PŚ w Lillehammer: R. Kobayashi triumfuje i zostaje liderem cyklu

Lillehammer - zwycięzcy konkursów (PŚ)

1. 1983/1984 - Pavel Ploc (TSCH),
2. 1992/1993 - Espen Bredesen (NOR),
3. 1994/1995 - Andreas Goldberger (AUT),
4. 1995/1996 - Mika Laitinen (FIN)/Janne Ahonen (FIN),
5. 1996/1997 - Dieter Thoma (GER)/Kristian Brenden (NOR),
6. 1997/1998 - Dieter Thoma (GER)/Jani Soininen (FIN),
7. 1998/1999 - Martin Schmitt (GER - dwukrotnie),
8. 2003/2004 - Roar Ljokelsoey (NOR),
9. 2004/2005 - Matti Hautamaeki (FIN),
10. 2005/2006 - Andreas Kuettel (SIU)/Jakub Janda (CZE)/Thomas Morgenstern (AUT),
11. 2006/2007 - Simon Ammann (SIU)/Gregor Schlierenzauer (AUT),
12. 2007/2008 - Gregor Schlierenzauer (AUT),
13. 2008/2009 - Harri Olli (FIN),
14. 2009/2010 - Gregor Schlierenzauer (AUT)/Simon Ammann (SIU - dwukrotnie),
15. 2010/2011 - Thomas Morgenstern (AUT - dwukrotnie),
16. 2011/2012 - Andreas Kofler (AUT - dwukrotnie),
17. 2012/2013 - Severin Freund (GER)/Gregor Schlierenzauer (AUT)/Norwegia (mikst),
18. 2013/2014 - Gregor Schlierenzauer (AUT)/Severin Freund (GER)/Japonia (mikst),
19. 2014/2015 - Gregor Schlierenzauer (AUT)/Roman Koudelka (CZE),
20. 2015/2016 - Severin Freund (GER)/Kenneth Gangnes (NOR),
21. 2016/2017 - Domen Prevc (SLO)/Kamil Stoch (POL),
22. 2017/2018 - Kamil Stoch (POL),
23. 2018/2019 - Stefan Kraft (AUT),
24. 2019/2020 - Peter Prevc (SLO)/Kamil Stoch (POL),
25. 2021/2022 - Stefan Kraft (AUT),
26. 2022/2023 - Halvor Egner Granerud (NOR)/Dawid Kubacki (POL),
27. 2023/2024 - Stefan Kraft (AUT - dwukrotnie),
28. 2024/2025 - Pius Paschke (GER)/Jan Hoerl (AUT)/Niemcy (mikst),
29. 2025/2026 - Daniel Tschofenig (AUT)/Ryoyu Kobayashi (JPN)/Japonia (mikst).

👉 Najwięcej zwycięstw w konkursach indywidualnych Pucharu Świata (po konkursach w Lillehammer):

1. Austria 🇦🇹 - 297
2. Norwegia 🇳🇴 - 152
3. Finlandia 🇫🇮 - 151
4. Niemcy 🇩🇪 - 144
5. Japonia 🇯🇵 - 101
6. Polska 🇵🇱 - 99
7. Słowenia 🇸🇮 - 79
8. Szwajcaria 🇨🇭 - 33
9. NRD - 28
10. Czechosłowacja - 19
11. Czechy 🇨🇿 - 17
12. Kanada 🇨🇦 - 14
13. Jugosławia - 10
14. Szwecja 🇸🇪 - 7
14. Włochy 🇮🇹 - 7
16. Stany Zjednoczone 🇺🇸 - 3
17. Francja 🇫🇷 - 1
17. Rosja 🇷🇺 - 1

@dervish

OK, dzięki.
Widziałem to wcześniej, ale punkty mi się nie zgadzały, bo myślałem, że to się liczy od LGP 2025, a to się liczy aż od LGP 2024. Teraz doczytałem.

Tam masz jeszcze do wyboru opcje do pokazywania "used for quota" i "all", jak wybierzesz "all" to Kot ma punkty prawie jak Żyła.

@dervish

A nie jednak wszysko jest OK.
Trzeba tylko odpowiednie filtry ustawiać.
Tu masz pełny ranking:
https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026?gender=M&page=1
A tu tylko tych którzy licza się do kwoty:
https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026?gender=M&show=used&page=1
A tu tych co sa w rankingu ale nie wliczają się do kwoty:
https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026?gender=M&show=unused&page=1

ostatnie zestawienie bardzo ciekawe.

@atomek81

Przecież tu masz cały ranking aktualizowany na bieżąco
https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026?gender=M&show=used&page=2

Jak chcesz przewinąć do końca to masz na dole przycisk "show more"

P.S.
Masz rację trochę ten ranking na stronie FIS jest zafalszowany.
Taki Kot na przyklad jest sklasyfikowany tam tylko poprzez punkty COC tymczasem wiadomo, ze ma on na koncie także punkty LGP i PŚ i jest niedaleko za Zyłą.

@Adick27

Gdyby obniżanie belki naprawdę było źródłem darmowych, łatwych punktów, to trenerzy masowo korzystaliby z tej opcji. Jednak robią to bardzo rzadko. Ciekawe dlaczego.

@dervish

A kto widział gdzieś cały ranking aktualizowany na bieżąco? Na tvp sport jest, ale bez punktów, na wiki tylko dostępne miejsca dla krajów, nigdzie nie widziałem całego zestawienia.

Top 25 ma o tyle znaczenie, że jeżeli tam się znajdzie 4 skoczków z jednego kraju, to mogą oni pojechać w czwórkę.

@Kornuty

Czemu niby powinien.
Wygral Ryoyu z przewagą ponad 3 punktów.
Nie rozumiem tego stwierdzenia powinien.
Ryoyu był najlepszy wczoraj i zasłużenie wygrał.

Stoch zawalił drugi skok. Wielka szkoda. Prevc powinien wygrać z Ryoyu. Brawo Kacper. Zniszczoł powinien wrócić do domu.

@Filigranowy_japonczyk

"Z resztą Tomofumi stał się na pewno najstarszym skoczkiem w historii w momencie zdobycia pierwszych punktów PŚ."

1. Zresztą (razem). ;-)
2. Jest drugi. Niżej @Bernat_Sola podał nazwisko pierwszego. Też Japonczk. :-)

@Adick27

Konkludując wychodzi na to, że punkty dodawane za rozbieg względem finalnego wpływu na wynik odległości punktowo to jest zdecydowanie za duży bonus niż powinno to wyglądać. Chyba lepszym wariantem dla czystości wyników końcowych byłoby tak jak wcześniej ustawianie belki na starcie pod kątem najlepszych zawodników w stawce. Ja rozumiem, że robi się to by kibice nie oglądali skoków na bulę przez połowe konkursu, ale jest to trochę hipokryzją w momencie kiedy i tak decydenci pilnują by w zawodach nie było skoków poza HS bo "safety first". Dużo sprawiedliwiej byłoby kiedy różnica jednej belki w dół to +1 jeden pkt do noty końcowej jednocześnie jedna belka w górę -1 pkt.

@kibicsportu

Zakładając, że Anże Lanisek w 1 serii miał wiatr za który odjęto mu 6,9 pkt jednocześnie skacząc tak jak Kamil 138,5 metra przy takich samych punktach za styl i prędkości 89,9 (Kamil miał 90,0) dostał notę 143,5 pkt. Noty za styl były identyczne, więc można wysnuć tezę, że przy tej samej belce Kamil otrzymując odjęcie 6,6 pkt pierwszą serię skończyłby wówczas z notą 143,8 pkt więc byłby ex aequo 4. Oczywiście można domniemywać, że Lanisek skacząc nie z 8 a z 9 belki skoczyłby dalej niż 138,5, ale tak naprawdę nie wiadomo czy i jak bardzo taka zmiana belki o jeden stopień wpływa negatywnie w tym przypadku na odległość. Jednocześnie Raimund przy belce numer 7 miał prędkość tylko 0,2 mniejszą od Laniska i 0,3 od Stocha, a skacząc 134,5 metra o ile się nie mylę dostał benefit w postaci 13,5 pkt za obniżony rozbieg. Zestawiając te wyniki z Ryoyu, Domenem czy innymi różnica jednej belki to ponad 3,5 metra bonusu w odległości a przewaga w prędkości na progu praktycznie żadna.

Jesli do tego dodamy przeliczniki, które jak już zostało ustalone nie oddają w pełni warunków panujących na skoczni to o wynikach końcowych gdzie między 1 a 10 zawodnikiem czasami to kilka punktów sprawiają, że o końcowym wyniku trochę decyduje maszyna losująca.

@Adick27

W sumie można sobie porównywać najlepsze noty zawodników z drugiej serii z tej 9 belki. No i były niższe niż w tej pierwszej serii. Nota Kamila za pierwszy skok z 9 belki 137,8 pkt.
Noty za pierwszy i drugi skok z 9 belki najlepszych zawodników:
1. Ryoyu 1 seria 144,4 pkt , 2 seria 146,1 pkt
2. Hoffmann 1 seria 143,8 pkt , 2 seria 142,4 pkt
3. Tschofenig 1 seria 129,3 pkt , 2 seria 142,1 pkt
4. Raimund 1 seria 144,1 pkt , 2 seria 141,3 pkt
5. Kraft 1 seria 142,6 pkt , 2 seria 140,1 pkt
6. Domen 1 seria 147,9 pkt , 2 seria 139,4 pkt
7. Lanisek 1 seria 143,5 pkt, 2 seria 136,7 pkt

Więc realnie Stoch stracił na tym, że obniżyli belkę. Myślę, że 2-3 pkt stracił na tym. Wiadomo ciężko tak porównywać 1:1 obie serie, ale mieliśmy bazową 9 belkę, więc da się wyciągnąć jakieś wnioski. Kamil przy swoich bardzo dobrych skokach jest blisko najlepszych, to nie jest tak daleko jak się wydaje.

@Vitamin

Równie dobrze można byłoby to odwrócić i napisać, że lepiej inwestować w starych ale sprawdzonych mistrzów, którzy już udowodnili w przeszłości, że są w stanie należeć do światowej czołówki niż w młodzież która nie jest gwarantem niczego. Chyba każdy się zgodzi, że jeden sezon z wielkimi sukcesami starych, wyciśniętych jak cytryny weteranów byłby o wiele cenniejszy niż 10 sezonów bez sukcesów, co najwyżej z pojedynczymi przebłyskami młodzieży.

Nie ilość tylko jakość, nie wiek tylko poziom sportowy i klasa. Wiek sam w sobie naprawdę nie jest istotnym czynnikiem w sporcie.

@acka

Oby nie ;)

@FJ

To nie są różnice na poziomie strukturalnym, albo systemowym. Próbuję zrozumieć, do czego pijesz, i chyba chodzi o to, że "wielkie skokowe nacje" dzięki swojemu systemowi mogą dostarczyć do czołówki nagle zawodnika "znikąd", lecz (może pomijając częściowo Norwegów i ich generator) takie wydarzenia są rzadkością, taki przypadek trafia się średnio raz na sezon na wszystkie nacje, jeśli nie rzadziej. Śmiem twierdzić, że wynika to z różnic na poziomie jednostek, w tym przypadku błysku geniuszu Horngachera, który w obliczu utraty pewnych przewag innych swoich zawodników po zmianach sprzętowych wyciągnął "z kapelusza" nowego (trochę, jak 8 lat temu Hulę, choć on miał za sobą solidny sezon 2 lata wcześniej). Zdecydowana większość przypadków zawodników dołączających do ścisłej czołówki to efekt mozolnych, stopniowych, wieloletnich postępów.

Przewag "wielkich skokowych nacji" należy doszukiwać się na poziomie szkolenia pozwalającego przejść zawodnikowi z solidnego juniorskiego na seniorskie skakanie, z czym w Polsce był w ostatnich latach wielki problem (był też okres, gdy nawet szkolenie dzieci nie dostarczało nikogo, kto był w stanie błysnąć jako junior), co kończy się tym, że ciężko jest znaleźć jakichkolwiek konkurentów dla emerytów, a nie w tym, że Niemcy potrafią wyciągnąć z kapelusza starego Hoffmanna.

Bo jeśli wyskok Felixa nie będzie trwały, dłuższy niż jednosezonowy, to czym to się ma różnić od wyskoku Stękały z sezonu 2020/2021 po latach kopania się po czole, albo wyskoku Zniszczoła sprzed 2 lat, albo Wąska sprzed roku (przy okazji uważam, że akurat skreślanie tego ostatniego jest zdecydowanie przedwczesne, przynajmniej w kontekście skakania na poziomie z ubiegłego roku, niekoniecznie już w tym sezonie).

Swoją drogą ciekawy jestem jaki wpływ ma 0,3 lub 0,2 różnicy w prędkości na progu między zawodnikami. Te obniżania belki w momencie kiedy wiatr jest pod narty, punktowo są istnym bonusem dla zawodników, którym takie obniżenie się zastosuję ponieważ jedna belka to w kontekście prędkości praktycznie żadna różnica między skoczkiem x i y, natomiast punktowo to przynajmniej dobre dwa metry bonusu. Dziś Kamil w normalnej rywalizacji po pierwszej serii miały może 2-3 punkty straty do najlepszych a nie 5-6.

@dervish

Uproszczę w takim razie koncepcję, żeby to było dla Ciebie bardziej zrozumiałe. Inwestowanie czasu i zasobów w starych zawodników bez perspektyw, którzy zaraz skończą karierę: złe. Inwestowanie czasu i zasobów młodych zawodników z niewiadomym potencjałem: dobre. W pierwszym przypadku mamy pewność że inwestycja się nie zwróci. W drugim przynajmniej dajemy sobie szansę na odpalenie skoczka z być może mistrzowskim potencjałem.

Moim zdaniem.

Jestem maksymalnie wkurzony. Kto, do jasnej odry, wymyślił ten idiotyczny skład na turniej nordycki? Nie dostali powołania 2. juniorzy, którzy na skoczni HS 140m, dwukrotnie skakali powyżej 130m (jeden skok nawet lepszy od skoku Tomasiaka) a powołanie dostali Zniszczoł i Wąsek, którzy na tej samej skoczni uzyskali wyniki po 115m!? Jeżeli trener Maciusiak ma kłopoty z myśleniem, to czy nie mógł tego zmienić ktoś z PZN? Ludzie, spróbujcie myśleć chociaż od czasu do czasu! Przysięgam, że myślenie nie boli! Kto przygotowywał tych skoczków do sezonu? Sezon się zaczął a ci skoczkowie są bez formy i jednocześnie dostają powołanie na 6 (słownie: sześć) konkursów!
PONIEDZIAŁEK POWINIEN BYĆ DNIEM WYMIANY CO NAJMNIEJ 2 SKOCZKÓW. Zniszczoł i Wąsek do Wisły na treningi.
Na ich miejsce Joniak i Niżnik! Mając chody w Orlenie, problem z transportem łatwo rozwiązać (helikopter).

@narrator

Tutaj najzwyczajniej w świecie chodzi o to, że w wielkich skokowych nacjach, nawet zapomniany Hoffman może stanąć na podium, podczas gdy my robimy pod siebie z powodu podiów Wąska (już część widziała w nim Stocha 2.0 z powodu podobnie przebiegającego procesu rozwojowego) czy Zniszczoła (słynne podwojenie dorobku punktowego jako cel, czyli `1000 pkt w sezonie 2024/2025) , uważanych za ogromne talenty. To są różnice na poziomie strukturalnym. Ale ludzie na tym forum miewają tak wielkie ego, że muszą się pochwalić "nadzwyczajną widzą", zamiast się skupić na szerszym kontekście, czymś więcej niż czubek własnego nosa.

