Trener Maciusiak zdezorientowany po dyskwalifikacji Wąska. „Nie mam pojęcia, skąd ten fluor się wziął”

@Kolos

a błędny pomiar to też norma i tak samo jak taki spektrometr może popełnić błąd, tak samo w laboratoriach poszczególne urządzenia również takowy błąd mogą popełnić, dlatego trzeba kilka próbek zrobić. :)

@Kolos

Kolos powinieneś trochę czasu na naukę poświęcić, albo chociaż byś poogląda programy popularno - naukowe, aby poszerzyć choć trochę swoje horyzonty jak chodzi o wiedzę. xD Sprawdzanie obecności pierwiastka na bazie spektrum świata odbitego to bardzo dokładne NORMALNE badanie, dzięki któremu chociażby wiemy z czego składa się słońce, z jakich pierwiastków... To nie te czasy już, żebyśmy suwmiarkami mierzyli co do mm, a samo badanie spektrum światła jest używane od co najmniej kilkudziesięciu lat, trochę Ci odjechał świat kolos. :))))

@TheDriger

Akurat ten fluor w skokach nic nie daje. A po co to zrobili? Zapewne trafiła się im jakaś felerna partia smaru zanieczyszczona w produkcji. Świątek też dostała DSQ za doping bo maści był składnik, który nie powinien się tam znaleźć, tak się czasem zdarza.

@Skiflugschanze

Najbardziej absurdalne jest Wasze poddawanie w wątpliwość tej dsq.
Dostał to Dostał, widocznie zasłużenie bo kombinuje polski sztab.
Nic nie daje? Według Was wszystko nic nie daje, skracanie czy wydłużanie nogawek nic nie daje, smarowanie fluorem nic nie daje xD To po co teamy to robią? Po co kombinują? Próbują co się da zeby chociaż o parę metrów wydłużyć skok i tyle.

Maciusiak i Pertile zdezorientowani? Nie po raz pierwszy i nie po raz ostatni...

@Kolos

A ten dalej swoje... Wiesz juz ile to 3mm? Xd

Ja coś myślę że Kubacki w tym maczał palce. Chce wywalczyć wyjazd na IO. I MM też tego chce :).

sadze ze to było celowe bo Wąsek grzeczny i co najwyżej powie "trudno" po czyms takim ale jakby coś takiego by dotkneło Kubackiego to było by groźnie, duma była by tak przebita że gotów by Macusiaka pobić, a w wywiadach były by żale jak stąd do nieba

@Skiflugschanze

Skoro FIS, zakaz wydała cała organizacja dla wszystkich sportów spod swojej egidy, gdzie w większości ten fluor pomaga, to muszą to sprawdzać i za to dyskwalifikować.

Ja uważam, że o wiele bardziej absurdalne od samego faktu, że ten fluor jakimś cudem znalazł się na nartach Wąska, jest dawanie DSQ za coś, co nie daje żadnej przewagi. Skoro fluor nie został zakazany za właściwości "dopingujące" tylko jako substancja szkodliwa, to nie powinien być sprawdzany pod kątem kontroli sprzętu dot DSQ w zawodach tylko ewentualnie przestrzegania przez ekipy innych przepisów FIS.
To tak, jakby zdyskwalifikować kogoś, bo zjadł sobie wcześniej chipsy z toksycznym składnikiem zakazanym w produktach spożywczych (dobra trochę przesada)

@Kolos

Nie Piotrusiu, urządzenie jest dobre, ale raz na jakiś czas może dać fałszywy pomiar. Jakby dyskwalifikowali na podstawie jednego pomiaru to zgoda, byłoby bezużyteczne bo raz na jakiś czas ktoś by wyleciał bez powodu, ale pomiarów jest bardzo dużo na całej długości nart, a co za tym idzie eliminuje się fałszywy wynik. Z resztą wiele mówi fakt, że Wąsek to pierwsza DSQ za fluor od początku wprowadzenia zakazu.

Ciekawy artykuł:

https://sport.tvp.pl/90870424/turniej-czterech-skoczni-historyczna-dyskwalifikacja-waska-o-co-chodzi

Wychodzi, że ten test laserkiem jest funta kłaków warty....

Ja myślę, że jakby go Kacper Merk przycisnął w wywiadzie to MM sam by wszystko wygadał jak jest na prawdę. Już ostatnio tak było przed TCS jak go pytał o to czy Wąsek pojedzie na turniej to ten zaczął mówić, że decyzja dopiero wieczorem albo jutro, a po chwili... No mogę powiedzieć że Paweł jednak pojedzie xD

@majkiel

Wybrali Pawła wyrywkowo bo chyba nie sprawdzają nart od 60 skoczków za każdym razem. Jak Paweł wpadł to jutro sprawdzą wszystkim Polakom, a może i innym nacjom. Oby do jutra zmienili smar w nartach innych Polaków

@equest

Może i sprawdzili wszystkim, ale tak od razu dać całej grupie DSQ? I to za coś za co nie dawali? Dogadali się, że uwalą jednego na pokaz i tyle.
A może wiedzieli, że różne nacje stosują ten samar i dla pokazu zdyskwalifikowali jednego? Tym razem z PL.

@cms

Ja myślę, że wszyscy mieli ten sam smar, może nawet nie wiedzieli że ma fluor, ale jak się dowiedzieli to wytypowali "ofiarę".

@Arturion

Nie do końca. MM stwierdził: "W Ga-Pa" tego nie było." Z tej wypowiedzi wynika jedynie, że nie było przypadku wykrycia fluoru. Mogło nie być, bo nikogo z naszych nie sprawdzono...

@Snickers_powrot_mistrza

Ja się zastanawiam, co by było, gdyby rzeczywiście ów fluor był u wszystkich? Myślę że byłoby tak "słuchajcie jest taki problem, jednego uwalimy żeby nie było skandalu" Wybrali Pawła, bo słabszy od reszty, a Dawid dopiero wrócił do PŚ.

