PZN nie poprze propozycji FIS dotyczącej nowego sposobu przeprowadzania serii konkursowych Pucharu Świata, a także jest przeciwny zaostrzeniu przepisów związanych ze sprzętem i BMI.
Międzynarodowa Federacja Narciarska otrzyma od naszych działaczy pismo, w którym związek szczegółowo uzasadnia swój sprzeciw wobec proponowanych zmian.
"Powinien być jeden wspólny regulamin dla wszystkich serii zawodów w skokach narciarskich. Nie powinno się robić osobnego regulaminu dla Pucharu Świata, gdyż będą się tworzyć niejasne sytuacje. Przepisy powinny być przejrzyste i jasne dla wszystkich, od zawodników poprzez trenerów i media, a na kibicach kończąc. Skomplikowanie zasad oceny skoku może wpłynąć niekorzystnie na odbiór skoków jako dyscypliny, która może stać się niezrozumiała dla odbiorców" - czytamy w dokumencie na temat zmian w regulaminie rozgrywania serii.
"Branie pod uwagę tylko wiatru 'tangentiale' i w dodatku mierzonego punktowo, a nie na całej skoczni jest niemiarodajne i nie zawsze odzwierciedla faktyczne warunki panujące wzdłuż zeskoku. Nieznany jest wzór - przelicznik, który jest tylko teoretyczny. Każdy wzór i koncepcja która będzie przyjęta musi mieć na względzie parametry skoczni (budowa h/n) gdyż to ma znaczący wpływ na prędkość i aerodynamikę. Reasumując: dla każdej skoczni modyfikowany wzór. Taki przelicznik powinien uwzględniać także pewną zmienność skoczni pod wpływem ilości śniegu. Nie zawsze w 100% skocznia odpowiada profilowi.
W związku z powyższymi obawami w celu zmniejszenia wpływu czynnika losowego na ostateczną lokatę zawodnika jako alternatywę dla proponowanego rozwiązania należałoby rozważyć wprowadzenie dodatkowej serii konkursowej (np. dla najlepszej 30 lub 15)" - uzasadnia swoje stanowisko Polski Związek Narciarski.
PZN krytycznie ocenia także zmiany w zakresie przepisów BMI oraz sprzętu.
"Jesteśmy przeciwni wprowadzaniu zmian od sezonu 2010-2011 ponieważ:
Skrócenie nart spowoduje zmniejszenie możliwości aerodynamicznych zawodników, następstwem tego będzie oddawania nieco krótszych skoków. Gdy będzie chciało się doprowadzić do dłuższych skoków, należało będzie zwiększyć prędkość najazdową. Jednocześnie ze wzrostem prędkości najazdowej wzrośnie opór - czyli zatoczymy koło i nadal aerodynamika będzie miała bardzo duży wpływ. Skracanie nart spowoduje również, iż dużo większy wpływ na długość skoku będzie miał kombinezon ( jego kształt i krój), czego efektem będzie to iż zmuszeni będziemy jeszcze bardziej szczegółowo zmodernizować przepisy kroju i formułowania oraz pomiarów kontrolnych kombinezonu" - czytamy.
"Zmiany w przepisach sprzętu które nastąpiły w ostatnich latach nie zawsze były trafne. Wydaje się, że niektóre propozycje nie były dogłębnie zbadane i testowane, a tylko oparte na przypuszczeniach i czysto teoretycznych obliczeniach. Propozycje te krótko przed zebraniami komisji sprzętowej FIS przedstawiane były wszystkim Związkom Narodowym co uniemożliwiało przeprowadzenie badań i konsultacji, a co za tym idzie niemożność przygotowania się do dyskusji oraz właściwego odniesienia się do powyższych propozycji. Wnosimy o to aby wszystkie propozycje zmian w przepisach i regulaminach, które miałyby być poddane pod głosowanie w komisjach powinny być minimum na 3 miesiące przed zebraniem wszystkich komisji podane do wiadomości, do wszystkich Związków Narodowych, w innym przypadku nie byłyby brane pod uwagę do głosowania, ewentualnie byłyby poddawane tylko pod dyskusję. Taka forma pozwoliłaby na lepsze i bardziej konstruktywne działanie a także bardziej świadome podejmowanie decyzji przez kręgi zainteresowanych" - uważa Polski Związek Narciarski.
