Thomas Morgenstern: "Dobrze się bawiłem"

Chyba wszyscy woleliby powrót do starego systemu bo był on jasny czytelny przejrzysty i bardziej sprawiedliwy, ale przede wszystkim bez takich głupich domysłów np.: że Morgi wygrał bo mu pomogli dali punkty za wiatr i w ogóle ale to bym jeszcze przełkła szczytem głupoty byłoby twierdzenie że AUT-y z Hofferem na czele pomagają wygrywać jedynemu Szwajcarowi który im bruździ i nie pozwala mieć monopolu na zwyciestwa (oczywiście razem z Małyszem nie pomijam go tu) to jest niemożliwe
Prawda jest taka że system powinno się zmienic a raczej powrócic do tego z przed zmiany ale jakoś mi się nie wydaje że FIS przyzna się do błędu posypie głowę popiołem i zmieni decyzję już prędzej wprowadzą jakąś kosmiczną zmianę w tym systemie i już w ogóle nie będzie nic wiadomo

@Emil
To wszystko się nazywa "domniemanie " ................a ja dziekuję za taki sport.
"Załóżmy " ...............co to ma być w ogóle ? Albo się ma wiatr pod narty albo w plecy albo tak kręci, że zawody sie nie odbywają i to jest dla mnie jasne:)
Żadna inna opcja nie wchodzi w rachubę.

@fanka warunki mogły być pozornie identyczne. Wystarczy że na buli jest załóżmy 3,8 m/s w plecy potem na dole 1,2 metra a jeszcze w trzech nastepnych punktach pomiarowych metr pod narty (wiatr kręcił, w ga-pa na grafice było widać ze wiatr się zmieniał z sekunde na sekunde i na dole często podwiewało pod narty gdy na górze było mocno w plecy)
A wystarczy że inny miał na górze powiedzmy 4,2 w plecy dalej 1,5 w plecy a no dole 0,8 pod narty w trzech punktach. Różnica wydaje się żadna warunki identyczne bo przy takim dużym wietrze co za róznica 4 czy 4,3 a już w systemie to jest 4 pkt różnicy.

@Emil

Zdecydowanie wolę stary.
daję głowę, ze większośc zawodników też.
Wtedy choć było wszystko jasne i czytelne dla nas jako widza.
Skoczył najdalej ? wygrał..........
A etraz ? To jest jedne wielki bagno i manipulacja i krzywdzenie zawodników często.
Nie wazne czy Adam byłby w drugiej czy nie, bywały już takie sezony ale mozna policzyć na palcach jednej ręki ile takich sytuacji było w jego przypadku, jak był w słanszej formie, tylko i wyłącznie wtedy .......
A takich było kilka przez osttanie 10 lat!
On też woli stary system.

Trzeci tazr ale to co :)

I zauważ kiedy my widzimy podgląd na wiatr !
Tylko i wyłącznie wtedy kiedy na parwdę skocznia jest torpedowana przez wiatr jak jest przerwa jakaś wtedy nam pokazują wiatr, strzałki jak hulają po skoczni.
W innych normalnych warunkach przy żadnym zawodniku nam tego nie pokazują , a mieli.
Pewni wychodzą z założenia, że jesteśmy ciemnym narodem i się nie skapniemy:))
Koniec :)

Ja przynajmniej się staram wymyślić jakieś rozwiązania by skoki stały się bardziej sprawiedliwe, by zmniejszyć wpływ sędziów. Rok temu napisałem całe tomy tutaj na forum co zrobić by warunki miały mniejszy wpływ na wyniki a zarazem nie było systemu kompensacji ale tutaj widze ze się pisze że "Hofer jest be sędziowie są be, system jest be" i nie widzę żadnych propozycji poza zmianą Hofera (na kogo? kto by się podjął takiej fuchy?) i powrotem starego systemu czyli zamienił stryjek siekierke na kijek. Z dwojga złego wole to co jest teraz. Bez niego to pewnie byśmy się głowili czy Adam wejdzie do "30" w generalce TCS a nie czy stanie na podium (Obersdorf)

@Emil

Przypomniało mi się coś.