A Tomasiakowi, niech się wiedzie. Podstawy ma. Czyli moc w nogach.
Maciusiak jest na razie o tyle lepszy od Thurnbichlera, że tańszy. Na razie tylko tyle. Bo jeżeli weteran Stoch ma robić wyniki a'la Wąsek z poprzedniego sezonu, gdy Kamil nie jest zawodnikiem MM - to trochę słabo.

A w sumie - 4 z 5 konkursów w Lillehammer dla Japonii. Starczy paliwa do Predazzo?

Przynajmniej weekend nieoczywisty. Na wczorajszej loterii losy z wygraną wyciągnęli Austriacy. Dziś, gdy było mniej loteryjnie, grzecznie ustąpili miejsca. Ryoyu - bez wątpienia to jedna z największych postaci w skokach. Ze stabilnością Krafta może miałby tyle samo osiągnięć w PŚ. Domen po szalonym juniorowaniu wreszcie dorósł do wielkiego skakania. W wieku, który daje mu jeszcze dużo możliwości. Po paru latach posuchy znów pojawiło się paru nastolatków bez kompleksów - choć tym razem na solidne punktowanie, nie na wygrywanie konkursów.
Uczciwie patrząc, to i nasi wyciągnęli wczoraj na wiatrowej loterii losy chociaż z wygranymi IV stopnia. Panie i panowie. dzisiaj, gdy nie dawano prawie 40 punktów za samo wyjście z progu, było trochę mniej kolorowo. Pierwszy weekend PŚ lepszy niż 2 lata temu, w porównaniu z ubiegłym rokiem - co najwyżej ze wskazaniem. Tylko dlatego, że pojawił się Tomasiak i odżył Stoch, choć i tak psuje drugie skoki. Natomiast "lokomotywy" 2 poprzednich sezonów - Wąsek i Zniszczoł - pogubieni. Szczególnie ten ostatni. Obsobaczył TT - ale ten potrafił mu przynajmniej wypatrzyć na czas dziurę w kombinezonie. Ta dziura oby nie stała się symbolem "wielkiej przemiany na życzenie zawodników". Nie jestem fanem tej przemiany, robiąc ją Małysz już ostatecznie i ostentacyjnie odpuścił próby "westernizacji" polskiego skakania. Niech będzie, co będzie, a tyle to i "po naszemu" da się zwojować. Uczciwość nakazuje, by trzymać kciuki, zakładać, że "spokojnie wchodzimy w sezon" i coś się uda uszczknąć w Predazzo. Nie za bardzo wierzę w aktualną główna polską myśl trenerską, gdyż ani z prezentowanego wizerunku publicznego, ani z całokształtu osiągnięć - jak dotąd nie przebija ta "iskra boża", charyzma, silna osobowość. Ale z przyjemnością dam się zaskoczyć i z przyjemnością przyznam w razie czego, jak bardzo się myliłem... Na razie trzymam kciuki za Tomasiaka, by go polska szkoła skakania nie sprowadziła na finalny poziom jego tak samo wielce obiecujących poprzedników. Niech on będzie "tym po Stochu" - jak Stoch po Małyszu.

@vodopad

Forma Tomasiaka to zasługa Topora, więc nie TOPÓR OUT.

Bardzo dobry konkurs, lepszy niż wczoraj. Najbardziej cieszy zwycięstwo Ryoyu i pierwsze punkty Naito, ale ogólnie bardzo dobry występ Japończyków, Domen i Hoffmann na podium, Kesseli, Aigro, Zografski, Aalto i Foubert bardzo dobrze też, z naszych Tomasiak na stabilnym dość wysokim poziomie, Wąsek też nie tak beznadziejnie jak wydawałoby się przed sezonem. Za to tragicznie Norwegowie i stara gwardia Niemców. Przypadek?

@Masynfcb

Wytłumaczę trochę inaczej o co mi chodzi, bo na pierwszy rzut oka zrozumieć można, że jestem kompletnym dyletantem.

To porównanie Tomasiaka do Hoffmanna tylko z pozoru wydaje się śmieszne, bo równie, albo nawet bardziej tragikomiczne jest naiwne myślenie i pokładanie nadziei w Stochu - 38/9latku, że podobnie jak Małysz (który sporo wcześniej zakończył karierę) będzie ciągnął ten wózek w nieskończoność, a Stoch już swoje zrobił... Takich Tomasiaków od kilkunastu lat powinno być co najmniej pięciu. Osobiście kiedyś pokładałem nadzieję w M. Kocie... (młodzieniaszkiem też nie był, kiedy był w prime time).
Przecież na fali tych sukcesów sprzed niemal 10 lat i wcześniejszych czasów małyszomanii powinien stworzyć się i być wykorzystany ogromny potencjał ludzki (chodzi o talenty właśnie). A co do metryki Hoffmana, czy nawet Raimunda, to talent nie ma określonego wieku, ponieważ może zostać odkryty w dowolnym momencie życia, dlatego nawiązałem do naszych "wiecznych" juniorów typu: Zniszczoł, Wąsek, Wolny, Kot a wcześniej można by takich wymienić jeszcze z kilkunastu. Kończyło się to zwykle na mieszaniu ich z błotem oraz wyśmiewaniu, kiedy klepali bulę - nie czarujmy się... łaska kibica na pstrym koniu jeździ.
Marzeniem byłoby mieć w Tomasiaku takiego drugiego Ammanna, czy Schlierenzauera, byłbym wówczas niezwykle szczęśliwy, że (jak to mówił p. Szaranowicz) zaistniałaby jakaś kontynuacja... ale już widzę to polskie pompowanie balonika, a później jeszcze wyleją na chłopaka kubły pomyj, jak nie będzie mu szło... Na przestrzeni ćwierć wieku jak wielu kibiców skoków narciarskich zyskałem niezliczoną ilość wspomnień, niesamowitych emocji, kiedy cała rodzina się tym pasjonowała. Po prostu patrząc przez pryzmat tych wszystkich lat boli mnie i wk...urza, co się dzieje z tą dyscypliną w kraju, w którym był to sport narodowy... Teraz coraz większej liczbie osób, które kiedyś "siadały jak do telenoweli" skoki spowszedniały... Po prostu brak progresu, zmieniają się panowie na stołkach, a widoków na poprawę wyników brak...

@dervish

Tutaj się zgodzę z Tobą, bo chyba też jesteś jego zwolennikiem ze ten chłopak ma potencjał. Przed sezonem myślałem że tylko jest pompowany balonik który szybko pęknie ale pozytywnie się zaskoczyłem. Szkoda tylko że my wprowadzamy kogoś takiego jak Kacper raz na X lat. I to długich lat. Mam nadzieję tylko ze nasze cudowne grono szkoleniowe jak i cały związek nie zmarnują talentu jakim jest Kacper Tomasiak. Bo to akurat wychodzi nam rewelacyjnie.

Patrząc na te nasze skoki to mam wrażenie że od kiedy prezesem został Malysz to wędrujemy cały czas w dół. Szkolenie młodych to jest jakiś dramat tyle się mówi jakich to my nie mamy trenerów, szkolenia indywidualne jak ten przyglup Habdas co to daje nic. Po 2000 roku mamy 3 zawodników nowych którzy zdobyli punkty PŚ. Przez 25 lat !!!
Fachowcy od latania też byli nie wiem po co zebybtylko brać kasę. Stoeckla zatrudniono co to miało nie być a wyszło na to że chcieliśmy mowic mu co ma robić chłop mądry to i uciekł jak najszybciej. Tyle co jest szkoleniowców działaczy trenerów... powinniśmy miec w kim wybierać a tu wychodzi na to że jest coraz gorzej i lepiej żeby było to się nie zanosi.

Jeszcze o Tomasiaku.
Szczególnie imponujący jest fakt, że Kacper we wszystkich swoich dotychczasowych startach w elicie (LGP, PŚ) zdobywa punkty w sposób pewny. Tam ani przez chwilę nie było zagrożenia, że może nie zapunktować czy nie przejść kwalifikacji.

@vodopad

I jeszcze weźmy Tajnera i Małysza do robienia relacji na Facebooka. Z drugiej strony jestem bardzo ciekawy czy w tym roku nasz prezes też uda się wraz z małżonką do Ruki na wycieczkę za pieniądze związku jak to było w tamtym roku.

Dla mnie niech Tomasiak sobie punktuję i będzie dobrze. Nie ma co nakładać presji dużej.

@sledzik16

To fest naiwny jesteś kolego.

@Mixolo

Ranking olimpijski. Zniszczoł cos może nawet mało, ale uzbierać, a Joniak nie koniecznie.

@INOFUN99

Kamil to i tak nie miał szans na podium (nawet jakby dwa takie skoki jak ten z I serii oddał) z takiego powodu, że i tak został mocno wydymany przez system, w którym po dalekim skoku belka idzie w dół, a potem to doskonale wszyscy wiemy jak to się kończy - następny zawodnik skacze w to samo miejsce albo minimalnie krócej i dzięki temu już się buduje kilkupunktowa przewaga, która często jest nie do odrobienia. To działa trochę na zasadzie biedni będą biedniejsi, a bogaci będą bogatsi.

@vodopad

Siebie słyszysz?

Najwyższy czas to powiedzieć - po tym weekendzie DOLEZAL OUT, TOPÓR OUT, a STOCH i TOMASIAK na treningi do Ramsau z Thurnbichlerem.

@ShinpuTokubetsu2.0.

Co rok ta sama śpiewka z tym Engelbergiem.

@23haze

ja powiem lepiej - kadra to w CZARNEJ [***] jest

@Prekursor Skoczni Vip

Moim zdaniem po każdym weekendzie PŚ powinno być tak, że odpada najsłabszy (no chyba ze wszyscy punktują) albo odpada ten, co się nie zakwalifikował itp. Ewentualnie max dwa weekendy, bo rozumiem że logistyka, że konkurs może być loteryjny.

@Robert Johansson252

To, że rocznik 1997 wygląda słabo to wiedziałem (Hoffmann jest dopiero drugim po Jelarze zawodnikiem z tego rocznika który stanął na podium w konkursie PŚ), ale nie spodziewałem się, że starszych roczników 1983 i 1989 wyglądają tak biednie, że najlepszymi zawodnikami tam są odpowiednio Damjan i Koudelka.

@King jeszcze Martin Hammann i MŚJ 2017 Viktor Polasek.

Powiem tak. Lodu na głowę dla wszystkich oczekujących cudów. U mnie Maciusiak ma duży kredyt zaufania, zobaczymy jak to będzie wyglądało do Engelbergu. Liczę, że forma Stocha ustabilizuje się na top 10, a Tomasiaka na top 20. To już będzie coś. Po Kubackim i Żyle ja już dużych oczekiwań nie mam, ale liczę, że będą w stanie regularnie punktować - raz lepiej raz gorzej. Najbardziej z kolei liczę na progres Wąska, aby odbudował swoją formę i doskoczył do poziomu Tomasiaka, czyli takiego solidnego top 20 i z biegiem trwającego sezonu zaczynał przypominać siebie z najlepszych konkursów. Pytanie jak dalsze zaplecze, co pokazują, bo jak Olek się nie ogarnie to trzeba szykować podmiankę za niego. Zobaczymy co będzie dalej!

@ColdOne

Osobiście wierzę że Maciusiak da radę choć moja nadzieja maleje z dnia na dzien. Mam wrażenie że Maciusiak na stanowisku głównego szkoleniowca maszej kadry to kolejny koleżeński wybryk naszego prezesa Małysza który całe swoje towarzystwo chce umieścić na ciepłych posadkach.

Bardzo jestem ciekaw czy Małysz odniesie się do wyczynow Zniszczola w Lillehammer czy po raz kolejny zajmował się będzie wszystkim tylko nie tym co potrzeba.

Wnioski po Lillehammer

-Daleki skok Kamila od kilku lat nie jest niestety definicją skoku na podium, w najlepszym razie to TOP 5-10, więc jeśli Kamil oddaje daleką próbę to trzeba na to spojrzeć z dystansem.
-Kesseli, brawa za debiutanckie punkty. Świetny styl lotu, taka "szersza wersja Tschofeniga". Nigdy nie widziałem skoczka, tak prezentującego się w locie.
-Ortner, w zeszłym roku agresywny locie, dziś wycofany, bez tego zęba.
-Paschke, skoki takie jak na MŚ w Trondheim, bez tej iskry na progu.
-Hoffmann i Naito, cierpliwość popłaca. Niemiec jedyną nadzieją, że z tego niegdyś bardzo mocnego, niemieckiego rocznika 1997 jakikolwiek potencjał zostanie wykorzystany. Felix przez te 2 konkursy zdobył tyle punktów, co przez ostatnie 3 sezony.

@Robert Johansson252

Jeśli dobrze kojarzę to jeszcze Insam jest z 1997.

@Sympatyczny_Wąsacz

Serio. Keichii Sato jeszcze chociażby

U mnie MM ma kredyt zaufania do Engelbergu. Nie byłem fanem jego nominacji, ale trzeba być konsekwentnym i nie wyrywać się do daleko idących ocen. Przy czym probierzem będzie oczywiście Paweł. Od Dawida i Piotra nie oczekuję już dokładnie niczego. Nie ma co ukrywać — poza jakąś niesamowitą ostatnią szarżą Kamila Paweł to praktycznie jedyna nadzieja na konkret w tym sezonie. Na Kacpra nie ma sensu nakładać brzemienia oczekiwań, że ma ratować już, teraz. Niech się spokojnie rozwija. Aleksandra biorę w bardzo duży nawias, zapowiadał cuda, póki co jest blamaż. I żeby nie skończyło się na wspominaniu z rozrzewnieniem czasów TT.

A w 100% nieaustriackie podium to oczywiście bardzo przyjemna odmiana.

@Robert Johansson252

Serio, aż taka bieda jest z 1997?

@Boateng

Nawet Joniaka zabrać niech skacze zdobywa doświadczenie a nie Zniszczoł który klepnie 70m

@sledzik16

Zlecialo. A pamietam jak mial 13 i ludzie mysleli, ze na tym sie skonczy.

Na Falun i K-95 to tym bardziej Kot, który lubi takie skocznie powinien podmienić nielota Zniszczoła. Marnujemy tylko slot, który wywalczył Tomasiak.

Dokladnie.Poza tym o wchodzeniu z drzwiami to mozna bylo mowic o wygrywajacych konkursy 16-letnich Domenie i Schlierenzauerze,a nie o 28-latku,ktory pierwsze podium zanotowal po prawie 9 latach od debiutu w PS.

@FJ

Kuriozalna próba uzasadnienia opinii, że ten Tomasiak to w sumie c*****y jest, i absurdalna próba gloryfikowania jakiegoś "wchodzenia z drzwiami do PŚ", tak jakby stopniowe robienie postępów, by np osiągnąć poziom mistrzowski po kilku latach i go na parę lat utrzymać, miałoby być czymś gorszym od natychmiastowego wskoczenia do ścisłej czołówki i wypadnięcia po jednym sezonie, albo i szybciej (nie mówię, że to czeka Hoffmanna, albo że Tomasiakowi uda się na pewno osiągnąć najwyższy poziom - dopiero zobaczymy).

Sprawdź sobie, jak wchodzili do PŚ przedstawiciele "wielkiej skokowej nacji", Austriaków, a przy okazji dwaj najlepsi zawodnicy ubiegłorocznego PŚ, Tschofenig i Hoerl. Podpowiem, że nie "z buta" i "drzwiami i oknem", a zaczynając od drobnego punktowania, by najwyższy poziom osiągnąć stopniowo, po kilku sezonach.