@Amit0

Sprawdzano narty w GaPa.
(Maciusiak w innym artykule)

@Ipcioglu

Gang Baciusiaka jak to brzmi xDDDDDD

@Baks

Sarkazm ale jakaś taka aura się wytworzyła wokół polskich skoków i niezdrowa atmosfera, że różne teorie spiskowe zaczynają powstawać

Nie dostaliśmy jasnej odpowiedzi na podstawowe pytania:
Czy sprawdzano narty jeszcze komuś z naszej ekipy? Czy sprawdzano komuś narty w Ga-Pa?
Obawiam się, że odpowiedź na oba pytania brzmi NIE.
Nie dziwię się, że po ujawnieniu przypadku Wąska nie sprawdzono nart pozostałym członkom ekipy. DSQ dla wszystkich na tydzień przed PŚ w Zakopanem...Polityka...

@cms

Czasami zastanawiam się czy niektórzy to tak na serio czy to po prostu wyjątkowo daleko posunięty sarkazm. Naprawdę chciałbym wierzyć, że to drugie ;)

Kot powinien postawic kogos na strazy swojego sprzetu....

Kto wie do czego jeszcze jest zdolny Gang Bacusiaka

@Adick27

Już pisałem pod innym artykułem: Kubackiego i Zniszczoła wina.

@TheDriger

mnie dalej zadziwia to, że kolos żyje w świecie, gdzie co do mm mierzy się tylko suwmiarką, nie istnieją skany 3d, a do tego spektrum odbitego światła lasera to nie jest dobry test na obecność danego pierwiastka, gdzie na bazie spektrum nawet bada się skład gwiazd (stąd wiemy jakie mają paliwo), czy nawet typy planet, ich atmosferę. Chryste XDDD

@cms

Też to mi przeszło przez łepetynę, ale raczej w kategorii absurdu. No bo fajnie się pisze, Kubacki ma w tym sezonie tak złą prasę że ktos rzucił temat pół żartem i wykiełkowało na serio. No ale całkiem serio, zadaj sobie trud wymyślenia tego sprytnego planu, zdobądź na poczekaniu smar z fluorem, albo przekup serwismena albo zakradnij się do sprzętu. Przy tym ryzykuj dożywotnią dyskwalifikacja za fair play i po prostu ze twoja kariera w tym sporcie i pochodnych bedzie skończona. Nie.
Chociaż...moze bylo tak, ze to sięga jeszcze dalej i Kubacki ma takie haki na MM że ten nie dosc ze go powołał bez ani jednego treningu na skoczni (XD) to jeszcze go teraz kryje. Wiem to z Piątnicy, no bo skąd.
Tak serio to przy okazji kolejny raz skompromitowały się regulaminy fis, skoro cala kadra otwarcie mówi ze smar byl ten sam to powinni wszystkich skontrolować i zdyskwalifikować a nie robić z logiki kurtyzanę.

@cms

Czyli tak: Tomasiak i Stoch raczej na pewno jadą, Maciej Kot jest trzeci w kolejności, Paweł stał się ofiarą fluoru, czyli wypadałoby, że to Dawid?:D

@cms

Ja się nie dziwię, że często nie chce mi się tu udzielać. Szkoda gadać. Jeszcze, żeby ten numer 3 miał szanse na cokolwiek. Jednak Polacy wolą wierzyć w jakieś guślarstwo niż realnie spojrzeć na sytuację. I to na wielu płaszczyznach.

Ciekawe jeszcze co się wydarzy z Tomasiakiem? Przecież takiego Kubackiego to na pewno skręca, że przez jakiegoś młokosa może nie pojechać na Igrzyska... znaczy wg myślenia Kubackiego bo tak naprawdę jak nie pojedzie to przez swoją beznadziejną formę a raczej jej kompletny brak

@Ipcioglu

Proszę powiedz że to dużego kalibru żart.

@Maranek Solidarnosc grupy Drombo

Wiadomo ze Stoch nie walczy tu o swoje ale o to aby kolega drombowicz pojechal z nim na IO.
WIec trzyma sie to kupy.

Ale w tym chorym zwiazku nikt ich nie ruszy!

To kto jest winny jak nikt nie wie dalej o co chodzi i skąd ten fluor akurat u Wąska się wziąl a u innych bylo już okej skoro korzystali z tych samych smarów

Ja bym się nie zdziwił gdyby ta spiskoteoria, że to któryś z naszych innych kadrowiczów stoi za akcją posmarowania nart Wąskowi fluorem była prawdziwa. Walka o Igrzyska trwa w najlepsze w naszej kadrze i chyba tam nie ma za bardzo miejsca na sentymenty. Jak za TT nie było atmosfery to nie było to za MM jest ale toksyczna

@TheDriger

Dokładnie tak, grono specjalistów ze skijumping będzie teraz dywagować czy i jak bardzo fluor pomaga. Widocznie jak tym posmarowali to mieli informacje, że pomaga. Mnie wyłącznie interesuje to, że takie pójście pod prąd świadczy o tym, że nie mamy planu jak to poskładać w miare przed igrzyskami

@Kolos

Kolos dalej mierzy na linijce ile to jest 3mm, a tutaj nagle jeszcze musi udowodnić całemu światu, ze fluor został zakazany z przyczyn pozasportowych xD Ciezkie życie xD
Jeden kij z jakiego powodu został zakazany, ważne ze sztab kombinuje przed IO i to są fakty.
Mowil Apollo ostatnio, ze Maciusiak cos szykuje na igrzyska I ze wyniki przyjdą. No to juz wiemy co szykował

@ms_

Dziękuję za zepsucie żartu xD

@Shoutaro

Nie wiem czy to ironia czy na poważnie piszesz, ale brzmi to tam samo jak słynne słowa Korwina, który powiedział, że Hitler nie nie ma żadnych dowodów na to, że Hitler wiedział o holokauście.

