Olimpijski cios w kombinację. Skoki narciarskie też mogą go odczuć

@rybolow1

A to kto wprowadził agendę pseudorówności, inkluzywności i inne tego typu "mądrości" do kultury czy sportu??

@Kolos

Oczywiście wszędzie widzimy tych mitycznych lewaków, są w tej chwili z nami w pokoju?

@Kolos

Z kombinacji do biegów przechodzi bardzo mało zawodników, w biegach jest dużo większa konkurencja niż w skokach i w kombinacji. Z takich zawodników, którzy zrobili transfer z kombinacji do biegów w ostatnich 10 latach to chyba tylko Austriak holenderskiego pochodzenia Mika Vermeulen, któremu ta zmiana wyszła na dobre, w kombinacji był co prawda medalistą MŚJ i raz udało mu się wygrać zawody PK, ale chyba nawet nie zadebiutował w zawodach PŚ, za to po przejściu do biegów narciarskich szybko stał się zawodnikiem światowej czołówki, a w sezonie 2024/2025 zajął nawet 2 miejsce w klasyfikacji generalnej Tour de Ski.

@szczurnik

FIS organizuje Puchary Świata w znacznie bardziej niszowych i nieolimpijskich dyscyplinach niż kombinacja. Zawody w kombinacji przetrwają choć na pewno ten sport powoli będzie się zwijał.

Jeśli chodzi o transfer zawodników to tylko Norwegia, Niemcy i Austria mają "po kokardę" zawodników obu specjalności. W innych krajach spokojnie takie transfery można by robić.

Po za tym jeśli kombinatorzy będą się chcieli przebranżowić to większość wybierze raczej biegi niż skoki a tam przestrzeń jest większa niż w skokach.

@Nikt_ważny

Gdyby nie to, że kobieca kombinacja istnieje od niedawna i jej poziom zdaniem MKOL jest zbyt niski, żeby mogły wystąpić na IO to gwarantuję Ci, że nikt kombinacji z igrzysk by nie usunął, a tak pozbyli się kombinacji i teraz się chwalą, że w 2030 roku po raz pierwszy na igrzyskach nastąpi pełne zrównanie płci, kobiet nawet będzie minimalnie więcej niż mężczyzn, niestety kombinacja przegrała wczoraj z lewacką ideologią "równouprawnienia", które zawsze działa tylko w jedną stronę czyli premiując kobiety jednocześnie deprecjonując mężczyzn.

Wgl co to znaczy, że "kombinacja musiała wylecieć, żeby zrobić miejsce dla czegoś nowego". Dobrze napisał @Ekspert0 że w przypadku kombinacji nie trzeba budować żadnych nowych obiektów bo i tak na igrzyskach odbywają się zawody w skokach i w biegach narciarskich, więc na pewno nie można powiedzieć, że chodzi tu o jakieś sprawy finansowe, spokojnie kombinacja zmieściłaby się w programie igrzysk i nie trwałyby one dłużej mimo dodania tej nowej dyscypliny (freeridy). Zresztą MKOL tak się upiera, że igrzyska nie mogą trwać dłużej niż dwa tygodnie, a tymczasem FIFA wydłużyła mundial zwiększając liczbę drużyn, a mówi się, że chcą zwiększyć liczbę drużyn jeszcze bardziej co sprawi, że mundial będzie trwał jeszcze dłużej.

@szczurnik

Myślę, że zwłaszcza u kobiet możemy spodziewać się, że utytułowane kombinatorki mogą postawić na skoki i już teraz czasem będą startować w samych skokach tak jak było w minionym sezonie gdy chciały wystąpić na igrzyskach w skokach i to się większości z nich udało, właściwie tylko Kozłowa się nie załapała na IO, ale Hirner, Korhonen i Hirvonen pojechały na igrzyskach i miały naprawdę niezłe wyniki w samych skokach. Nie zdziwię się jeśli przed sezonem 2027/2028 Hirner przeniesie się do skoków na stałe biorąc pod uwagę w jak słabej sytuacji jest obecnie austriacka kadra skoczkiń i to, że w kombinacji nie doświadczy występu na igrzyskach, podobnie może być ze wspomnianymi Finkami, zwłaszcza z Hirvonen, która sporo gorzej biega niż skacze w przeciwieństwie do Korhonen która mocna jest i w skokach i w biegach. A pewnie transferów z kombinacji do skoków zarówno wśród kobiet i wśród mężczyzn będzie sporo więcej oprócz tych zawodniczek które wymieniłem.

