cały czas w czołówce PŚ. I medale dużych imprez, gdyż Stefek jest zawsze w dobrej formie, niezależnie, jakie buty, narty i kombinezony dopuści FIS. Stefan Kraft to wizytówka i sztandarowy produkt austriackiej fabryki skoków.

@dervish

Oczywiście sukcesy pokazują, że jest w samym TOPie ale jakiś dalej mam odczucie, że on nie potrafi nikautowax rywali. Zdobywa złota ale generalnie nie dużymi przewagami.
Inną sprawą jest też to, że mogli trochę poczekać Zajcowi ale po co? To było to o czym mówiłem. Miał wygrać Kraft i wygrał.

@dervish

Faktem jest jednak, że nie był tutaj w swojej najlepszej dyspozycji. Na pewno lepszej niż podczas TCS, ale w Polsce prezentował się moim zdaniem lepiej. Myślę, że w 4 seriach skończyłoby się to inaczej, jednak Zajc też ten ostatni skok mógł przegrać w głowie. Każdy miał z tyłu głowy, że to będzie ostatni skok już.

A Kraftowi brakuje już tylko albo aż złota olimpijskiego. Ale pytanie czy pójdzie śladami Ahonena i będzie indywidualnie bez krążka z IO czy zdobędzie choćby brąz, srebro, a może i złoto?

Abstrakcując (wiem, jak się pisze, ale automat będzie kropkował...) od tematu Krafta, możemy być w miarę zadowoleni. Piotr do medalu miał dość daleko, do 4 blisko, ale to ponoć najgorsza lokata. Aleksander trzy porządne serie, w trzeciej pech do warunków, ale może w końcu będzie z tej mąki chleb. Wiadomo, nie jakiś wielki mistrz, ale na Polskiego Paschkego bym się nie pogniewał. Paweł przynajmniej w trzydziestce, co na mamucie jest dla niego malutkim, ale jednak osiągnięciem. Dawid niestety do pominięcia. Ot, przyjechał poskakał, ale bez żadnej historii.

A mogły być 2 serie, wygrał by Zajc, dwóch Polaków w dziesiątce i w ogóle jakoś lepiej. Nie po to czekałem 3 godziny na loteryjne zawody na beznadziejnej Kulm. Pozdrawiam

Parodia

Papierowe mistrzostwa. Najbardziej skrzywdzony Zniszczol powinien być 10. Jak zwykłe sprawiedliwi sędziowie z opaską na oczach. Dla zasady PZN powinien zaprotestować i nagłośnić poziom sędziowania

Szkoda, że chociaż raz los nie był łaskawy dla Wellingera i tym razem to nie on był przed Kraftem. Nie wiem co jeszcze musi zrobić żeby wygrać ale gdyby go Kraft zdemolował to ok ale znowu Kraft przed nim minimalnie.

Dobrze, że Kraft wygrał

Dawajcie zaktualizowany ranking wielkich mistrzów.

Jutro:

1. Słowenia - Domen, Peter, Kos, Zajc
2. Austria -Tschofi, Hoerl, Hayboeck, Kraft
3. Norwegia -Pedersen, Granerud Lindvik, Forfang
4. Niemce - Paschke, Geiger, Leyhe, Wellinger
5. Polska - Stoch, Kubacki, Zniszczoł, Żyła
6. Japonia - Nikaido, Nakamura, Junshiro, Ryju
7. Finlandia - Nousiainen, Valto, Aalto,Kytosaho
8. Szwajcaria - Hauswirth, Ammann, Imhof, Deschwanden
9. USA - Bickner, Urlaub, Belshaw, Franz

Na drużynówkę jutro wystawiłbym Stocha w miejsce Wąska. Drużynowo dałbym w kolejności Zniszczoł Kubacki Stoch Żyła.

Kraft to powinien dostać DSQ za poprawianie kombinezonu zanim usiadł na belkę startową. No ale cóz

Rozumiem, ze można Krafta nie lubić ale trzeba być zaślepionym, żeby go nie doceniać i nie podziwiać.

w drużynówce obstawiam

1. Austria
2. Słowenia
3. Niemcy
4. Polska
5. Norwegia
6. Japonia
7. Finlandia (jeśli reszta dowiezie)
8. Szwajcaria

Austriacy

chcieli złotego medalistę, to mają. Papierowe złoto i tyle. ;) Skoki narciarskie niestety skutecznie będą zniechęcać kolejnych kibiców i nacje do oglądać. Kolejny raz mistrzowski konkurs jest farsą. Pertille liczy na rozwój tej dyscypliny? Niech prosi Boga, by za 10 lat nie zniknęli z programu olimpijskiego, bo niebawem tak się może stać.

Zaskoczenie dnia: Niko Kytosaho, który utrzymał się w top 10
Rozczarowanie dnia: FiS
Skok dnia: 235,5 m Deschwiego
Akcja dnia: Wielokrotne przesuwanie konkursu

www.youtube.com/watch?v=97McUlHlDfY w skrócie

Strasznie szkoda Zajca, pierwszy dzień miał niesamowity!

A który był Stoch bo nie widzę?

Stefan Kraft jedynym prawdziwym królem skoku. Największy był Adam Małysz i Janne Ahonen, potem wielki Stefan

Top skoczków dekady - aktualizacja po MŚwL
Liczymy osiągnięcia od 1.01.2021

1. Ryoyu Kobayashi – 105
2. Halvor Egner Granerud – 92,5
3. Stefan Kraft – 89,5
4. Karl Geiger – 69,5
5. Marius Lindvik – 51,5
6. Dawid Kubacki – 47,5
7. Anze Lanisek – 38,5
8. Timi Zajc – 32,5
9. Piotr Żyła – 28,5
10. Andreas Wellinger – 27,5
11. Kamil Stoch – 23,5
12. Markus Eisenbichler - 19
13. Manuel Fettner – 13
14. Robert Johansson – 11,5
15. Jan Horl – 11,5
16. Ziga Jelar – 7,5
17. Daniel Tschofenig – 7
18. Gregor Deschwanden – 4,5
19. Władimir Zografski - 4
20. Daniel Andre Tande – 3,5
21. Pius Paschke – 2,5
22. Peter Prevc – 2
23. Philip Raimund – 2
24. Bor Pavlovcic – 1,5
25. Daniel Huber – 1,5
26. Domen Prevc – 1,5

Punktacja:
IO – 15, 10,6
PŚ – 15, 10, 6
MŚ – 12, 8, 4
MŚwL – 10, 6, 4
TCS – 10, 5, 3
LGP – 4, 2, 1
RA – 5, 3, 2
PŚwL – 5,3,2
P7 – 3,2,1
IE – 5, 3, 2
Zwycięstwo w PŚ – 1,5, podium – 0,5

Chore. Wkurza mnie ten Kraft. Ładnie dzisiaj wycięli Zajca.

-

Niby niewiele brakło do złota, ale też niedużo i byłby brąz. Kraft kozak. Horni znowu robi swoje i przywozi medal z MŚ.

Powiem tak - gdyby Kraft hodował byki, istniałaby duża szansa, że by mu się ocieliły. Świetny zawodnik, ale ma też zazwyczaj mnóstwo szczęścia.

Ależ szkoda tego Wellingera. Wiecznie za tym Kraftem...

Kulm 2016- Forfang 4-ty
Kulm 2024- Forfang 4-ty

Mafia