Małysz komentuje powrót Tajnera do PZN. „Jedna z bezpieczniejszych opcji"
- 2026-05-16 16:20
Apoloniusz Tajner i Adam Małysz
fot. Tadeusz Mieczyński
Już 13 czerwca Adam Małysz zakończy czteroletni etap prezesury w Polskim Związku Narciarskim (PZN). Wszystko wskazuje na to, że stery federacji przejmie doskonale wszystkim znany Apoloniusz Tajner. 72-latek to jedyny kandydat w nadchodzących wyborach. Nadchodząca kadencja na lata 2026-2030 może być już jego piątą w roli prezesa PZN.
– Były fajne i gorsze momenty. Nie jestem nieomylny, więc na pewno popełniałem błędy, ale ogólnie jestem zadowolony z tych czterech lat. Nie przypuszczałem, że rola prezesa będzie dość… siedząca. Miałem mało czasu, żeby towarzyszyć sportowcom. Myślę, że udało się przeprowadzić trochę reform, a w kontekście finansów PZN stoi bardzo dobrze i jest zaopiekowany na kolejne cztery lata. Podpisaliśmy kolejne umowy sponsorskie i to pokazuje, że PZN cały czas się rozwija. Mam nadzieję, że następcy będą to kontynuować i będą robić to, co jest najlepsze dla sportu. Na tym najbardziej mi zależało – podkreśla Małysz przed kamerą Skijumping.pl.
– Przeleciały te cztery lata… Na początku były duże obawy, a pierwszy rok był wdrażaniem się. Pod koniec czułem się już lepiej jako prezes. Sporo rzeczy musiałem jednak odstawić jednak na bok. Miałem mało czasu na sport i na zdrowie. Stąd ta decyzja, że nie będę ubiegał się o kolejną kadencję. Teraz zajmę się trochę swoimi sprawami. Zdrowotnymi, prywatnymi i biznesowymi – kontynuuje 48-latek.
Na ten moment nie zapowiada się, by Małysz pozostał w Polskim Związku Narciarskim w innej roli. Przypomnijmy, iż w latach 2016-2022 był dyrektorem-koordynatorem ds. skoków i kombinacji norweskiej.
– Żadna propozycja nie padła, natomiast na razie muszę odpocząć i nadrobić swoje sprawy. Rola dyrektora sportowego? Kamil Fundanicz bardzo dobrze wykonuje swoją pracę. Udało się też sprawić, że do Polski wrócił Stefan Horngacher. To dla mnie jest zastrzyk pozytywnej energii, że skoki narciarskie będą się rozwijać i sobie poradzą. Obiecałem też Stefanowi i wszystkim trenerom, że mogą liczyć na moją pomoc, jeśli jakakolwiek będzie potrzebna – zaznacza czterokrotny mistrz świata w skokach.
Transferowi Stefana Horngachera na stanowisko koordynatora szkolenia polskich skoczków towarzyszyły niemałe zawirowania. Choć Adam Małysz przekonał Austriaka do powrotu do PZN, na pewien czas rozmowy wstrzymali członkowie zarządu PZN, którzy ostatecznie uzgodnili warunki rocznego kontraktu z byłym trenerem Biało-Czerwonych.
– Były nerwy, ale zawsze tak jest. Negocjacje trwały od dość dawna. Przed igrzyskami rozmawiałem ze Stefanem o różnych sprawach. Potem na igrzyskach i po igrzyskach. Trenerzy też rozmawiali. Maciej Maciusiak i Michal Doležal tworzyli razem ze Stefanem plan, jak by to miało wyglądać. Sytuacja, która później miała miejsce, nie była dla mnie prosta. Jeśli coś komuś obiecuję i z kimś się dogaduję, wówczas staram się dotrzymywać słowa. Dla mnie to było trudne, ale udało się. Stefan był już w Polsce i niebawem przyjedzie na kolejne zgrupowanie. Nie ma już stresu, wszyscy mogą spokojnie pracować – słyszymy od wiślanina.
PZN potwierdził, że Apoloniusz Tajner to jedyny kandydat do posady prezesa PZN. Wybory z udziałem 72-latka odbędą się już 13 czerwca w Krakowie.
– To na pewno jedna z bezpieczniejszych opcji. Doskonale wie, z czym to się je i jak funkcjonuje PZN. Oczywiście, sporo się zmieniło, ponieważ starałem się bardziej prowadzić PZN jak firmę, a nie stowarzyszenie. Z pewnymi rzeczami musi się dopiero zetknąć i zobaczyć, jak to wygląda, ale uważam, że zostawiam PZN w dobrym stanie. Nie będzie mi miał nigdy za złe, że jest tak, a nie inaczej. Raczej zobaczy, że PZN stale się rozwijał i finansowo stoi dobrze – twierdzi Małysz.
Czym w najbliższym czasie zamierza się zajmować Małysz?
– Mam swoje zaległe sprawy, które cały czas odkładałem. Prowadzę między innymi firmę. Już zacząłem więcej pracować ogródku, a to mnie cieszy, ponieważ relaksuję się przy tym <śmiech>. Mam plany, więc myślę, że w najbliższym czasie dowiecie się, co będę robił. Kibicom życzę wszystkiego dobrego. Wspierajcie dalej skoki narciarskie, bo to zimowy sport narodowy. Mam nadzieję, że będziecie ze skoczkami na dobre i na złe – kończy czterokrotny medalista olimpijki.
Z Adamem Małyszem rozmawiał Tadeusz Mieczyński
-
Arturion profesor
@Bluchaman
Przyznam się, że będą jaja, gdy na dyrektora Tajner wyznaczy... Kruczka! :-)
-
Bluchaman stały bywalec
No jakoś mnie nei zbanowali, już widać nie łamie regulaminu. Więc już tamto to przeszłość co pisał użytkownik Odlotowo_4567. Trzeba o tym zapomnieć. A żeby być w temacie to napiszę że mnie osobiście już nudzą te same osoby na tych samych stanowiskach. Małysz, Tajner, Tajner, Małysz. Pewnie teraz Małysz znów dyrektorem zostanie. Może ktoś nowy w końcu?
-
Janusz11 weteran
@ZKuba36
Kot zdecydowanie przebił swój najlepszy wynik punktowy z czasów Kruczka jako podopieczny Horngachera w sezonie 2016/2017.
Nie sposób też nie odnieść się do argumentu, że rzekomo w sezonie 2015/2016 Kruczek pomijał zawodników Maciusiaka. Otóż wspomniany Dawid Kubacki opuścił jedynie 2 konkursy, zdobywając 182 punkty w 27 konkursach. Rok później było to 345 w 25 konkursach już w kadrze Horngachera. Rok później jeszcze lepiej itp.
ZKuba, nie bądź taki skromny. Wyników Kubackiego w sezonie 2018/2019 nie da się wyjaśnić szkoleniem Maciusiaka w sezonie 2015/2016. Wszyscy wiemy, że zawdzięczamy to Tobie - Horngacher przeczytał Twoje komentarze na forum, tak, jak Kruczek przeczytał je kilka lat wcześniej. -
ZKuba36 profesor
@Janusz11
"W tej układance brakuje mi jednak jednej rzeczy."
Spróbuję to wyjaśni, ale potrzebne będzie logiczne myślenie.
Przysięgam, że warto, chociaż od czasu do czasu. Nie boli.
1. Kruczek wyrzucił z kadry A Hulę, Kota i Kubackiego. Najlepiej to widać na przykładzie Kota. Ile punktów PŚ miał w ostatnim sezonie trenowania z Kruczkiem, ile trenowania z MM i ile w kolejnych latach z Hornem.
2. Jak myślisz, ile czasu musiało upłynąć, aby doprowadzić skoczków wyrzuconych z kary A do poziomu startów w PŚ?
3. Jak myślisz, czy Kruczek chętnie powoływał na zawody PŚ tych, których wyrzucił z Kadry A?
4. Policzyłeś ile punktów zdobyli w PŚ zawodnicy kadry trenowani z MM, a ile trenowani z przez Horna. Dlaczego nie policzyłeś w ilu zawodach PŚ startowali, gdy trenowali z MM a powoływał ich Kruczek, a w ilu startowali gdy trenowali z Hornem i powoływał ich Horn?
5. Przykład: Jeżeli ktoś startował 6x i zdobył 60 pkt trenując z MM, a trenując z Hornem startował 30x i zdobył 200 pkt, to Horn jest geniuszem?
