LGP Pań w Wiśle: Prevc wygrywa konkurs "High Five", Twardosz piąta, Bełtowska dziesiąta!

@ms_

Moim zdaniem to Małysz Kupczaka zatrudnił tylko po to by już całkiem zaorać i zamknąć temat kobiecych skoków w Polsce na zasadzie "nie chcecie Kruczka? To za kare dostaniecie kombinatora co jeszcze jest aktywnym zawodnikiem."

@ms_

Zatrudniając Kupczaka do kobiet Małysz popełnił błąd. Powinien którąś skakajkę, np. Rajdę zatrudnić do dwuboistów. ;-D
Byłoby bardziej oryginalnie.

@Lataj

Tutaj bardziej chyba winny był Małysz, zdaje się, że to on jako dyrektor koordynator do spraw skoków narciarskich i kombinacji norweskiej postanowił zaorać doszczętnie zarówno kombinację jak i kobiece skoki zatrudniając kombinatora jako trenera skoczkiń ;) Małysz stał zarówno za zatrudnieniem Kruczka w miejsce Bachledy jak i za zatrudnieniem Kupczaka, tak jak wspomniałem, zanim namówił Kupczaka mocno przekonywał Hulę. Później to również Małysz odpowiadał za zatrudnienie Rodlauera i dopiero jak ten zrezygnował to Małysz w pewnym sensie przyznał się do błędu zatrudniając ponownie Bachledę na stanowisku trenera. Jakby wyglądały u nas skoki kobiet gdyby Bachleda nie został bezsensownie zwolniony, możemy teraz jedynie gdybać, ale na pewno wyglądałyby lepiej niż obecnie.

@ms_

Osobiście byłoby mi wstyd odwalać takie wykręty jak z Kupczakiem. Jak Polo ma kończyć prezesurę, to z przytupem, c'nie?

@ms_

Łącznie kilka miesięcy przy niecałych 12 miesiącach pracy to jednak sporo ;) Z resztą ta karuzela śmiechu kolejnych trenerów, każdy z innej bajki, była kuriozalna. Od Kruczka przez pół amatora, czynnego kombinatora, na panu dziadku chcącym odwalić chałturkę kończąc. Włodarze związku miotali się od "skoki kobiet to przyszłość i trzeba w nie inwestować do mamy totalnie w dvpie tę dyscyplinę i może skakajki trenować nawet Zdzisio, który akurat tamtędy przypadkiem szedł". A na końcu okazało się, że i tak najlepszym trenerem był, ten którego zwolnili na samym początku. Prawdziwy pokazać niekompetencji i braku jakiejkolwiek wizji.

@Mucha125

Kupczak jako trener kadry kobiet był kombinatorem ledwie przez kilka miesięcy. Wystąpił jako zawodnik jeszcze pod koniec sierpnia w LGP i to tylko w jednym konkursie w Oberstdorfie w którym zajął 31 miejsce. A w październiku wziął jeszcze udział w mistrzostwach Polski, ale wtedy już było jasne, że to jego pożegnalny start i nawet tych mistrzostw wtedy nie wygrał. Sprawdziłem teraz, że stracił do pierwszego Szczechowicza prawie dwie minuty, a biorąc pod uwagę, że Kupczak był jednak dużo lepszym zawodnikiem niż Szczechowicz (na skoczni, bo w biegach to Szczechowicz był na podobnym poziomie, nawet chyba trochę lepszym) pokazuje, że miał duże zaległości treningowe. Oczywiście zatrudnienie aktywnego kombinatora norweskiego jako trenera kadry kobiet w skokach narciarskich było ogromnym błędem na którym najgorzej wyszedł sam Kupczak. Szybko zakończył karierę, a jako trener miał słabe wyniki i już po roku wyleciał ze stanowiska. Małysz przed zatrudnieniem Kupczaka namawiał Hule, żeby został trenerem kadry kobiet, ale Stefan nie chciał jeszcze kończyć kariery i brać na siebie takiej dużej odpowiedzialności, żeby trenować kadrę kobiet. Ciekawe czy Małysz rozważał, żeby Hula był jednocześnie nadal aktywnym skoczkiem i trenerem kadry kobiet xd

