Sztuczna inteligencja w skokach? Maciej Kot dzieli się swoim pomysłem

@Kolos

Dokładnie, Austria by robiła za białych ludzi, a pozostałe reprezentacje za "kolorowych", albo jeszcze kobiety :-) Już znamy te skłonności oraz upodobania algorytmów.

@Skoczek2025

Może i sztuczna, ale jednak inteligencja. Sprytnie wybrnęła! ;-)

@grindavik

Że musi popracować nad psychiką.

@KapitanGrawitacja

Raczej powód do nie rozregulowania się. Kot mógł się pokazać w treningach na tyle dobrze by załapać się do składu. A nie zrobił tego.

Męczenie się na mamucie wyszłoby mu jeszcze na gorsze.

I ok. Mógł wystąpić w tej nieszczęsnej drużynówce, ale czy trzy dodatkowe skoki cokolwiek by zmieniły? Nic.

@IngemarMayr

Ktoś by to AI i tak programował i nadzorował....Myślisz, że nie wprowadzono by w oprogramowanie AI uprzywilejowania konkretnych nacji czy nazwisk?

Mimo wszystko lepiej jak za tym wszystkim stoją ludzie...

AI powinna zastąpić sędziów. Skończyłyby się noty za reputację dla Krafta, Hörla, ostatnio Geigera

@Skoczek2025

i co AI odpowiedziała?

Maciek powiedział o AI to czego nie można powiedzieć o MM i TT. Obaj "ciężką pracą". To powiedział taż Dawid w trzeciej serii, że trener nie liczył się zdaniem zawodników i z ich aktualną dyspozycją. Maćkowi chodziło o indywidualne podejście do zawodnika w kontekście danej skoczni a nie dążenie do schematycznie idealnego skoku. U każdego zawodnika będzie inaczej bo różnią się budową ciała i motoryką. Kota od lat skręca za progiem i od lat nie mógł tego wyeliminować, ale w tym sezonie zamiast pracować nad tym jak się tego pozbyć zaczął pracować nad tym jak to wykorzystać. Efekt? Najlepszy sezon od lat. AI miała by pomóc w tym kontekście, zamiast niezliczonej ilości skoków zmienionych o jeden detal symulacja czy akurat ten detal pomaga czy szkodzi.

@kunegundek

W studiu Eurosportu po niedzielnych kwali któryś z ekspertów , zapytał się AI co nie gra w skokach Kubackiego i co byś powiedział Dawidowi jakbyś był jego trenerem :).

Myślałem, że Koteł chce, żeby sztuczna inteligencja za niego skakała xDDDDD

Na razie to AI pisze posty Zniszczola na IG

taki to jest gigant intelektu

@kibicsportu

Chłop jakoś swoje istnienie musiał uzasadnić, pytanie ile w tym prawdy, a ile chciejstwa ;) Zawodnicy jakoś nic nie wspominali o panu od tunelu ;)

@Man_of_the_Day

To, że TT musiał odejść to jasne, ale jak widać Kubacki, Stoch i inni dostali wszystko co chcieli a wyniki są słabiutkie. To jak się tak orientujesz to wyjaśnij mi czemu teraz jest tak samo źle? Choć przecież dostają taką ilość wskazówek jaką chcą 😅 Z tą różnicą, że wtedy wszytko zwalali na TT a teraz biorą odpowiedzialność na siebie, bo już głupio byłoby zwalać na swoich.
Pamiętam jak rok temu pisałeś, że MM uważasz za dobrego trenera, to zweryfikuj mi tę wypowiedź teraz po roku. Zwłaszcza, że sam Maciusiak po tym jak zostawał trenerem mówił, że ogólnie trening i to całe przygotowanie było dobre tylko chodziło o wprowadzenie spokoju, dobrej atmosfery, kilku korekt itp. No i wprowadził Xd Sorry ale ja tu widzę gościa bez jakiekolwiek warsztatu, a naczytałem się przez lata od jego stronników, że takowy ma.