"W ostatnich latach bardzo dużą uwagę poświęcono zagadnieniu BMI które rzekomo miało zapobiegać popadaniu zawodników w chorobę anoreksji. Pod tym pretekstem utworzono tabelę dla długości nart względem BMI, która tak naprawdę jest źle nazwana (tabela dla długości nart i wagi), gdzie w tej tabeli długość nart zależy głównie od współczynnika wzrostowo-wagowego czyli BMI a nie tylko od wagi zawodnika. Dalej, analizując tabelę (długości nart i wagi) która miała zapobiec chorobie anoreksji, pod tym pretekstem tak naprawdę stała się tabelą „ niby równych szans dla populacji ludzkości którym ten sport się podoba i chce go uprawiać. Jednak nie uwzględniono w tej tabeli zawodników którzy ważą więcej, a ich współczynnik BMI jest większy niż 20. A także utrudniono tym którzy tej wagi nie mogą osiągnąć aby ich współczynnik BMI wyniósł 20, nie mówiąc o tych zawodnikach dla których współczynnik BMI 19 jest tylko marzeniem ze względu na budowę ciała. Natomiast historia skoków pokazała iż zawodnicy lekkiej budowy ciała kreowali tą dyscyplinę sportu poprzez swoje osiągnięcia sportowe. Przecież wiadomo iż do każdej dyscypliny sportu zawodnik potrzebuje predyspozycji: fizycznych, psychologicznych i motorycznych. Kontynuując dalej tak naprawdę utworzono model skoczka narciarskiego z wagą która pozwala mu osiągnąć współczynnik BMI 20, a reszta zawodników jest skazana na ciężką walkę lub na stracenie" - uzasadnia nasz związek.
"Myśląc o rozwoju dyscypliny jaką są skoki narciarskie należałoby dogłębnie przeanalizować czy kierunek w którym zmierzają przepisy i regulaminy nie zburzą pozycji skoków narciarskich na arenie międzynarodowej popularności sportowej, tej jaką w tej chwili ta dyscyplina posiada. A co może się przyczynić do głębokiego kryzysu w tej dyscyplinie" - uważa PZN.
"Z obserwacji ostatnich lat nastąpiło zmniejszenie zainteresowania skokami narciarskimi wśród sponsorów i kibiców. Wszelkie zmiany regulaminowe niezrozumiałe dla kibiców pogłębią tą sytuację.
Nie powinno się wprowadzać jakichkolwiek zmian w roku olimpijskim, wszelkie zmiany regulaminowe należy testować po igrzyskach olimpijskich w różnych zawodach latem Grand Prix, Puchar Kontynentalny, Puchar FIS" - kończy Polski Związek Narciarski.
-
anonim
Nie, żebym miała coś do trenera Mikeski bo praktycznie ja go nie znam natomiast czytam trochę na ten temat, głównie z tej książki i chciałabym poznać też zdanie drugiej strony, jest wiele fragmentów mówiących o trenerze i chciałabym wiedzieć np: czy to prawda zacytuję pewie fragment ze strony 18 :
"Po Igrzyskach w Nagano w 1998 roku wiedxiałem już, że współpraca z trenerem MIkeską nie układa się dobrze.
Skończyły się czasy gdy z jego pomocą robilismy widoczne postepy.Wiedziałem, że trzeba coś zmienić.
Wielu ludzi twierdziło, że to nas trzeba zmienić, nie trenera i to my jesteśmy wszystkiemu winni.
Nasze skargi nie były traktowane poważnie i tak zaczęlismy się pogrążać.Już wtedy wiedziałem, że w powrocie do wielkiej formy może mi pomóc tylko psycholog.Dlaczego ? proste..... na treningach czy kwalifikacjach skakałem bardzo dobrze a wyłącznie na zawodach szło żle, nic nie wychodziło.Trener Mikeska początkowo nie chciał słyszeć o psychologu.Na szczęście po długich namowach , prośbach i rozmowach wyraził zgodę.Najpierw spotkałem się z psychologiem z Warszawy, który nie mógł mi poświęcić zbyt wiele czasu.Jednak to własnie on polecił mi Dr Blecharza, który sie zgodził na spotkania, póżniej współpraca sie rozwinęła i w rozmowach barała udział cała kadra.Tymczasem trener został zwolniony a na jego miejsce przyszedł Apoloniusz Tajner w zespole też na stałe pojawili się psycholog Dr Blecharz i fizjolog Prof, Żołądż.
To mi dodało skrzydeł.Powoli odzyskiwałem wiarę w siebie i ochotę do skakania."
Chciałabym wiedzieć, czy to prawda, ze Pan trener nie chciał psychologa w zespole ? bo przecież to psycholog jest niejednokrotnie kluczem do sukcesów.
Chcę również podkreślić, że w całej tej książce, Adam nie ma nic do Pana pracy jako trenera i zawsze podkreśla, ze to głównie z Panem osiągnął swoje pierwsze sukcesy, natomiast wyraznie ma zastrzeżenia do Pana osoby jako człowieka dla nich, jako nie tylko skoczków ale i przecież ludzi.