@SzeskaFanStocha

Bez jaj... Rozumiem, że to sport indywidualny ale nie róbmy z tego nie wiadomo czego. Smarowanie dostosowane indywidualnie pod zawodnika? Smarowanie polega na ograniczeniu tarcia i tylko od "smarowacza" i jego wiedzy i przyłożeniu się do pracy ma jakieś znaczenie, a nie jeszcze jakieś preferencje zawodnika. Litości.

@Ipcioglu Fluor

Tak Stoch obskakuje Wąska w niemal każdym skoku i miałby się chwytać takiej desperacji. Jakby te DSQ sportowo coś wnosiło.
Zastanów się nad tym co piszesz...

To pewnie Kubacki posmarował mu w nocy narty pastą do zębów, żeby zwiększyć swoje szanse wyjazdu na Igrzyska ;)

@dervish

Być może każdy w kadrze ma inne preferencje dotyczące smarów. Mają różne narty to czemu smarów mają nie mieć innych.

@rybolow1

A co mają powiedzieć? Że coś niedozwolonego testowali?

@rybolow1

Logistyka też leży. Ale no mamy "fachowca" na swoim miejscu

Nikt nic nie wie, nic nie wiadomo. Organizacja.

@Ipcioglu

Helmuś, Kubacki spoko, ale Stoch, który jest przed Wąskiem w niemalże każdym konkursie? Coś ta teoria się kupy nie trzyma.

Maciusiak to nie za dużo ogarnia... na IO pojedzie całe 0 jego zawodników , co najlepiej podsumowuje , jego dorychczasową pracę .

Nie sądzicie że powody dsq są coraz śmieszniejsze? Wkładki w skarpetkach itp.takie bezsensowne dsq a Hafele dał napomnienie drugiej nacji z Top 6.

@dervish

"Ten fluor tutaj to raczej nie jest jak przypadek niewinnej Igi z fabrycznym zanieczyszczeniem, bo w takim przypadku powstaje pytanie: dlaczego narty reszty kadry były smarowane zgodnie z przepisami?"

Zapewne po prostu nie sprawdzali, jak mniemam nie każdego sprawdzają i jak już to nie pod kątem wszystkiego, Wąsek wylosował kontrolę nart i popadło na niego. Całe szczęście, że nie trafiło na Tomasiaka.

"Jak widać walka o ostatnią miejscowke na IO idzie na całego. Koledzy i obsługa z kadry nie przebierają w środkach by wyjść na swoje i wykolegować innego kolegę. ;)"

Bardzo grube oskarżenia, ewentualny sabotażysta (tylko serwismen mógł to zrobić więc oskarżasz personalnie) musiałby być w zmowie nawet z kontrolerem żeby wiedzieć kiedy Wąsek będzie miał sprawdzane narty coby mu w odpowiednim momencie zapodać lewy smar.

P.S. Chwalmy pana, że nie trafiło na Kota lub Stocha bo teoriom spiskowym nie byłoby końca jak to Maciusiak eliminuje ludzi z nieswojej ekipy. A tak przynajmniej trochę głupio oskarżać go o sabotaż swoich.

Nie ma żadnych dowodów na to, że Maciusiak wiedział o fluorze.

Coraz bardziej sie sklaniam do teorii ze ktos posmarowal narty Waskowi aby go wykiwac przed IO

Stawiam na Kubackiego albo Stocha.
Przy cichym przyzwoleniu Bacy Smarowacza.

Normalnie bym myslal ze to Żyla dla jaj robi ale tutaj jest powazna walka o IO.

Trzech Drombo + Baca nie odpuszcza = musi jechac ten Klodacki bo tak chca sponsorzy

@dervish

"Jak widać walka o ostatnią miejscowke na IO idzie na całego. Koledzy i obsługa z kadry nie przebierają w środkach by wyjść na swoje i wykolegować innego kolegę. ;)"

Brakowało atmosfery w kadrze TT, to teraz jest. 🤣

@dervish

@dervish grubo poleciałeś, ale coś w tym może być.

A ja mam pytanie. Każdemu sprawdzają smary na obecność fluoru?
Czy tak tylko padło na Pawła, po info od jakiegoś "sygnalisty"?

Kiedyś na IO w Calgary był "zatruty i podany podstepnie" barszcz z krokietem u hokeisty Jarosława Morawieckiego za co POL dostała walkower.... ;)

Ten fluor tutaj to raczej nie jest jak przypadek niewinnej Igi z fabrycznym zanieczyszczeniem, bo w takim przypadku powstaje pytanie: dlaczego narty reszty kadry były smarowane zgodnie z przepisami?

Jak widać walka o ostatnią miejscowke na IO idzie na całego. Koledzy i obsługa z kadry nie przebierają w środkach by wyjść na swoje i wykolegować innego kolegę. ;)

@cms

Niewykluczone ze gdyby nasza kadre prowadzil baca z hali od owiec to osiagalby lepszy wyniki niz Maciusiak...

Maciusiak to się wypowiada jakby bace z hali od owiec w Tatrach wyciągnęli i pytają co sądzi o wykryciu fluoru na nartach Wąska

@kunegundek

Jesteśmy mistrzami innowacji xd chociaż akurat użycie fluoru to powrót do przeszłości ;)

Wiadomo ze MM rznie glupa choc...

...istnieje rowniez podejrzenie ze sam jest glupi.

Koniec koncow - Polacy probowali oszukac i sprawdzali czy sie da.

Jednak ten Bojd-Klos mial duzo racji....

