Kłopoty Rena Nikaido na lotnisku

@Stinger

Masz rację, zadałem najgłupsze pytanie z możliwych. Dlaczego? Bo nie wyjaśniłem, pod jakim względem porównuję Nikaido i Deschwandena. Po prostu chodziło mi o to, że Szwajcar powinien mieć takie same przywileje jak Japończyk i ogólnie nie powinno być faworyzacji dla skoczków czołówki. Wybrałem 2 medalistów IO, żeby pokazać, że powinni mieć równe szanse w PŚ, ale to, że napisałem "w czym jest gorszy" już było totalnie bez sensu i wyszedłem na niedzielnego kibica. Dobrze to wyjaśniłeś, że skoro ciężko byłoby ustalić przedział miejsc w klasyfikacji PŚ, za które przysługiwałoby PQ, to lepiej, żeby wcale ich nie było, i to też jest jedna z istotnych przyczyn tego, że nie byłyby one sprawiedliwe. Rozumiem Twoją argumentację.
Myślę że jeśli przyjrzałbyś się moim innym wpisom, a trochę ich już napisałem, to zrozumiałbyś, że nie jestem tylko niedzielnym kibicem i się nie "mądrzę". Ale na podstawie tego jednego komentarza mogłoby się tak wydawać, więc rozumiem te słowa.

@SzeskaFanStocha

"Od DSQ prekwalifikacja nie powinna chronić, z tym się zgadzam." Tylko że to jest niemożliwe do zrobienia. Wiązałoby to się z tym, że skoczek, który postanowił zrezygnować z występu w kwalifikacjach musiałby przyjeżdżać na skocznię tylko po to, żeby poddać się kontroli sprzętu, a to byłoby bezsensowne. Więc tak czy tak PQ wiązałaby się z jedną kontrolą mniej dla skoczków z czołówki.

@Filigranowy_japonczyk

Masz rację, tylko że ta nagroda była zbyt duża i zbytnio faworyzowała top15 PŚ względem pozostałych skoczków, do tego stopnia, że ta grupa skoczków mogła w kwalifikacjach czuć się bezkarnie w obliczu kontroli sprzętu oraz pozwolić sobie na odpuszczenie czy wpadkę w kwalifikacjach, mimo że inni musieli skoczyć jak najlepiej, żeby załapać się do konkursu. To trochę tak, jakby top15 najdroższych piłkarzy świata w meczach np. dowolnej fazy grupowej/eliminacji jakiegoś turnieju mogłoby pozwolić sobie na wpadkę skutkującą zdobyciem gola przez przeciwnika i wtedy ten gol nie zostałby uznany. Natomiast już w fazie w play-off ta zasada już nie obowiązywałaby.

@rybolow1

Dostał DSQ i może zapomnieć o podium w sobotę, a w niedzielę Nikaido już pewnie będzie. 😄

@Odlotowo_4567

Jak w czym gorszy? Ty w ogóle oglądasz skoki w tym sezonie czy tylko obejrzałeś konkurs IO na skoczni normalnej i się "mądrzysz"?

I żeby nie było. Popieram brak PQ ale zadałeś najgłupsze pytanie z możliwych.
PQ to była nagroda dla najlepszych, a więc skoro Ren Nikaido jest 3 w PŚ, a Deschwanden gdzieś daleko to gołym okiem widać kto w czym jest lepszy i idąc tym tokiem rozumowania to sprawiedliwie było by to, że Japończyk miałby PQ, a nie Szwajcar. Ktoś bronił Szwajcarowi osiągać dobre wyniki od początku sezonu? No chyba nie? Więc jest sam sobie winien.

Problem w tym, że nigdy nie będzie zgodnej narracji i każdy będzie miał kłopot żeby ustalić jakąś granicę PQ, jeden powie, że TOP 10, drugi że TOP 15, a trzeci, że TOP 30 albo nikt dlatego popieram brak PQ i niech każdy ma takie same szanse w kwalifikacjach choć rozumiem samą ideę PQ, która była taką nagrodą dla najlepszych i najrówniejszych skoczków w sezonie.
Mam nadzieję, że i ty zrozumiesz.

@SzeskaFanStocha

A w czym taki Deschwanden, który był z nim ex aequo na normalnej skoczni jest od niego gorszy, że nie zasługuje na start po problemach ze sprzętem w odróżnieniu od Japończyka? Tym że ma niższy numer startowy i nie jest w top10 PŚ? Ma być sprawiedliwie, a prekwalifikacja dla top10/top15 była zbytnio faworyzacją tej grupy skoczków.