Pozdrawiam pana! -
patrycja381 weteran
ja tez mam tą książkę i tak tam jest napisane.
a jesli chodzi o skoki kobiet, to zgadzam sie z trenerem Mikeską. pzn traktuje skoki kobiet po macoszemu. az zal, ze Asia Gawron nie moze spokojnie trenowac skokow od dwoch lat, bo brakuje zainteresowania... -
anonim
Ja mam tę książkę i dokładnie jest tak w niej napisane.
-
anonim
Panie Mikeska!
To co zacytował @krwisty, zostało opublikowane w książce, którą wydał Adam Małysz pt "Adam Małysz, Moje życie " kilka lat temu.
Nie sądzę, żeby zgodził się na publikację czegoś co nie jest prawdą.
Bo przed publikacją autor czyta to co ma być wydane i on się z tym zgodził. -
anonim
odpowiedz
Na artykul " krwisty" odpowiezialem prosto na jego adres e-mailowy. W zkrocie: niewierze, ze Adam cos takiego kiedys napisal, bo sa to nieprawdy. Cziezko sadic
, w jakiej miarze jest to praca dzienikarzy, ktorzi nie najlepiej o mnie w ostatnim czasie, jak Adam niemial wynikow, pisali.
Pavel Mikeska -
TAMM profesor
@Fanka
Można gdybać. ;)
Na pewno, gdyby Adam nie przerwał współpracy z Lepistoe po sezonie 2007/08, to ten sezon wyglądałby zupełnie inaczej.
Moim zdaniem byłaby czołowa "10" albo nawet "6".
Ale w przyszłym sezonie Adam sobie "odbije". ;) -
anonim
Wiem, że to nie na temat ale tak sobie przejrzałam klasyfikację generalną końcową, Adama, w sezonie, który okrzykniety był tam marnym, wręcz mizernym, wręcz, zarżniętym 2007/08 pod wodzą jeszcze Lepistoe , Adam zajął 12 miejsce w kl.końcowej,
Wcale nie było tak żle.
W minionym sezonie, kiedy Adam nie startował przecież we wszystkich konkursach ostatecznie zajął 13 miejsce.
Wniosek ?
Gdyby od początku minionego sezonu zajął się nim Hannu, Adam walczyłby o czołowe lokaty w klasyfikacji generalnej.
Ale co sie odwlecze to nie uciecze:) -
krwisty weteran
@Fanka ja raczej nie liczę na odpowiedź ,bo ludzie raczej nie lubia się tłumaczyć z jakiejś tam swojej przeszłości.Zapytałem o to bo inaczej nie byłbym sobą i skoro w wywiadzie jest podane stanowisko jednej strony ,to uczciwość nakazuje spytać o tą samą sprawę stronę drugą.Wiesz jak mówią sa dwie strony medalu....;-)
-
anonim
@krwisty
No to poruszyłeś bardzo nie wygodny temat.
Nawet wiem skąd to masz:) bo mam to w domu:)
Sama jestem ciekawa reakcji trenera. -
czarnylis profesor
@Krwisty
Zobaczymy czy Pavel odpisze. Jakim katem by wcześniej nie był, to jednak nie można mu odmówić wiedzy i jakby nie było, pierwsze sukcesy Adaś odniósł pod jego opieką, tfu, rozkazami.
Ważne że teraz próbuje coś ugrać dla naszych dziewczyn i kiedy związek odwraca się do nich plecami, Pavel wyciąga pomocną dłoń. Szacun. -
krwisty weteran
@czarnylis Oczywiscie ludzie sie zmieniają i ja do Pavla nie mam nic.Tak tylko przypomniało mi się i dlatego go zapytałem ,lubię pytać u źródła.Bo z wywiadu to wyglądało bardzo strasznie ,a Pavel niczym dyktator tam się rysuje.Ale pewnie masz rację i przy kobietach jest fajniejszy he he Ogólnie dobrze gada o skokach kobiet i go popieram.
-
czarnylis profesor
Apoloniusz Tajner
Przyłączając się do apelu Pavla Mikeski w sprawie skaczących dziewczyn, pragnę zwrócić uwagę iż skoki kobiet bez względu na pańskie niemiłe wspomnienia będą się rozwijać i rozpowszechniać, więc przypuszczalnie za kilka lat staną się na tyle popularne i prestiżowe (IO, MŚ, być może PŚ), że będą wdzięcznym nośnikiem reklamowym i marketingowym. Sporo firm może zechcieć zareklamować swoje produkty poprzez latające dziewczyny.
Dobrze pan wie, że sukces niepoparty pracą i inwestycjami jest niemożliwy. Cuda się w skokach nie zdarzają. Dlatego, idąc za Pavlem apeluje o utworzenie juniorskiej kadry kobiet. To tak na początek. Stworzenie dobrych warunków dla dalszego rozwoju kilku dziewczyn nie było ani kosztowne, ani skomplikowane logistycznie, a efekty mogą w przyszłości dać nam dużo radości i zapewnić kontrakty reklamowe dla PZN.