@ms_

To pierwszy raz, żeby była taka dyskwalifikacja, w innym artykule w wywiadzie z Haffele mamy tego potwierdzenie niestety. Sztab MM to pionierzy. XD

@Kolos

Na pewno dostanie żółtą kartkę, dlaczego miałby jej nie dostać. Stałoby się tak pewnie tylko wtedy gdyby to producent smaru przyznał się, że zanieczyszczone smary powstały już u nich i takie trafiły do polskiego sztabu, który o niczym nie wiedział, ale raczej to mało prawdopodobne.

A co do tego fluoru to akurat w skokach takie dyskwalifikacje zdarzają się bardzo rzadko, nawet nie wiem czy to przypadkiem nie pierwszy taki przypadek, chociaż chyba kiedyś ktoś już dostał za to dyskwalifikację, ale nie wiem czy to było w PŚ. Za to w biegach czy w biathlonie zwłaszcza gdy ten zakaz był dopiero co wprowadzony sporo dyskwalifikacji było z tego powodu, dodatkowo były i chyba nadal są za to kary finansowe, a i nie jestem pewny, czy przypadkiem za któreś wykluczenie za obecność fluoru w smarach nie jest się wykluczonym z zawodów na jakiś czas.

Tak piszesz, że fluor w smarach nic nie daje. Rzeczywiście może nic nie dawał gdy wszyscy mieli smary z fluorem, ale gdy fluor został przez FIS zakazany kilka lat temu to trzeba było robić nowe smary już bez fluoru, a może były one gorsze niż te z fluorem.

@Adick27

Maciusiak mówił, że narty były sprawdzane w Garmisch i wtedy wszystko wyszło w porządku. To teraz taka moja teoria spiskowa. Może Maciusiak uznał, że skoro Wąskowi sprawdzali narty na zwartość fluoru w Garmisch i wszystko było ok to na pewno nie sprawdzą mu nart w Innsbrucku, więc można dodać fluor xd

@waldemarsson

"Za to teraz po dyskwalifikacji Wąska jutro wszystkim Polakom szczegółowo sprawdzą smary".

W takiej sytuacji Maciusiak, żeby "wyjść z twarzą" z całej sytuacji powie, że niestety wszyscy Polacy dostali w nocy ostrego zatrucia przez co nie wystartują w Innsbrucku i w Bischofshoefen xd

@ms_

Ja jedynie liczę, że tylko u Pawła to testowali, bo jakby jutro Kacper, czy nawet Kamil mieli na tym ucierpieć, to będzie mi mega szkoda. A szczególnie Kacpra, który idzie po top 10 TCS w debiucie

@ASJ_212

No miałem na myśli PŚ, nie doprecyzowałem. W każdym razie teraz już mają i obawiam się, że na tej jednej dyskwalifikacji się nie skończy.

@marro

I Szwajcarzy.

@ms_

Mieli dyskwalifikacje ale nie w PŚ

@ms_

Nasz sztab zapomniał, że ciężka praca w przeciwieństwie do mądrej pracy nie musi dawać oczekiwanych rezultatów. :))))))

A w tym wszystkim najbardziej szkoda Pawła, bo on nie jest tu niczemu winny - mówił trener. - Paweł bardzo ciężko pracuje nad techniką i nad wszystkim, a tu taka... nawet nie wiem, jak to nazwać - głupia dyskwalifikacja.

No to w takim razie proponuję, żeby Wąsek w ramach rekompensaty dostał już dzisiaj powołanie na IO. Jutro przecież i tak by wygrał skoro tak ciężko pracuje ;)

Maciusiak brzmi niczym naziści tłumaczący się ze swoich zbrodni podczas procesu norymberskiego xd

A dopiero co wczoraj pisałem, że Polacy nie mieli żadnej dyskwalifikacji i oby tak pozostało do końca sezonu i dłużej, a tu dzisiaj dyskwalifikacja Wąska.

@Matrixun

Z takich teorii spiskowych co do ruchów Maciusiaka to bardziej prawdopodobne moim zdaniem jest testowanie na kimś z jego kadry, kto nie skacze aż tak źle i walczy o wyjazd na igrzyska, żeby nie zrobić totalnego blamażu i nie jechać na IO bez swoich zawodników pomimo zapowiadania medali przed sezonem. :)

Można jeszcze polecieć grubą teorią spiskową, że to wszystko pod Kubackiego. Wąska mogą spotkać konsekwencje (albo psychicznie się podłamie, bo będzie czuł, że już nie może ufać nawet serwismenom), Kota się odstawi (albo wykręci podobny numer ze sprzętem) i tym sposobem Dawid na IO. Ale ja tego nie wyznaję, bliżej mi do teorii o testowaniu na słabszych skoczkach czegoś, co może poprawić słabe wyniki.

@Adick27

Dokładnie, bo chyba nie po to, aby psuć zdrowie Pawłowi i Kraczmerowi xddd logiczne, że chwytają się brzytwy, ale tak samo logiczne, że to nie jest winny Paweł i w przeciwieństwie do świnek z Norwegii, on miał prawa tego nie wiedzieć, bo fluor nie usztywnia kombinezonu w kroku ;)

@Adick27

Dobry pomysł! A jakie dobre CV ma, tyle lat smarował narty, to się chłop nada.
Przynajmniej do tego się nada xD

@Kolos

Kolos misiu, fakty są takie, że serwismen posmarował narty smarem z fluorem i tutaj jest to niezaprzeczalne. Pytanie po co? Drogą dedukcji szukali poprawienia prędkości na progu, znajdujesz jakiś inny powód?

@Kolos

One są zakazane w zawodach FIS, równie dobrze możesz sobie kupić taki smar podejrzewam, albo nawet samemu sobie zmieszać.
A akurat co do Pawła, to nikt jego nie osadza, to sztab zawinił, a niePawel, Paweł na szczęście sobie nart nie musi smarować :)

@kunegundek

Patrz komentarze powyżej i poniżej -skoro fluoru nie zakazali z przyczyn sportowych to nie jest to żadne oszustwo. A sam zawodnik jest niewinny.