6. To Horn potrzebował MM i ciągle zwiększał współpracę z nim, a nie odwrotnie. -
Odlotowo_4567 weteran
@Bluchaman
„niesłusznie banowano za nic”
Pewnie o to Ci chodzi, a mianowicie o pkt 16. regulaminu, który łamałeś: „W przypadku bana użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.” Albo o pkt 8., czyli: „Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka”.
Zachęcam Cię, żebyś wreszcie przeczytał cały regulamin, bo przyda się. Nieprzestrzeganie jego zasad z automatu może skutkować utratą konta. -
Bluchaman stały bywalec
@Odlotowo_4567
Co miałem zrobić jak mnie niesłusznie banowano za nic, dlatego że kilka razy uniosłem się na tych co typują. A także za moje poczucie humoru bo raz wrzuciłem też jedneg z moich kawałów i za to też mnie wyrzucono. Poza tym nabijanie się z drugiego człowieka to też nie jest zbyt fajne. Tu chyba już rację mi przyznacie? Teraz już nowych kont nie zakładam więc z tym też to przeszłość bo teraz już od Bluchmana nowych kont nie zakładam. Ja tylko zwróciłem uwagę Januszowi11 że się nabija z tego całego ZKuba36. No może to obelgi nie były, ale nabijanie się i owszem.
-
Odlotowo_4567 weteran
@Bluchaman
Ale zasadnicza różnica z tym Twoim "Janusz11 też wiadomo kim jest i też niezbyt pozytywnie zaskakuje swoją nagonką i obelgami w stronę KubyZ36" polega na tym, że @Janusz11 nie wyskakuje tutaj na kolejnym koncie, tylko cały czas jest sobą i nie narusza określonych zasad, a Ty próbujesz bezsensownie wmówić, że on stosuje obelgi i prowadzi nagonkę. Gdzie coś takiego zobaczyłeś? @Janusz11 to merytoryczny i konstruktywny użytkownik, dlaczego więc bezczelnie go oczerniasz, kłamiąc?
Źle zinterpretowałeś także mój wpis, bo ja sam także nie jestem idealny i popełniam głupie błędy, a nie chodziło mi o to, by siebie wywyższyć i podkreślić, że jesteś całkowicie zły. Absolutnie nie, masz dobre strony, tylko pokaż je, zamiast obiecywać i obiecywać bez skutku, a potem atakować innych. -
Bluchaman stały bywalec
@Janusz11
Ale ja zauważyłem taką odrobinę ironii w jego stronę. Zauważam też że ironia występuje u innych użytkowników tego forum, co coś napisze ZKuba36. Nie ukrywam że mimo naszych animozji tu na forum, to często czytam Twoje posty.
-
ZKuba36 profesor
@atalanta
Dziękuję, że zastąpiłaś/eś Redakcję Skijumping i wreszcie dowiedziałem się co robią polscy skoczkowie. Nie tak dawno prosiłem Skijumping o wywiad z Kruczkiem i zapytanie Go co mu strzeliło do głowy, że złamał obowiązującą zasadę, że "skoczkom narciarskim NIE WOLNO trenować wytrzymałości, gdyż są to ćwiczenia sprzeczne z ćwiczeniami siły". Tak uczą na wszystkich AWF specjaliści od budowy mięśni. Jednak specjaliści od treningów mówią co innego. Aby przystąpić do ćwiczeń siłowych, trzeba w pierwszej kolejności przygotować cały organizm, a zwłaszcza układ sercowo-naczyniowy i płuca-serce do tych ćwiczeń. Drogą do tego jest bardzo lekki trening trening wytrzymałościowy, BEZ HAROWANIA, stopniowo zwiększając wytrzymałość, przez ok. 6 tygodni. Po tym czasie lekko powiększa się lewa komora serca oraz zwiększa się pojemność płuc. Ponadto, podczas biegania mózg zaczyna wydzielać endorfiny zwane "hormonami szczęścia". Tak przygotowany zawodnik, o długich, elastycznych, cienkich, ale bardzo wytrzymałych mięśniach może przystąpić do ćwiczeń siłowych. Mięśnie cienkie znacznie szybciej przekazują impulsy nerwowe niż mięśnie grube. Wadą biegania jest fakt, że niektórzy wpadają w nawyk i dzień bez biegania staje się dla nich dniem straconym.
Moim zdaniem należy zaczynać bieg bardzo wolno przez ok.10min. Jeżeli ktoś się bardzo zmęczył to ok 10 min gimnastyki, zaczynając od głowy a na końcu rozciąganie mięśni nóg. Powrót nieco szybszy. Myślę, że dystans ok. 2km jest odpowiedni. Jeżeli po pierwszych treningach bolą nogi, to nie skakać na skoczni. Po 2 tyg. nie powinno być problemu.
Ćwiczenia z ciężarami dużymi trenować w miejscu gdzie nie ma skoczni, bo całkowicie rozleci się technika. Po tych ćwiczeniach musi być co najmniej 1 tydz. przerwy. -
Janusz11 weteran
@Bluchaman
Mariusz, nie wiem, gdzie w moim wpisie widzisz obelgi i nagonkę w stronę ZKuby. Przecież ja go chwalę i nawet mu dziękuję na sam koniec komentarza! Do tego wyjaśniam zagadkę progresu Polaków w czasie kadencji Horngachera, doceniając wielką rolę ZKuby w doprowadzeniu naszej kadry na sam szczyt. Pozdrawiam cieplutko.
-
Bluchaman stały bywalec
@Odlotowo_4567
No tak wszystko co złe to ja..
Ja tu tylko rozrabiam a inni są święci i nieomylni. Po prostu zrobiło mi się przykro tego całego KubyZ, taka jazda po nim od każdego na czele z ideałem forumowym czyli Januszem11. No i co z tego że wiadomo kim jestem? Janusz11 też wiadomo kim jest i też niezbyt pozytywnie zaskakuje swoją nagonką i obelgami w stronę KubyZ36. I to nie tylko on zaskakuje negatywnie, są też inni. A ja udowodnię że jeszcze będzie mieć ze mnie pożytek i przestaniecie mówić że trolluję. Teraz akurat nie trolluję bo potrafię napisać też coś na poważnie i z sensem. Nie jestem adwokatem KubyZ36 ale widzę od dłuższego czasu że co jego wpis to rzesza autorytetów forumowych się z niego nabija. Co wcałe fajniejsze nie jest od nawet powiedzmy trollowania. -
Pavel profesor
@Man_of_the_Day
Otóż nie przyjacielu, jako wybitny znawca twórczości Kuby mam materiały, które obalają twoja tezę:
"1.Trener Tomasiak przygotuje do startu w PŚ, 2. Tomasiaków
2. Trener Kwiatkowski przygotuje np Łukaszczyka (duży talent o czym świadczą dalekie skoki, ale z dużym brakiem wytrzymałości ogólnej i siłowej.
3. Trener Topór przygotuje do startu w PŚ Joniaka i Niżnika." -
Man_of_the_Day doświadczony
@Pavel
"Kuba weź ty mi powiedz skąd wytrzasnąłeś tego 'trenera Tomasiaka'."