Panie prezesie nie zostańmy w tyle, ponieważ późniejsza pogoń za czołówką może trwać latami.
@Krwisty
Ludzie się zmieniają. Może Pavel Mikeska z dyktatora stał się rzecznikiem dobrej sprawy, tz. rozwoju skoków kobiet w Polsce. Może twarda ręka Pavla przy dziewczynach mięknie :) -
krwisty weteran
@Pavel dalej jesteś takim żelaznym trenerem i człowiekiem ostrym?Pytam tak z ciekawości bo przypomniał mi się wywiad z Adamem cyt : "Jako trener kadry zrobił bardzo dużo. Wprowadził wiele nowych elementów techniki, bo wcześniej pracował w Niemczech. Jako człowiek był bardzo trudny. Agresywny, niełatwo było się z nim porozumieć. Nie miał w sobie nic z psychologa i pedagoga – co później odnalazłem u Apoloniusza Tajnera. Żeby zwolnić się ze zgrupowania, aby załatwić jakąś ważną sprawę, trzeba się było przez tydzień do takiej rozmowy przygotowywać. Dla mnie najgorsze było to, że koledzy prosili, abym to właśnie ja szedł do trenera jako ich rzecznik. Za każdym razem nie mogło się obejść bez reprymendy trenera, podniesionym głosem, a czasem wręcz krzykiem i to właśnie mnie – Bogu ducha winnemu – najwięcej się dostawało. Od strony szkoleniowej trenera Mikeskę będę pamiętał i wspominał z sentymentem, bo nauczył nas wiele. Ale człowiek… to lepiej nie mówić. Już na pierwszym spotkaniu, gdy zaczął nam opowiadać, co będziemy robić, ogarnęło przerażenie. Baliśmy się go. Trener Mikeska twierdził, że on wie najlepiej. Dziś trener Kuttin rozmawia z nami; pyta, jakie mamy uwagi i potem mówi, co było dobrze, a co źle. U trenera Mikeski nie było żadnej dyskusji. Tylko on wiedział wszystko i był nieomylny. On był właśnie trenerem, o którym trzeba powiedzieć, że w teamie jest „pierwszym po Bogu”. Rygor, żelazna dyscyplina, żadnego luzu.
Co mu zawdzięczam? Moje pierwsze sukcesy przyszły, kiedy trenerem był Pavel Mikeska. Czy był dla nas autorytetem? Na początku tak, bo wiedzieliśmy o jego pracy za granicą i liczyliśmy, że wprowadzi nowe i nowoczesne metody szkoleniowe. I tak się stało. Później jednak – przede wszystkim baliśmy się go. Nawet napisaliśmy list, że tak dłużej być nie może, że atmosfera w zespole jest niedobra. Pół roku później trener Mikeska odszedł. Chcieliśmy, mimo wszystko, jakoś go pożegnać. Kupiliśmy kwiaty i bombonierkę. Oczywiście mnie poproszono, abym pożegnał trenera. Zrobiłem to. Nie przyjął tych kwiatów i bombonierki, które kupiliśmy za składkowe pieniądze, a do mnie powiedział: „Co chciałeś, to masz”.
Pozdrawiam serdecznie;-) -
krwisty weteran
@pavel masz rację dlatego my tez Tajnera w większości popieramy w sprawie tego listu do FIS i oficjalnego stanowiska w tym całym Hoferowym zamieszaniu. A co do skoków kobiet jest wielu z nas kibiców choć nie wszyscy ,którym skoki kobiet leżą na sercu.Osobiście ja byłem ,jestem i będę zawsze za skokami kobiet ,oficjalnymi kadrami i startami na MŚ i IO .Rację masz że Tajner nie przykłada się do skoków kobiet i traktuje je po macoszemu,a to nie dobrze.Tłumaczy się Polo że widział kiedyś upadek dziewczyny i to go zraziło.Ludzie przecież to idiotyczne tłumaczenie ,a wystarczy tylko pooglądać konkurencje alpejskie i tam zobaczyć jak kobiety walą ciałami o stok,a jednak mają swoje kadry i igrzyska i mistrzostwa i miliony euro na szkolenia.A Tajner przeciwny bo się napatrzył ....Cóż rację masz Pavle że skoki to w większej mierze konkurencja techniczna ,choć siła wybicia jest też bardzo ważna.Kobiety potrafią technicznie pięknie skakać a ze sa słabsze przy wybiciu to co z tego?Przecież najwyżej krócej skoczą a rywalizacja i tak będzie ciekawa ...