Pisze sobie tak z nudów czasami :)) z jednym komentatorem sportowym.
Jakiś czas temu prosiłam aby zapytał Hoffera skąd wzięli ten nowy NS, kto go stworzył ? kto przy nim pracował ? aby wypytał czy to byli jacy specjalisci czy jak ? naukowcy ? no bo zwyczajny człowiek nie jest wstanie czegos podobnego zrobić.........
I ku mojej radochy odpisał mi dwa dni temu:)
Rozmawiał z Hofferem w Engelbergu, robował sie tego dowiedzieć bo on jako komentator też ma wiele wątpliwości, sami nic z tego mało co wiedzą..... i wiesz co ?
Hoffer powiedział, że otrzymali gotowe przeliczenia i oni tylko je zastosowali, na pytanie kto nad tym pracował konkretniej, naukowcy czy jak ? ................Hoffer nie chciał na ten temat dłużej rozmawiać, odparł tylko, fachowcy i koniec było rozmowy.
Ale temat będzie drązył być może w Zakopanem:)
Komentatorzy podobno też często widzą na monitorach co innego a wynik wychodzi zupełnie inny niż wedłu tego co ma być.
Najlepszym przykładem jest Amman w Ga PA........ warunki mieli prawie identyczne z Małyszem, ten drugi skoczył dalej a jednak Amman otrzymał olbrzymią rekompensatę za niekorzystne warunki.
To nie działa.......... i oni to już widzą...........kwestia czasu jak trenerzy dostaną szału i zniosą Hoffera ze skoczni.

Jezus Maria ja nie mówię o tym sezonie tylko i wyłącznie:)))
Chyba, że wracamy do ponownej dyskusji listy krzywd, dzięki której to Małysz był forowany przez sędziów i na tym inni zyskali albo innych list.
Mi na prawdę już się nie chce na ten temat dyskutować po tylu wypowiedziach treneró w tym sezonie, skoczków, fali ogolnej krytyki Hoffera, tu nie chodzi tylko o ten sezon.
A kryte skocznie ? to daleka przyszłość, mało kogo będzie na to stać.
Niemcy nie potrafią zrobić oświetlenia głupiego przy swojej skoczni aby konkurs mógł być z dwóch serii a co dopiero dach ? Hala ?
Engelberg też bez oświetlenia..............to powinien być wymóg FISu aby na każdym obiekcie było oświetlenie.
A potem dachy :))

@Fanka. W tym sporcie nigdy nie będzie sprawiedliwie do póki nie będzie skoczni w hali, oraz dopóki nie zmieni się systemu sędziowania. Przede wszystkim koniec oceniania lotu. Ładny lot ma być środkiem do celu jaki jest daleki skok a nie celem samym w sobie. Co do lądowania i odjazdu. Zadaniem sędziów będzie wciskanie guziczka typu :Był telemark czy nie było, przy odjazd przy ladowaniu czy nie było, była podpórka czy nie było i punkty by odejmował automat. Jeśli 3 na 5 sędziów wskaże np brak telemarku to punkty odejmujemy. Oczywiście że konkursy są w Austrii to sędziowie chcą podświadomie pomóc Morgiemu ale w innych konkursach w tym sezonie tego nie zauważyłem.

@magiera

Nie, no ok, mnie też poniosło trochę, przepraszam.
Zapomniałam, że jesteś dziewczyną.

@Gina

Przeczytałam, dzięki za linki. Co do systemu, wypowiadałam się już wiele razy... Nie jest moim zdaniem ani sprawiedliwy ani w ogóle potrzebny. Przez pewien okres czasu trochę się zdążyłam do niego przekonać, ale konkurs z Ga-Pa wszystko przekreślił. Naprawdę nie rozumiem na jakiej podstawie czasami dodają, lub odejmują punkty...

Co do całej otoczki konkursu w Niemczech - nie wiem jak to skomentować, zszokowało mnie to, tak prestiżowy Turniej, a takie wpadki? Niesamowite.

@ Fanka
Nie chcę się z Tobą kłócić, mam do Ciebie i Twoich wypowiedzi szacunek, bo wiem, że wypowiadasz się tu od dawien dawna. Z tym "co Ty pleciesz" faktycznie przesadziłam, górę wzięły emocje, więc przepraszam.
Zgadzam się, że możemy mieć odmienne zdanie. Z resztą też nie zamierzam dłużej ciągnąć tej sprzeczki.

@gina

Dzieki za linka.
Ten ostani nie czytałam, te pierwsze, tak.
Jesli nadal ludzie sądzą po tym wszystkim, że wszystko jest ok i sprawiedliwie to niech się w końcu leczą.
A tego typu artykuły polecam młodemu pokoleniu, którzy myslą, że już wszystko wiedzą na temat tego sportu i wszystko widzieli i mogą się wypowiadać na każdy temat.
Dokształcać się ludzie !

Zbyt dużo jest kontrowersji odnośnie NS i sędziowania za styl.