Najbardziej kuriozalne jest jednak ekscytowanie się wejściem Ziobry z jednoczesnym uznawaniem, że w przypadku Zniszczoła skończyło się na "ekstrapolacjach". Ziobro po pamiętnych konkursach w Engelbergu nigdy nie nawiązał do tamtej formy, a osiągnięcia tych dwóch zawodników są ostatecznie porównywalne: ta sama liczba podiów konkursów, Ziobro ma jedną wygraną (o jedną więcej niż Olek), medal drużynowy MŚ i miejsce w top 10 indywidualnie, czego brakuje Zniszczołowi, ale ten z kolei ma zdecydowanie więcej punktów PŚ i dwa sezony z wyższym miejscem w generalce, niż najlepszy sezon Ziobry.

Maciusiakowi udało się "zepsuć" Wąska w pół roku... Paweł zamiast walczyć o 10 dziesiątkę nie potrafi zakwalifikować się nawet do II serii...

Formę Polaków oceniam na 5/10. Tylko Stoch i Tomasiak wyglądali naprawdę solidnie. Kubacki miał przebłyski,Wąsek dalej niestabilny, Piotrek podobnie, a Zniszczoł… no, lepiej przemilczeć.

R. Kobayashi 🇯🇵 ma już tyle zwycięstw w PŚ co Ahonen 🇫🇮.

Wiek podczas 1. wygranej:
🇯🇵 - 22 lata, 16 d.
🇫🇮 - 16 l., 7 m., 8 d.

Wiek, podczas 36. wygranej:
🇯🇵 - 29 l., 15 d.
🇫🇮 - 30 l., 9 m, 24 d.

Między 1. a 36. wygraną:
🇯🇵 - 6 l., 11 m., 29 d.
🇫🇮 - 14 l., 2 m., 16 d.

Według mnie i tak wygląda to nieźle. Rok i dwa temu w Lille byliśmy w 3 dziesiątce a tu mamy 2 przyzwoitych zawodnikow z czego jeden ma 18 lat. Na skakajcu w Falun kazdy z naszych powinien zyskiwac w porownaniu do LH. Mimo ze jeszcze nic nie wiemy to cele:
Stoch top 10
Tomasiak top 15
Żyła/Kubacki top 20
Wąsek top 30
Zniszczoł nie przybulić :D

@maciek0932

No właśnie nie sprawdziłem sobie o której są biegi do kombinacji, ale tego się obawiałem, że to się może nakładać na skoki niestety bo w poprzednich latach tak było. Chyba, że odpuści sobie start w kombinacji kosztem skoków tak jak to było w Rovaniemi, ale to raczej mało prawdopodobne ;)

Podsumowanie weekendu

Pierwszy weekend za nami. Trzeba przyznać, że konkursy indywidualne dość ciekawe. Wczoraj pierwsza seria świetna, druga z potężną lufą w plecy. Dzisiejszy konkurs pod względem warunków bardzo dobry. W drugiej serii mieliśmy momenty, gdzie ten wiatr gasł, zawiewał z tyłu, ale całościowo było dużo lepiej niż wczoraj.

Wykrystalizowała nam się czołówka składająca się z kilku zawodników na naprawdę wysokim poziomie, wczoraj na podium trzech Austriaków, dzisiaj do głosu doszli inni. Na ten moment mamy 8 skoczków, których przed konkursem można typować do miejsc na podium. Dla atrakcyjności zawodów to bardzo dobre informacje. A teraz Falun, gdzie do głosu mogą dojść kolejni, szczególnie na mniejszym obiekcie.

Mocni są oczywiście Austriacy, bardzo dobrze skacze słoweńskie trio Domen, Lanisek i Zajc. Niemcy mają dwóch zdecydowanych liderów, dalej jest jednak dużo gorzej. Fatalny jak z koszmaru weekend Wellingera. Dobrze Japończycy, poza Ryoyu na plus też niezły Nikaido i bardzo dobra niedziela Nakamury. Gratulacje należą się też Naito za pierwszy punkt w karierze. Klątwa przełamana :) Słabiutki weekend Norwegów.

Z reszty świata na plus bardzo dobry i równy w ten weekend Aigro, niezły Zografski i Aalto. Nieźle wygląda też Foubert. U Amerykanów na lidera kadry wyrasta na ten moment Colby. Przeciętnie Szwajcarzy - liczyłem na więcej w przypadku Deschwandena, na plus na pewno pierwsze punkty Kesseliego.

Jeśli chodzi o naszą reprezentację, to jest tak, jak można było oczekiwać. Solidne dwa konkursy Stocha, który miewa przebłyski skoków na ścisłą czołówkę, ale w obydwu przypadkach drugie próby były wyraźnie gorsze. Niemniej początek na plus, najlepszy od trzech lat. Bardzo dobre wejście do elity Tomasiaka, dwa razy pewne punkty. Szkoda tylko tego ostatniego skoku.

Kubacki dwa razy dość nieźle, można powiedzieć, że rezultaty konkursowe są lepsze niż całościowy obraz Dawida z tego weekendu. Ja nie mam co do niego zbyt wygórowanych oczekiwań. Niech po prostu punktuje jak najczęściej, choć najczęściej będzie to pewnie 3, czasami druga dziesiątka, będą też pewnie konkursy bez punktów. Tak samo w przypadku Żyły, który po niezłej sobocie dzisiaj wylosował ten gorszy dzień.

Wąsek powoli, powoli idzie do przodu. Dalej jest jednak daleko od poziomu, jaki chciałby prezentować, ale nie wygląda to już tak źle jak latem. Oby stopniowo odzyskiwał formę. Co do Zniszczoła to nie mam nic do powiedzenia. Absolutnie tragiczny weekend w jego wykonaniu.

Statystyki cz.2

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków podczas weekendu Pucharu Świata w Lillehammer 21-23 listopada 2025 roku

Seria, miejsca Polaków, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1 trening (19,24,27) ........................................ 23 pkt. (3 zawodników)
2 trening (18,20) ............................................ 24 pkt. (2 zawodników)
Kwalifikacje 1 (4,15) ...................................... 66 pkt. (2 zawodników)
1 konkurs po 1 serii (10,19,25,29,30) ............ 47 pkt. (5 zawodników)
1 KONKURS (13,18,19,22,28) ......................... 57 pkt. (5 zawodników)
Kwalifikacje 2 (15,23,25,30) ........................... 31 pkt. (4 zawodników)
2 konkurs po 1 serii (8,19,26) ......................... 49 pkt. (3 zawodników)
2 KONKURS (12,20,22) ................................... 42 pkt. (3 zawodników)

Statystyki cz.1

Nowy sezon, to nowe statystyki. Zapraszam do lektury :)

Puchar Narodów sobotniego konkursu PŚ w Lillehammer

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Austria (1,2,3,9,11,23) ................................... 301 pkt. (6 zawodników)
2. Słowenia (4,7,8) ............................................ 118 pkt. (3 zawodników)
3. Japonia (5,17,20,28) ..................................... 73 pkt. (4 zawodników)
4. Niemcy (6,10) ................................................ 66 pkt. (2 zawodników)
5. Polska (13,18,19,22,28) ................................. 57 pkt. (5 zawodników)
6. Norwegia (16,26,27,30) ................................. 25 pkt. (4 zawodników)
7. Bułgaria (12) ................................................... 22 pkt. (1 zawodnik)
8. Estonia (14) ........................... ......................... 18 pkt. (1 zawodnik)
9. Szwajcaria (15) ............................................... 16 pkt. (1 zawodnik)
10. USA (21) ........................................................ 10 pkt. (1 zawodnik)
11. Finlandia (24) ................................................ 7 pkt. (1 zawodnik)
12. Francja (25) .................................................... 6 pkt. (1 zawodnik)

Puchar Narodów niedzielnego konkursu PŚ w Lillehammer

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Austria (5,7,8,9,15,18) .................................... 171 pkt. (6 zawodników)
2. Japonia (1,10,11,28,30) ................................. 154 pkt. (5 zawodników
3. Słowenia (2,6,13) ........................................... 140 pkt. (3 zawodników)
4. Niemcy (3,4,23,27) ......................................... 122 pkt. (4 zawodników)
5. Polska (12,20,22) ............................................ 42 pkt. (3 zawodników)
6. Norwegia (17,19) ............................................ 26 pkt. (2 zawodników)
7. Estonia (14) ..................................................... 18 pkt. (1 zawodnik)
8. Francja (16) ..................................................... 15 pkt. (1 zawodnik)
9. Finlandia (21) .................................................. 10 pkt. (1 zawodnik)
10. Szwajcaria (25,29) ......................................... 8 pkt. (2 zawodników)
11. Bułgaria (24) .................................................. 7 pkt. (1 zawodnik)
12. USA (26) .......................................................... 5 pkt. (1 zawodnik)

@ms_

Heroli nie będzie w PŚ w skokach. W tym czasie są biegi do kombinacji. Poza tym, mając w nogach bieg i skoki do kombinacji wątpię, że miał by jeszcze siłę na zawody w skokach. Krajówka na Kuusamo to będzie: Kytosaho, Nousiainen, Maatta i Kavilo

Zainspirowany komentarzem o najlepszych skoczkach z danego rocznika przygotowalem takie zestawienie

2007 – Kacper Tomasiak
2006 – Stephan Embacher
2005 – Tate Franz
2004 – Erik Belshaw
2003 – Danil Sadreev
2002 – Daniel „Tschofi” Tschofenig
2001 – Kristoffer Eriksen Sundal
2000 – Timi Zajc
1999 – Domen Prevc
1998 – Marius Lindvik
1997 – Ziga Jelar
1996 – Ryoyu Kobayashi
1995 – Andreas Wellinger
1994 – Daniel Andre Tande
1993 – Stefan Kraft
1992 – Peter Prevc
1991 – Markus Eisenbichler
1990 – Gregor "Schlieri" Schlierenzauer
1989 – Roman Koudelka
1988 – Severin Freund
1987 – Kamil Stoch
1986 – Thomas "Morgi" Morgenstern
1985 – Anders Jacobsen
1984 – Andreas "Kofi" Kofler
1983 – Jernej Damjan
1982 – Anders Bardal
1981 – Simon Ammann

Trzeba przyznać, że ciekawy inauguracyjny weekend za nami. Ryoyu dziś zapisał się w historii jako pierwszy Japończyk który wygrał w Lillehammer i został liderem generalki. Mam nadzieję, że to dopiero początek i Ryoyu już tej żółtej koszulki nie odda do końca sezonu. Cieszy też podium Domena który był blisko wygranej jednak zawalił ładowanie w drugiej serii. Chciałbym zobaczyć walkę między Ryoyu a Domenem o Kulę chociaż w przypadku Słoweńca niewiadomą jest jak poradzi sobie w Falun bo to jednak obiekty nie pod lotników. Austriacy po wczorajszej dominacji dziś już słabej i kończą bez podium (a warto zaznaczyć, że w ubiegłym sezonie pierwszy konkurs bez jakiegokolwiek Austriaka na podium miał miejsce dopiero w styczniu na lotach w Oberstdorfie, kończą się':).

Bohaterem dnia był dziś z całą pewnością Hoffmann, który tym razem wytrzymał presję i zdobył pierwsze podium. Kto by pomyślał przed startem, że gość który przed startem sezonu nigdy nie był w TOP 10 tutaj zdobędzie podium i to w wieku 28 lat. Gratulacje należą się też Naito za to, że wreszcie zdobył pierwszy punkt PŚ w karierze, oby to było jego przełamanie i zaczął do trzydziestki wchodzić częściej bo potencjał tam jest tylko głową zawodzi. Na pierwsze punkty musi poczekać też Hauswirth, ale on patrząc na Naito to ma jeszcze czas :). Z resztą Tomofumi stał się na pewno najstarszym skoczkiem w historii w momencie zdobycia pierwszych punktów PŚ.

U nas niedziela wypadła gorzej niż sobota. Szkoda drugiego skoku Kamila, ale widać, że forma jest i prędzej czy później to TOP 10 wreszcie wpadnie. Cieszy też kolejny dobry występ Tomasiaka, podopieczni MM przeciętnie, poza Zniszczołem który skacze tragicznie, już po słowach Maciusiaka o słabych skokach Olo w Zakopanem czułem, że jest nie najlepiej i faktycznie okazało się, że Olek skacze totalną padake, w takiej formie może się okazać, że w tym Skandynawskim tourze zdobędzie całe 0 pkt.

A co do padaki, to taką prezentują wszyscy Norwegowie, (a po pierwszym treningu niektórzy pisali jacy to mocni nie są xd) oraz starsza cześć kadry Niemieckiej na czele z Wellingerem który sensacyjne nie zdobył w ogóle punktów. Teraz po tych konkursach wychodzi, że na zmianach sprzętowych stracili najbardziej ci, co najmocniej kombinowali co cieszy.

Teraz czas na dalszy ciąg "Turnieju Nordyckiego" czyli zawody w Falun, niestety przez to, że Szwedzkie dzbany ustawiły godzinę rozpoczęcia zawodów na 15 nie będzie mi dane obejrzeć na żywo podium Tomasiaka na NH :(

@TandeFan23

Nikt go na piedestał nie wynosi. Niemniej nakrył Polaków czapką. I zrobił szybciutko to na co Wąsek (futrowany tutaj na forum w sezonie 24/25 - ale wiadomo na bezrybiu i rak ryba) czekał prawie do końca ubiegłej zimy, tak więc wszedł do czołówki z drzwiami, a to czy spuchnie w trakcie sezonu, to już inna para kaloszy. Można nawet sądzić, iż są na to niemałe szanse.

sobota, 22 lis 2025, 17:06 Bernat__Sola profesor 8
No to jednak Naitō z Hauswirthem jeszcze poczekają... Chociaż Tomofumi może jeszcze liczyć na DSQ ;). Ponadto ostatnie 3 występy to dla niego miejsca 33., 32., 31. Czyli 30. jutro :P.

🔮

@FJ

Nie ma to jak wynosic skoczka na piedestal po jednym weekendzie i jednym podium. Jesli w okolicach Engelbergu czy na TCS dalej bedzie sie krecil w okolicach podium to bedzie mozna mowic ze wszedl do czolowki z drzwiami.

Do osób z najlepszym punktowo sezonem w karierze w PŚ dziś dołączyli Hoffmann, Colby, Kesseli i Naito - dwaj ostatni to są 864 i 865 skoczkowie w historii z punktami PŚ.

Odnośnie zawodników, którzy punktowali w każdym konkursie tego sezonu PŚ, po Lillehammer 2 odpadli Żyła, Granerud, Oestvold, Wąsek i Forfang. Na placu boju zostało 25 zawodników.

@TandeFan23

Teoretycznie macie rację, "o wielcy znawcy", implikacje są takie, że Niemiec wszedł do czołówki z drzwiami i oknem, tak jak to mają w zwyczaju przedstawiciele wielkich skokowych nacji ( W Polsce takim przypadkiem był Ziobro, Biegun to efemeryda totalna), a Tomasiak być może będzie kiedyś dobrym skoczkiem być może nie. W przypadku Pilcha i Habdasa skończyło się na hierbolach i ekstrapolacjach. W przypadku Zniszczoła - można powiedzieć, że również. Ach, te mrzonki uprawiane przez profetów, mówiące o tym, iż może on zdobyć w zeszłym sezonie około 1000 punktów...Fajnie się tego czytało. Dopóki nie przemówiła skocznia.