Czy w ogóle którykolwiek producent produkuje jeszcze smary z fluorem skoro są one już dosyć powszechnie zakazane?

Ogółem prezes Małysz tylko przyjeżdża jak trzeba odbyć jakąś poważną rozmowę, tak jak było rok temu. Do tego podobno pan Kamil i jego otoczenie za nim nie przepada, więc sam Małysz pewnie nie chce psuć mu pożegnalnego sezonu.

@kunegundek

Skoro etat serwismena jest wolny to może by tak... Maciek Maciusiak wziął te robotę ?:D Z korzyścią dla polskich skoków :)

@Adick27

Dokładnie, raczej jakbym miał obstawiać, to główny kołcz taką decyzję podjął, on w końcu jest głową kadry, on podejmuje w każdej kwestii ostateczną decyzję, ale cóż, jego głową na pewno nie poleci. :)

@kunegundek

Ta sytuacja z DSQ będzie miała swoje reperkusje o ile przy manewrach z kombinezonami (wyłączam przewinienia Norwegów) można powiedzieć, ze tu 2 milimetry, tam 3 milimetry to niedopatrzenie, lub skoczek źle się ustawił, lub schudł, przytył to smarowanie nart z premedytacją zakazną substancją jest pokazaniem jawnego, świadomego łamania przepisów. Tutaj musi być jakieś zwolnienie. Nie wyobrażam sobie inaczej. Szkoda Maćka Kreczmera, gdyż zakładam że nie działał wg własnego pomysłu.

@Kolos

Trochę się Pan myli że nic nie daje. Parę lat temu trener Topór nawet o tym wspominał w studiu Eurosportu, że Norwegowie go testują i dodają do swoich mieszanek.
Druga kwestia, że może chcieli sprawdzić czy to wykryją, a jak nie to dodali by do smarów coś jeszcze bardziej wymyślnego.

@Adick27

Twoja teoria jest ciekawa i jestem skłonny przychylić się do niej. 4 lata temu Polacy w podobnie słabym sezonie testowali buty i w Willingen posypały się DSQ. Tutaj również mogli testować, tyle że na kimś, kto i tak nie ma większych szans na dobry wynik (choć jak na złość tym razem Paweł wylosował rywala w parze bardzo fartownie). A tym, co wzmacnia sens takiego fortelu jest fakt, że Polacy mają słabe prędkości najazdowe. Ciekawe jaka będzie oficjalna przyczyna i gdzie leży wina, ale przyznam, że tak niespodziewanej sytuacji chyba jeszcze w tym sezonie jeszcze nie mieliśmy.

@Mr_Hyde

Rok temu też był prezesem i jeździł, stąd mnie "niepokoi", gdzie Małysz, ani na zawodach poza Wisła go nie ma, ani wywiadów za dużo nie udziela... ;)

@Adick27

To tylko udowadnia jakim półgłówkiem jest MM i jedyne co e miarę mu jak na razie wychodzi to wybieranie składu. W miarę. ;)
Mam nadzieję, że MM ma już gotowa posadę w PZN, bo oczywiste jest, że jak wyleci z głównego trenera kadry A, to gdzieś go wcisną. Tak to jest już w PZN. I niech go sobie wciskają , ale wara od bycia głównym trenerem którejkolwiek kadry, jak chce być przy trenowaniu, to niech jest asystentem, mi to nie przeszkadza, ale Maciusiak nie nadaje się na trenera ŻADNEJ głównej kadry, co wielokrotnie tutaj wspominałem i ludzie niektórzy za to mnie wręcz obrażali, a teraz jest dowód tego słów, no pierdzielony trener mit.
Dosyć tego, jak na dobry kontakt z zawodnikami, to niech zostanie asystentem, ale niech się nie tyka bycia głównym trenerem, bo jak go przesuną do kadry B na przykład, to znowu będzie dziadostwo, muł, mielizna. XD

@Pasor7

Z tego co słyszałem to w niektórych sytuacjach jest on korzystny, więc to też nie jest tak jak twierdzisz.

@kunegundek

Małysz ma ciepłą posadkę prezesa to już nie musi się wozić po świecie. Wcześniej jak dla niego stworzono stanowisko dyrektora to musiał jeździć, wypowiadać się w każdej telewizji żeby nie było że bierze kasę za darmo i właściwie nie wiadomo po co tam jest.

Czyli na dzień dzisiejszy tylko Niemcy i Austriacy nie oszukują.

@kunegundek

Dokładnie tak, to pokazuje, że trener kompletnie już się pogubił i chwyta się wszystkiego. Przedmówcy tutaj pisali, że fluor nic nie daje i został zakazany z powodów zdrowotnych i środowiskowych otóż trochę poczytałem i tak, został wyeliminowany ponieważ obcowane z tym jest szkodliwe co nie zmienia faktu, że pomaga w zwiększaniu prędkości i stabilizowania pozycji.

Mega pójście na łatwizne chcąc przykryć blędy w okresie przygotowawczym bez pardonu poszliśmy pod prąd. Jak widać po wynikach naszych ten fluor nie pomógł :)

Wspaniała innowacja Panie Maciusiak. Nie dość, że nie dała poprawy w wynikach, to do tego najbardziej komiczne DSQ w historii.

@Adick27

Słabe prędkości u naszych to pewnie pokłosie pozycji najazdowej, a ta jest słaba przez słabe przygotowania nadtrenera.
Ale no jak się na obiecywalo medali, a żaden trenowany przez nadtrenera zawodnik bardzo możliwe, że na igrzyska nie pojedzie, to cóż. :) go może być odklejone, ale może MM liczył, że nie tylko to nie wyjdzie, ale i Paweł poprawi się wyraźnie o te kilka metrów i rzutem na taśmę będzie skakał dużo lepiej i pojedzie na igrzyska.
Na prawdę mam dość aktualnego sztabu, jakie to są dziady j to z prezesem na czele.
Swoją drogą gdzie jest Małysz? Ostatnio często jeździł za kadra, do najmniej co 2-3 weekendy gdzieś był, a na TCS to już na pewno. Nie jeździ, bo atmosfera dzięki koledze jest lepsza, czy k co biega? :)

@kunegundek

Ideologia ekologiczna niszczy Sport i świat w tym zgniłym kontynencie.