-
czarnylis profesor
Mądrze prawi Pavel Mikeska, ale z jednym jego stwierdzeniem się nie zgadzam. Akurat mnie, czyli widza interesuje kto daleko skacze i dalekie skoki, moim zdaniem zbawiennie wpływają na atrakcyjność zawodów.
Co do skoków kobiet Pavel ma 100% racji. Gdyby Asia Gawron miała choć niewielkie wsparcie PZN mogłaby się pokazać bez wstydu na arenie międzynarodowej już w najbliższej przyszłości. Skoki kobiet w końcu zaistnieją na szerszą skalę. Panie prezesie, bądźmy na to przygotowani. -
huncwotka doświadczony
O, widzę że Pavel Mikeska sobie poradził z polskim, więc nie będzie potrzeby :D
-
huncwotka doświadczony
Ja mam koleżankę Czeszkę, która chodzi ze mną do klasy, poślę jej tą wypowiedź i poprosze o przetłumaczenie :)
-
anonim
BMI
Google sie chyba nienadaje na przetlumaczenie artykulu, zprobuje sam, na ile sie uda.
Niejestem za Polem Tajnerem w sprawie jego negatywnego pogledu na skoki kobiet. Ale 100% podpieram, ze tych zmian w przepisach FIS dla skokow juz bylo dosc. Zawsze twierdzilem, ze taci, jak Adam Malysz niemaja szans byc dobrymi graczy koszykowki lub siatkowki, ale sa jak by urodzoni do skokow na nartach. Niewidze z tego powodu, po co by sie mialo dla skoczkow, jak Liegl i inni, ktorych somatotypy nieumozliwiaja ich realizacje w tym rodzaju sportu, ulatwiac ich realizacje zmianami v ragulaminie. Jak media, tak widzow wcale nieinteresuje, kto skacze daleko. Ich interesuje, ze by skoki byly atrakcyjne. to samo tycze eventualnych sponzorow.Umozliwienie rownych szans tym, ktorzy sie az tak 100% do skokow na nartach nienadaja jest tylko na szkode tej dyscyplinie.
Na druga strone. Oproc kilkunastu mlodzietkich dziewczat jest w Polsce jedna, "juz" 16-cioletnia Aśka Gawron. Dzieki niezainteresowanie sie ze strony PZNu a z tego powodu i klubow Aśka juz dwa lata stagnuje.Mysle, ze przy podparciu ze strony PZN byla by w stanie soélidnie startowacz w konkursach Pucharu kontynentalnego pań i Mistrzowstwach swiata juniorow.W porownaniu medzi kobietami mysle, ze zasluzy jakis statut kadry juniorow czy kadry mlodziezowej. W Czechach byla pewnego czasu tez kadra kobiet, skladajaca sie z jednej zawodniczki i jej trenera. Skoki kobiet staly sie pewna czescia w " portfolio" FIS, napewno beda startowac na IO w Soci. Z tego powodu jest najwysza pora, ze by byly zakceptowane i przes PZN. Dzieki nowoczesnym materialom staly sie skoki jako take bardzo biezpiecznym sportem, dyscyplina wysoko technyczna a dla kobiet jak ztworzona.
Pavel Mikeska -
krwisty weteran
@Tamm i Fanka właśnie ja też z tego nic nie kumam a naprawdę nie chce mi się tłumaczyć po wyrazie i szukać sensu bo na to nawet czasu nie mam .Myślałem że zna ktoś czeski na tyle by móc to zgrabnie i na szybko nam przedstawić.Fanka tak mi to google zamieszało że wiem z tego wielkie G......;-)
-
anonim
popieram pzn. Te zmiany tylko namaca. bedzie jeszcze wiecej niejasnych sytuacji
-
TAMM profesor
@krwisty
Tłumacz google nadaje się do tłumaczenia, chyba tylko jeśli znasz dany język. ;)
Więcej rozumiem z oryginalnej wypowiedzi Pana Mikeski, niż z tego tłumaczenia, które jeśli chodzi o składnie nie ma często najmniejszego sensu.. ;)
np:
"I zawsze twierdził, że należy Adam Małysz ma szansę być dobrym graczem w koszykówkę lub siatkówkę. Ale jak po urodzeniu się przejść do lyzich"
W oryginale:
"Vzdy jsem tvrdil, ze treba Adam Malysz nema sanci byt dobrym hracem kosikove nebo volejbalu. Je ale jako zrozeny pro skok na lyzich."
Chodzi chyba raczej o to, że Adam nie miał szans być koszykarzem lub siatkarzem. Ale jest urodzony do skakania na nartach.