Tymczasem w Rovaniemi jak co roku odbyły się krajowe zawody w skokach i w kombinacji norweskiej z udziałem wielu gości zza granicy. W skokach zwycięstwo Kytosaho, który chyba wraca do dobrej formy drugi był Herola z zaledwie pół punktu straty do zwycięzcy. Herola moim zdaniem w Ruce wykorzysta prawo startu w PŚ w skokach i wystąpi tam w krajówce wśród skoczków, tym bardziej, że kombinatorzy inaugurację PŚ mają w Ruce, więc i tak będzie na miejscu. Trzeci był Nousiainen, ale on stracił do czołowej dwójki ponad 10 punktów. Dalej Maatta, później Kavilo. Szósty chiński kombinator Jiawen Zhao, który w tamtym roku w Kuopio został letnim mistrzem Finlandii w skokach narciarskich. Po słabym lecie widać, że znowu jest wzrost formy na skoczni, więc w Ruce gdyby miał prawo startu w PŚ w skokach z Chińczyków byłby najlepszy. Ale na pewno wystąpi w kombinacji i w skokach zapewne dobrze się spisze. Kolejne miejsca zajęli Kuisma, Kinnunen, Heiskanen i dobrze skaczący fiński kombinator Kurttila. Za nim Qiwu Song. Później Romppainen i kolejny kombinator Hirvonen, później Meis i czołową piętnastkę zamknął Keranen. Korawik Saendee dopiero 27 w stawce 29 zawodników, którzy oddali dwa skoki. Bo zdecydowana większość kombinatorów oddała tylko po jednym skoku, który liczył się jako ich skok do kombinacji, a niemal wszyscy z nich gdyby skoczyli dwa razy wyprzedziliby Saendee, zwłaszcza Karhumaa, który skoczył aż 98 metrów i Japończycy, którzy skoczyli ponad 90 metrów, ale też kilku fińskich i ukraińskich kombinatorów wyprzedziłoby Saendee. Co ciekawe zarówno Hirvonen i Herola nie przystąpili do biegu do kombinacji, w której wygrał Ryota Yamamoto, drugi był Wille Karhumaa, a trzeci Jiawen Zhao mimo dopiero jedenastego czasu biegu. Skakały oraz skakały i biegały także kobiety, a także juniorzy i juniorki. Niżej wklejam linki do wszystkich wyników dla zainteresowanych.

http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-m/?lang=fi
http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-m18/?lang=fi
http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-n/?lang=fi
http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-n18/?lang=fi
http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-m-2/?lang=fi
http://www.kilipa.com/skijumping/results/2025/rovaniemi-ensilumen-kilpailut-n-2/?lang=fi

@Vitamin

Powoli, Stoch zwalnia miejsce, Kubacki i Żyła coraz bardziej w zasięgu, Zniszczoł coś nie podnosi "swojego" miejsca - nawet jak dwójka seniorów oraz Wąsek nie oddadzą miejsca, nadal będą dwa do wzięcia + miejscówka z PK. Wcale nie jest też powiedziane, że Kot i Wolny będą nie do pokonania. Gorzej, my już teraz potrzebujemy trzech nowych i mocnych, by załatać same dziury w składzie PŚ. Nawet jeśli ostatecznie część/całość sezonu spędzą w PK, rotując się w zależności od szczęścia do miejscówki, za trzy lata będą ganiać Żyłę do harówki jak górnicy chabetę w kieracie.

Ja krótko o naszych. Nie ma przełamania, nie ma znaczącej poprawy, jest rozczarowanie, nie ukrywajmy. Tomasiak spoza kadry, Stoch spoza kadry, to gdzie ta kadra? W ciemnej dziurze, nadal.

@Vitamin

Nie ma w twoim wpisie żadnego, ale to żadnego merytorycznego argumentu na obronę Twojej tezy zawartej w pierwszym zdaniu.

@vodopad

Cos w tym jest. Nie chce sie wdawac w polityczne dyskusje,ale czesto politycy najwiecej mowiacy tradycyjnych wartosciach maja najwiecej na sumieniu.

@dervish

Wiek w sporcie zawsze jest jednym z kluczowych kryteriów. Inaczej na przykład w piłce nożnej drużyna narodowa Brazylii nigdy nie wzięłaby do kadry zawodników takich jak Ronaldinho, czy Kaká, tylko "sprawdzonych chłopaków". Jeśli obecna polityka w naszych skokach znajdzie swoją kontynuację, zawodnicy tacy jak Łukaszczyk, Niżnik, czy Joniak dojdą do wniosku, że nie chcą czekać dłużej i zawieszą narty na kołku. Kadra A w tym samym czasie zostanie Wąskiem - o ile wróci do formy - a jeśli nie to z samym Tomasiakiem, który notabene musiał wybić się na poziom wyższy niż niemal cała kadra A, by w ogóle się do niej dostać. Innymi słowy inwestowanie w stare przeboje to przepis na wielki kryzys polskich skoków.

@Bergisel7

Ta, bo każdy wierzący to od razu nie pije, nie pali i nie kradnie. Co za kretyńska wypowiedź.

@dervish

Może tak. Będzie inaczej!

Sześciu różnych zawodników na podium w pierwszych dwóch zawodach - to się nazywa wyrównany początek! Będzie ciekawie.

@Filigranowy_japonczyk

Langmo jest bardzo religijny w dobrym znaczeniu tego słowa, nie sądzę, żeby oszukiwał.

@Janusz11

Z drugiej strony, nie wiadomo jak potoczy sie kariera jednego i drugiego. Felix moze pojsc drogą Piusa i przebić sie z zaplecza i osiągać dobre wyniki, a Kacper moze skończyć jak większość polskich talentów...
Oczywiście talentem mozna nazwać Kacpra, a nie Felixa. Ale ktory zrobi większą karierę to sie okaze...

A tymczasem Norwegowie odwołali się od kartki Langmo i ta została cofnięta 🙃
https://x.com/JakubBalcerski/status/1992649819718860975?s=20
Tak więc, jak ktoś był na tyle naiwny, że myślał, że teraz będą wszystkich traktować sprawiedliwie to się mylił. W skokach zawsze byli równi i równiejszi.

@Janusz11

Tez padlem jak to przeczytalem.Gosc startowal w niemieckiej kwocie krajowej na TCS prawie 10 lat temu,a on go porownuje z Tomasiakiem. XD
Z ciekawosci sprawdzilem. Hoffmann pierwszy raz w PS wystartowal w sezonie 2016/2017 w Oberstdorfie i nie przebrnal kwalifikacji.Pierwsze punkty zdobyl dopiero w sezonie 2022/2023.

Podsumowanie historii polskich debiutów by red. Jachimiak.

-----------------------------------
Kacper Tomasiak punktuje w debiutanckim konkursie PŚ i dokonuje tego jako czwarty reprezentant Polski🇵🇱 w 21 wieku. Przed nim byli to:
Żyła - 19 Sapporo 2006
Biegun - 30 Oberstdorf Loty 2013
Stękała - 27 Engelberg 2015

Teraz przypatrzmy się bliżej tym wynikom.

Biegun po 30. miejscu na lotach w Oberstdorfie w lutym 2013 roku w swoim drugim występie w PŚ odniósł to sensacyjne zwycięstwo w listopadzie 2013 roku. Ale już fakt, że między jego pierwszym a drugim startem w PŚ minęło tyle czasu, pokazuje, że to nie był skoczek nawet z naszej wąskiej, krajowej czołówki.

19-letni Żyła w styczniu 2006 roku w Sapporo był w swoich pierwszych startach w PŚ 19. i 20. Czyli uzyskał niemal identyczne wyniki, jak teraz Tomasiak. Ale – podkreślmy to – w tamtych czasach do Sapporo nie latało wielu czołowych zawodników, tam zawsze o punkty było łatwiej

Stękała dzień po 27. miejscu w Engelbergu był tam 38. A więc jego debiut nie wypadł tak dobrze, jak ten Tomasiaka. Później 20-letni wówczas Andrzej miał solidny sezon, zebrał przez całą zimę 105 punktów. Ale po Tomasiaku spodziewamy się więcej. Dużo więcej

Tomasiak już ma 22 punkty. Po zaledwie dwóch konkursach. Biegun przez całą zimę 2013/2014 do stu punktów z inauguracji dorzucił później jeszcze tylko 44. I nie załapał się do kadry na igrzyska. Żyła po swoich debiutanckich punktach na kolejne czekał rok. A Tomasiak może następne zdobyć już we wtorek i środę w Falun. Ten 18-letni chłopak wygląda dziś na naszego skoczka numer dwa, zaraz po Kamilu Stochu.

(...)
w takim stylu karier nie zaczynali nawet Adam Małysz i Kamil Stoch. Starszy z naszych mistrzów miał 17 lat, gdy przepadał w kwalifikacjach do konkursów w Planicy na skoczniach K92. A młodszy miał 17 lat, gdy w debiucie zajmował 49. miejsce w Zakopanem.
-------------------------

Porównanie Hoffmanna z Tomasiakiem i stwierdzenie "polski talent jest 20, a niemiecki talent 3" to coś, co można zaliczyć do klasyki myśli januszowskiej. Oczywiście autor tego stwierdzenia nie wie, w jakim wieku jest Hoffmann, myśli "skoro ja pierwszy raz słyszę o tym zawodniku, to znaczy, że musi być młody".

W kwestii Felixa ciekawe jest natomiast to, że gdyby utrzymał obecną formę przez cały sezon, dołożył kolejne podia, może jakieś wygrane, zajął miejsce w top 10 generalki i jeszcze utrzymał taką albo podobną formę w kolejnym sezonie, to mógłby aspirować do tytułu najbardziej utytułowanego zawodnika urodzonego w roku 1997 - tak słabą karierę zrobili zawodnicy z tego rocznika po znakomitym 1996 z Kobayashim, Granerudem i Laniskiem, że obecnie ten tytuł dzierży Jelar, zdobywca małej KK za loty, drużynowego złota MŚ i dwukrotnego miejsca w top 20 generalki PŚ.

@Prekursor Skoczni Vip

Maciek skakał lepiej od zniszola w zakopanym ale nie widziałem ostatnich treningów więc nie wiem co się podziało. Ale byłem pewien że Maciek pojedzie a nie zniszczoł

Powtórzę po raz n-ty. Z tymi ludźmi zarzadzacajacymi skokami będziemy drugą Finlandia. Kiedyś rozjeżdżający konkurencję Ahonen i Hautamaeki plus wielu innych dobrych skoczków jak Happonen,Kiuru czy Lindstroem,a dziś jeden skoczek w 30. Wszyscy już ok. 2018 wiedzieli że przyszłość nie maluje się różowo,bo wielka trójka nie ma następców,a geniusze z PZN nie wiedzieli i nie dbali o zaplecze.

@Masynfcb

I jest chyba nasza jedyna nadzieja na to ze skoki w Polsce nie pójdą w zapomniane. Bo jak zakonczy Stoch,Żyła,Kubacki kto ich zastąpi?. My szukamy już tych "następców mistrzow" tyle czasu a Kacper jest pierwszym którego udało się wprowadzić na jakiś konkretny poziom do Pucharu Swiata.

U nas jest problem w tym ze Kacper jest 3 zawodnikiem dopiero urodzonym po 2000 roku ktory zdobył punkty PS. To pokazuje w jakim miejscu są nasze skoki. Z kraju który był praktycznie dominatorem wpadamy w studnie bez dna.

@AndiSkacz

He he, czyżby Horni wcisnął Piusowi hamulec, żeby zapobiec falstartowi i wcisnąć gaz do dechy dopiero podczas TCS? ;)

Będzie podmianka Zniszczoła na Kota? Pewnie nie, a szkoda, chociaż Maciej też by nie gwarantował jakości.

@narrator

No nie przesadzałbym tak bardzo. Ten „niemiecki talent” z 3 miejsca za 2 lata kończy 30 lat. Co by nie mówić z na prawdę młodych zawodników z PŚ w tym momencie Kacperek jest największym talentem. On ma 18 a nie 28 lat

@narrator

Talent Niemiecki ktory ma 28 lat xdd i polski 18 letni, spora roznica czasu, jakie wyniki mial Felix 10 lat temu?

Pius Paschke słaby na początku sezonu. To co będzie się działo po TCS u.

Raczej każdy myślał że Tomasiak będzie bliżej 15 miejsca niż 20, no ale przy naszej posusze to i tak jest git.

Ryoyu Kobayashi 🇯🇵 zrównał się z Janne Ahonenem 🇫🇮 pod względem liczby zwycięstw w zawodach indywidualnych PŚ (36).

Najwyższe miejsca w historii swoich występów w PŚ wywalczyli dzisiaj:

R. Kobayashi 🇯🇵 - 🥇 (x36)
Hoffmann 🇩🇪 - 🥉 (10)
Embacher 🇦🇹 - 9. (10)
Kesseli 🇨🇭 - 29. (45)
Naito 🇯🇵 - 30. (31)

Hauswirth 🇨🇭 - 32. (x2)
Chervet 🇫🇷 - 38. (49)

@narrator

Fakt że Tomasiak jest 10 lat młodszy od Hoffmana przeleciał Ci nad głową czy nie pasował do narracji?

@TomaszTM

OK. Lelen widocznie zakłada, że czytelnicy wiedzą, na czym ten ranking polega. Być może w sąsiednim tweecie było to wyjaśnione.

Perspektywa na przyszłość... ?

Cieszą pojedyncze ładne/dalekie próby Kamila Stocha.
Smuci fakt, że po tylu latach facet, który za chwilę kończy karierę nadal jest wyraźnym liderem naszej kadry, czy się spali w drugiej serii, czy nie...
Tomasiak? Daje nadzieję... ALE różnica jest taka, że niemiecki talent jest trzeci, a polski dwudziesty i wszyscy hurrraaaa!
Cóż... od kilku lat nauczyliśmy się, albo inaczej - przyzwyczailiśmy do "poprzestawania na małym"... A przypomnę, że jeszcze niespełna 10 lat temu nikt nam nie podskoczył =]
I co zrobiono z tym potencjałem?

@TomaszTM

To jest prawdziwy plus występu Zniszczola w Lillehammer 🇳🇴. Mam nadzieję zevwystep w Falun 🇸🇪 będzie jego ostatnim w tym sezonie, bo osobiście to już bym go zamienił na Maćka tylko chyba nasi bezpośrednio udają się do Szwecji ?

@dervish

Nic nie zgubiłem. Po pierwsze jest to dokładny cytat Lelenia, po drugie, jest tu podany newralgiczny fragment rankingu olimpijskiego (kwalifikuje się tylko 25 skoczków z nich), na którym widać, że Olka wyprzedził Aigro.

@TomaszTM

Zgubiłeś Wąska

@Vitamin

My tu nie mamy nic do pozwalania ani zabraniania.
Młode pokolenie wszystko ma we własnych rekach. Nikt im nie zabrania iść w ślady Tomasiaka. Jak nie są wystarczająco dobrzy albo brakuje im motywacji by bić się o swoje na skoczniach i wygrywać rywalizację ze starszymi to znaczy, że powinni jeszcze raz przemyśleć czy wybrali dobrą ścieżkę życiową, bo ze sportu to najprawdopodobniej nie wyżyją. W profesjonalnym sporcie liczy się wyłącznie wynik, wiek jest tu żadnym kryterium.

Jeżeli chodzi o naszych to Stoch i Tomasiak zgodnie z oczekiwanimi po lecie i piątkowych treningach. Kubacki nawet ciut powyżej oczekiwań. Żyła wczoraj również na plus.
Zawiedli Wąsek i Zniszczoł. Ewentualne zmiany w składzie będą miały sens jedynie po Wiśle po bezpośrednim pojedynku z ewentualnymi zmiennikami (Kot, Joniak, Niżnik)
Ciężko oczekiwać czegoś więcej od Polaków w tym sezonie. Co najwyżej możemy liczyć, że Wąsek się ogarnie i już w okolicy TCS będzie skakał na poziomie TOP15.