Podsumowując "tonący brzytwy się chwyta" zakładam, że ekipa Maciusiaka chciała za wszelką cene poszukać lepszych prędkości na progu. W czasie, gdzie wszystko skupia się na kombinezonach wymyślili taki fortel.

@Kolos

A nawet jeśli jest zakazany z powodów ekologicznych, ale daje mniejsze tarcie i lepszą kontrolę, to wciąż Ci co ich nie używają teoretycznie są w plecy względem tych co używana

@Kolos

Spójrz komentarz niżej. Chociaż, raz byś nie był tak uparty i nie próbował zgrywać eksperta co najmniej jakbyś był chemikiem, albo chociaż serwismenem. To, że fluor dodatkowo jest uznawany za toksyczny, to jest druga sprawa oczywiście

@kunegundek

Jest zakazany ale nie z przyczyn sportowych.

"Smary fluorowe, dzięki swoim unikalnym właściwościom chemicznym, oferują szereg korzyści, które przekładają się na poprawę prędkości i kontroli podczas jazdy.

Przede wszystkim, fluor ma zdolność do redukcji tarcia między ślizgiem narty a śniegiem. To pozwala na szybsze osiąganie prędkości oraz lepsze prowadzenie nart w trudnych warunkach. Dodatkowo, smary te są odporne na wodę i brud, co sprawia, że dłużej utrzymują swoje właściwości. Dzięki temu nie wymagają częstego odnawiania."

źródło: serwissmigiem.pl

@Kolos

Podobno fluor zmniejsza tarcie, takie info było w studiu. Musi coś dawać. A jak jest zakazany tojest zakazany i tyle.
Druga sprawa, że nasi to tam za dużo i tak nie skorzystali xd

@Xander1

Dokładnie. Moja teoria jest taka sama co paru innych tutaj. Dodali fluor specjalnie żeby zobaczyć czy przejdzie na kontroli. Maciusiak doskonale o tym wie no ale nie może publicznie powiedzieć że oszukiwali i de facto testowali czy Hafele ich złapie.

@Xander1

Nie ma znaczenia jak się znalazł, tak czy inaczej żadne to oszustwo.

A jak się zagłębiać to sposobów jak mógł (i czy w ogóle był bo to wcale nie jest pewne) się fluor jest wiele i każdy bez udziału polskiego sztabu.

Kwestią kluczową jest jak w ogóle badają czy ten fluor jest czy nie -analiza chemiczna to nie jest taka prosta sprawa.

Ogółem opcji jest wiele a wątpliwości już tylko co do samego pomiaru jest multum.

Tak naprawdę nie wiemy nic ale forumowi "eksperci" już wydali wyrok, że Polacy to oszuści.

Oczywiście jak chodzi o Austriaków, to nie, nie najświętsi i najbardziej kryształowi...

@Kolos

No to powiedz jak on sie znalazł na nartach Polaka?

@Kolos

Jakby nie dawał zupełnie nic to by oddolnie sztaby zrezygnowały z jego stosowania, bez zakazów FIS, bo jak nie daje nic to po co się truć.

Nie ma pojęcia to znaczy że dobry trener co nie interesuje się jak działają serwiseni. Kto ma ich sprawdzać jak nie on? Dymisja to kwestia czasu dla MM

@Baks

Jest wielu uzytkownikow, dla ktorych to jasne nie jest i bronili Norwegow do ostatniej kropli krwi. Jesli jestes stalym uzytkownikiem forum to znasz ich nicki.

@Xander1

Może Maciusiak uznał, że lekarstwem na kinowa pozycję najazdowa, a tym samym i słabe prędkości będzie fluor wsmarowany kobieca rajstopa. Xdd

Ciekawe co Adam Małysz na to
Pewnie powie, że sztab cały ciężko pracuje na sukces i to w końcu musi odpalić, ten fluor to dziwna sprawa, ale musi pogadać ze sztabem, pewnie to efekt ciężkiej pracy w trakcie przygotowań i dlatego popełnili błąd , a w ogóle to czekamy, bo lada chwila nasza kadra odpali i jedziemy po medale na IO :D

Pomylili smar z pastą do zębów

Norwegowie też nie wiedzieli skąd się te sznurki w kombi wzięły. 🤣

@Kolos

Czy to mogło być DSQ za nie bycie ekologicznym .?
To wtedy mam nadzieję że Hafele ma samochód wyłącznie elektryczny bo nie cierpi zatruwania środowiska xD
Zjedzmy więc Prince Polo i do przodu.

@Xander1

Fluorem to oni mogli co najwyżej próbować zanieczyścić środowisko, a nie poprawić skoki Pawła

@Xander1

JAKIE oszustwo? Fluor NIC nie daje!!!! Ile można powtarzać, że zakazali go tylko i wyłącznie bo jest toksyczny i szkodliwy dla środowiska!!!

@Kazimierzz

Ale widzisz, w tym sezonie jest inaczej są inne kombinezony. Jak złapali naszych, to musiała być DSQ. Po prostu Austria działa na limicie, to samo Niemcy i wszyscy inni. Teraz jest płacz, bo naszego złapali no złapali i tyle. Było nielegalne, to DSQ i tak ma być. Sprawiedliwość musi być. Zajc też nie dostał DSQ za nic był powód, więc dostał DSQ.