Przydałby się ktoś kto dobrze zna czeski. ;)
To by nam dobrze przetłumaczył. ;) -
anonim
Za to ja mam maczugę w ręce i zaraz tobie przywalę :))))
@krwisty
Czy to jest tłumaczenie ?:))))
Bo nic nie kapuję z tego :)))) -
anonim
no napewno nie znacie sie buraki pewnie nikt z was nie miał nart na nogach
-
krwisty weteran
@pavel (*ser.802.cz)
Twój tekst google przetlumaczyło mi jak pod spodem i mało z tego zrozumiałem niestety ,kto zna czeski?:-) cyt"BMI
Chociaż mogę uruchomić w pewnej odległości od pola walki Tajnerem negatywną opinię na temat kobiet, skoki z tego ostatniego zdania jest w pełni zgodny. I zawsze twierdził, że należy Adam Małysz ma szansę być dobrym graczem w koszykówkę lub siatkówkę. Ale jak po urodzeniu się przejść do lyzich.Proc byłaby tym, wskazując, gdzie Liegla, który nie jest tak zupełnie za Ski Jump somatycznych hodi, należy dostosować przepisy dotyczące różnych długości nart siruaci ulehcovat. Publiczności i mediów jest zupełnie obojętne, kto i jak daleko skace, promowanie Ski Jump korzystny tylko jak są one atrakcyjne i wszelkich starań, aby
"równości" wszystkich dyscyplin popularność odszkodowania. Z drugiej strony, muszę powiedzieć, na kobiety z ich somatotypem, aby przejść, zwłaszcza teraz, gdy dzięki nowym dyscypliny materiały całkowicie bezpieczne i wysoce techniczny, bardzo hodi. Dlaczego kobiety powinny być uniemożliwienie funkcjonowania sportu. FIS uz pewnością jest wliczone w swoim "portfolio", uz zmian nie jest możliwe. W Polsce, oprócz tych naprawdę małych i młodych dziewcząt, kto ma "uz" 16 lat, dzięki brak PZN, a tym samym klubie trzy lata od stagnacji, ale szansa, że przy wsparciu ze strony PZN bardzo szybko osiągnął poziom, aby rozpocząć Puchar Kontynentalny w MS i młodszych, udało Ci się bez wstydu. Każdy ma coś zaczyna. Co mianuje Asku Gawron do reprezenace młodzieży / junior. Porównanie kobiety miałyby prawo do meczu.
Mam nadzieję, że chociaż pisu cesky większość moich pomysłów i porozumi.Uvital jak posiał chwast między diskutujicimi kogoś, kto do mnie następujące Názory tłumaczone na język polski.
Pavel Mikeska" ;-) -
anonim
Twój punkt widzenia zalezy pewnie od punktu siedzenia i nie wiem gdzie i na czym siedzisz, ale zmień żródło siedliska bo to tobie wyrażnie szkodzi :)))
-
anonim
@Marce93
Jak nie rozumiesz o jakie zmiany chodzi, to przeczytaj jeszcze raz ten list ale od początku do samego końca i powoli abys zrozumiał o co tak na prawdę w tym chodzi.
A jak już zrozumiesz to jazgocz jak ta przekupa na rynku, bo widzę, że nic a nic nie kapnąłeś o co w tym chodzi.
I jak piszą, że to ze żródła PZN, to tak jest, teraz zajęli oficjalne stanowisko w tej kwestii ale najpierw musieli dokładnie się z tymi durnymi przepisami zapoznać.
Gdyby te przepisy weszły w życie, to dopiero byłyby przekręty bo my zwykli kibice, nic byśmy z tego nie zrozumieli, a czy ja jestem od tego żeby sobie liczyć wszystko po skoku zawodnika ? tak ? na tym polega sport ? na tym polega rola kibica ?
Mam sobie liczyć w jakim skakał korytarzu, i w jakich warunkach w każdym punkcie skoczni, tak ?
A co do BMI, nie widzisz jacy oni są już odchudzeni ?
Przecież to istne kościotrupy latają nad skoczniami.
Zmiany ? tak, ale nie takie durne i dla nikogo nie zrozumiałe, może tobie się chce bawić w wyliczanki po każdym skoku ale mi nie.
W dodatku to rok olimpijski gdzie wszystko powinno być przezroczyste i zrozumiałe dla kibica.
Bardzo dobrze to wyjaśnili co do słóweczka i mają rację, mam nadzieję, że inne związki sie też na to nie zgodzą a wtedy Hoffer może się cmoknąć :)) -
Marce93 stały bywalec
No to ja jestem ciekawa, jak to jest oficjalne, jak na stronie PZNu jest tylko coś z 22 kwietnia....
-
Marce93 stały bywalec
A te argument PZN mnie jakoś nie przekonują.! Bo są do niczego.