@Arturion

Do Ostrej Bramy ;)

No i wisienka na torcie: Bachleda - Rodlauer 3 : 1. :-)

@Pavel

Do Częstochowy to zbyt niski wymiar pokuty. Do Gierzwałdu! ;-)

@cavalierjan19

Oczywiście powinien był odejść rok wcześniej, ponadto Lepistö w 2008 mógł też dostać jeszcze drugą szansę (na pewno zasłużył na nią bardziej niż właśnie Kruczek i potem Thurnbichler).

Ale prawda jest taka, że w latach 00. opinię, że polskie skoki skończą się wraz z zakończeniem kariery przez Małysza podzielało pewnie z 80% kibiców. Łukasz na to nie pozwolił.
Kruczek nie był cudotwórcą - jednak takie demonizowanie go jest IMO przesadzone.

@Xander1

Kruczka generalnie trzeba trzymać jak najdalej od trenerki, szkody, jakie wyrządził polskim skokom są potężne. Gorszych szkodników można policzyć na palcach jednej ręki. Poza Polską Kruczek też radził sobie kiepsko.

@Lataj

Mądry komentarz. Słusznie dałeś porównanie do Kanadyjek. Ja kibicuję również Kanadyjkom, bo udowodniły, że można reprezentować kraj niemal outsiderski i mieć sukcesy (a prywatnie Strate i Loutitt są bardzo sympatyczne). Tym bardziej boli to zestawienie Polki-Kanadyjki i to jak od 2021 roku się potoczyło. Oberstdorf '21 był ostatnim momentem, gdy Polska była lepsza od Kanady w kobiecych skokach. Mogło być pięknie jak u klonowych listków, a wyszło... jak wyszło.
@bleyz01: Karpiel ciężko było i będzie wrócić do dobrych wyników, bo ona miała operację i po niej nie miała motywacji do skakania. Bachleda ciągnął ją za uszy, żeby wróciła do cięższych treningów.

@equest

Gdyby jeden stary buc i [***] z tego związku nie zdecydował się zwolnić Bachledy lata temu to dzisiaj nie dość że mogłoby być jeszcze lepiej to i więcej (pań). Kamila Karpiel i Kinga Rajda prawdopodobnie skakałyby nadal i nie wykluczone, że z sukcesami.

@Xander1

No amator największe glupstwo. Bo był aktywnym zawodnikiem. To chyba pierwszy raz by zawodnik trenował kogoś z kadry głównej i dodatkowo sam trenował

@Matrixun

Już przed walką o medal w mikście w Seefeld Polki były słabsze od najlepszych zawodniczek na świecie, ale jeszcze były młodziutkie. Wcześniej polskie skoki kobiet raczej nie istniały, dlatego brakowało starszych zawodniczek, z których młodsze koleżanki mogły brać przykład. Nawet jeśli Polska w PN wypadała gorzej od takiej Rosji, to bez zepsucia kadry przez przecenianego Kruczka Rajda prawdopodobnie do dziś by skakała na nartach, a nawet by się biła jak równa z równą z Kanadyjkami, za to mielibyśmy być może drużynę, która zastąpi w top 6 PN Rosję.

@Mucha125

Ciekawe co było głupsze... trzymanie Kruczka trzy lata, który skłócony był z kadrą czy zatrudnienie po nim amatora Kupczaka...
Bo Rodlauera to jeszcze rozumiem, poszli w nazwisko i nie wypaliło. Ale jak widac Diabełek świetnie odnajduje się w roli trenera dziewczyn. Juz wtedy bylo obiecująco, ale Tajner musiał namieszać i dać swojego pupilka Kruczka. Żal tylko Rajdy i Karpiel, moze któraś z nich byłaby w czołówce.