Przypuszczam, że miało być "trener Tomasiaka" (literówka) lub "trener Topór" (pomylone nazwisko). Tak czy siak, chodziło pewnie o Topora. -
atalanta weteran
@ZKuba36
"Moim zdaniem skoczkowie, nic nie robiąc tylko tyją i mają już ok. 3 tyg. zaległości. "
A tymczasem w realnym świecie skoczkowie rozpoczęli już drugie majowe zgrupowanie, tym razem w Szczyrku. -
ms_ profesor
@TandeFan23
Ja nie jestem tym zdziwiony bo podobnie było w poprzednich latach, czasem zdarzało się, że dostaliśmy coś od ukraińskich widzów, ale od jury w ostatnich latach chyba tylko raz po tym jak zrobiła się drama gdy w pierwszym roku wojny gdy eurowizję wygrała Ukraina polskie jury i widzowie dali im 12 punktów, za to ukraińskie jury nie dało Polsce żadnego punktu, widzowie coś tam nam dali z tego co pamiętam i w kolejnym roku w ramach rekompensaty chyba jakieś punkty nam ukraińskie jury dało. Polskie jury w tym roku dało Ukrainie zaledwie 1 punkt, za to 12 dali jak wiadomo Izraelowi. Natomiast polscy widzowie dali 12 punktów Ukrainie, ale wiadomo, że były to w zdecydowanej większości głosy Ukraińców mieszkających w Polsce, 2 punkty od polskich widzów dostał za to Izrael, czyli wychodzi na to, że osób żydowskiego pochodzenia jest w Polsce sporo ;) natomiast w tym roku klasycznie nie dostaliśmy żadnego punktu od jury Ukrainy i Izraela, oba te państwa nie dały nam również ani jednego punktu w głosowaniu widzów, w przypadku braku punktów od Ukrainy nastąpiła już reakcja polityczna, o ile Konfederacja brzmi wiarygodnie w tym oburzeniu tak Czarnek i reszta pisowców jest żałosna bo PiS gdy był u władzy prowadził skrajnie proukraińską politykę, a teraz nagle wielkie oburzenie na Ukrainę, przypomnę, że to politycy Pisu mówili następujące słowa "Jesteśmy sługami narodu ukraińskiego", "Warto marznąć dla Ukrainy aby osłabić Rosję". A teraz nagle wielkie oburzenie tylko po to, żeby odebrać wyborców obu konfederacjom, ale bardzo niewielu się na to złapie, przynajmniej taką mam nadzieję. Swoją drogą chyba nie słychać jakoś oburzenia polityków na to, że polskie jury dało 12 punktów Izraelowi co moim zdaniem jest większym skandalem niż to, że nie dostaliśmy żadnych punktów od Ukrainy, nic nowego. A co do Izraela to może jedynie Braun powie coś ostrzejszego, a Konfederacja Mentzenowo-Bosakowa pewnie będzie wolała zbyt mocno nie poruszać tego tematu, zwłaszcza Bosak, który był niedawno na szkoleniu w USA, które w przeszłości przechodzili choćby Morawiecki, Szydło czy Marcinkiewicz, więc widać, że Amerykanie mają co do Bosaka jakieś poważnie plany polityczne, czyżby przyszły premier?
-
Odlotowo_4567 weteran
@Bluchaman
Jesteś pierwszą osobą, która dolewa oliwy do ognia i nakręca negatywne emocje na tym forum, a teraz nagle wziąłeś się za tonowanie nastrojów i uspokajanie innych? Wszyscy wiedzą, kim jesteś, nie musisz dla niepoznaki udawać, że jesteś zupełnie kimś innym, bo i tak bardzo łatwo Cię rozpoznać po wpisach, jakie tu zamieszczałeś jako @Bluchaman. Zatem Mariusz, jak chcesz zmieniać świat na lepsze, to proponuję zacząć od siebie samego. Na pewno nie da się tego osiągnąć przez obietnice o przestrzeganiu regulaminu, a potem tworzenie kolejnych kont i rozrabianie z nich.
-
Bluchaman stały bywalec
@Janusz11 I kogo to obchodzi?
Ah nie ma to jak co się rozpisać i przeżywać post jakiegoś randonowego użytkownika. Weźcie głębokie wdechy, odpocznijcie od forum, jest maj i wiosna, czas skorzystać ze świeżego powietrza a nie rozpisywać się bo uzytkownik x napisał inaczej niż użytkownik y. Użytkownik ZKuba39 przedstawił swój punkt widzenia i wystarczy.
-
Janusz11 weteran
@ZKuba36
Tak, jak niedawno pisałem: wpisy ZKuby to wspaniałe zjawisko! Istne forumowe perełki od człowieka z galerii ludzi pozytywnie zakręconych.
Jak powszechnie wiemy od ZKuby, Horngacher to trenerski leszcz, Maciusiak to trener wybitny, Austriacy w ogóle nie znają się na trenowaniu, zaś samemu Kubie trzeba podziękować, bo to dzięki niemu Kamil Stoch zdobył KK i dwa złota na IO w 2014 roku, a pozostali polscy skoczkowie robili postępy - to za jego radą Kruczek wprowadził do treningu marszobiegi, co spowodowało wystrzał formy Polaków!
W tej układance brakuje mi jednak jednej rzeczy. Otóż ZKuba twierdził, że wszystkich Polaków odnoszących sukcesy za kadencji Horngachera do wysokiej formy doprowadził Maciusiak, a Austriak tylko spijał śmietankę, podając często przykład Kubackiego i zmiany jego techniki. Coś mi się tu nie zgadza: w sezonie 2015/2016 Kubacki zajął miejsce w trzeciej dziesiątce PŚ, rok później, już jako członek kadry Stefana, w drugiej, w sezonie olimpijskim wskoczył do pierwszej, by w ostatnim sezonie pracy Austriaka wywalczyć złoto MŚ i piąte miejsce w generalce. Stabilny progres przez lata, bez żadnego udziału Maciusiaka.
Moim zdaniem rozwiązanie jest proste: otóż Horngacher po kryjomu nauczył się polskiego, wszedł na forum skijumping, poczytał komentarze ZKuby, natychmiast go olśniło i postanowił wprowadzić pomysły eksperta w życie, co poskutkowało szybkim rozwojem części zawodników. ZKuba - oto szara eminencja polskich skoków narciarskich, człowiek, który stoi za wszystkimi największymi sukcesami tej dyscypliny w naszym kraju. DZIĘKUJEMY! -
Pavel profesor
@StaryEmil
Sam ten koncept rozważałem przy po przednim wpisie mości Kuby, ale słowa o "najlepszym trenerze nie tylko w Polsce" uświadczyły mnie w przekonaniu, że nasz ekspert ma kogoś innego na myśli. Pytanie czy pomylił nazwiska istniejących osób czy może stworzył sobie jakąś personę, która czyta jego wpisy i trenuje na ich podstawie, co doprowadziło ją do mistrzostwa w swoim fachu. ;) Kto tam wie co się wylęgło w jego głowie.
-
StaryEmil stały bywalec
@Pavel
Nie wiem, może chodzi mu o ojca Kacpra, Wojciecha Tomasiaka z SMS Szczyrk. Tylko w wywiadach z nim ciężko znaleźć jakiekolwiek informacje dotyczące jego pracy, tylko pytania o syna.
-
Pavel profesor
@ZKuba36
Kuba weź ty mi powiedz skąd wytrzasnąłeś tego "trenera Tomasiaka". Już kiedyś o nim pisałeś, ale myślałem, że po prostu w głowie ci się już poprzewracało do końca i przypadkiem pomyliłeś zawodnika z trenerem, ale ty dalej go wymieniasz. Moim zdaniem, łącząc te wszystkie wpisy, potrzebujesz jakiejś poważnej konsultacji ze specjalistą ;)
-
ZKuba36 profesor
Na temat i nie na temat.
I. Na temat:
Skoro tematem na tej stronie są piosenki to:
1. Polska piosenka nie do zapamiętania i nie do zaśpiewania.
2. Polska piosenkarka śpiewa bardzo dobrze, ale wygląd od pasa w dół tragiczny.
Gdyby stanęła na baczność, to kolano od kolana byłoby w odległości 1 m?
II. Nie na temat:
1. Jak wydać kolosalne pieniądze z PZN na idiotyczne pomysły:
-Kupić za ponad 1 000 000 PLN samochód do skakania na 2-3 m. Byle spychacz mógłby zrobić kilka takich skoczni w ciągu 1 dnia.
-Zatrudnić Horngachera za wielkie pieniądze z nadzieją, że nie będzie nic psuć.
2. Dlaczego nikogo nie interesuje czy obecnie skoczkowie cokolwiek trenują?
Moim zdaniem skoczkowie, nic nie robiąc tylko tyją i mają już ok. 3 tyg. zaległości.
Przypominam baranom, że oprócz treningu ogólnorozwojowego, kolejnym etapem jest trening wytrzymałości ogólnej, co praktycznie, spośród wszystkich trenerów robił w maju tylko Kruczek w latach 2010-2013. Ci skoczkowie, którzy z nim wtedy trenowali, skaczą nawet nieźle jeszcze teraz, po ponad 15 latach. Nikt tego nie zauważył? Ci, którzy tego nie trenowali, pojawiają się na skoczni i wkrótce znikają. Zaimponował mi trener Tomasiak. Być może już obecnie jest to najlepszy trener w Polsce i nie tylko w Polsce? -
Sigmusiaxd weteran
@Arturion
Wystarczy, że wpiszesz w google "Wyniki półfinałów eurowizja 2026" i masz wszystko!!
-
TandeFan23 profesor
@ms_
Mnie bardziej niz miejsce Izraela zniesmaczyla postawa ukrainskiego jury.My ich wspieramy,a oni nam odpowiadaja zerem.