@the_foe

Podobnie z Małyszem że dogoni Nykenena po konkursach w Planicy w 2007 roku, albo jeszcze bardziej jaskrawie - Stoch po 40 zwycięstwo po serii trzech wygranych (37-39) na początku 2021.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2025/2026

dzisiejszy konkurs wg. legendarnej klasyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka" - 42 pkt. (słaby) ...dziś na Orlenie nadal siedzą Austriacy, którzy mimo braku podium znowu najlepsi drużynowo - 171pkt.
(+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego w przypadku gdy Polak jest w dziesiątce ;
(- db) - określam w przypadku Polaka na trzecim stopniu podium przy braku odpowiedniej ilości punktów pozostałych.

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby
25-49 - konkurs słaby - Lillehammer 2 (42pkt.);
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe) - Lillehammer (mikst) 57pkt. - (przeciętny+); Lillehammer 1-57pkt.
80-119 - konkurs dobry
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny (skoczkowie odlatują na ORLEN...)

Mateusz Leleń na tt:
"Polska spada z limitu 4 do 3 miejsc na IO #skijumping (zamknięcie listy 18.01.).

Ranking olimpijski po Lillehammer.
22. Kubacki🇵🇱 623
23. S. Kobayashi🇯🇵 573
24. Stoch🇵🇱 533
25. Aigro🇪🇪 497
---
26. Zniszczoł🇵🇱 491
27. Foubert🇫🇷 445
28. Granerud🇳🇴 444"

Dobrze, że Olo nabił nam trochę punktów do rankingu. :)

Najlepsze wyniki w karierze w ten weekend:
- Hoffman - 3. miejsce (poprzednio 11.)
- Embacher - 9. miejsce (poprzednio 10.)
- Tomasiak - 18. miejsce (debiut)
- Colby - 21. miejsce (poprzednio 25.)
- Kesseli - 29. miejsce (poprzednio nq)
- Naito - 30. miejsce (poprzednio 32.)
- Hauswirth - 32. miejsce (poprzednio 38.)
- Chervet - 38. miejsce (poprzednio 49.)
- Kapustnik - 50. miejsce (poprzednio nq)
- Tarik VanWieren i Louis Obersteiner - nq (super debiut)

Statystyki weekendu - Lillehammer (weekend)

Najdłuższy skok weekendu - 143,5m. Felix Hoffmann (T1),
Najkrótszy skok weekendu - 88,5m. Tarik Vanwieren (T2), Weijie Zhen (mix),
Suma punktów zdobytych przez biało-czerwonych w trakcie trwania weekendu - 174 (mikst - 75, indywidualnie - 99),
Dyskwalifikacje - Kasperi Valto, Fatih Arda Ipcioglu, Hektor Kapustik, Andreas Isak Langmo.

Zawodnik weekendu - Ryoyu Kobayashi (Japonia),
Zaskoczenie weekendu - Felix Hoffmann (Niemcy),
Rozczarowanie weekendu - Andreas Wellinger, Karl Geiger, Pius Paschke (wszyscy Niemcy),
Drużyna weekendu - Austria,
Najlepszy Polak - Kamil Stoch.

@Karpp

Jeśli doszłoby do ewentualnie takiego wyboru to na dzień dzisiejszy nie byłoby żadnej burzy, bo w tym momencie patrząc na suche wyniki obu dzielą 2 pkt. w klasyfikacji generalnej. Jednak no wiadomo jak wspomniałeś Tomasiak i Stoch póki co mają wyniki gorsze niż skoki, a Kubacki na odwrót.

@King

Jeśli chodzi o naszych zawodników to pamiętam jak w 2019 mocno wierzyłem w Wolnego. Po świetnej końcówce sezonu 18/19 myślałem, że w kolejnym sezonie wejdzie do czołówki, ale niestety pomyliłem się.

Natomiast co do obecnego pokolenia to tu myślę, że za 7-8 lat czeka nas kolejna złota era i obym miał rację, że będziemy razem z Austriakami dominować nad resztą.

@dervish

Jasne, pozwólmy skisnąć kolejnemu pokoleniu młodych skoczków na rzecz starych nic nie wnoszących zawodników

@King

Ktoś tu już pisał, że wybór na IO będzie pomiędzy Kubackim a Tomasiakiem. Pomiędzy medalistą Kubackim i młokosem. Pomiędzy doświadczonym zawodnikiem a tym który ma czas. Czy czegoś wam to nie przypomina? 😅 Czy już tego nie przerabialiśmy Xd

Co nam zostało

W tym sezonie zostało słuchanie o:
- Forma będzie na TCS, jesteśmy po mocnym treningu w Wiśle, Olek i Dawid moją piękny kąt natarcia,
- Trochę mieliśmy problemów z wiązaniami, stąd te 18 miejsce najlepszego Polaka, czekamy na odrodzenie w Zakopanem,
- Igrzyska rządzą się swoimi prawami, liczy się doświadczenienie, Piotrek powie coś śmiesznego przed pierwszym konkursem, może Kamilowi na ostatnich Igrzyskach będzie towarzyszył Włodek Szaranowicz?
- Jak igrzyska to ciekawski o konkursie w Sarajewie, kiedy Primoz Ulga po swoimi skoku został sam w ciszy,
- Dobra, Igrzyska nie poszły, ale loty to nasz dom będzie mała kryształowa kula, mamy nowe wiązania,
- Cóż najlepsze miejsce to 17 w generace, ale za to Olek i Kuba pod koniec sezonu zmienili pozycję najazdową, za rok wszystkich zjemy...

@dervish

Jakby nie mogli z tych idiotycznych przepisów zrezygnować. Ciekawe kto był największym pomysłodawcą tego. Jeśli nasza kadra przykładowo będzie skakała piach, a nagle w styczniu wystrzeli ktoś na poziom TOP15 PŚ i wyżej który wcześniej cieniował (tu ktokolwiek Żyła/Kot/Joniak/Niżnik/Wolny itd., czyli ci co się nie łapią) to na te IO będziemy musieli zabierać słabszych zawodników, bo dziką kartę dostanie jeden...

@King

Łukaszczyk na równi był z Tomasiakiem ale ta kontuzja kolana 🙁

Statystyki konkursu

36 zwycięstwo R. Kobayashiego (72 podium w karierze),
21 podium w karierze D. Prevca,
1 podium w karierze Hoffmanna.

@Janusz11

Kamil ma w tym rankingu jeszcze 100 pkt straty do Dawida.
To jest istotne. Bo na tę chwilę na IO pojechaliby Dawid i Paweł a o tym komu przydzielic dziką kartę MM musiałby wybierać miedzy Kamilem a Kacprem.

Poniżej ranking po odfiltrowaniu kobiet.
https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026?gender=M&show=used&page=1

@Janusz11

To dzięki za ten link bo szukałem ostatnio i mi się zgubił Xd

Ten ranking jasno pokazuje, że w obecnej formie Ola i Aigro szanse na wysłanie 4 zawodników są tylko iluzoryczne. A z tylu jest jeszcze Embacher.

@Filigranowy_japonczyk

Całkiem różne przypadki ;) Schmitt zaliczył normalną drogę rozwoju, czyli zaczynał poważny PŚ w wieku 19 lat i coś tam ciułał, drugi sezon już mocniejszy i wystarał w trzecim. Jego złamała walka z Małyszem w prime, gdzie coby nie robił i tak był gorszy. Peterka natomiast przegrał z nałogiem.

@mati99

Gdzie, skąd te kwoty? To nieaktualne dane, bo właśnie dziś Polska utraciła 4 miejsce.

https://www.fis-ski.com/DB/v2/quota/allocation/owg/jp/2026

Aleksander Zniszczoł na 26 miejscu, wyprzedzony przez Aigro, oznaczony jako "NOC quota reached", tak jak pisałem niżej.

@Filigranowy_japonczyk

No to ja powiem tak odnośnie naszych zawodników. Kiedy zacząłem oglądać skoki od początku zwrócił moją uwagę Stoch i to jemu kibicowałem bardziej niż Adamowi (sezon 2006/07).
Na dobrą sprawę mimo, że mieliśmy po drodze wielu zawodników utalentowanych to moją uwagę zwrócili dopiero w podobny sposób Kacper Tomasiak i później Miłosz Malarz. Jeszcze jako trzeciego bym dorzucił Łukasza Łukaszczyka, ale jak ich obu z Tomasiakiem zobaczyłem na MP w 2021 to jednak Tomasiak bardziej zwrócił moją uwagę.

W ogóle tak patrzę na tego Kacpra i wracają wspomnienia z tego 2007 jak Kamil był tym drugim po Adamie. Jednak on jest zdecydowanie bardziej opanowany niż wówczas Kamil co być może mu pomoże.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Ale to się wiąże ze sobą, idziemy śladem finskim, czyli w sekwencję pogłębiania błędów. Zaraz już nie będzie odwrotu...

Nie miałem większych oczekiwań przed tym weekendem, więc się nie zawiodłem. Stoch jest w najwyższej formie od 2023 roku więc jest to na pewno powód do zadowolenia. Jeśli będzie wystarczająco cierpliwy to wkrótce przyjdzie top 10, które mam nadzieje że go odblokuje i będzie jeszcze lepiej. Tomasiak również ma za sobą udany weekend. Po cichu liczyłem na przebicie wyniku w debiucie Małysza, czyli 16 miejsce ale i tak jest bardzo solidnie. Sporo widać u niego jeszcze do poprawy więc zapowiada się bardzo obiecująco.

Armia MM bardzo przeciętna. Żyła z pojedynczymi wyskokami, Kubacki niby punktuje ale wygląda to dość podobnie jak w tamtym sezonie. Na szczęście widać że z Wąskiem wcale nie jest aż tak źle. Dzisiaj brakło do punktów ale ogólnie skok nie wyglądał jakoś źle. Mam nadzieje że uda mu się wrócić do przyzwoitej formy i jako takiego punktowania, bo na wyniki jak z ubiegłego sezonu nie ma co liczyć.

No i mam nadzieję że w tym sezonie zobaczymy walkę o KK pomiędzy Kobayashim, a Prevcem. Mistrzostwa Austrii w PŚ byłyby nudne.

@dervish

Punkt za konsekwencję :).

Drugi skok Stocha po prostu słaby, brak powtarzalności. Na sam koniec przestał pruszyć śnieg, ale w przelicznikach nic się specjalnie nie wydarzyło, żeby wczoraj mimo jednego miejsca niżej było tylko 20 pkt do zwycięzcy, a dziś prawie 40. Nie mniej jednak punktowo najlepsze wejście w sezon dla niego od trzech lat...

@dervish

No, ale jednak 2 razy Kule zdobył (i to jako jedyny Norweg w historii). Kariera Graneruda jest trochę podobna do Peterki, Schmitta czy Jandy. Pojawił się z nikąd w ścisłym topie, spędził tam 3 sezony i wrócił na swój stary poziom.

@Bernat__Sola

Tak. To było niepoważne o ile nie odbyło się to na prośbę Kota (są takie podejrzenia), który był sam sobą zdegustowany.

Igrzyska Olimpijskie

Taka ciekawostka, w ten sposób prezentują się kwoty po dzisiejszym konkursie:
AUT 4
POL 4
GER 4
JAP 4
NOR 3
SLO 3
SUI 3
ITA 3
FRA 3
USA 3
FIN 3
KAZ 2
EST 2
UKR 2
ROU 2
TUR 1
BUL 1
CZE 1
SVK 1
CAN 1
CHN 0
KOR 0

Błachut z Korościelem ani słowem się nie zająknęli, że Naito w wieku ponad 30 lat zdobył pierwszy punkt PŚ. Że zdołał do tego wieku doczekać, coś powiedzieć na temat cierpliwości - nic, olali zupełnie (pewnie nawet nie byli świadomi). I te obliczanie czy Domen zdołał odebrać koszulkę Tschofenigowi, podczas gdy koszulka już w rękach Ryoyu...

@Fan Tkaczenki i Aalto

Najwiekszym faworytem byl chyba w sezonie 17/18 Freitag przystepujacy do TCS jako lider PS. A skonczylo sie szlemem Kamila i potluczonym tylkiem Freitaga w Innsbrucku.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Tylko jest jedna zasadnicza różnica. Jego forma rozpoczęła się dość późno bo pierwsze jakiekolwiek oznaki dopiero podczas LPK w Klingenthal, a takim wyznacznikiem były mistrzostwa Niemiec.

Hoffmann to nie jest Paschke. Jak prześledzisz jego wyniki on zwykle formę trzyma do okolic Sapporo, a nie wypala się w grudniu. W grudniu to przecież na ogół startował dopiero PK.

Wyniki już dużo ciekawsze niż wczoraj, a Ryoyu został liderem PŚ. Hoffmann tym razem wytrzymał ciśnienie. Dobre dla rywalizacji jest to, że w tej chwili można wskazać 8 zawodników będących w stanie walczyć o podium, z tej grupy nikt mocno nie wybija się ponad resztę. Brawa dla Naito za przełamanie klątwy i pierwsze punkty PŚ.

Wczorajsze wyniki Polaków wyjaśnione, z podopiecznych Maciusiaka tylko Kubacki zaliczył rezultat na podobnym poziomie. Stoch z klątwą top 10, ostatni skok Tomasiaka to jego chyba najsłabsza próba weekendu, może poza pierwszym treningiem. Szkoda, że Kacper będąc niezaprzeczalnie znacznie lepszym od Dawida w perspektywie 3 dni kończy z zaledwie dwupunktową przewagą nad starszym kolegą w generalce PŚ.

Zwracam uwagę, że Zniszczoł bez formy wypadł właśnie z top 25 rankingu olimpijskiego, wyprzedzony przez Aigro, a kilkadziesiąt punktów tracą do niego punktujący Foubert i Granerud. Obecnie Polska ma 3 miejsca na IO i czarno widzę odzyskanie czwartego. Biorąc pod uwagę zasady ustalone przez PZN sytuacja idzie w kierunku następującego składu na IO: Wąsek oraz Kubacki z rankingu i Stoch nominowany przez trenera, no chyba, że Kamil zdąży wyprzedzić Dawida, wtedy Wąsek i Stoch z rankingu, a 3 zawodnik zależnie od wyników pozostałych, faworytem byłby Tomasiak, ale jeśli będzie tylko trochę lepszy od Kubackiego, to raczej pojedzie Dawid, nie skreślałbym też Żyły.

Czyli skład może wyglądać tak:
Kubacki przed Stochem w rankingu: Wąsek, Kubacki na 100%, Stoch na 99%;
Stoch przed Kubackim w rankingu: Wąsek, Stoch na 100%, Tomasiak na 50%, Kubacki na 40%, Żyła na 9%.

Jeśli Zniszczoł nie odzyska 4 miejsca, na 99% będzie mógł zapomnieć o debiucie w IO, Kot przegraniem rywalizacji o miejsce w PŚ na starcie też ostatecznie raczej przegrał rywalizację.

@dervish

Czyli TT rok temu był niepoważnym komediantem, wymieniając Kota na Wolnego po Lillehammer? :D

@Baks

Właśnie, Hoerl już równy rok wydaje się być stale najmocniejszym skoczkiem patrząc na treningi, a przełożenie na wyniki jest kiepskie i główną przyczyną nie są nawet kiepskie lądowania.

Na drugim biegunie jest Tschofenig - cały zeszły sezon od grudnia przez TCS czekałem aż łyknie Daniela patrząc głównie po treningach, a tu nic z tego i ciągnie się taka sytuacja do dzisiaj.