@Man_of_the_Day

Do tezy wszystko pasuje. Stoch również. :)
Kamil po prostu się zestarzał i podobnie jak praktycznie wszyscy nasi starsi zawodnicy jest wychowany w innej szkole. A w swoim prime potrafił wdrażać wskazówki Kruczka dosłownie z dnia na dzień ( na przykład w Soczi) co jest kolejnym dowodem na to, jak wybitnym skoczkiem był i jak wielkim talentem dysponował.
A na starość okazało się, że nie jest w stanie gruntownie zmienić techniki, której kiedyś się nauczył i która przynosiła mu sukcesy przez całą karierę a dzis jest po prostu nieskuteczna. Kamil w odróżnieniu od Dawida sukcesy odnosił w dużo dłuższym okresie czasu. Tu rolę odgrywał rzadko spotykany talent, dzięki któremu stał się jednym z 3-4 najwybitniejszych skoczków w historii. Natomiast Dawid to głównie pracowitość (co nie znaczy, że Kamil to leń podobnie jak że Dawid nie ma talentu, bo ma tylko dużo mniej niż Stoch). Co do talentu to już kiedyś o tym pisałem. Wszyscy kadrowicze są utalentowani bo inaczej nie dostaliby się do kadry. Na tle tych, co do kadry nigdy się nie dostali - więc wszyscy są utalentowani. Jednak ich talent ma różne wartości. Dla jasności - kiedy ja piszę o talencie to mam na myśli tylko najwybitniejsze jednostki, których talent można określić jako rzadko spotykany lub wręcz niespotykany.

@kibicsportu

Bo ten poprzedni sezon Wąska nie był taki słaby jak by wskazywały wyniki. Juz wtedy było widać, że skacze bardzo ładnie technicznie. Tylko odległości brakowało. Co do TT to Wąsek nie ukrywał, że współpraca z trenerem układała mu się bardzo dobrze.

@Man_of_the_Day

Co do Wąska, to pamiętajmy, że miał słaby drugi sezon za Thurna. Pamiętam, że Wąsek skakał tak dobrze w poprzednim sezonie, bo poprawił lot, a tutaj to chyba zasługa Arvida Endlera:

Tutaj wypowiedź Endlera przed sezonem 24/25:
– Chyba najwyraźniej efekt mojej pracy widać u Pawła Wąska, jeśli porównamy jego skoki w pierwszych zawodach Letniego Grand Prix i w kolejnych. Dużo pracowaliśmy wtedy nad fazą lotu, starałem się mu dać jak najwięcej wskazówek. Bardzo cieszyły mnie potem jego dobre wyniki i mam nadzieję, że miałem na to jakiś wpływ – dodaje specjalista ds. szkolenia fazy lotu.

https://www.skijumping.pl/wiadomosci/35784/najwyrazniej-efekt-widac-u-pawla-waska-arvid-endler-dba-o-lot-polskich-skoczkow/

Więc jak widać, to tak naprawdę może nawet nie być żadnej zasługi Thurna, że Wąsek tak dobrze rok temu skakał. Coś mi świta, że mówił wtedy Thurn, albo Wąsek, że skoki jego niewiele się różnią względem wcześniejszego sezonu, ale po prostu w locie dużo zyskiwał.

@dervish

"Postęp, jaki zrobił Wąsek to raczej dowód na to, że wskazówki TT były prawidłowe."

Prawidłowe w przypadku Wąska. Równie dobrze mogę powiedzieć, że regres, jaki zaliczyli pozostali zawodnicy, to dowód na to, że wskazówki TT były złe. Bilans wychodzi na minus.

"Kubacki powiedział wprost: nie jest przyzwyczajony do takiej pracy, żeby naraz robić tak dużo. On woli powoli metodycznie po jednej wskazówce."

To samo powiedział Kot w powyższym wywiadzie. To samo mówił też Stoch, któremu talentu chyba nie odmówisz?

"W systemie austriackim (...) jest taka konkurencja, że przetrwają tylko tacy którzy potrafią szybko przyswajać wiele rzeczy jednocześnie (...)"

Ty to wiesz, czy tylko tak to sobie wyobrażasz? :)

"Kubacki w Austrii by przepadł. Nie dostałby tyle czasu co w Polsce."

I co? Źle na tym wyszliśmy? :)

"Teraz Dawid jest trenowany tak jak lubi i też wyników nie widać a nawet jest jeszcze gorzej niż za TT którego zresztą nie słuchał."