@Kazimierzz

Rzadko się z Tobą zgadzam ale wyjątkowo masz rację.. są w skokach święte krowy a z systemem nigdy się nie wygra..
Ja nie mówię że Polski sztab w kwestii DSQ Wąska jest bez winy ale inni byli 100razy częściej winni i sprawy nie było..

@waldemarsson

Tylko, że nadal fluor w smarze nic nie daje, i nie zakazano ich z przyczyn sportowych a jedynie nazwijmy to zdrowotnych (fluor jest toksyczny) i ekologicznych.

Co to więc za *oszustwo" które nic nie daje i po co?

Dodam, że praktycznie niemożliwe jest, żeby zmieniali smary podczas TCS.

A co Maciusiak ma powiedzieć? Przyznać sie do oszustwa? Czy wiedział czy nie wiedział to wiadomo co powie w wywiadzie. Dla mnie niemal oczywiste jest ze coś tu nasz sztab kombinował. No bo jakim cudem wczesniej nic nie wykryli. Przecież mamy styczeń. To co nagle dzis ktoś skontrolował smary a wczesniej nikt tego nie robił?
Obawiam sie ze Maciusiak to teoche taki topielec ktorych brzytwy sie chwyta. A tu mamy doczynnienia z trenerem z fatalnymi wynikami, ktory próbuje czyms sobie pomóc. Nie wiem dziwne to bardzo. Ale jak niby producent mialby sie pomylić skoro wiadomo ze fluor jest zakazany...

@waldemarsson

Ale jaki jest sens umyślnego dodawania fluoru, skoro on w żaden sposób nie pomaga zawodnikowi?

@alo

Był kontroler z Finlandii, to też na forum wylewano gorzkie żale, bo zabrał się za Polaków ;).

Sally Spectra

z " Mody na sukces" normalnie wstała z grobu i z pełną gracji zawistną premedytacją nasmarowała Wąskowi narty fluorem, by pogrążyć polskie skoki do cna. Tak bylo!

@Baks

No cóż faktu są jakie są a ty swoje....

Forfang z Lindvikiem o niczym nie wiedzieli, tak stoi w oficjalnej ugodzie z FIS i tego nie zmienisz.

@Kolos

Ale to nie jest tak że każdego zawodnika tak sprawdzają we wszystkich elementach dokładnie. Wąskowi akurat sprawdzili smary, a Kotowi może długość nart, a Stochowi czy wiązania są regulaminowe. Za to teraz po dyskwalifikacji Wąska jutro wszystkim Polakom szczegółowo sprawdzą smary.

A Geiger nawet skaczący z HELIKOPTEREM na głowie byłby dalej wg tych niekontrolerow czysty jak łza. Wszyscy oszukują tylko nie Niemcy i Austriacy.. ŻENADA po prostu!!!

@waldemarsson

Jeśli tak to czemu tylko jeden zawodnik? Na logikę jest jeden serwismen dla wszystkich (może Stoch ma innego jako, że formalnie ma swój sztab?) i te same smary.

Powinni wszyscy jednakowo dostać dsq skoro tak...

@Kolos

Nawet mi się nie chce odpisywać na ten drugi akapit, sto razy cytowałem ci wypowiedzi Hafele, Małysza, Huli czy Pękali a ty nadal swoje. Twoja austrofobia i norwegofilia jest zwyczajnie niesmaczna, zastanów się nad sobą.

edit. Zacytuję ostatni raz, bardziej dla innych komentujących bo do ciebie niestety nic już nie dotrze, jesteś zaślepiony i uprzedzony.

Oto ostatni akapit rozmowy red. Michała Chmielewskiego z Mathiasem Hafele:

Hafele: "Po tej zimie chcę, aby było sprawiedliwie. Aby nikt nie miał wątpliwości, że wykonujemy dobrą pracę. Że pilnujemy. Tylko tyle. I aż tyle. Aha, jeszcze jedno. Pamiętajcie, że za sprzęt użyty w konkursie zawsze odpowiedzialny jest skoczek, który go używa. Zawsze."

Mam nadzieję, że to raz na zawsze zamyka dyskusję. Forfang i Lindvik są winni i zasługują na ostracyzm całego świata skoków.

Wiadomo że otwarcie nie powie czegoś w stylu - Tak, próbowaliśmy przechytrzyć albo sprawdzić kontrolę.

@Baks

I jeszcze powiesz, że Wąsek miał godzinami rozprawiać o smarach z serwismenem i najlepiej zlecić analizę chemiczną smaru?....

Mam nadzieję, że Wąsek przynajmniej nie dostanie żółtej kartki bo byłoby to mega niesprawiedliwe...

@23haze

Masz rację. Hafele musi odejść razem z Pertile i Baczkowską. Dla dobra sportu !

dziwne że wcześniej korzystaliśmy z tych samych smarów i bylo okej a teraz nagle dsq XDDDDD

Ja myślę, że to pierwsza część planu, nie bez powodu Polo Tajner w wywiadzie był przekonany, że będzie dobrze. Teraz jak już to wyszło to przed igrzyskami zakradniemy się do boxów innych nacji i wysmarujemy im narty fluorem. Dzięki temu medal jest nasz!

@Baks

I znowu jakim oszustwem jest fluor? On absolutnie nic nie daje. Zakazano go wyłącznie z powodu tego, że jest toksyczny i nieekologiczny a nie z jakichkolwiek przyczyn sportowych....

I oczywiście Lindvik z Forfangiem o niczym nie wiedzieli i każdy rozsądny to wie. FIS też niczego nie udowodnił i takie są fakty i basta.

Skąd się wziął fluor w smarach ? Trzeba powołać specjalną sejmową komisję z Tajnerem jako przewodniczącym i szczegółowo krok po kroku sprawdzać.