@Bernat__Sola

A chociażby dlatego, że mieszanie w składach juz po jednym weekendzie jest z gruntu niepoważne i sprzeczne z logiką prowadzenia kadry, zawodnika itp. MM aż takim komediantem jednak chyba nie jest.

@dervish

A dlaczego na pewno nie w Falun?

@King

Ahhh ci mityczni Niemcy w formie przed TCS... widziałem to już chyba w zeszłym sezonie u Paschke, wcześniej był Wellinger, był Geiger - pożyjemy zobaczymy, ale zawsze jakoś ten wybitny okres sie kończy w trakcie TCS

Młodego nie ma co sie czepiać. Dwa razy mocne punkty. Wczoraj 18 dzisiaj 22, to naprawde bardzo dobre wyniki. Obawiałem się przed sezonem na ile dowiezie formę z lata ale jak widać udało się. Trochę mnie jednak nie pokoi to wachlowanie w powietrzu, bo wydaje mi sie ze wczesniej stabilniej latał.
Kamil skacze dobrze, ale się spała.

Kadra MM wyglada całościowo bardzo marnie, kiepsko. Dzisiaj ledwo 11 punktów zdobył tylko Dawid. Przecież to są wyniki jeszcze gorsze niż za TT. Jednak MM może zasłaniać sie wynikami innych. Piotrek miał byc czarnym koniem, ale nie jest. Paweł nie wyglada tak tragicznie jak latem, ale nadal jest słaby, a miał być to nasz lider na lata... Pupilek Olo w totalnym kryzysie, ładnie go kumpel przygotował do sezonu. Ciekawe kiedy skoczą sobie do gardeł XD Najlepiej z grupy MM wyglada Dawid. Ale przy jego stylu to ca najwyzej lokaty w trzeciej dziesiątce. Inni z jego kadry Wolny i Jutoszek, po niezłym poprzednim sezonie sprowadzeni na dno tak jak Habdasy i Pilchy za TT..
Piekny obrazek Maciusiaka jako trenera. Nie ma żadnego progresu. Moze ktos z grupy Topora zaskoczy. Kot wrócił pod jego skrzydła to jest nadzieja, do tego Joniak albo ożywi Wolnego

@Filigranowy_japonczyk

Jednak sporo racji z Hegiem miałeś. Ciagle w kwiecie wieku a już od paru sezonów nie ma go wśród walczacych o najwyższe trofea.

@Baks

Jakoś nie pasuje mi Hoerl, jego styl skakania czy straszenie dominacją. Bardo dobrze, że Ryoyu dzisiaj rozgonił Austriaków i wrócił na swoje miejsce, czyli lidera PŚ. Wreszcie mam poczucie, że wszystko jest na swoim miejscu.

Co do Tomasiaka mam nadzieję, że będzie małymi kroczkami szedł naprzód, a nie w tył. Choć zdaję sobie sprawę, że Puchar Świata zazwyczaj powoduje kroczki w tył, zwłaszcza w przypadku młodych zawodników/debiutantów.

A we wtorek znowu mogą być przetasowania, bo tym razem skocznia normalna.

@rubinot42

O Schlierenzauerze te 11 lat temu można było powiedzieć dokładnie to samo, z tą różnicą, że był młodszy od Koby.

@the_foe

A teraz tracimy czas na oranie kadry przez Maciusiaka. Najlepsi zawodnicy tego weekendu nie są pod jego skrzydłami, Wąsek zupełnie rozsypany po sezonie życia a Zniszczoła obiecałem sobie nie komentować

@rubinot42

Ja akurat od początku czułem, że Ryoyu to będzie wielki zawodnik i legenda skoków. Pamiętam jego debiut w Zakopanem w 2016 roku jak zajął od razu 7 miejsce już wtedy wiedziałem, że warto go obserwować w kolejnych latach i nie pomyliłem się.

Co innego było u mnie z kolei z Granerudem, tu myślałem, że to będzie zawodnik jednego sezonu, ale później Halvor pokazał mi, że nie miałem racji.

Jeśli rotacja to na pewno nie w Falun.
Jeśli rotacja to jedynym kryterium przy wyborze kandydata powinna być aktualna dyspozycja, a nie wiek.

Skocznie w Falun sa idealne pod Tomiasaka, bo liczy sie tam wysoka parabola lotu.

@Fan Tkaczenki i Aalto

I co najważniejsze Hoffmann nie potrzebował nie wiadomo ilu prób. Wczoraj zjadła go presja jak był wysoko, ale dzisiaj jak był 4 po 1 serii, a więc znów realnie w grze o podium jeszcze dołożył do pieca.
Ja bym go nie lekceważył w kontekście TCS. Coraz bardziej mi się zaczyna zdawać, że to on może przełamać niemoc Niemców w tym turnieju, a jednocześnie na pożegnanie Horngachera z kadrą zgarnąć ten TCS.

@Podhalanin

@Podhalanin
W skokach róznie bywa. Jak Schliri w wieku 23 lat wygrał po raz 50. to wielu mówiło, ze jest w stanie dobić do stówy, bo nie było powodu, zeby takie scenariusz przekreślać. A to, ze nie dobije nawet do 60 to absolutnie nikt nie przewidział.

@Filigranowy_japonczyk

Gratulacje.Szczerze mówiąc nie spodziewałem się że Ryoyu wygra już w Lillehammer. Po piątku i wczoraj myślałem że zakręci się koło podium,ale na zwycięstwa potrzebuję jeszcze chwili rozpędu.

Dzisiaj tak naprawdę nikt poza Tschofenigiem (I seria) i Hoerlem (II) nie zepsuł skoku, a kolejność całkowicie inna i skład podium też, chociaż TOP 8 właściwie takie same. To pokazuje, że czołówka jest niesamowicie wyrównana i decydują detale, jak te noty Domena.
Ciekawe, że oba konkursy wygrali niekoniecznie ci będący o pół kroku lepsi na treningach (Domen, Hoerl, czy Niemcy) ale troszkę przyczajeni Tschofenig i Ryoyu. W każdym razie interesujące, czy taka sytuacja z szeroką ścisłą czołówką utrzyma się dalej, zwłaszcza że następne zawody już za chwilę.

Ciekawe co Domen będzie robił w Kuusamo, mogą być nokauty.

@Skiflugschanze

W dzisiejszej II serii akurat nie spadł na stojąco.

Dla mnie mimo wszystko największym rozczarowaniem weekendu jest... Hoerl, którego potencjał maksymalny jest w tej chwili chyba najwyższy ze wszystkich zawodników, co zresztą regularnie pokazuje w poszczególnych seriach treningowych czy kwalifikacjach, a finalnie Austriak kończy weekend na miejscach 2 i 8. Chyba żaden jego skok konkursowy nie był tutaj czysty technicznie, w każdym na progu popełniał jakiś błąd przez co później leciał wykrzywiony i pasywnie za nartami.

Psychika czy brak stabilizacji? Chyba raczej to pierwsze.

@Filigranowy_japonczyk

No tak, jeszcze Schlieri. Wiec de facto wystarcza mu dwa sezony i moze pobic Gregora. Ale patrzac na to, jak dlugo trzyma forme i jaki on ma talent, to moze to uczynic a w przyszlych sezonach bedzie mial 30 i 31 lat wiec wiekowy nie jest. A pamietam komentarze, ze to "jednosezonowy" wystrzal.

Pytanie jest nie czy, tylko kiedy Ryoyu przegoni Małysza i Stocha w liczbie zwycięstw w Pucharze Świata.

@rubinot42

Schlierenzauer miał 9 sezonów z rzędu.

@King

Zdecydowanie według mnie powinien jechać Maciek. Należy mu się to za lato a nie Maciusiak bierze tego Zniszczola nie wiem po co ... chyba po to by wiecznie mial ze sobą jakieś problemy.

IMO nie widać swiatełka w tunelu. Gdyby wyniki Stocha robił Wąsek...
Stoch oczywiście ok, ale to już historia. Tomasiak świetny debiut, ale pewnie zaraz braknie mu siły - to naturalne. Pozostają tylko męczące oczy występy naszych Wielkich Mistrzów. Niestety straciliśmy głupio ostatni czas na eksperymenty z beznadziejnym Thurnem, Kuttin to przynajmniej coś po sobie zostawił. Szkoda...

Wyniki Kubackiego to w tym sezonie ciekawe zjawisko.
Miejsca w seriach:
sobota - 42, 29, 10
niedziela - 37, 26, 13
Rozkręca się powoli, jak stary diesel zimą. ;)

@King

Może i tak powinni zrobić ale nie zrobią. Zapewne pupil trenera MM zostanie odstawiony dopiero po Wiśle.

@King

Akurat Ruka to skocznia która powinna wyjątkowi pasować Zniszczołowi, więc wymiana na Kota czy Joniaka akurat na ten obiekt byłaby trochę bez sensu ;)

Za to po Wiśle jak najbardziej.

@King

Nie wyślą, bo logistyka. Pierwsze zmiany w stałym składzie po Wiśle. No chyba, że Kuba jednak wyśle swój Kotokopter.

@rubinot42

Nykänen też miał 8.

@Karpp

Te wieczne drobne punkty Kubackiego i awanse w II serii przy stylu spadania na stojąco są denerwujące, przynajmniej dla mnie

Ajajaj to lądowanie. Wielka szkoda. Domen był o krok od zwycięstwa,ale te noty zdecydowały na korzyść Kobayashiego.
Cieszy że Austriaka nie ma na podium. A co do naszych to miałem obawy że Stoch nie utrzyma miejsca w TOP10 i niestety tak się stało.Kubacki dziś max swoich obecnych możliwości,a Tomasiak w drugiej serii zepsuł pierwszy skok w Lillehammer.

@Robert Johansson252

Jeśli po Falun stan punktów Zniszczoła będzie wynosić 0 lub tym bardziej NQ wzrośnie do 3 to powinien obrać kierunek Polska, a do Ruki niech wyślą kogokolwiek jak wspomniałeś choćby Kota czy Joniaka.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Taki troche Ulrich "Wohlgi" Wohlgennant - dobre wyniki w CoCu, kiepskie w Pucharze Swiata i nagle jeden bardzo dobry weekend (Lahti 2022/ Lillehmmer 2025).

Oby jego kariera potoczyla sie lepiej

@AZYL

Każdy ma swoje zdanie i ja to szanuje. 😀 ja tam też nie jestem jakimś jego zwolennikiem ale patrze obiektywnie na to co pokazał a nie moje chęci czy nie chęci do niego.

Mój koment z wczoraj „To podium austriackie trochę niespodziewane 😅 Ale serio o ile rok temu (szczególnie na TCS) byli krok przed wszystkimi jak już Paschke opadł z sił to tym razem tak po prostu dziś wyszło i pewnie w innych konkursach Hoffmann, Domen czy Ryoyu też dadzą radę. ”

To szybko trzej panowie posłuchali 😅
Najważniejsze, że jest ciekawie i nikt nie ucieka w Pś. Oczywiście na tę chwile nie ucieka Xd

Polacy na start sezonu:

- Stoch - jest w formie, ale za bardzo chce i spala sie mentalnie. Wydaje mi sie jednak, ze wkrotce wbije do top 10 i nieco zejdzie z niego presja
- Tomasiak - udany debiut z punktami, ciekawi mnie jak wypadnie w Szwecji na HS 95. Podobnie jak u Stocha, drugie skoki ma gorsze, wiec chyba troche presji ma
- Kubacki - brzydkie skoki, wczoraj top 30 nieco na farcie, dzisiaj lepiej to wygladalo. Mimo wszystko nie mam co do niego wielkich oczekiwan
- Zyla - jak to on - niestabilny. Raz top 20, raz poza top 30.
- Wasek - nieudany pierwszy weekend. Skacze ladnie, ale brakuje mu metrow.
- Zniszczol - tragedia, koszmarne starty. Powinien jechac na treningi, a za niego Joniak/Kocisko.

Przepraszam za brak polskich znakow, mam zepsuty alt na klawiaturze

Klodacki mówi że prawie wszystko co najlepsze zostawił. Ciekawe jak by zostawił co by było gdyby zostawił co najgorsze. I od razu z mamy pierwsze dwa konkursy i będzie lepiej. Ten sam wywiad będzie w Planicy tylko wtedy powie ze w kolejnym sezonie będzie lepiej.

tak na szybko

Jak tam maciusiak twoje orły? klepali bulę aż miło...łapy precz od kacpra, bo popsujesz go za chwilę jak zabawkę...

@Baks

Druzgocąca statystyka:)

Nie sadzilem po piatku, ze Joju moze wyjechac z Lille z zoltym trykotem. Ale stopniowo sie rozkrecal i wyjechal z trykotem i co najwazniejsze, zrownal sie z Janne pod wzgledem zwyciestw w PS. To juz jest jest 8 sezon z rzedu z chociazby jednym zwyciestwem w PS. Czy to juz jest jakis rekord?

@Karpp

Nie tylko ty. Często Stoch czy Tomasiak byli jakby ostatnimi w swojej strefie, że minimalnie przegrywali z zawodnikami wyżej, a mieli przewagę wyraźniejszą nad tymi niżej.

@sledzik16

Sory ale ja nie jestem jego fanem i nie lubię go, nigdy nie kryłem się z tym na tym forum.

@Robert Johansson252

U Niemców nadchodzi wymiana pokoleniowa. Hoffman i Raimund fajne chłopaki, oby pociągnęli tę kadrę. Może TT wytrenuje na zapleczu Rotha albo Tittela i nie będzie zapowiadanego kryzysu Niemieckich skoków.

42 (1) - Michal Dolezal
35 (4) - Maciej Maciusiak
22 (1) - Wojciech Topór

Aha, no i obowiązkowo - "Janne Ahonen, na następnych zawodach Cię pokonam".

@AZYL

Przecież Stoch otwarcie kiedys mówi że tylny wiatr mu nie przeszkadza jeśli jest w granicach rozsądku. Ciesz się ze jest jeszcze Kamil bo za rok g nie będzie i zostanie tylko pasztetówka Zniszczol. Wtedy to będzie katastrofa.

A tak swoją drogą to Hoffmann w ten weekend zdobył tyle punktów ile przez całą swoją karierę dotychczas - niesamowity progres i chyba największa niespodzianka inauguracyjnych zmagań

Mam wrażenie, że skoki Stocha i Tomasiaka w cały weekend były lepsze niż miejsca w konkursach. A u Kubackiego odwrotnie, miejsca lepsze niż skoki ;)

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 36 zwycięstwie R.Kobayashiego )

------------------------------------------------------------------------------------------
1. 🇫🇮 M.Nykaenen ----------(8,3,48)....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. 🇵🇱 A. MAŁYSZ -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. 🇵🇱 K.STOCH ---------------(6,3,39)....[3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. 🇦🇹 S.Kraft ----------------- (6,2,48)....[3xMŚ,3xKK],[1xMŚL,1xTCS],[45xPŚ,3xPŚL]
5. 🇨🇭 S.Ammann-------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
6. 🇩🇪 J.Weissflog **----------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
7. 🇳🇴 B.Wirkola (!)----------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8. 🇩🇪 H.Recknagel (!)*------ (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9. 🇳🇴 B.Ruud (!)---------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. 🇫🇮 J.Ahonen--------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. 🇦🇹 T.Morgenstern -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12. 🇩🇪 H-G.Aschenbach (!)*.(4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. 🇩🇪 M.Schmitt ------------ (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. 🇦🇹 G.Schlierenzauer.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. 🇯🇵 R.Kobayashi-----------(3,3,37)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[⬆️36xPŚ,1xPŚL]
16. 🇦🇹 A.Goldberger -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. 🇦🇹 A.Kogler ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. 🇳🇴 E.Bredesen -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19. 🇫🇮 V.Kankkonen (!)------(3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20. 🇳🇴 T. Engan (!)------------ (3,0,3)......[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

(!) - Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata
* GDR
** GDR/GER

⬆️R.Kobayashi: "Ziarnko ryżu do ziarnka... w końcu zbierze się miarka".