W sprawie wojny na Ukrainie zdania nie zmieniam,ale takimi gestami Ukraina zniecheca ludzi wahajacych sie.
-
ms_ profesor
@TandeFan23
Ale nie tylko fani eurowizji obecni na miejscu są przeciwko eurowizji, sprzeciw wobec udziału Izraela na eurowizji jest na masową skalę również wśród zwykłych ludzi, którzy tak bardzo się tym festiwalem nie interesują, w Polsce może ten sprzeciw wobec Izraela nie jest aż tak widoczny w oficjalnych przekazach informacyjnych bo wiadomo, zaraz by było, że to antysemityzm, ale zobacz sobie jakie są reakcje ludzi w internecie, choćby to jak się dostało tym polskim jurorom za tą 12 dla Izraela. A w Europie zachodniej sprzeciw wobec udziału Izraela w eurowizji jest jeszcze dużo bardziej widoczny niż u nas.
-
ms_ profesor
@Arturion
Ale pamiętajmy też, że w półfinale była mniejsza konkurencja bo tam startowało 15 państw i głosowały tylko te państwa, które brały udział w tym półfinale plus chyba Włochy, Francja i Niemcy, czyli łącznie 18 państw, a w finale liczyły się już głosy wszystkich 35 państw, a w finale głosować można było na te 25 państw, które się znalazły w finale, także trochę się to głosowanie różniło do tego co było w półfinale, ale mimo wszystko dziwna sytuacja, że Polska uzyskała w półfinale świetny wynik u widzów, a u jury średni, za to w finale mieliśmy świetny wynik u jury (co ciekawe 4 dwunastki dostała oprócz Polski jedynie zwycięska Bułgaria), natomiast od widzów nie dostaliśmy w finale prawie żadnych punktów. No ale na eurowizji różne rzeczy się dzieją, pamiętam jak po kilku latach na eurowizję wrócił Alexander Rybak, który wygrał ją z największą w historii przewagą w 2009 roku, a przy drugim podejściu do eurowizji wygrał półfinał za to w finale zajął dopiero 15 miejsce, to najgorszy wynik zwycięzcy półfinału w finale w całej historii eurowizji.
A jeszcze taka ciekawostka, w półfinale Izrael dostał od polskiego jury 10 punktów, za to 12 dostała Belgia, więc na logikę to nie Izrael, a Belgia powinna dostać od Polski 12 również w finale. -
TandeFan23 profesor
@ms_
Publicznosc to nie ogol glosujacych. To ze tam gwizdza to nie znaczy ze tak sadzi wiekszosc glosujacych. W USA w 2016 r podczas kampanii wyborczej byly wielkie protesty przeciwko Trumpowi,artysci i Hollywood bylo przeciwko Trumpowi,a wybory wygral... No wlasnie.
Jesli chodzi o Izrael i osobe Nentajahu nie musisz mnie przekonywac. To zbrodniarz rowny Putinowi i nie raz nie dwa o tym pisalem.Fakt ze Izrael mial prawo wystepu uwazam za skandal.
Nie jestem w temacie Eurowizji ? Mozliwe ze nie jestem. Ja ogladam pod katem muzyki. Jak pisalem wczesniej zadna piosenka mnie w tym roku nie porwala. Ani izraelska,ani zadna inna. -
ms_ profesor
@Arturion
No w tym roku z tej piątki wyłamała się Hiszpania, która zrezygnowała z udziału w eurowizji właśnie z powodu dopuszczenia do eurowizji Izraela, a w czasie eurowizji specjalnie puścili film dokumentalny na temat sytuacji w Strefie Gazy i dali jeszcze jakiś napis, że eurowizja jest konkursem, ale nie możemy zapominać o zbrodniach dokonywanych w Strefie Gazy czy coś w tym stylu. Oprócz Hiszpanii przez udział Izraela wycofały się również Słowenia, Islandia, Irlandia i Holandia (którą zresztą zdyskwalifikowano przez Izrael kilka lat temu pod pozorem, że niby chodzi o co innego, a tak naprawdę Holendra, który był wówczas jednym z faworytów do wygrania eurowizji zdyskwalifikowano za jego wypowiedź na temat reprezentantki Izraela). Kilka państw również było blisko wycofania się z eurowizji, ale ostatecznie wzięły udział, a kilka państw dzięki finansowemu wsparciu Izraela powróciło na eurowizję w tym roku w tym zwycięska Bułgaria i trzecia Rumunia, także można powiedzieć, że w tym roku na eurowizji całe podium zgarnął Izrael ;) Oczywiście jest też kilka państw, które wolą się zbytnio na ten temat nie wypowiadać jak np. Polska, a są też takie, które bronią Izraela jak lew, czyli z wiadomych względów Niemcy i Austria, jakaś austriacka minister powiedziała nawet w tym roku, że wolałaby, żeby w eurowizji wystąpił tylko Izrael niż gdyby wystąpiły wszystkie inne państwa bez Izraela, także odklejka filosemicka tam jest jeszcze większa niż u nas, ale przynajmniej ich jury nie dało Izraelowi 12 punktów tylko nam xd
-
ms_ profesor
@TandeFan23
Tak jeszcze dodam, że "tak to ludzi nie interesuje i po prostu spodobała im się piosenka Izraela", że od kilku lat w telewizji zagłuszane są gwizdy publiczności na Izrael, które i tak trochę słychać mimo wszystko, zakazano wnoszenia flag Palestyny na eurowizję, wykonawcom biorącym udział w eurowizji zakazano mówić na temat sytuacji związanej z wojną w Palestynie, a i tak większość artystów mniej lub bardziej krytycznie wypowiadała się o Izraelu, a zarówno podczas półfinałów i podczas finału kilku ludzi za okrzyki przeciwko Izraelowi i pokazywanie flagi Palestyny ochrona wywaliła z hali. Praktycznie wszyscy mają dość Izraela, niemal cała społeczność eurowizyjna jest za tym, żeby nie byli dopuszczeni do eurowizji, a Ty twierdzisz, że ludzie na nich głosowali bo im się piosenka spodobała, jeśli piszesz tak poważnie to widać, że zupełnie nie jesteś w temacie, poza Żydami niemal nikt na Izrael nie głosował i tam są ewidentnie wałki, niektórzy nawet robili jakieś dokładne opracowania w jaki sposób Izrael manipulował głosowaniem w poprzednich latach i w tym roku było podobnie. Zresztą czy gdyby wszystko było uczciwe to Netanjahu płaciłby w zeszłym roku z pieniędzy swojego biura ponad miliona euro czy tam ileś na promocję zeszłorocznej piosenki Izraela, a EBU nie zakazywałaby Izraelowi promocji swojej piosenki w sposób, który był niezgodny z przepisami, które zostały zresztą od tego roku zaostrzone, a liczba smsów jakie można wysłać z jednego telefonu została ograniczona z 20 do 10 i może dzięki temu tym razem Izrael u widzów zajął 2 czy tam nawet 3, a nie 1 miejsce.
-
Arturion profesor
@ms_
Powinno sześć krajów móc startować zawsze w finale.
Te pięć co dotychczas, bo to założyciele. Oraz Izrael, bo tak.
;-) -
ms_ profesor
@TandeFan23
Ty tak poważnie? Przecież o tym, że Izrael manipuluje głosowaniem mówią nawet najwięksi fani eurowizji, dziennikarze, ludzie, którzy stronią od wszelkich teorii spiskowych itp. Ponad 90 procent społeczności eurowizyjnej w różnych ankietach i to takich oficjalnych było za wykluczeniem Izraela z eurowizji, ale przecież ich nie można wyrzucić bo to Izrael, a nie Rosja i Białoruś, a do tego głównym sponsorem eurowizji jest już od dobrych kilku lat firma z Izraela nazwana dla niepoznaki Maroccan Oil.
-
Arturion profesor
@Sigmusiaxd
Jeśli tak było, to znaczy, że do finału jury się w niej rozsmakowało, a publiczności się znudziła. ;-)
-
Sigmusiaxd weteran
Nie wiem czy ktoś wspomniał o tym, że Alicja zajęła drugie miejsce w półfinale za Izraelem. Otrzymała od widzów 100 ileś głosów a od jury około 50.
-
Sigmusiaxd weteran
@Tomek88
My już mamy patent na punkty jury. Spokojną piosenkę, która jest po prostu fajna do słuchania.