Statystyki konkursu

3 zwycięstwo N. Prevc (6 podium w karierze),
8 podium w karierze Maruyamy,
4 podium w karierze Strate.

Tego, że Ania i Pola będą się "lały" z Japonkami, Niemkami i Słowenkami jak równe z równą,
to by się tak szybko nie spodziewał.

Dominacja

Nika Prevc jest od dwóch sezonów najlepsza. Brawo Nika !

Nika Prevc, Maruyama i Strate nadal dominują. Takanashi nie stanęła na podium, ale widać wyraźnie, że jest znacznie słabsza od tych trzech zawodniczek.
Twardosz wyprzedza Japonkę, Niemka, czyli wyprzedza tych, których może wyprzedzić. Była bliska wyprzedzenia Takanashi. Ale widać, że wciąż daleko jej do podium. 5. miejsce to sukces dla niej, jak i dla Polki, a 10. miejsce dla Beltovskiej to również dobry wynik. Widać stabilizację tych dwóch Polek. I tak Japonki są w porządku, Słoweńcy wyprzedzili wszystkich. Tak, większość z nich była w końcówce 20.
Czy Polki też dadzą radę na Mistrzostwach Świata? Konkurencja będzie większa, pojawią się Austriaczki i Norweżki. Ostatecznie wyprzedzą Twardosz, ale może być w pierwszej piętnastce. Myślę, że Beltowska zdobędzie punkty na Mistrzostwach Świata.
Nawiasem mówiąc, podoba mi się, jak skaczą Japończycy, na mistrzostwach młodzieżowych też nie są źli.
A tak przy okazji, Westman chyba jest kontuzjowana, dziś nie skakała...

@Prekursor Skoczni Vip

No to tylko pokazuje, że problem to głowa. Niektórzy tych szans dostają za dużo, a niektórzy tylko jedną i przez to ciężej wytrzymać. Jeśli do Rasnova nie wyślemy wszystkich (a pewnie nie każdy tam pojedzie z naszych) widziałbym tam Joniaka.

A co do naszych zawodniczek to jednak w pewien sposób Rodlauer też swoją cegiełkę dołożył. Na pewno wzrosła ich pewność siebie jak startowały co teraz zaczyna procentować.

A jeśli chodzi o poziom to jednak chyba warto zabierać zawodnika na zawody najwyższej rangi gdy jest ku temu okazja. Przykład Tittela może tego nie pokazuje, ale z drugiej strony po Joniaku i jego wczorajszym występie w Q widać, że to nie jego obecny poziom. Jak zawodnik wie, że prawdopodobnie przed nim tylko ta jedna szansa to jest wrzucany na głęboką wodę od strony mentalnej.

Brawo Ania i Pola! Obiektywnie patrząc obecność Ani między Sato, a Takanashi wskazuje, że jest dobrze. I za to należy docenić Bachledę. Tak jak ktoś poniżej napisał: gdyby on pozostał trenerem Polek zamiast przereklamowanego Kruczka, najprawdopodobniej mielibyśmy jakieś sukcesy w skokach kobiet. Ciekawi mnie gdzie byłaby dziś Twardosz, która za Kruczka weszła do kadry, a gdy ulubiony trener Konderli słusznie opuszczał stanowisko, miała depresję i bulimię (nie znam przyczyn, ale przypomnę, że wszystkie kadrowiczki Kruczka miały depresję - przypadek?). Potem 2 lata odbudowy formy. Łącznie 3 lata stracone. I co by było gdyby...?

Jest jeszcze jedna rzecz, którą trzeba docenić w wykonaniu Ani. Lądowanie. W drugiej serii dostała najwyższe noty za styl z całej stawki. A przecież jeszcze niedawno lądowała tak, jak większość kobiet, czyli byle jak.

Szkoda ze przez durne roszady trenerskie tyle lat kobiece skoki straciły czasu...

@Kolos

Czy coś się zmieniło w obsadzie względem poprzednich lat? Mamy trochę więcej konkursów, ale czy to tak bardzo wpłynęło na planowanie startów? Mówimy wyłącznie o LGP.