1 okazja w sezonie do zaprezentowania rankingu. :)


link do wpisów wyjaśniających ideę i zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

Fajny jest ten duet Hoffman + Raimund. Ekspresyjni, charakterni. Raimund to taki Eisenbichler junior

@Bernat__Sola

Prevc ogólnie ładnie ląduje, tutaj za długo ciągnął i go wgniotło trochę.

A my mimo "kompromitacji" i "mizerii" nadal uciekamy Norwegom w PN :P. No niesamowity ten domowy początek ekipy Velty.

Podsumowując - duży plus za ten weekend dla Stocha i Tomasiaka, ten pierwszy wyraźny lider kadry, szkoda że bez top10 ale 13 i 12 miejsce to nie ma na co narzekać, ten drugi solidny debiut, 2 razy punkty, wiem że połowa użytkowników tego forum by chciała żeby już na podium wchodził, ale na to jeszcze jest czas. Plusik dla Kubackiego - 2 razy punkty, w miare dobry weekend. Żyła dzisiaj miernie, ale nadrabia trochę wczorajszym konkursem. Wąsek na minus, Zniszczoła pozwolę sobie zostawić bez komentarza

Poczet zwycięzców konkursów PŚ (po 36 zwycięstwie Kobayashiego)

53 G. Schlierenzauer 🇦🇹 zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen 🇫🇮 4 PŚ
45 S.Kraft 🇦🇹 3 PŚ
--------------------------------------------------
39 A. MAŁYSZ 🇵🇱 4 PŚ
39 K. STOCH 🇵🇱 2 PŚ
36 J. Ahonen 🇫🇮 2 PŚ
36 R.Kobayashi 🇯🇵 2 PŚ (tu zaszła zmiana)! ⬆️
33 J. Weissflog GDR / 🇩🇪 1 PŚ
28 M. Schmitt 🇩🇪 2 PŚ
25 H.E.Granerud 🇳🇴 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder 🇦🇹 1 PŚ
24 P. Prevc 🇸🇮 1 PŚ
23 T. Morgenstern🇦🇹 2 PŚ
23 S. Ammann 🇨🇭 1 PŚ
22 S. Freund 🇩🇪 1 PŚ

EDIT Ryoyu: "Janne Ahonen, na następnych zawodach Cię pokonam". XD

No to Ryoyu pierwszym Japończykiem który wygrywa w Lillehammer. A do tego na prowadzeniu w generalce i oby go nie oddał do końca sezonu.
A z kolei Hoffmann został dopiero drugim skoczkiem z rocznika 1997 który stanął na podium w PŚ.

Prevc będzie przegrywał notami jak Hörl w poprzednim sezonie? W każdym razie Koba ze zwycięstwem i żółtym plastronem.

No to dzisiaj bardzo fajne podium. Super Felix to wytrzymał. Chłopak tyle lat na zapleczu, a tu taka piękna forma i wytrzymał to w głowie. Ryoyu i Domen piekna walka o zwycięstwo.

Zaskoczenie dnia: Felix Hofmann
Rozczarowanie dnia: JA Forfang
Skok dnia: 140 m Prevca
Akcja dnia: Forfi odpada w eliminacjach

Ocena konkursu: 7,5/10

Stoch bez wiatru pod narty już kicha...

Ryoyu zdecydowanie mu się należy to zwycięstwo bo piekny był ten drugi skok. Domen coś ma problemy ostatnio widzę przy ładowaniu.
Hoffman i Raimund tutaj to jako "przeciwnik" skoków niemieckich muszę jednak zwrócić honor za ten konkurs.

Całkowita wymiana na podium - to największe zaskoczenie tego konkursu.

Wygląda na to, ze Polacy zero progresu, kompromitacji ciąg dalszy :(

Jakie ładne dzisiaj podium po wczorajszym nudnym ;)

Domen lądowania do poprawy

Rjoju przebije Kamila i Adama w Planicy jak Kamil będzie się żegnal

Mocny pojedynek na koniec konkursu, tym razem lepszy Ryoyu. Domen też jednak bardzo dobrze. Podium uzupełnia Hoffmann. Ciekawy i dość sprawiedliwy konkurs

Aj szkoda. Liczyłem na zwycięstwo Domena.

Podium bez Austriaków po wczorajszej jednonarodowej trójce. Domen przegrywa pierwsze miejsce lądowaniem. Prowadzenie dla Ryoyu, wyrównuje też osiągnięcie Ahonena.

No i proszę, jak się chce to można ładnie rozegrać bez machania belką.

Niemcy nadal mnie zaskakują na początku tego sezonu. Oby tylko nie była to sytuacja jak z Paschke na początku tamtego sezonu.

Świetny skok Ryoyu w drugiej serii

No to już nie można porównywać Hoffmanna z Hamannem, Felix podium zdobył ;). Brawo.

Hoffmann wykorzystał drugą szansę na podium. Szybko się uodpornił na stres.

Narty się Stochowi zderzyły, parabola niska, jeszcze jakiś skręt w połowie lotu. Kiepsko. Potrzeba dwóch równych bardzo dobrych skoków w każdych warunkach, żeby walczyć z najlepszymi, będzie największą przeszkodą dla Kamila, żeby powalczyć o jakieś podium. Młodzi nawet z błędami mają rezerwy w skokach, starzy nie bardzo.

Felix zawsze byl memem, a tu tak go ogarnęli, niesamowite XD

Ależ skacze Hoffmann na początku sezonu, będzie na podium, bomba Ryoyu, Domen świetnie i jest 2

Felix na podium, fajna historia :) Mistrzostwo Niemiec nie było przypadkiem

Świetny skoki Hoffmana w obu seriach

Hoffmann wreszcie wytrzymał presję. Już jest na podium nawet.

niesamowite, przez wszystkie ostatnie sezony hoffman klepal zawsze bule....

"Mam nadzieję, że to był ten skok, o którym marzył!" Czyżby Hoffmann zaatakował podium? Życiowy wynik jest na pewno.

Wytrzymał dzisiaj Felix, jest kolejna życiówka

Wy tu tak wszyscy pie*dolicie i narzekacie a Stoch jest zdecydowanym liderem kadry - czy sie spala w drugiej serii czy nie

Hooerl też nie jest stabilny

Lanisek trochę za mało, Kraft z kolejnym pudłem?

Nie młody, a Kraft najlepszy dziś z AUT-ów. W austriacką czwórkę nieźle się wmieszał Lanisek. Nie prowadzi, ale trochę popsuł żaba-wę.

Krafcik typowo wyciągnięty notami.

Stoch sumarycznie weekend na plus, ale jest spory niedosyt. Niemniej i tak w ten weekend zrobi ponad 1/4 punktów zdobytych przez cały zeszły sezon.

Kamila nie jeszcze stabilny

Kamil według mnie duzy plus. Prawdziwy lider naszych, pokazuje tej młodzieży że jaj się chce to można. Trudne warunki miał więcej nie ma co go obwiniać. Dobrze ze w ogóle on jest bo reszta to rozczarowanie totalne.

Zajc mówił początkowo, że będą problemy w nowym sezonie, ale znów z punktami, chociaż ten drugi skok też był trudny i za Nakamurą. Emba jak na juniora się wybronił. Hoerl to trzeci Austriak na czele. Tschofi w ekstazie.

U Stocha trudne warunki, ale też kolejny zły omen.

Stoch rozdaje prezenty - wczoraj top 10 po "40" dla Fettnera, dziś życiówka dla Embachera... Ech, szkoda.

Eh Stoch dalej swoje, psycha jak za młodu. Koniec kariery go póki co nie odblokował.

Yyyychhh
Ale żenada
On powinien natychmiast zakończyć karierę. Tak by było honorowo...

Niestety Kamil powtórzył to co wczoraj. Drugi skok wyraźnie gorszy.
Hoerl bez szału, będzie znowu za Tschofenigiem :)

Stoch za bardzo chce i spala się mentalnie

Jak w końcu będzie top 10 to może się przełamie

Stoch słabiutko

Stoch bez wiatru pod narty to co od lat - bardzo, bardzo niska parabola. Po prostu nie ma z czego ulecieć.

Stoch jak zwykle musi się spalić jak jest wyżej po pierwszej serii XD
On w tym sezonie żadnego podium nie ukula z tymi spalaniem się

Cienias emeryt

znowu zawiódł kibiców. Niech ten sezon się już skończy

No niestety Kamil popsuł znowu bez top 10 ehh

DRAMAT... Ja p... żyć się odechciewa

@Tomek88

Ogólnie Japończycy na początku sezonu spisują sie rewelacyjnie. Według mnie przy takiej tendencji to Ren Nikaido przed TCS zakręci się koło podium.

Embacher weekend na duży plus

Mam poważne obawy co do Stocha.

I niestety Kamil będzie miał lufe w plecy a taki Tschofenig farciarz

Ten Raimund o dziwo mojemu zaskoczeniu wysoko się kręci na początku sezonu.

Wkurza mnie, że znów nie przygotowali tablicy z top 10 na początek sezonu. Bardzo niefajna tradycja. Serio, nie da się?

Aigro z Foubertem cały czas ładnie. Nikaidō i Nakamura z lepszym występem niż wczoraj, coś jednak z tej letniej formy zostało.

Tschofenig odpalił. Kamil miał nad nim 8,5 pkt przewagi. Ciężko będzie go wyprzedzić, bo warunki gorsze.

Kubacki top 20 mały sukces

Nikaido i Nakamura na plus dzisiaj

Nakamura jedno z zaskoczeń na plus niedzieli.

Rezultat Tomasiaka przez cały weekend na duży plus. Jeden skok tylko średni pozostałe dobre

Uch-och, to wygląda jak atak.

Wszyscy dobrze skaczą, tylko ten nowy z Polski nie.
Masakra

Tschofenig podrażniony chce jeszcze zachować dla siebie żółty trykocik. Większa przewaga nad Nikaido niż Japończyka nad pozostałymi.

Bardzo dobry skok TSCHOFENIGA w drugiej serii

Dwa dobre konkursy Aigro na top 15. Tschofenig udowodnił, że pierwszy skok był wypadkiem przy pracy

Nikaido pod względem stylu niczym Stoch. Pięknie się oglądało ten skok.

Warunki akurat się na moment popsuły. Colby z najmniejszą odległością finału po najlepszym wyniku w karierze. Lindvik też na taki wiatr trafił, ale był po swoim skoku drugi i jest za Francuzem. Estończyk przed Fettnerem, a Nikaido niewzruszony ze sporą przewagą.

@Snickers_powrot_mistrza

Niestety jeszcze został Embacher za kilka minut.

Ładne skoki Fouberta w obu seriach konkursowych zamykających weekend w Lillehammer

Jednak da się skakać - pokazuje to zawodnik z kraju trzeciego świata w skokach czyli z Francji, a teraz z Estonii.
Ale nasi nie potrafią.

Foubert ładne otwarcie sezonu.

Bardzo dobry występ Fouberta, będzie top 15

"Kto jest kozacki" już w drugiej dziesiątce dzięki amerykańskiemu juniorowi, który wczorajszej życiówki dziś nie poprawi.

Nie tylko Tomasiak miał problem. Co tam się dzieje?

@KapitanGrawitacja

Taaaak xD

W obecnym delikatnym ruchu powietrza pod narty ktoś może wypaść z TOP 10

Skok Kacpra faktycznie nieco gorszy, ale wygląda na to że warunki się nieco spieprzyły.

colby za tomasiakiem, a wiec tomasiak ponownie najlepszym juniorem w konkursie!

To już czas żeby Tomasiak udał się na słynne "kopyto" do Ramsau celem wyeliminowania błędów w powietrzu

@Tomek88

Miał mu w drugich seriach towarzyszyć Palosaari, a niestety jednak samotnie broni honoru Suomi.

@semion

Osoba, która wygrała LPK i zapewniła sobie miejsce na zime. Już się utkaj pls. Stękała to inna liga w przeciwienstwie do niego. Radzę przeczytać sobie inne artykuły o nim.

I niestety sprawdziło się to co w Klingen. Im dalej w weekend tym Tomasiak słabszy.
Zobaczymy jak zniesie to tournee bo to pierwszy duży sprawdzian.

kto to jest ten nowy u nas? z jakiej paki on jest w kadrze np. Stękała nie?

To co, Tomasiak już słabnie przez kontakt z MM? ;)
Tak czy siak - są punkty, więc konkurs na plus.

A Maciek triumfuje, bo tym razem pokonał Wojtka. Choć Michal nadal znacząco lepszy.

Pierwszy tak rozczarowujący skok Tomasiaka w PŚ. Już jest Kubacki przed nim, a niektórzy myśleli, że i on pogrąży Maciusiaka. I tak jest jego jedynym podopiecznym 2x z punktami tego weekendu. Austriacy na czele.

@semion

Może się przymkniesz? Nowość przynajmniej jest, a to jego 1 słaby skok w tym weekendzie i od razu przekreślony? I ktoś taki ma weterana na tym portalu? Żenada.

Ou, miałem nadzieję, że Tomasiak zamknie weekend bardzo dobrym skokiem, niestety wyszedł ten najgorszy.

Tomasiak wstyd kończ karierę

Słabo Tomasiak, jeszcze w locie są rezerwy

Co tego Tomasiaka tak rzuca w powietrzu. Nie zdziwię się jak za chwilę ten błąd spowoduje obniżkę formy

Ostatni skok weekendu chyba najsłabszy w wykonaniu Kacpra. Może zabraknąć miejsca w drugiej dziesiątce. Należy mu się jednak duży plus za te całe 3 dni :)

Kubacki skoczył dobrze, Tomasiaka niestety coś rozkołysało za progiem i stracił część wysokości. Z innych kwestii niezłe skoki Aalto również mnie cieszą.

Pierwszy zepsuty skok Kacpra

Kiepsko Tomasiak

xDDDD ten nowy w naszej kadrze xD

Przeciętny skok Tomasiaka w drugiej serii. Dzisiaj Kacper poza TOP 20

@King

Z tymże Kubacki już w lecie pokazywał, że stać go na miejsca w top 20. Dlatego to nie powinno dziwić.
Natomiast obecnie ma tylko drugi skok konkursowy jakiś tam dobry a w 1 serii ledwo się wślizguje do tej 30tki.

Aalto drugi całkiem niezły konkurs. Solidne otwarcie sezonu w jego wykonaniu

Dawid sza[***]e

Paschke jest już zmęczony sezonem. Jeśli tak u niego jest na początku to na TCS nie będzie nawet przechodzić kwali

Kubacki już o kolejne miejsce awansuje. Paschke najsłabiej w II serii, czyli nie ma takiego gazu jak rok temu.

Geiger przynajmniej w niedzielę wygląda już znośnie. Deschwanden skończy trochę wyżej niż na półmetku, niemniej dość przeciętny weekend w jego wykonaniu

Kubacki mam wrażenie mniej drewniany w tym skoku. Ale nawet jak już pojawiają się u niego jakieś oznaki/widoki na coś lepszego niebawem to potem znowu krok w tył. Jeszcze się okaże np. że w Falun na NH zrobi całkiem ok wynik jak choćby latem w Predazzo żeby w Ruce potem znowu być poza "30" lub ledwo tam wejść.