Bardziej jestem przekonana do tych zmian, żeby zmieniło się to, co się dzieje teraz ( 2008/2009) Gdzie zawsze wiadomo kto wygra konkurs... -
Marce93 stały bywalec
No to do cholery, oni się mają pozabijać?! Może niech będą mieli narty długości takiej, jaką chcą. I niech się pozabijają, a potem będzie czas na zmiany. Ale Polacy mają to do siebie, że są mądrzy po szkodzie i odzywają się tam, gdzie nie mają, a gdzie mają się odzywać, to ich nie ma.!
Zmiany jeszcze nikomu nie zaszkodziły, a jak kibicom nie chce się myśleć, to nie.!
Bo z mojego punktu widzenia, wolałabym, żeby zainteresowanie skokami było mniejsze, a nie żeby wyglądało to tak, jak w przypadku piłki nożnej. -
ewson początkujący
mam nadzieję, że nie dojdzie do proponowanych zmian przez FIS... i muszę to napisać... zgadzam się z PZN! skoki jako dyscyplina mogłyby na tym bardzo ucierpieć... a tego przecież nie chcemy? myślę, że PZN ma jak najbardziej trafną argumentację za tym, żeby wszystko zostało po staremu. i wydaje mi się, że inne kraje chyba będę też za tym, żeby nic nie zmieniać...
-
~~kibic~~ początkujący
Kontynuując dalej;D Piękny pleonazm.
Dobra decyzja PZN i dobra argumentacja:) -
Lady_J bywalec
Chociaż raz zgodzę się z PZN ;)
-
anonim
BMI
Presto ze vedu na dalku s Polem Tajnerem boj ohledne jeho negativniho pohledu na skoky zen, s timto poslednim nazorem se plne shoduji. Vzdy jsem tvrdil, ze treba Adam Malysz nema sanci byt dobrym hracem kosikove nebo volejbalu. Je ale jako zrozeny pro skok na lyzich.Proc by se tem, poukazovalo se tehdy na Liegla, kteri se ne tak zcela pro skoky na lyzich somaticky hodi, melo ruznymi upravami predpisu pro delku lyzi siruaci ulehcovat. Divakům i mediim je zcela lhostejne, kdo jak daleko skace, propagaci skoku na lyzich prospiva jen to, jak jsou atraktivni a kazda snaha o
"rovnost" podminek pro vsechny popularite discipliny skodi. Na druhou stranu musim rict, ze prave zeny se svym somatotypem pro skok, zvlaste nyni, kdy je tato disciplina diky novym materialům zcela bezpecna a vysoce technicka, velmi hodi. Proc by se melo zenam branit v provozovani tohoto sportu. FIS je uz definitivne zaradila do sveho "portfolia", zmena tohoto uz urcite neni mozna. V Polsku je krome tech opravdu malych a mladych devcat jedna, ktera ma "uz" 16 let, diky nezajmu PZN a tim padem i klubu jiz tři roky stagnuje, ale je sance, ze by s podporou PZN velmi rychle dosahla urovne, aby mohla startovat v zavodech Kontinentalniho poharu a MS junioru, aniz by tady udelala ostudu. Kazdy musi nejak zacinat. Co tak jmenovat Asku Gawron do reprezenace mladeze/junioru. V porovnani mezi zenami by na to mela mit pravo.
Doufam, ze presto ze pisu cesky, vetsina textu a mym myslenkam porozumi.Uvital bych, jak by se mezi diskutujicimi nasel nekdo, kdo tyto me nazory prelozi do polskeho jazyka.
Pavel Mikeska -
zako początkujący
Tytuł artykuły jest ten sam co tydzien temu, ale treść jest inna. Nie chce oglądać w Zako na lgp cyrku pod tytułem"hofer show".
-
TAMM profesor
Wtedy była tylko wypowiedź Tajnera.
A teraz jest oficjalne stanowisko PZN-u. -
anonim
Nie prawda tego listu tutaj jeszcze nie było !
-
michałqvx początkujący
no w końcu pzn robi coś mądrego
-
kamka weteran
To już było napisane jakiś czas temu
-
anonim
@Prof_Dan
Nie licz na odpowiedz od Tada.On jak wielu z nas nie znosi formy "Pan"Na internecie "panowanie sobie" to sztywne podejscie do sprawy a nie zadna kultura.A nawet obraza.Zastanow sie jak sie zwracasz. -
nieznany weteran
Jak widzę wychudzonego do granic możliwości Stocha, to jestem za podwyższeniem współczynnika BMI, lub wprowadzeniem 2 kategorii w skokach. Jedna dla anorektyków, czyli z bardzo niskim BMI a druga dla normalnych. Przytyć niestety zawsze można lub dołożyć ciężarki aby uzupełnić do masy prawidłowej, ale schudnąć z kości się nie da, jeżeli ktoś ma grubokościstą budowe ciała. Jeśli chce skakać i mieć w miarę sprawiedliwe warunki z resztą to musi zamienić się w kościotrupa albo zrezygnowac ze skakania.