Dawid zaprzeczył, jakoby nie słuchał trenera. Mówił, że był nastawiony sceptycznie, ale jako profesjonalista wykonywał polecenia TT.

"Najbardziej utytułowany nie znaczy najbardziej utalentowany. Do tytułów można dojść różnymi drogami: pracowitością tak jak Dawid, dzieki fenomenalnym warunkom fizycznym tak jak Piotr albo dzięki talentowi i umiejętności szybkiego wdrażania w życie dobrych zmian proponowanych przez trenera, tak jak zrobił to Paweł."

Tutaj znów wspomnę o Stochu. Czemu go nie wymieniłeś? :) Odpowiedź jest oczywista: bo nie pasuje do tezy.
Swoją drogą odmawianie talentu Piotrkowi też jest dość oryginalną supozycją.

"Jeżeli trener się myli to taki zawodnik jak Paweł te złe wskazówki także potrafi wdrożyć, ale efekt będzie taki jak te wskazówki. Od złego majstra nawet najzdolniejszy czeladnik niewiele dobrego się nauczy."

Warto wspomnieć, że Wąsek u Thurna zatrybił dopiero w trzecim sezonie. Czy i Maciusiakowi powinniśmy dać tyle czasu? :)

@kunegundek

Nie uważam Thurna za złego trenera. Uważam go za trenera przyzwoitego. I TYLKO przyzwoitego - przynajmniej w kontekście tych peanów, które niektórzy do tej pory tutaj wypisują, wierząc, że austriacki paszport czyni cuda. Jego pierwszy sezon był dobry, to prawda. Ale potem było już tylko gorzej, a bilans trzech sezonów okazał się ujemny. Reasumując: gdyby nie było wspomnianych peanów, nie musiałbym wbijać Thurnowi szpilek.

A tak swoją drogą zwróć uwagę, że to, co Ty zarzucasz mi w kontekście oceny pracy TT, można zarzucić też Tobie w kontekście oceny pracy Maciusiaka. Obecnego trenera atakujesz bowiem od samego początku, jeszcze zanim rozpoczął się sezon. W dodatku twierdzisz, jakoby jego zawodnicy nigdy nie zdobyli większej liczby punktów w PŚ, co nie jest prawdą, bo zapominasz chociażby o bardzo dobrym sezonie Stękały sprzed pięciu lat. A nie usprawiedliwia Cię chęć dążenia do równowagi wśród głoszonych tutaj opinii, bo Maciusiak jest dziś powszechnie znienawidzony :)

Patrzcie tylko: taki Fettner to idealny przykład tego co pisałem o systemie austriackim. Jest w wieku naszych Mistrzów, ale bardzo dobrze przystosował się do drastycznych zmian, jakie zaszły w skokach w ostatnich 3 sezonach. Przez całą karierę musiał być krok przed innymi uzdolnionymi kolegami z kadry. Tam jest taka konkurencja, że przetrwają tylko ci, co szybko potrafią sie przystosować do zmian. Nasi Mistrzowie są inni. Sa jak stare drzewa których sie nie przesadza. Dwa sezony wczesniej zmiany jakie wprowadził FIS doprowadziły do gwałtownego upadku naszych Mistrzów. Nagle przestała funkcjonowac wyuczona latami technika. Moze i mogliby sposobem Dawida "kroczek po kroczku" za dwa trzy sezony ponownie dostosowac technike do zmian ? Problem w tym, że oni za bardzo nie mają czasu bo ich kariery dobiegaja końca, a na dodatek, jak tu metodą kroczek po kroczku piąć sie w górę, jak w kolejnym sezonie następne drastyczne zmiany regulaminowe? Jeszcze do starych zmian sie nie dostosowali, a już trzeba skakac zupełnie inaczej.
Cała zeszłosezonowa praca "kroczek po kroczku" poszła w diabły niczym forma Geigera i Wellingera, którym nagle zabrano spadochrony w kroczu. ;)

Fettner mimo podeszłego wieku okazał sie odporny. Jak widać bardzo szybko dostosował się do wszystkich zmian. Po prostu ma tę umiejętność. Dzięki niej przetrwał w kadrze Austrii tyle lat, mimo że nigdy niczego wielkiego nie wygrał.

@Filigranowy_japonczyk

A to TT nie chciał sam odejść z powodu niezadowalających go wyników?