Dajcie spokój Maćkowi, skąd miał wiedzieć, że kupił rajstopy z fluorem do polerowania nart i rozdał serwismenom. Ja mam inną zagwozdkę. Jeżeli wcześniej korzystaliśmy z tych samych smarów i "było okej" to znaczy, że wcześniej narty nie były sprawdzane czy były i u innych nie doszukano się fluoru?

Nie twierdzę, że kategorycznie nie wierzę Maciusiakowi w jego tłumaczenia, ale tak na logikę to nawet gdyby użyli smarów z fluorem intencjonalnie to przecież trener nie przyzna tego publicznie przed kamerą, bo to byłoby równoznaczne ze świadomym oszustwem.

Analogicznie norwescy oszuści do samego końca kłamali, że Forfang i Lindvik o niczym nie wiedzieli, mimo że absolutnie każdy ekspert, były skoczek czy nawet sam Hafele w wywiadzie dla polskiego serwisu sportowego przed rozpoczęciem sezonu zimowego jasno stwierdził, że musieli o tym wiedzieć i basta.

Dziwna sytuacja. Bardzo dziwna i niepokojąca.

@swisslover

Ale fluor jest zakazany przez szkodliwość dla środowiska, on nie daje prędkości

Od jakiegoś czasu usiłuję podnieść temat, iż FIS zamienia się w KGB, FBI, ormowców w krzakach. Na dodatek gołym okiem widać, że są tu równi i równiejsi. FIS zmierza do katastrofy, do rozłamu jak w zawodowym boksie.

Fluor

"Nawet nie stawiamy takich hipotez" (o udziale osób trzecich). No i słusznie, że nie stawiamy, bo z całym szacunkiem, ale Paweł Wąsek nie prezentuje obecnie formy, która jakkolwiek uzasadniałaby podejmowanie ryzyka sabotowania jego wysiłków sportowych przez osoby trzecie.

@Prekursor Skoczni Vip

Ale jak ktoś niby miałby składać donos? W jaki sposób mieliby wiedzieć, że ma fluor na nartach?

Zapewne wina producenta. Smary z fluorem są stosowane, ale przez amatorów i służą przeważnie do jazdy na mokrym śniegu. Wątpię, aby sztab użył niedozwolonego produktu, który w zasadzie nic nie daje.

Jakimś cudem Maciuśku to twoja jest profesja a nie masz pojęcia jak do tego doszło.

Serwismen Maciusiak już nawet smarów nie ogarnia. W Austria gość już by wylądował na bruku. Małysz niech błaga pana trenera Türnbichlera o powrót albo szuka innego eksperta z Austrii.

@wojtekSch

Nie jestem za Maciusiakiem, ale nie lubię tego powiedzenia ,,winny się tłumaczy". Jakby się nie wypowiedział, to byłoby gadane, że nie ma jaj powiedzieć, co się stało.

Kot z betonu cieszył się jak Hafele zdyskwalifikował Zajca. Teraz ofiarą Austriaka padł Wąsek. Co na to Kot ?

A może rajstopy, którymi polerujemy narty miały w sobie fluor? :D

Najlepsza forma wymówki "nie wiedziałem". Ktoś w innym poście zwrócił uwagę na niezłe prędkości u Stocha. Ciekawe czy tylko Pawełek miał ten fluor. Miejscowo to mu i tak raczej niewiele pomogło, chociaż niewiadomo od kiedy go używali. Czas sprawdzenia wskazuje jakby ktoś donos złożył. Tylko kto? Może Szwajcaria bo Peier był 51. Albo ktoś z listy obok Wąska. Dziwna sprawa. Jest jeszcze opcja, że to Maciej Kot wysmarował, bo on walczy z Wąskiem o 3 miejsce XD

no tak, z sufitu wziął się fluor w składzie... ktoś przy smarowaniu dodał trochę by były lepsze prędkości i pewnie myślał że nikt tego nie sprawdza skoro wszyscy wiedzą że nie wolno xD

A Hafele, jako że był w Polsce, może wiedział że takie rzeczy polacy robią.

Skoki od dłuższego czasu śmierdzą ustawkami, to widać ewidentnie po nacjach które dostają po uszach. Mamy kryzys który może wynikać też z tego że musimy się trzymać ścisłego rygoru bo mogą nas dyskwalifikować. AUT-y czy szkopy jakoś mało kiedy są dotykane DSQ wniosek nasuwa się sam. Jakby tak zaglądnąć w sprzęt austrii to tam wszystko pewnie jest niezgodne z przepisami ale kto ma ich kontrolować skoro kontroler jest z ich kraju. Parodia tego sportu szkoda że przez to dyscyplina traci na zainteresowaniu i na kibicach. Może kiedyś się to zmieni. Póki co nie dziwny się że wygrywają Hoerle Krafty czy Tschofenigi, skoro mają sprzęty hulaj dusza piekła nie ma. Dobrze że w tym sezonie Domen im depcze po piętach, pomijając fakt że może i on sam święty też nie jest.

@Kulas2468

Szybciej w DSJ dostaną niż od FISu

Stare powiedzenie mówi że "tylko winny się tłumaczy". Coś mi się nie chce wierzyć w te tłumaczenia Maciusiaka, szczególnie jak np. spojrzy się na Stocha który pojechał tak samo szybko jak... Kacper.

Bardzo mocno mi się to nie klei.

To już jest po prostu skandal co wyrabia FIS.

A za Austriaków nigdy się nie wezmą....

A gdzie DSQ dla Niemca i Austriaka?

Ktoś napluł

Może ktoś umył zęby a później napluł na nartę;)

Heh..Może ten fluor był z pasty do zębów i wpadł do smaru... ?
Wybaczcie moją satyrę ale skoro nikt z naszego sztabu nie ma pojęcia co się stało..

Edit : Chyba że mamy tu do czynienia z jakimś sabotażem ze strony osób trzecich ale to nie kolonie by latać z fluorem ...