-
patrycja381 weteran
no coz, nie jestem sama w poparciu dla PZN - u w sprawie tych zmian regulaminowych, w kazdym razie jak tak przegladam komentarze innych.fakt faktem, ze" trudno się tutaj nie zgodzic ze stanowiskiem PZN", jak zauwazyla @Fanka...
-
Maewju stały bywalec
Rzeczywiście dziwne....Tajner i PZN ma racje.
Oby inne związki miały taki pogląd na tą sprawę :) -
TAMM profesor
Popieram sprzeciw Apoloniusza Tajnera i PZN wobec nieprzemyślanych zmian forsowanych przez Johanna znanego bardziej jako Waltera Hofera.
"Skrócenie nart spowoduje zmniejszenie możliwości aerodynamicznych zawodników, następstwem tego będzie oddawania nieco krótszych skoków"
W tej zmianie chyba właśnie oto chodziło, aby skoki były krótsze, więc rzekomo bezpieczniejsze. ;)
A więc wszyscy znają następstwa skrócenia nart. ;)
Ale, to też niedobry, nieprzemyślany pomysł na sezon olimpijski.
Niech przesuną HS na skoczniach i zrobią z niego granicę, której nie powinno się przekraczać.
A po przekroczeniu HS przez któregoś zawodnika będzie zapadać decyzja, o tym czy obniżyć belkę.
Nie zmienią kalkulatora not, a zniknie obniżanie rozbiegu po skoku 1 metr za HS, choć jeszcze można bezpiecznie wylądować kilka metrów dalej. -
anonim
@Tadeusz Mieczyński
Ponawiam swoje pytania, na które parę tygodni temu nie raczył Pan odpowiedzieć:
Jaki wpływ na ewentualne zastosowanie nowego systemu mają poszczególne federacje krajowe? Czy wystarczy sprzeciw jednego związku, by nowe przepisy nie weszły w życie? A może decyduje o tym wyłącznie FIS? -
czarnylis profesor
Nawet "niepodpisani" wyrażają niemą zgodę bo nie piszą, nie krytykują i w tym temacie stoją po stronie PZN oraz zgadzają się z Apoloniuszem Tajnerem. Cóż, wspólny wróg (Hofer i jego pomysły) nas zjednoczył :)
-
czarnylis profesor
Życzonka urodzinowe
Z okazji dwudziestych urodzin, życzę Arthurowi Pauliemu wszystkiego najlepszego, zdrowia przede wszystkim, udanych startów, osiągnięcia życiowej formy i powrotu do reprezentacji Austrii.
Wszystkiego naj, naj Arturek :) -
czarnylis profesor
@Krwisty
Myślę, że tak. Nowe pomysły podobają się tylko Walterowi Hoferowi i jego poplecznikom. Wydaje mi się iż nawet austriacki związek narciarski też będzie przeciwny.
Jednak raz, czy dwa można by było nowy system przetestować w warunkach bojowych, żeby nie było iż z góry odrzucony, a następnie wszelkie "magiczne" wzory spalić i o sprawie zapomnieć.
PS. Właśnie odkryłem iż na zaprzyjaźnionym portalu jest kącik z humorem, ale dobre dowcipy można policzyć na palcach jednej ręki. -
anonim
:))))
Bo go udusisz ze szczęścia :))) -
krwisty weteran
Ewenement wszyscy zgadzają sie z PZN .Jak myślicie co na to inne związki narciarskie w pozostałych krajach?Też wystosują takie listy do FIS?Tajner misiaczku po raz pierwszy mam ochotę Cię uścisnąć he he
-
anonim
Trudno się tutaj nie zgodzić ze stanowiskiem PZN.
Uzasadnienie jest bardzo szczegółowe, mają rację, bardzo dobrze, że zajęli tak stanowcze stanowisko w tej sprawie. -
anonim
Dobrze robią
-
Piotr S. weteran
Myślę, że w tej sprawie władze PZN mają rację. Tylko jak podejdą do sprawy związki w innych krajach?
-
Wako doświadczony
Też jestem za. Zgadzam się w pełni ze stanowiskiem PZN.
Te ewentualne nowości to jeszcze większa możliwość manipulowania wynikami. -
vegx redaktor
Oby FIS to przemyslał jeszcze dokładnie...
-
czarnylis profesor
Jestem lekko zdziwiony, że piszę te słowa, ale zgadzam się ze stanowiskiem PZN w 100%. Właściwie to czytając argumentację, miałem wrażenie jakbym sam ją napisał.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się