@szczurnik

Jednak nie zapominajmy, że obsada u kobiet jest częściowo kadłubowa i to jest lato. Znaczy najlepsze skoki Twardosz nawet w pełnej obsadzie to byłoby okolice top 10 a więc duża sprawa, ale i tak...

Twardosz nadal co 2 oczka w gore, fajnie jakby w zimie tez tak dobrze wypadaly. A taka ciekawostka Topór w wywiadzie powiedział, że na treningach Kot skakał bardzo dobrze, ale nieci gorzej od Joniaka c;

Za chwile się okaże, że to jednak Bachleda jest najlepszym polskim trenerem a nie promowani przez mainstream i PZN Kruczek i Maciusiak.

Jak się absurdalnie patrzy na to, że Bełtowska już ma więcej punktów, niż Twardosz w dotychczasowym "sezonie życia" - 50 wobec 48. Jeszcze nie mamy połowy sezonu, cztery na dziewięć konkursów, mogą zrezygnować ze startów, a i tak mają życiowe sezony LGP.

Szczerze? Jestem już małym dinozaurem kibicowania i nie pamiętam już takiego zadowolenia po zobaczeniu, że ktokolwiek z naszych skoczków zajmuje piąte miejsce w zawodach, bo zazwyczaj oznaczało to pecha w walce na żyletki, gdy w czołówce panował ścisk, ale jako że skoki narciarskie kobiet w Polsce znajdują się jeszcze mniej więcej sportowo w takim miejscu, co skoki narciarskie mężczyzn w alternatywnym świecie bez Stanisława Marusarza czy Wojciecha Fortuny, a bez błysków Piotra Fijasa i Stanisława Bobaka, w oczekiwaniu na swojego Adama Małysza w spódnicy, na dzisiaj taki uprzejmy rogal byłby zdecydowanie bardziej na miejscu. Widać, jakim błędem było sztuczne przyspieszanie rozwoju dziewczyn, dając im za trenera Łukasza Kruczka, wychodząc wyłącznie z założenia, że skoro sprawdził się z panami, u pań też wypali. Z kolei na trenera pokroju Haralda Rodlauera po prostu nie były jeszcze gotowe. Zresztą, a propos, w jego przypadku sprawdzi się pewnie powiedzenie, że tak krawiec kraje, jak mu materii staje. A tej u Włoszek ma więcej niż u Polek, ale na pewno mniej niż za czasu doprowadzenia do utrzymania dominacji Austriaczek.

@Lataj

Nie sądzę, by "niekompletna obsada" była jakimś zarzutem. Pamiętaj, że jak do tej pory Polkom nie udawało się zbyt często wykorzystywać nawet pokrojonej stawki.

Dotychczasowe miejsca Twardosz: 9, 7, 5. Czyli w Rasnovie będą kolejno 3 oraz 1?

Sezon zimowy na poziomie +10 miejsc względem lata brałbym w ciemno. Zobaczymy czy się obronią we właściwej rywalizacji.

Dwie Polki w top 10. Nie obraziłbym się, jakby tak było zimą. Wręcz przeciwnie. Już bym się tak cieszył, jakby stanęły na podium. Ale to jeszcze lato w niekompletnej obsadzie.

@Mixolo

Gdyby takie wyniki były zimą to, względem obecnego poziomu, można mówić o gigantycznym sukcesie.

Może jeszcze Karpiel się obudzi? Ponoć wróciła do treningów, ale jakoś nie widać jej obecności.

Prevc odbiła sobie loteryjne Courchevel (ten niedzielny konkurs).

Jak będzie zauważalny progres u Frączek to Bachleda z Hula robią kawał dobrej roboty już są dobrymi trenerami a mogą być jeszcze lepsi.

Ale chociaż Kobiece skoki jakoś wyglądają wrescie.

Delikatnie brakło

Bardzo fajny skok i w najgorszym razie 5 miejsce dla Twardosz.