-
TandeFan23 profesor
Czytam sobie te wszystkie wasze teorie spiskowe z coraz wiekszym zainteresowaniem. XD
Po prostu wiekszosci ludzi w Europie ma gdzies co sie dzieje w Gazie.Izraelska piosenka sie spodobala,a ludobojstwo w wykonananiu Netanjahu nie wplynelo na decyzje widzow. Bo ich to nie interesuje. -
dervish profesor
Amoże wysokie miejsca Mołdawii i Rumunii to tez sprawka ISR albo BUL? Może chcieli aby te kraje, które z góry wiadomo było, że u jury wielu punktów nie zdobędą, zajmując w głosowaniu sms-owym wysokie pozycje w poszczególnych krajach odbierały punkty najgroźniejszym rywalom?
No bo gdyby liderzy z głosowania Jury zajmowali w miarę wysokie pozycje w głosowaniu tel. to trudno byłoby tym z dalszych pozycji w rankingu jury odrobić odpowiednio wysoką liczbę punktów. -
-
Pavel profesor
@dervish
Czyli organizator zbudował sobie sprytny mechanizm głosowania, który poprzez postawy nacjonalistyczne diaspory nabija mu kiesę? ;) W sumie szanuje ;)
-
dervish profesor
@ms_
Polska publika dała UKR maksa czyli 12 pkt. Nasze jury dało ISR maksa czyli 12 pkt.
Reasumując: Polska dała Izraelowi i Ukrainie po 12 pkt a oni nam po 0 ;) -
dervish profesor
@Pavel
Ale taka Bułgaria to chyba w prawie wszystkich krajach wygrała, tyle punktów nałomotała od publiki? A Izrael chyba prawie wszędzie 2 miejsce za Bułgarią.
Regulamin podobno sprzyja nacjonalistycznym przekrętom. Z tego, co słychać w sieci to Izrael zaprzągł w głosowanie całą swoją propagandę namawiając by każdy przebywający za granicą Izraelczyk oddawał na swój kraj maksymalne dopuszczalne 10 głosów z jednego numeru tel. Do zeszłego roku limit ten wynosił nawet 20 głosów a Izrael podobno od lat w ten sposób fałszował głosowanie więc zeby im utrudnic zmniejszono limit do 10 sms/numer.
Nie zdziwiłbym sie gdyby Sorosowie tego świata wydali parę mln euro na wykup numerów tel w poszczególnych krajach tylko po to, by zwiększyć szanse Izraela.
Ewentualnie zaprzegli do tego sms-owego procederu informatyków z Mossadu.
Ale fenomenalny wynik Bułgarii trudno racjonalnie wytłumaczyć oni od widzów dostali coś ponad 300 punktów? ;) -
ms_ profesor
@Pavel
Teoretycznie na piosenki, ale wiesz jak to jest, dziwnym trafem Cypr zawsze daje 12 punktów Grecji, a Grecja Cyprowi ;)
-
ms_ profesor
@Pavel
Tak, całkowicie się zgadzam. Jak spojrzymy na wyniki jakie osiągali Cieślar i Słowiok w Alpen Cupie to były to wyniki zbliżone do Frenzela czy Rydzeka, czyli legend tej dyscypliny, a wiemy jak potoczyły się kariery Polaków, a jak Niemców. Mieliśmy też choćby zdolnego Krystiana Gryczuka z Lubawki, który w 2012 roku jako nastolatek został letnim mistrzem Czech wyprzedzając chyba o ponad minutę drugiego Miroslava Dvoraka, czyli zawodnika, który potrafił później nawet stawać na podium PŚ, a już wtedy był dobrym zawodnikiem. Było sporo zdolnych chłopaków w tym okresie, wiadomo Kupczak, ale też choćby Biela i Gąsienica, którzy moim zdaniem zupełnie bez sensu przeszli do skoków, w których niewiele osiągnęli, mniej więcej tyle co JojkoKrzaki ;) a w sumie to nawet mniej.
-
Pavel profesor
@ms_
To tam się nie głosuje na piosenki tylko daje punkty z wdzięczności? ;) Ciekawa impreza ;)
-
ms_ profesor
Ale my tak tu wszyscy teraz o Izraelu dyskutujemy, a polscy widzowie dali Ukrainie 12 punktów (polskie jury dało im jedynie 1 punkt, w poprzednich latach my im często dawaliśmy 12 punktów, a oni nam ani jednego, to jest ta ich wdzięczność), wiadomo na Ukrainę głosowali głównie Ukraińcy będący w Polsce, Izraelowi za to polscy widzowie dali 2 punkty, za to ani Izrael ani Ukraina nie dali Polsce żadnego punktu i to zarówno widzowie oraz jury tych krajów.
-
ms_ profesor
@Arturion
No to robi się ciekawie, co ciekawe jednym z członków jury był Stasiek Kukulski, który sam brał udział w polskich preselekcjach i z tego co słyszałem krytycznie wypowiedział się na temat udziału Izraela w eurowizji, a jeszcze taka ciekawostka, głównym sponsorem eurowizji jest firma z Izraela nazwana chyba dla niepoznaki Maroccan Oil.
-
ms_ profesor
@dervish
Msad_ to nie ja, kojarzę tego forumowicza, on był chyba tu aktywny jeszcze wtedy gdy już ja tu pisałem, kojarzę też, że pisał komentarze u konkurencji.
-
Arturion profesor
@dervish
Zgadzam się. To "jury" najwyraźniej nie było zbyt samodzielne. Już dwie osoby z szacownego grona odcięły się od werdyktu, który podpisały. ;-)
-
ms_ profesor
@dervish
Tak, więc dlatego uważam, że powinno się wrócić do tego co było kilkanaście lat temu, czyli do czasów gdy głosowała jedynie publiczność, jury które miało odpolitycznić eurowizję upolityczniło go jeszcze bardziej, a z tym Izraelem skandal to mało powiedziane, zwłaszcza, że nikt z pozostałych 35 państw nie dał im 12 punktów, ale i tak od jury dostali dużo punktów więc obawiałem się, że wygrają całą eurowizję, ale "na szczęście" wygrała Bułgaria. Ale mam taką małą teorię spiskową, że te głosy na Bułgarię też mogły być trochę ustawione bo zarówno Bułgaria jak i Rumunia która zajęła trzecie miejsce powróciły na eurowizję po kilku latach przerwy i finansowo pomógł im nie kto inny jak Izrael... więc co prawda Izrael nie wygrał, ale gospodarzem kolejnej eurowizji będzie Bułgaria, która na pewno nie będzie sprzeciwiała się dalszemu udziałowi Izraela w eurowizji. A gdyby wygrała np. faworyzowana przez bukmacherów Finlandia to Izrael miałby problem, żeby dalej uczestniczyć w eurowizji.
-
dervish profesor
@ms_
Z ciekawości posłuchalem zwycięskiego utworu a także angielskiej piosenki która zajęła ostatnie miejsce zdobywając cały 1 punkt. Obu nie dałem rady słuchać dłużej niż przez minutę. Anglicy to chyba za te "eins zwei drei" w refrenie zostali tak "docenieni". ;)
Trudno także nie było zauważyć skandalu związanego z głosowaniem polskiego jury. Media społecznosciowe i rózne You Tuby są dzis zawalone filmikami na ten temat. Nie wiem kto jury reprezentujacemu TVP nakazał taki właśnie werdykt, ale patrząc na skład tego grona ( personalia mozna znaleźć w internecie) trudno posądzać, że to była autonomiczna decyzja jego czlonków. Oni sami z siebie na taki pomysł po prostu by nie byli w stanie wpaść. Ech te tefałpowskie "a(ł)torytety" ;).
Dwa dni temu napisałem, że od wielu lat nie oglądam tej hucpy. Zapominałem wtedy dodać "politycznej i ideologicznej" co niniejszym nadrabiam. ;)
To nie jest festiwal piosenki tylko festiwal manifestacji politycznych sympatii i ideologicznej politpoprawności. Przynajmniej głosowanie jury nie ma nic wspólnego z ocenianiem walorów artystycznych. To jest takie poklepywanie się po politycznych półdupkach. -
dervish profesor
@ms_
Takie małe pytanko poza konkursem.