@ms_

Finansowanie zawodników oraz kadr zostało już przydzielone, więc choćby z powodów formalnych nie ma teraz możliwości swobodnej zmiany dyscypliny. Tak samo zawody są zabudżetowane oraz w sporej mierze przygotowane (choć "magiczne" odwołania mogą się zdarzać), więc nadchodzący sezon się "przeturla rozpędem". Dopiero zima i wiosna 2027 przyniesie rozstrzygnięcia, choć niewykluczone, że będzie więcej kończenia karier, niż zmian dyscypliny - reprezentacje "docelowe" często mają już po kokardkę zawodników i niekoniecznie muszą być chętne na "spadochroniarzy".

@ms_

Ok, ty oglądasz, ale to nie zmienia faktu, że na igrzyskach kombinacja ma najmniejszą oglądalność.

Była od samego początku, bo kiedyś kogoś interesowała, teraz nie interesuje nikogo. Czasy się zmieniają. To normalne, że są próby wprowadzenia czegoś nowego, żeby przyciągnąć widza, stąd ski Alpinizm i inne "wymysły". Jedne się przyjmą, inne nie. Na tym to polega. Ale żeby wprowadzić coś nowego, trzeba wywalić coś starego. Kombinacja była najbardziej logicznym wyborem w tej sytuacji.

I to chyba logiczne, że skoczek sobie nie poradzi w kombinacji podczas biegu xD.
Tak samo jak najlepszy maratończyk przegra z przeciętnym triathlonistą idt. Nie wiem co to w ogóle za argument.

Ludzie dajcie spokój, praktycznie nikt tego nie ogląda(ł). A że skoki dostaną rykoszetem to oczywiste, tylko że skoki też są już od jakiegoś czasu na wymarciu. Próbują je ratować duetami, wpychaniem na siłę komicznych kobitek, ale to takie ratowanie samobójcy.

W sumie decyzja bez sensu, może i nikogo nie interesuje, ale nie trzeba budować żadnych nowych obiektów - skocznie i trasy biegowe i tak już są.

@Arturion

Może, ale raczej nie od razu, prędzej spodziewam się, że wśród zawodniczek wiele kombinatorek może przejść do skoków, ale to też już raczej po kolejnym sezonie bo teraz już trwają letnie przygotowania do tego sezonu, poza tym są MŚ w Falun, więc raczej nikt, może jakieś jednostki zdecydują się na transfer do skoków już przed tym sezonem, za to przed sezonem 2027/2028 ten transfer z kombinacji do skoków może być sporo większy, ciekawe też ile będzie transferów z kombinacji do biegów lub biathlonu bo takie transfery dotychczas co prawda się zdarzały, ale bardzo rzadko, za to taka ciekawostka było też parę transferów z biegów do kombinacji, np. wspomniany w sąsiednim artykule o zawodach w USA Erik Lynch początkowo był tylko biegaczem narciarskim i dopiero później do biegów dołączył skoki, bardzo nietypowa droga, kiedyś takie same plany miał np. australijski biegacz narciarski, ale szybko dał sobie spokój ze skakaniem i wrócił do samych biegów bo skakanie okazało się dla niego jednak zbyt trudne niż się spodziewał. Kombinatorką została też pewna utytułowana fińska biegaczka narciarska, ale ona skakała jeszcze gorzej od kombinatorki Midtsunstad (czyli siostry skoczkini, która ostatnio zakończyła karierę). W zeszłym sezonie już nie startowała więc chyba dała sobie spokój ze sportem, a przynajmniej z kombinacją.

Może zatem w skokach zobaczymy paru asów. Na przykład Lampartera?

@ms_

Dołożyć zjazd (supergigant) i można oglądać. :-)

(tylko sprawiedliwie punktować konkurencje!)

@Nikt_ważny

Mów za siebie, sport który trenuje niewiele ponad 100 osób na świecie? Jak nie masz pojęcia na temat tego sportu to się nie wypowiadaj, w samych zawodach PK w zeszłym sezonie zdarzały się konkursy gdzie startowało ponad 70 zawodników, tak samo w Alpen Cup. Dla mnie kombinacja jest bardzo ciekawa i oglądam ten sport regularnie, w tym również zawody kobiet. A co takiego jest w kombinacji niesprawiedliwe? Formuła compactowa? Owszem i wolę tradycyjne zawody metodą Gundersena, ale metodę compactową wprowadzono aby różnice po skokach były mniejsze, żeby rywalizacja w biegu była bardziej ciekawa i to się niewątpliwie udało, mimo, że skoki w formule compactowej stają się totalnie drugorzędne.