Co za skok Twardosz. Będzie najlepszy rezultat w historii Polski w LGP.

@ZXCVBNM @Rawianek
Napisałem komentarz przed nieudanym skokiem Seto.

Najlepszy wynik Polki w LGP! Wcześniej 6 była Rajda parę lat temu.

Będzie 5 i 10, oraz 22.
Gitt wyniki

Do redakcji skijumping.pl

Zróbcie może ankietę czy podoba się wam ten nowy format, jestem ciekaw wyników.

@Lataj

Pola w 10 co za dobry skok Anii! Dwie Polki w top 10 brawo.

@Lataj

10 będzie

Kurde. RÓBCIE TE WYNIKI Z PIERWSZEJ SERII WG podziału na grupy

@Rawianek

Pola będzie tak samo 11. cały czas, jak Takanashi czwarta?

E: Bełtowska już w dziesiątce. Co się odwlecze, to nie uciecze

Poli prawdopodobnie zabraknie 0.2 do top 10.

@niko_isnt_really_here

Na TVP Sportt faktycznie, ale na Maxie nie ma.

@Kolos

Nie ma żadnej pewności, że Norwegowie wiedzieli o manipulacjach w kombinezonach ;)

@Kolos

Za to jest pewność, że Kruczek skłócił kadrę i zaliczył jeden jako taki sezon, a resztę miał żałosną ;)

@StochIO2014

są normalnie komentatorzy

@Filigranowy_japonczyk

Nie ma żadnej pewności, że z Bachledą czy bez wyniki Rajdy byłyby inne.

@Pavel

Teraz o kilka dni za późno. Trzeba najwcześniej za niecały rok ;) I nie ma migania się od tej kary :)

@Pavel

Niektórzy narzekają na Małysza, ale moim zdaniem Tajner był dużo gorszy.

@Filigranowy_japonczyk

Ja bym stawiał na Karpiel, robiła ciągły postęp i świetnie dogadywała się z Bachledą.

Właśnie włączyłem konkurs, dzisiaj skoki kobiet bez komentatorów? Czy u mnie cos się skiepściło..

@zimowy_komentator

Szansa zawsze jest, ale patrząc ile traci do tych zawodniczek (ogólnie w dowolnych seriach) to szansa niewielka. Zarówno Ania jak i Pola konsekwentnie technicznie wyglądają coraz lepiej już od zeszłego sezonu.

@Pavel

Jestem zdania, że jakby Polo nie zwolnił Bachledy to taka Rajda, mająca największy potencjał z Polek mogłaby być jedną z najlepszych zawodniczek na świecie.

No jednak spora różnica względem czołówki, czyli dzisiejszego podium 1 serii. Ale fakt, jak na nie wyniki rewelacyjne

@Pavel

Możliwe, że to jeden z większych błędów polskich skoków w ogóle. Z Bachledą nasze zawodniczki raz, że prawdopodobnie byłyby już kilka lat do przodu, dwa być może nie pokończyłyby niektóre karier.

Tajner w ramach pokuty za zwolnienie Bachledy i zatrudnienie Kruczka powinien zapierdzielać na kolanach do Częstochowy ;)

@Filigranowy_japonczyk

Była mowa,że startują we Francji i w Polsce a potem się zobaczy.

@Rawianek

Jeśli Bachleda ma w planach wyjazd do Rasnova, to tam jest jak najbardziej szansa nawet na wygraną.

liczę że Ania utrzyma się w top 5 i że Pola będzie w top 10

Już chciałem napisać: "co z tego, że czwarta, skoro ma taką stratę do podium". Po chwili przypomniałem sobie, że to konkurs grupowy, w którym te przewagi się nie liczą. Problem w tym, że pozycja Twardosz też się zupełnie nie liczy, konkurs jakby zaczyna się od nowa. Mózg jeszcze tego nie wyłapuje, trudno się przyzwyczaić :)

Ania blisko podium kto by się spodziewał. Może kiedyś doczekamy czasu, że Półka stanie na podium zawodów najwyższej rangi.