Podczas dzisiejszego przeglądania archiwów rzuciło mi się w oczy podobieństwo nicków profesorów: Msad_ i ms_ . Jest coś na rzeczy? -
Pavel profesor
@Arturion
Samo przebranżowienie się to nie jest problem, robisz kursy, praktykujesz jako asystent bardziej doświadczonych kołczów, później próbujesz swoich siły w niższych grupach i jak masz pojęcie idziesz wyżej. Tam był problem z nagłym awansem od razu na pierwszego kołcza, a do tego Tajner zamiast go zmienić jak zobaczył, że to nie ma sensu to trzymał gościa ze 4 sezony ;)
-
Arturion profesor
@Pavel
No i macie wszyscy wyjaśnienie tajemnic polskiej myśli szkoleniowej.
Skoro z fizjoterapeuty udało się zrobić trenera, to z serwismena może być nawet lepszy!
;-) -
Pavel profesor
@ms_
Był moment, w którym na fali Małyszomanii i kombinacja zyskała napływ trenujących, którzy za pana Michalczuka zaczęli wchodzić do kadry, gdzie szybko byli równani z ziemią. Późniejsze, nawet niezłe nominacje trenerskie, miały już niewielki wpływ bo po prostu nie było kogo trenować. Nawet te życiówki Słowioka i Cieślara to już były tylko niewielkie procenty ich potencjału.
P.S. Pan Michalczuk miał ciekawą ścieżkę kariery. W 2004 skończył fizjoterapię na AWFie, następnie do 2007 był fizjoterapeutą najpierw Małysza, a później juniorów i nagle w 2007 zrobili go trenerem ;) Obecnie jego funkcja to "Menadżer ds. Sportu Młodzieżowego i Powszechnego". -
ms_ profesor
@dervish
To zobacz sobie piosenkę, która wygrała, uszy więdną. Mi też polska piosenka się nie podobała bo nie lubię takiego rodzaju muzyki, ale doceniam głos bo tak czysto technicznie oceniając aspekty samego śpiewu to Szemplińska byłaby w ścisłej czołówce. Wiele tanecznych utworów, w których wokalista/wokalistka fałszował/a znalazło się w ścisłej czołówce. Za to część naprawdę niezłych na tle reszty stawki utworów nawet nie znalazło się w finale albo zajęło w nim odległe miejsca, np. 17 Serbia, która w tym roku postawiła na metal.
-
ms_ profesor
@dervish
No to zapytaj kogoś ze środowiska biegów narciarskich czy dobrze wspomina prezesurę Tajnera... gwarantuję Ci, że ciężko by było kogokolwiek znaleźć z tego środowiska kto by był zadowolony z jego prezesury, zresztą dotyczy to właściwie wszystkich dyscyplin oprócz skoków, o które rzeczywiście Tajner dbał, ale wiadomo dlaczego, była to jedyna dyscyplina w której mieliśmy perspektywy na duże sukcesy i to nie tylko jednego zawodnika jak w przypadku biegów narciarskich tylko większej grupy zawodników co wydarzyło się oczywiście dzięki sukcesom Małysza bo gdyby nie Małysz to możliwe, że w skokach bylibyśmy obecnie co najwyżej na poziomie obecnej Szwajcarii, Finlandii, a w gorszym przypadku może bylibyśmy niewiele lepsi od np. Czechów.
-
ms_ profesor
@TandeFan23
No mi ze zwycięskich piosenek podobały się chyba tylko Włochy gdy wygrał zespół Maneskin i Lordi, które wygrało dla Finlandii 20 lat temu, a tak to prawie zawsze wygrywał jakiś taneczny pop lub popowa ballada, ale tegoroczna Bułgaria to taka masakra, że nie jestem w stanie pojąć, że Bułgaria mogła wygrać eurowizję, a, że wygrała u jury to już jest jakieś totalne kuriozum, ale lepsze to niż gdyby wygrał Izrael, który co prawda miał dużo lepszą piosenkę od Bułgarii, ale wiadomo dlaczego zwycięstwo Izraela prawie nikomu by się nie podobało (no może z wyjątkiem polskiego jury, które jako jedyne dało Izraelowi 12 punktów, wstyd na cały świat, teraz Polska jest atakowana w internecie za to, że popierają ludobójców, może "polscy" filosemici musieli przeprosić w ten sposób Izrael za zachowanie Szemplińskiej). Wgl moim zdaniem jury nie powinno istnieć i tęsknię za eurowizją sprzed kilkunastu lat gdy głosowali tylko widzowie, jury wprowadzono głównie po to, żeby zmniejszyć wpływ politycznego głosowania, a co robi jury, głosuje jeszcze bardziej politycznie niż widzowie, oczywiście Grecja dała 12 punktów Cyprowi, a Cypr odwdzięczył się Grecji tym samym, Serbia która dostała od jury bardzo mało punktów od chorwackiego i czarnogórskiego jury dostała po 12 punktów, to mnie akurat ucieszyło bo Serbia była moim tegorocznym faworytem, ale wiem, że ani Chorwacja, ani Czarnogóra nie doceniła tej piosenki, tylko zagłosowała na nich bo to Serbia, do tego choćby Estonia dała 12 punktów Finlandii, kraje skandynawskie oczywiście wzajemnie hojnie się obdarowały, chociaż co ciekawe Dania nie dała Norwegii ani jednego punktu, za to Norwegia dała Danii 12 punktów.
-
ms_ profesor
@Pavel
Jakież było moje zdziwienie gdy ostatnio czytając artykuł na temat zjazdu w sprawie kombinacji norweskiej w Portoroz na jednym ze zdjęć pojawił się Jakub Michalczuk, który jak się okazuje ma jakąś ważną fuchę sekretarza czy kogoś takiego. Czyli teraz ma ciepłą posadkę, ale już nikt się go nie czepia, że ma słabe wyniki bo nie jest trenerem.
A co do Michalczuka to też nie było tak, że po nim nie mieliśmy już żadnych szans w kombinacji, później za niego przyszedł słowacki trener, Jan Klimko chyba się nazywał jeśli dobrze pamiętam i z nim Polacy już trochę w PŚ startowali, później za Klimko trenerem został zawodnik, który nie załapał się do kadry, czyli Mateusz Wantulok, za którego o dziwo mieliśmy najlepsze wyniki w PŚ od dawna, to wtedy życiowe wyniki osiągali Słowiok, Kupczak i Cieślar, nieźle było jeszcze później za Winkelmanna, którego ściągnął Małysz, ale po dwóch sezonach (drugi był słabszy od pierwszego) Winkelmann został zwolniony, Kupczak zaczął trenować z kadrą czeską, w której za skoki odpowiadał Mateja, a resztę Polaków, która była dużo słabsza od Kupczaka (Cieślar i Słowiok już wtedy nie startowali) zaczął trenować chyba Tomisław Tajner, ale on tak jak pisałem nie miał w kadrze już nikogo z tego dawnego składu, który rokował na punkty PŚ, obecnie trenerem jest Wojciech Marusarz, czyli kolejny z byłych zawodników, który miał problem, żeby załapać się do kadry gdy jeszcze był zawodnikiem, ale na igrzyskach olimpijskich i mistrzostwach świata chyba też udało mu się wystąpić, wtedy nawet wystawiliśmy drużynę, z tym, że na MŚ chyba tym czwartym był Paweł Twardosz, a na IO Marusarz. -
TandeFan23 profesor
@Tomek88
Ogolnie w Eurowizji rzadko wygrywaja naprawde fajne piosenki. Od kiedy pamietam podobaly mi sie chyba tylko dwie. Lena z Satellite-chyba w 2010 i niedawno Loreen z Tattoo.
Niestety polityka wazniejsza od muzyki. -
Pavel profesor
@dervish
Tak było, a Grzegorz Sobczyk zapytany czy zostanie trenerem niemieckiej kadry powiedział pomidor, więc pewnie zostanie, nie ściemniam, 100% potwierdzone info ;) Kruczek to mógł sobie wtedy sondować czy lepiej poprowadzić Włochy, Koreę czy może Kazachstan ;)
-
dervish profesor
@dervish @Pavel
A propos sprawczosci Małysza przytoczę jeszcze wpisy użytkownika @HKS.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/21948/adam-malysz-powraca-do-skokow-narciarskich/?all_comments=1#a7cc7e53c00de2f35d1fc339523456ab
--(1)--
HKS profesor
0
Już bez przesady, że Małysz kazał coś zrobić skoro praktycznie każdy mówił o Horgacherze. Począwszy od trolli internetowych, przez innych użytkowników internetu, pseudoredaktorów, redaktorów, działaczy, leśnych dziadków itd. Od początku była wola zatrudnienia zagranicznego trenera i faworytem był Horgacher. Pisanie że gdyby nie Małysz to by nie przyszedł to mitologia. Wiadomo, że musiał się droczyć i ustalać warunki.