Trochę lepiej Kubacki, o dziwo "worka kartofli" nie było. O parę lokat w górę może się przesunąć.
Deszwa w drugim skoku też nie porwał, za to Geiger już aż tak tragicznie nie wygląda.
Punkcik Tomofumiego może być tylko jeden, jeśli nikt nie zawali.

Kubacki w najgorszym razie utrzyma swoje miejsce z I serii. Deschwi niezbyt udanie, ale już w II serii nie groziła mu samotność. Już nie jeden punkt dla Kesseliego. Brak tego ognia u Ortnera co w zeszłym sezonie.

Całkiem niezła ta próba Kubackiego. Kilka punktów będzie. Ja po nim cudów nie oczekuję, niech regularnie punktuje bez większych wachań i tyle

Kubacki solidnie

Niezły skok Kubackiego w drugiej serii

Ładny skok Dawida a już myślałem że go dopadnie dziura na kolanie

Solidny skok Dawida

Brawo Dawid poprawa jest

@dervish

Po 25 latach dyskusji o frankach, ciężko przeskoczyć na euro. Szczególnie że niektóre nagrody zostały albo przeniesione żywcem, albo przeliczone po kursie, więc dla zawodników różnica być może nawet iluzoryczna.

Naito się wystraszył i chciał z powrotem na miejsce 31, ale odbił się od ściany.

Bym marudził - skoro już zeszli na 8, nie mogli zostać na 8?

@Frajer_zaba

to może jak ma 39 lat i jest za stary na sportową rywalizację, to niech odpuści i zrobi miejsce MŁODYM?

@Cinu

Mi tam on nie przeszkadza. Przynajmniej siedzi w skokach od wielu lat i się na tym zna. Ewentualnie niech można spróbować dać Kuźbika na komentatora

@Raptor202

Tak na k15

Korościel chyba nie updateował swojej bazy danych.
W trakcie Q mówił coś o nagrodach we frankach... a podobno od tego sezonu wypłaty są w ojro.

@King

O ile nie złapie DSQ, znając jego szczęście nie wykluczałbym (tfu tfu)

@StochMistrz{29465894}

niekoniecznie, bo wszyscy wydają się być w super formie, chyba że Hoffmann znowu się spali, albo warunki się wtrącą

Dobrze by było jakby Kamil utrzymał pozycję a Kacper może jednak wjechał do TOP15.

Żyle i Wąskowi niby wiele nie zabrakło, ale tylko trójka w drugiej serii martwi, tym bardziej, że mamy tylko jednego zawodnika Maciusiaka. Tylko kto normalny się spodziewał, że będzie lepszy od TT...

Nie oczekujmy od Kamila, Dawida i Piotrka, że się będą bic o zwycięstwa - Piotrek ma już 39 lat o czym my tu gadamy, oni się bawią skokami natomiast Paweł, Olek i Kacper jeszcze mają kilka lub kilkanaście lat skakania i forma Olka i Pawła martwi bo byli to nasi najlepsi skoczkowie przez 2 lata i teraz muszą jak najszybciej wrócić do formy. Kacper mając 18 lat spisuje się wyśmienicie, chłopak ustabilizował się w 2 dziesiątce i krok po kroczku i za tydzień będzie top 15 później top 13 i tak dalej, także gratulacje. Mogę to otwarcie powiedzieć - Olek prawdopodobnie pojedzie do Falun ale po Falun jemu już podziękujemy jak nic się nie poprawi. Maciusiak niech dzwoni do Kota albo Joniaka.

żeby tylko Kamil nie zepsuł drugiego skoku

@Mixolo

będą skakać na K35?

Kamil najlepszy spoza tych, którzy są już na kosmicznym poziomie.

Chyba nigdy nie było tak licznej grupy zawodników, na takim poziomie i to na początku sezonu.
To coś jak Austriacy + Forfang tok temu na TCS, tylko tutaj takich zawodników jest 2 razy więcej. I to w minimalnych różnicach.

Mega ścisk w ścisłej czołówce po pierwszej serii, Ktoś skoczy krócej i spadnie co najmniej kilka pozycji w dół w drugiej serii

Aleksandrze idź po bandzie, nie szukaj żadnych tłumaczeń formy, a raczej jej braku.
Wal od razu "to wina TT i braku atmosfery". 🤣🤣🤣

@maciek0932

Spierdzielaj z tym Nieszczęsnym na mikrofonie. Masochistami jesteście?

@cavalierjan19

Wyrównuje życiówkę z tegorocznej Planicy, ale z pewnością wolałby ją poprawić o te 2 lokaty... No, może jeszcze tych dwóch śmiałków wyłapie kontrola ;).

@dervish

Szczęsny powinien się zamienić miejscami z Korościelem. Michałowski niech wraca do DDTVN i da sobie spokój ze skokami. A Pałasz mogła by razem z Juzą komentować konkursy kobiet. Z Korem w studiu powinien być Kuźbik i na zmianę Kot z Biegunem

Grunt, że Naito z punktami myślałem, że znowu będzie 31 i przypuści szturm na plastikową kulkę.

@dervish

Przyszedł pan maruda...

W Falun na małej skoczni to Kubacki może zyskać ale Olek straci jeszcze bardziej

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Czarnym koniem o którym mówił MM miał być Żyła.

@Xander1

Dziura na kolanie ;)

Pamiętacie zapowiedzi o czarnym koniu w kadrze MM? Chłop się przejęzyczył. Chodziło mu o czerwoną latarnię PŚ. Oluś idealnie spełnia tą definicję. Odwróć tabelę podopieczny nadtrenera na czele.

Na kogo Olo zrzuci winę za tak słabe wyniki? Na kumpla Maciusiaka? Czy to nadal wina TT?

Żadnych zmian składu naszych nie będzie.
Lillehammer/Falun/Ruka jedzie ten sam skład.
Jakieś zmiany to dopiero na Wisłę, choć wątpię bo dochodzi krajówka.

Polacy bez zaskoczeń.
W formie są tylko panowie Kamil i Kacper.
MM-owcy słabiutko.
Zniszczoł przez cały weekend nie zdołał uzasadnić swojej obecności na tej wycieczce.

P.S.
Żenady w Eurosporcie c.d.
Kot i Szczęsny rozmawiaja o smarkach z nosa.

@znawca_francuskiego

Wywiera presję na Yukiyi, przez cały ten period będą rywalizować o to, który pojedzie na TCS.

@Shoutaro

Walka o KK w ich wykonaniu byłaby piękna. Oni mają w sobie szaleństwo i nonszalancję, jakiej temu sportowi brakuje.

Fajnie że kolejny konkurs już za dwa dni i potem Finlandia

Jak widzę Pałaszówną to przełączam na reklamy z Media Expert.

Biedny Hauswirth, tak blisko punktów, ale znowu nie były mu dane.

Dość małe różnice, wiele się może jeszcze zdarzyć. Zawiódł trochę Hoerl i przede wszystkim Tschofenig, ten jego skok był bardziej w stylu tego wczorajszego z Q czyli bez szału.

U nas cieszy bardzo dobra próba Kamila. Oby było dzisiaj to top 10. Tomasiak znowu solidnie, niech utrzyma top 20 i będzie bardzo dobrze. Kubacki z drobnicą. Reszta niestety słabo/bardzo słabo (Zniszczoł)

Pałasz daj żyć

50 miejsce Zniszczoła to wina TT?

@Cinu

Ja nie twierdzę, że Stoch obecnie ma szanse walczyć o pudła z tymi zawodnikami jak oddadzą swoje naturalne skoki ale akurat top 5 po tym skoku mogło być w zasięgu. Teraz będzie miał trudniej bo musi to powtórzyć.

Lubię, kiedy o zwycięstwo rywalizują Prevc i Kobayashi. Ci dwaj panowie jakoś najlepiej ucieleśniają to, o co w tym sporcie chodzi.
Ja wiem - inni też skaczą daleko, ale oni robią to jakoś "spektakularniej", efektowniej. Przypominają, że skoki (a szczególnie loty) to sport ekstremalny.

Konkursiwo Michałowski - Eurosport coraz bardziej przaśny.

A Olo nitka u spó.... wróć dziura w kolanie. ;)

@tomek20

Nie mam problemu z belkami, wiadomo, że najlepsi muszą dostać odpowiednie możliwości, a jak Polacy chcą też je mieć to niech skaczą porządnie - wtedy będą wyżej i też dostaną.

Dziura w Kombinezonie

Tomofumi wreszcie będzie miał punkty w PŚ! Pierwsze punkty zdobędzie też Jurek.

Olek miał dziure i dlatego słabo skoczył a wczoraj warunki słabe bawi się w Kubackiego

@StochIO2014

Bylby to konkurs Demona z trykotem od 14.01.2017 czyli konkursu w Wisle. Swoja droga, ten trykot (oczywiscie jak Demon go przejmie od Tschofa) na NH w Falun w jego przypadku bedzie wygladac komicznie

@Karpp

Było niemal pewne, że to nie będzie top 5. Ścisła czołówka wciąż poza zasięgiem.

Najbardziej poszkodowanym w tej sytuacji jest Wąsek ale trudno sam mógł wybrać inaczej i pójść z TT a wybrał atmosferviciów żeby oni nie byli źli na niego. Maciusiak to jeszcze przebije dno niedługo takimi wynikami bo to jest kpina żeby żaden jego zawodnik nie prezentował poziomu nawet Tomasiaka.

Horngacher popsuł konkurs, zanim Norwegowie użyli ten swój archaiczny system zmiany belki minęło tyle czasu, że wiatr zdążył osłabnąć przed końcem serii ;)

Skok Stocha w 2018 roku gdzie wygrywal z Lilehammer byl gorszy punktowo niż ten tutaj a mimo tam zdecydowanie wygral a tu 8. To pokazuje jaki jest poziom skoków obecnie.

@rybolow1

Ja też nie, chociaż jeszcze bardziej bym się cieszyła, gdyby na to podium wskoczył Felek. Swoją drogą odnoszę wrażenie, że on zmobilizował Raimunda do jeszcze lepszych skoków.

Obniżanie tych belek to jest bezsens, Stoch musiałby skoczyć jakieś 146 metrów i nieźle wylądować, żeby przy tym wietrze wyprzedził Domena.

@Cinu

Nie oddał tu jeszcze tak dobrego skoku Xd

@tomek20

Podziękuj Jelko Grosowi

To się słabo Polacy spisali. Wydaje mi się że jedyną dobrą lokatą jest 8 miejsce Kamila Stocha oraz nie najgorsze 19 Kacpra Tomasiaka
Reszta polaków dość słabo. Btw bardzo ciasno między 2 a 7 miejscem więc będzie w 2 serii bardzo ciekawie.

Trzymam kciuki, zeby Hoffman wskoczyl na podium, a Austriacy tym razem nie. No i Stoch niech nie kombinuje i obroni top 10

Kacper i Kamil ratują honor. A gdzie zawodnicy MM? Chyba jest gorzej niż było rok temu. Bo nikt z jego grupy nie rokuje na lepsze skakanie. Pupilek Olo całkowicie rozbity, nawet z wiatrem pod narty nie istnieje. Wąsek pogubiony i kompletnie nie przypomina siebie z zeszłego sezonu. A Dawidek nadal kłoda, która co najwyżej uciuła parę punkcików.

Domen liderem,dobry wystep Stocha i zadnego Austriaka w trojce. Pierwsza serie udana.
Ale Zniszczol zenujacy.Kolejny raz kompromitacja.Ostatni za Kazachami.

@JanekSport

„Kamil w 10, Tomasiak w 20 i więcej mi nie trzeba.”

To strasznie małe masz te marzenia/oczekiwania. Prawie jak w latach 90tych 😅

@Karpp

To wolno się uczysz, ja się już wczoraj nauczyłem.

Ciężko będzie Stochowi utrzymać to miejsce w "10", ale jednak liczę na to po cichu.
Skok "jak za dawnych lat" to jednak nie był, nie zgodzę się - inaczej przeciągnąłby jeszcze tę trzecią fazę lotu i wylądował wyraźnie za 140 metrem, był wtedy jakby "bardziej plastyczny" w locie, nie tak sztywny/pasywny jak w ostatnich latach.

Stoch mimo super wyglądającego skoku jest tak na prawdę w walce o 8 miejsce z Embacherem. Do przodu spora strata i mega forma rywali, z tyłu jeszcze większa przewaga. Tomasiak robi swoje, ekipa MM też czyli ciuła ochłapy punktowe.

@tomek20

W FIS jest dużo złej woli...

Stoch z szansą na jubileuszowy 200 konkurs w TOP 10 oby ją wreszcie wykorzystał.
Naito też w końcu awansował do drugiej serii, ale znając jego szczęście to nie zdziwię się jak dsq złapie xd.

Szok i niedowierzanie ! Naito w wieku 32 lat zdobywa pierwsze punkty PŚ. Brawo !
Już myślałem że tego nie doczekam...

@vodopad

Realne, Ci wszyscy z czołówki nie bedą w takiej formie przez cały czas, za to Kamil wydaje się ze sie dopiero rozkręca

Stoch i Tomasiak ładnie. Żyła i Kubacki delikatnie mówiąc przeciętnie, ale w Falun powinni sobie poradzić. Wąsek mimo wszystko też powinien pojechać do Falun. Ale Zniszczoł zdecydowanie do domu i zamiast niego ktokolwiek inny z zaplecza (oczywiście poza Kotem).

Czyli Maciusiak cudow nie uczynił. Słabo to wygląda u naszych.

Dzisiejszy dzień uczy, że jeśli Stoch odda kapitalny skok to już musi zapalić się lampka, że znajdzie się kilku, którzy oddadzą jeszcze lepsze ;)

Prevc nowym liderem Pucharu Świata? Jest na to duża szansa.

@Adis

Akurat na NH to może być trochę lepiej niż tu. Kubacki, Żyła, Wąsek mogą zyskać na mniejszym obiekcie, Tomasiak zresztą chyba też.

Nie mam nic przeciwko takiemu podium

Kamilowi jeszcze troszkę brakuje do tych najlepszych, ale ważne, że jest w czołówce, bo to buduje pewność siebie.

Plan minimum spełniony, ale podium Stocha przy obecnej sile czołówki PŚ jest nierealne. Tomasiak na poziomie, reszta bez komentarza.

Żeby przy tak stabilnych warunkach nie rozegrać serii z jednej belki to trzeba być idiotą, albo mieć dużo złej woli.

Kamil w 10, Tomasiak w 20 i więcej mi nie trzeba 😉

Jak u Kamila nie bedzie top 10 teraz, to nie będzie nigdy. Przy takiej formie tu, w Lille to co bedzie w Falun??

ależ NASI są ŻENUJĄCO słabi!
Potężne nacje typu AUSTRIA, Niemcy, Słowenia - dominatorzy! Brawo dla nich!
NASI tłem! Nie liczą się w walce o nic!
Ale tak to jest jak się przywozi emerytów na zawody...

Skoki z obniżaniem belki bez jakiegoś huraganu i innych dziwnych sytuacji są niestrawne niestety. Śledzę je, bo śledzę, ale coraz ciężej mi się tym fascynować.

Piękny był ten skok Stocha, jak za dawnych lat. Brawo również dla Kacpra, stabilność na niezłym poziomie. Tego mu życzyliśmy w październiku. Wymowne, że honor naszej reprezentacji ratują zawodnicy nietrenowani przez Maciusiaka. W stosunku do zeszłego sezonu zawodnicy z głównej grupy skaczą tak samo albo i gorzej. Ale herbatka dobra. Znaczy atmosfera.