@Arturion

A jaka to jest sprawiedliwość, że Nikaido nie wystąpi przez awarię w konkursie?

@elo

że Lanisek będzie w top 3 a Prevc zapewni sobie KK szybciej

@Filigranowy_japonczyk

Sprawiedliwość jest wtedy, gdy za każdym razem decyduje forma sportowa, z poprawką na sędziów i wiatr.
Za bycie w czołówce mają lepiej płacone. I konkurs finałowy na koniec.

Przecież i topowy skoczek może zmaścić. Wtedy też jest ciekawie.

@Arturion

Dlaczego? To była nagroda za bycie w światowej czołówce.

@Odlotowo_4567

PQ to była zbrodnia na sprawiedliwości. Nigdy więcej!

@Odlotowo_4567

Są lepsi w taki sposób, że są w top 10 a nie top 20 czy top 30. Mają lepsze wyniki i to pozwala nam założyć, że nie przebrnięcie kwalifikacji przez Nikaido, czy Prevca jest , w praktyce możliwe tylko przez nieszczęśliwy wypadek (upadek, brak sprzętu na czas, spóźniony samolot) i nie ma, w takiej sytuacji, sensu psuć rywalizacji.

To że to loty nie ma znaczenia dopóki to równierz konkurs wliczany do PŚ.

Od DSQ prekwalifikacja nie powinna chronić, z tym się zgadzam.

@SzeskaFanStocha

"I to byłoby sprawiedliwe, bo to nadal są konkursy PŚ" Nie dopatruję się tutaj w ogóle uzasadnienia, dlaczego byłoby to sprawiedliwe.

@atalanta

Mam na myśli top 10 PŚ. I to byłoby sprawiedliwe, bo to nadal są konkursy PŚ, powiedziałem to mając na uwadze walkę Nikaido o top 2 PŚ.
Ale nawet gdyby chodziło o PŚwL to nadal wszyscy którzy liczą się w walce o kulkę są w top 10 PŚ, więc pod tym względem prekwalifikacja też ma sens.

@SzeskaFanStocha

A pod jakim względem top10 PŚ jest lepsze od pozostałych skoczków, że pozostałym nie powinno się pozostawiać marginesu bezpieczeństwa na wypadek sytuacji losowych? Na dodatek to loty, tutaj 11. skoczek w PŚ może mieć większe szanse na ścisłą czołówkę niż np. 2. zawodnik klasyfikacji. PQ funkcjonowało przed laty przez bardzo długi czas i myślę, że nie było dobrą zasadą (poza TCS, gdzie zapewniało top pojedynki KO, bo raz najlepsi nie startowali, innym razem ta zasada była bezsensowna, bo większość skoczków ze ścisłej czołówki chciała oddać więcej skoków na danej skoczni. Na dodatek było to rażące faworyzowanie top15 PŚ kosztem pozostałych skoczków, zwłaszcza w sytuacjach losowych czy przede wszystkim przypadkach DSQ.

@SzeskaFanStocha

A mieliśmy już jakieś loty w tym sezonie (poza MŚ), które by wyłoniły top10? Czy może masz na myśli top10 z PŚ? Jeśli to drugie, to jednak byłoby trochę niesprawiedliwe. Loty to loty, czołówka może być inna.

@Alberto

Oby nie. Lubię Laniska, ale chciałbym Nikaido na podium generalki. Anze swoją drogą miał już swoje podium w 2022/23, którego normalnie by pewnie nie miał czego zresztą był świadomy.

Do dziś sezon 2022/23 uważam za jeden z najlepszych wiadomo odjechał potem Granerud, a pod koniec tłukł się z Kraftem, ale Dawid i Anze to też byli kozacy wówczas.

@rybolow1

Kto tutaj się cieszy z problemów Nikaido? Nie widzę takich komentarzy, więc nie pisz bzdur.

I właśnie dlatego top 10 powinno mieć prekwalifikację.

@TheDriger

Nikaido jest w takiej formie,ze spokojnie stanie na podium PSwL. Dwa konkursy w Planicy,dwa w Vikersund i jeden w Kulm. Pytanie czy ta przygoda nie wybije go z rytmu na niedzielny konkurs. Niemniej utrudnic mu to moze walke o kulke,ale nie o podium.