--(2)--
HKS profesor
0
@zibiszew
Ja pamiętam, że w trakcie sezonu na stronie PS bodaj Błoński z Polem w studio mówili że najpoważniejszym kandydatem jest Horgacher zanim jeszcze Małysz się na ten temat wypowiedział (tzn. Małysz jeszcze wtedy bronił Kruczka). Nie uważam, żeby to była czyjakolwiek zasługa tzn. to był wybór naturalny akceptowany przez wszystkich i trzeba było to załatwić.
Jedynym znakiem zapytania tutaj było to czy u Horgachera wyżej w piramidzie wartości stoi kariera i bycie na świeczniku czy stabilizacja, spokój, dobra pensja i mimo wszystko bycie w cieniu w Niemczech. Jak widać rozegrał to korzystnie dla siebie (nie musi się przeprowadzać) i zdecydować się na "karierę" bo tak na prawdę kadra gorszych wyników niż w zeszłym sezonie notować nie mogła. Nie ryzykował wiele.
Inna sprawa by była jakby Małysz wyciągnął jakieś nikomu nieznane nazwisko z kapelusza. W przypadku słabszych wyników (co jest prawie awykonalne) odpowiedzialność w przypadku Horgachera się rozmywa bo każdy był za nim.
--(3)--
"Natomiast inna sprawa, że każdy wiedział że Horngacher jest "pierwszym wyborem", można było tylko się zastanawiać czy sobie tego życzy czy jednak nie. Przecenianie tutaj roli Małysza jest moim zdaniem pisaniem pewnej mitologii ale każdy ma prawo do swojej opinii. "
------
Od siebie przypomnę, że Horngacher nie mial przeciwników w gronie ludzi którzy ostatecznie mieli zadecydować o jego zatrudnieniu. Przyjeto formułę konkursową. Zgłoszenia nadesłało 3 kandydatów: Horni, Bajc i jeszcze ktoś. "Jury" składające się z Tajnera, Małysza, Kozaka i Wąsowicza jednogłośnie wybrało Horngachera. -
dervish profesor
@Pavel
Przejrzałem pobieżnie archiwum. Jestes tak zaslepiony niechecią do Kruczka, że nie zuważasz faktów.
Kruczek w wielu wywiadach mówił o tym, że to on sam bez zadnych nacisków podjał decyzje, że kończy prace z polską kadrą. Potwierdzali to Tajner i Małysz. Nie znajdziesz wypowiedzi nikogo z PZN kto by tę wersję podważał.
Co do sprawczości Małysza, jeżeli chodzi o drugie zatrudnienie Horna. Istotnie jako jeden z pierwszych publicznie wypowiedział się, że jego faworytem jest Horni. Ale w tamtym czasie to Horni był faworytem praktycznie wszystkich wlacznie z kibicami. Temat Horngachera był aktualny jeszcze przed oficjalnym ogłoszeniem przez Łukasza Kruczka jego rezygnacji.
Pamiętam, że TVP podczas transmisji z któregoś z konkursów w Skandynawii podpatrzyła, że Łukasz Kruczek rozmawia z Hornim. Później reporter zapytał Kruczka, o czym z nim rozmawiał i czy przypadkiem nie o objęciu w przyszłości polskiej kadry. Z odpowiedzi wynikało, że Kruczek już wówczas wstępnie sondował Stefana.
-
Tomek88 profesor
@dervish
Szemplińska miała świetny występ (najlepszy wśród Polek/Polaków od dawna), kawał głosu, graficznie i wizualnie też się wszystko zgadzało. To był absolutnie jeden z najlepszych występów w stawce i należało jej się zdecydowanie wyższe miejsce. Ale wiadomo, że to eurowizja i miejsca, głosy poszczególnych krajów są totalnie z doopy
-
Arturion profesor
@Sigmusiaxd
Tym bardziej, że tradycja została zanegowana. Do tej pory mieliśmy zazwyczaj dużo od publiczności, a mało od jury. Szpak nawet głosami publiczności na 3 miejscu by był, a tak był na 8.
-
Sigmusiaxd weteran
@Filigranowy_japonczyk
Oni od kilku dni hejtowali notorycznie i zaczepiali naszą reprezentantkę, a oni dają 12 pkt izraelowi.. W ogóle 17 punktów od widzów to fatalny wynik.
-
Sigmusiaxd weteran
@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak
odkrycie to już od dawna jest, ale żeby polskie jury dało 12 punktów izraelowi to już nowość
-
Pavel profesor
@dervish
To źle słyszałeś, Kruczek za nic nie był w stanie przyjąć do wiadomości, że popełnił błąd. Więcej, nawet ta jego "dymisja" to było coś na zasadzie "w ramach zasług damy ci szanse samemu odejść, a jak nie to i tak cię zwolnimy".
-
dervish profesor
@Pavel
Słyszałem inną wersję. Kruczek miał przedstawic Horniego jako receptę na te problemy. Juz na początku sezonu zgłaszał Tajnerowi wypalenie, a ostatecznie decyzję o tym, że kończy pracę z kadrą podjął po TCS a nawet w trakcie trwania turnieju i wtedy miał zaproponować Horna jako swojego następcę. PZN trzymał w tajemnicy decyzję Kruczka. Zdecydowano, że Łukasz ogłosi ją w lutym. Ostatecznie Kruczek ogłosił decyzje 4 lutego i od tej chwili można było zacząć oficjalne poszukiwania nowego trenera.
-
Pavel profesor
@dervish
Też nie. Małysz negocjował wtedy z Horngachera i to on przekonał go, aby odszedł z Niemiec. Kruczek to miał wtedy inne problemy.
-
dervish profesor
@Pavel
Co do Horna to z pierwszym zatrudnieniem Malysz nie miał nic wspólnego bo wówczas był skoczkiem. Drugie zatrudnienie to raczej też nie był pomysł Małysza, a szybciej Kruczka który jako pierwszy jeszcze bedąc trenerem kadry skorzystał z okazji podczas któregoś ze skandynawskich konkursów sondował Horniego, który się tam pojawił i to on być może podrzucił pomysł Tajnerowi . Małysz raczej pełnił wówczas rolę kuriera i dopinacza.
Jedynie trzecie zatrudnienie można przypisywać Małyszowi. -
Pavel profesor
@dervish
Nie, Tajner zatrudnił pana Michalczuka, który był beznadziejnym trenerem i trzymał go wbrew wszystkim parę lat, po tej kadencji nie było co zbierać. Z resztą jak sobie przejrzysz strukturę PZN to znajdziesz tego waszmościa ulokowanego w jakimś biurze ;)
Emil by ci więcej napisał bo z tego co pamiętam dosyć obszernie relacjonował poczynania tego pana ;) -
dervish profesor
@Pavel
Kombinacja to chyba upadła po tym, jak pieczę nad nią z nadania Tajnera objął Pan Dyrektor. Nie śledzę zanadto tej dyscypliny ale, pamietam, że tuż przed nastaniem Pana Dyrektora dyscyplina ta dobrze rokowała. Nawet tu na forum wspominano o nadziejach na medal IO. A później wszystko runęło dosłownie w jeden czy dwa sezony.
Może fani dwuboju coś o tym napiszą, bo ja to mogę w tym przypadku mieszać fakty?
-
Filigranowy_japonczyk profesor
W temacie Eurowizji to widzę, że nasze jury dało mocny popis. Dać maksimum punktów Izraelowi, krajowi który regularnie na nas pluje, nienawidzi, wciska światu propagandę o "Polskich obozach śmierci", nazywa nas mordercami. Widać jakie lobby działa w Polsce najmocniej. Żydzi na nas plują a my udajemy, że to deszcz.
-
Pavel profesor
@StaryEmil
Jak mniemam jest to bardziej złożone niż "dobry prezes - dużo kul" ;) Z jednej strony Polo potrafił zorganizować profesjonalny sztab dla Kowalczyk w biegach, ale z drugiej nie stworzył żadnego systemu, skończyła się Kowalczyk skończyły się biegi pomimo np medali juniorskich. Z jednej strony zapewnił cieplarniane warunki w skokach, a z drugiej zaorał kombinację zatrudniając "pociotków". Z jednej strony mamy dobry deal z zatrudnieniem Horngachera z drugiej główne negocjacje jak sam pomysł to zasługa Małysza. Prezesem był porządnym, ale nie nieskazitelnym ;)
-
dervish profesor
P.S.