PS. A ile osób trenuje np. taki skialpinizm? Dużo mniej, a takie dyscypliny się na siłę na igrzyska wprowadza. Jakby wyrzucenie kombinacji z igrzysk było takie oczywiste i nikt by tego nie oglądał to co ten sport robiłby na zimowych igrzyskach od samego początku ich istnienia? Dawniej kombinacja była bardziej prestiżowa niż same skoki i biegi bo, żeby odnieść w niej sukcesy trzeba być naprawdę wszechstronnym i kiedyś to bardzo doceniano, a obecnie często wiele osób uważa, że kombinatorzy to takie słabeusze za słabe do skoków lub do biegów więc robią jedno i drugie na niższym poziomie. To wyślij skoczka na trasę biegową albo biegacza na skocznie, zobaczymy jak sobie poradzi, już kiedyś paru zawodowych skoczków spróbowało, np. Domen Prevc w mistrzostwach Słowenii, który doczłapał w mistrzostwach Słowenii w kombinacji ze stratą ponad 10 minut do zwycięzcy mimo, że po skokach miał gigantyczną przewagę. Za to dobry kombinator poradzi sobie dobrze zarówno w samych skokach jak i w samych biegach i mieliśmy już wielokrotnie przykłady takiej sytuacji.

Sport, który trenuje kilkaset ( i to pewnie niewiele ponad 100) osób na świecie, włączając w to dzieci, do tego nikt tego nie ogląda.

Faktycznie, trudno zrozumieć taką decyzję. Jak to się mogło stać? XD.

Do tego formuła jest totalnie nudna i niesprawiedliwa, no nie jest to widowiskowe, nie wzbudza emocji.



Tradycja, wszystko super fajnie, ale trzeba zaakceptować fakt, że ta dyscyplina się po prostu zawinęła i tyle. Wiadomo, dla tych kilkunastu zawodników, którzy by mogli powalczyć o medale i kilku dzieci to pewnie decyzja rujnująca marzenia, ale czasami tak bywa, myślę że każdy wiedział jaką dyscyplinę wybiera i jakie jest ryzyko.

Ok, saneczkarstwo czy inne bobsleje też są niszowe, ale tamte dyscypliny mają na Igrzyskach jakaś oglądalność. Nawet dość ciekawie się to raz na te cztery lata ogląda, są jakieś tam emocje. Kombinacji nikt nie ogląda xD

@Pavel

Dużo przymiotników za mało efektywności. FIS umie w gadkę, ale nie potrafią ludzi przyciągać

@Kolos

To są zwykłe cięcia. Niby równouprawnienie ale jednocześnie w każdej dyscyplinie zmniejszają liczbę zawodników. Tną koszty przez "równouprawnienie". W skokach obserwujemy podobną tendencje

@Wojciechowski

I tym samym przebiją trójbój polski Arturiona ;) ale ja też sobie przypisuję autorstwo tego trójboju, z tym, że ja nie wymyśliłem nazwy trójbój polski, ale o sporcie łączącym skoki, biegi i narciarstwo alpejskie myślałem już w dzieciństwie i nawet bawiłem się w ten sposób dinozaurami, które rywalizowały w takiej dyscyplinie xd

Żadnego powrotu nie będzie. Chyba że połączą skoki do celu, biegi przez przeszkody, strzelanie z łuku i rzut nartą.

@Kolos

Z tym, że Niemcy w kombinacji też są bardzo mocni, był czas, że byli nawet lepsi od Norwegów, a Eric Frenzel pięć razy z rzędu zdobywał kryształową kulę, także raczej Niemcy nie chcieli, żeby kombinacja z igrzysk wyleciała, tym bardziej, że u kobiet też mają mocną zawodniczkę, która nawet wygrała kryształową kulę w sezonie 2024/2025 czyli Nathalie Armbruster. Tegoroczne igrzyska w kombinacji były dla nich wyjątkowo słabe bo pierwszy raz od chyba 2002 roku Niemcy nie przywieźli z nich żadnego medalu, ale nadal w kombinacji są bardzo mocni.