Tyle się dziś naczytałem i nasłuchałem w necie o piosence reprezentującej TVP na Eurowizji , że aż postanowiłem ją przesłuchać. Oceniam ten utwór jako gniot. Podobno szerokiej publicznosci takze sie nie spodobał, za to zdobył uznanie jury.
Tuz po przesłuchaniu utworu nie została mi w głowie ani jedna nutka. To ma być przebój? ;)
Utwór sprawiał wrażenie skomponowanego przez Ai. A nawet gorszego bo wiele utworów Ai to "plagiaty" brzmieniowe lub kalki znanych przebojów dzięki czemu są melodyczne i czasami da sie ich posłuchać. Tutaj nic z tych rzeczy.
I ta piosenka zajęła 12 miejsce? Wyobrazam sobie poziom reszty, zwłaszcza tych które uplasowały sie poniżej.
W innym wątku wspominałem o Górniak, Steczkowskiej i Jopek - ich utwory w odróżnieniu od tego co przed chwilą usłyszałem przynajmniej wpadały w ucho, miały jakąś duszę i jak dla mnie były jednymi z najlepszych w całej stawce mimo , że jury i publika nie zawsze je doceniała.
-
dervish profesor
@StaryEmil
No właśnie prezesura Tajnera to nie tylko skoki. Wszyscy zapominają jakie cieplarniane warunki stworzył Tajner dla Justyny Kowalczyk.
Za prezesury Apolla zmieniono filozofię rozdysponowania budżetu, skoki którym stworzono idealne warunki nie szczędząc na nic, miały zarabiać na resztę podległych PZN-owi dyscyplin i ... zarabiały.
-
StaryEmil stały bywalec
@Major_Kuprich
Z Tajnerem jako prezesem tak naprawdę tych kul było 9. 3 indywidualne i dwie drużynowe w skokach, plus cztery w biegach narciarskich. Już tych wszystkich medali nie chce mi się liczyć. A Małysz jako prezes miał dwa złota MŚ. Piotr Żyła i Oskar Kwiatkowski.
-
acka profesor
@Sigmusiaxd
Może słusznie, że to ostatni wpis - ale "Bangaranga" się podobała? Wyrafinowanie brzmieniowe, linia melodyczna, pięciooktawowa skala głosu, oprawa wizualna - porażające swoim rozmachem i wykwintem. Zwycięstwo w pełni zasłużone. Dlatego porażony za wysokim dla mnie poziomem muzycznym i wizualnym Konkursu Piosenki Eurowizji, idę posłuchać sobie ponownie czegoś bardziej przaśnego, ludycznego, swojskiego i prostego - jak np. pożegnalny maraton koncertowy śp. Ozzy'ego w Birmingham.
Aczkolwiek "Bangaranga" znakomicie opisuje cały poziom PZN i jego "zarządu", ten cyrk z wyłanianiem nowego prezesa, zatrudnianiem Horna, ustalaniem hierarchii szkolenia... Oby sam Horn i bracia Tomasiakowie - umieli za pół roku pięknie zatańczyć w rytm związkowej "Bangarangi"...🤣😜 -
Major_Kuprich profesor
Akurat za Tajnera
Mieliśmy złote 15 lecie tego sportu.
3 KK
Złota MS, IO
Był najlepszym prezesem w historii, lepszy nawet niż Włodarczyk który też może się poszczycić podobnymi osiągnięciami 3 KK, złota MS
Małysz zdobył tylko 1 złoto MS, trochę za mało żeby utrzymać się dłużej na stanowisku prezesa. -
Kornuty weteran
Legenda był marnym prezesem. Nie przepadam za posłem geriatczykiem w roli prezesa.Proponowany skład zarządu to porażka. Geriatczyki Żyła, Kubacki w kadrze A z MM w roli głównego trenera to kolejna porażka. Jedyny plus to Doležal. Horn będzie siedział w Niemczech i mieszał. To nic dobrego nie wróży. Młody medalista z Predazzo w zbliżającym się sezonie nic nie osiągnie. Obym się mylił.
-
-
Sigmusiaxd weteran
Ostatni mój wpis tutaj o Eurowizji, Szkoda bardzo że taka polityka, a nie konkurs :D
-
Bluchaman stały bywalec
Może nie na temat ale rzecz nawet skokowo ważna. Lech Poznań mistrzem Polski.
Lech Poznań obronił tytuł sprzed roku. Lech Lech Kolejarz! Oby to był dobry prognostyk Kolejarza przed Ligą Mistrzów.
Eurowizja w tle, a tak to Lech Lech Kolejarz Ole! Lech Lech Kolejarz!
Żeby być w temacie i nie zbaczać tak z niego to powiem że to był wywiad z Małyszem odnośnie kandydata jedynego na stanowisko Prezesa czyli Apoloniusza Tajnera. A jak wcześniej mówiłem Maciej Kot będzie dobrym prezesem w przyszłości. I zdanie podtrzymuję. -
dervish profesor
@ms_
Nowy Pan Prezes przynajmniej nie będzie wespół z niejakim Krzyśkiem Hołowczycem reklamował piwa i będzie to pierwszy wizerunkowy plus dla PZN wynikający z tej zmiany na szczycie. ;)
-
ms_ profesor
@dervish
No nie wiem, Małysz sam mówił, że dzwonił do Tajnera, a ten nie odbierał od niego telefonów, aż taki zarobiony w tym sejmie to on raczej nie jest... w każdym razie jakby nie było mnie ten powrót Tajnera w ogóle nie cieszy, Małysz też nie był dobrym prezesem, ale nie tęsknie za Tajnerem, który podobnie jak Małysz właściwie wszystko stawiał na skoki, a inne dyscypliny były traktowane dużo gorzej, do tego podobnie jak Małysz wciskał swoich kumpli na różne stanowiska w PZN.
-
dervish profesor
@ms_
Wierzysz, że Tajner wystąpił przeciw Małyszowi? Daj spokój. Wraca w porozumieniu, bo nikt inny nie byłby w stanie pogodzić interesów różnych grup i przywrócić porządku. Poza tym pewnie odchodził z planem powrotu po odbyciu wymaganej przez ustawę minimum jednej kadencji przerwy.
-
ms_ profesor
"Przeleciały te cztery lata… Na początku były duże obawy, a pierwszy rok był wdrażaniem się. Pod koniec czułem się już lepiej jako prezes. Sporo rzeczy musiałem jednak odstawić jednak na bok. Miałem mało czasu na sport i na zdrowie. Stąd ta decyzja, że nie będę ubiegał się o kolejną kadencję. Teraz zajmę się trochę swoimi sprawami. Zdrowotnymi, prywatnymi i biznesowymi – kontynuuje 48-latek".
Pewnie gdyby Tajner nagle nie ogłosił, że będzie startował to Małysz by był jedynym kandydatem i dalej byłby prezesem, a tak to Tajner w sumie podstawił go pod ścianą i Małysz nie chciał i nie śmiał mu wchodzić w drogę bo na pewno ma respekt do Tajnera. Pewnie gdyby jednak tak się stało, że obaj kandydują to Tajner zmiótłby Małysza gdzieś z 80 do 20 bo wiadomo na kogo te stare dziady by wolały zagłosować.
-
Karpp profesor
A jaką opcję Małysz uważał za mniej bezpieczną?
-
marro profesor
Wiadomo, synek musiał ustąpić tatusiowi.
-
ZXCVBNM_9999 profesor
@Pavel
Zobacz na świat polityki, prym wiodą takie postacie jak Trump, Xi Jinping, Putin, Tusk i Kaczyński, do niedawna Orban, wcześniej Biden. Wszyscy to są "dziadkowie", ale zapuścili korzenie w swoich grupach interesów i nie oddadzą tak łatwo pozycji.
-
TandeFan23 profesor
Bezpieczniejsza dla lesnych dziadkow z PZN i dla Maciusiaka. Na pewno nie dla polskich skokow.
-
Pavel profesor
Młodsi nie mieli jaj, aby swoim nazwiskiem firmować decyzje związku, to sobie ściągnęli emeryta, aby robił za zderzak. Trochę to żałosne.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl. na forum będą one kasowane.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania kont użytkowników, których pseudonimy zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).























Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się