Tego nie wkleiłam

http://www.sports.pl/Sporty-zimowe/Wiatr-szydzi- z-Hofera,artykul,95942,1,300.html

Fanka, Magiera

Przeczytajcie to -to nie są jakieś tam "brukowce" jak uważacie typu Onet, czy Wirtualna. To są artykuły z Przeglądu Sportowego. No i pełen wywiad z Adamem, który redakcja tego portalu okroiła z jednego zdania....
http://sport.wp.pl/kat,1839,title,Bardzo-dziwny-Turniej-Czterech- Skoczni,wid,12999715,skoki_wiadomosc.html

http://www.sports.pl/Sporty-zimowe/W-glowe- Hofera,artykul,95986,1,300.html

http://sport.wp.pl/kat,1839,title,Bardzo-dziwny-Turniej-Czterech- Skoczni,wid,12999715,skoki_wiadomosc.html

@magiera

Na czole ani tutaj nie masz napisane, ze jesteś dziewczyna, niby to rodzaj żeński ale równie dobrze może to być mężczyzna / ten nick/

Słuchaj ja tak uważam i kropka a ty sobie myśl co chcesz, patrząc przez lata co się dzieje w tym sporcie i na skoczni widzę to dokładnie, że Austriak ma zagwarantowane wygrane z urzędu a ty sobie możesz to interpretowac jak ci się podoba, ja tak uważam a ty się z tym zgodzić nie musisz i widzę, że się nie zgadzasz i OK i po co ta dalsza gadka ?
Adam we wczorajszym wywiadzie powiedział " Zrobią wszystko w Bischofshofen aby Morgenstern wygrał ja mu życzę powodzenia "
Przypomnę ci jedną z wiielu sytuacji kiedy sędziowie pozbawili Adama podium na korzyść Morgensterna a był to TCS, tylko notami o 0,2 pkt Adam przegrał 3 miejsce w klasyfikacji łącznej tej imprezy.
I co ? można pozbawić koogoś innego podium na korzyśc Austriaka ? Można........ a ich styl niczym się nie różnił.
Nie wszysc sędziowie mają na tyle przyzwoitości aby sędziować sprawiedliwie wszystko zależy od sytuacji i tego kto sędziuje.
Za długo patrzę na to wszystko aby nie widzieć i nie wiedzieć czy wszystko odbywa się zgodnie z regułami fair play ze strony jury i sędziów.
Czasami ta nota decyduje o wyższym miejscu lub nawet podium.
Nie mam zamiary już z tobą wchodzić w dalsze pyskówki myśl sobie co chcesz.

"Tak być nie może, że on ma te wygrane już zagwarantowane z urzędu."

To wskaż mi, w którym konkursie miał wygraną zagwarantowaną z urzędu. Tak, czytać potrafię, w przeciwieństwie do Ciebie. Już kilka razy pisałam, że jestem dziewczyną, ale widocznie nie chcesz tego uszanować i piszesz jak Ci się podoba.

Jermo Ribbers (1993-2008)

dziś 3 rocznica śmierci holenderskiego skoczka Jermo Ribbersa(był ogromnym talentem jak na holenderskie warunki)
zginął na skoczni w Obersdorfie 4 stycznia 2008r miał niecałe15 lat

W mojej pamięci zostanie na zawsze..[*]

@magiera

A ty czytać potrafisz ? chyba jakies szkoły ukończyłes skoro mnie komentujesz w dodatku kłamiesz.
Gdzie ja piszę, że wczoraj akurat Morgen odebrał zwycięstwo Adamowi?
Pisałam ogólnie, że nie raz bywa tak, że jednak ta nota za styl ma znaczenie i to spore.
I bywało już tak, że Adam notami za styl przgrywał NIE słusznie.
Teraz kapnąłeś o co chodzi ?
Nie ulega wątpliwości, ze Austriak też popełnia błędy, też źle ląduje ale sędziowie tego nie widzą.
Tak jak wczoraj choć niższe noty nie zagwarantowały by zwycięstwa Adamowi, Austriakowi nie należały się noty po 19 pkt.
Tyle w temacie.

@Malyszomaniak

Tak też mi się wydawało. Więc jeżeli to było nawiązanie do mojego komentarza - te noty przytoczyłam specjalnie, ale dziękuję za uściślenie :)

Punktacja

Za lądowanie Odjazd wybicie lot są ustalone maksymalne ilości punktów które można odjąć. np. za lądowanie można odjąć maksymalnie (o ile nie podparte i nie wywrócony skok) zdaje się 1,5 punktu czyli z 20 stki pozostaje 18,5 .

Fanka, co Ty pleciesz?
Oczywiście, z tym, że Morgenstern dostał zbyt wysokie noty całkowicie się zgadzam. Nie chodzi mi o sytuację względem Adama, ale ogólnie.
Ale nawet gdyby dostałby po pięć 18.0 czy nawet 17.5 to nic by nie zmieniło! Końcowa przewaga wynosiła 9 pkt., więc nawet niższe noty nie byłyby w stanie odebrać Morgiemu zwycięstwa.
W takim razie nie opowiadaj, że zwycięstwo miał zagwarantowane z urzędu i odebrano je Adamowi.

Jak wygrywam to dobrze się bawiłem, jak mi nie pójdzie to zabieram zabawki i wszyscy są beee....


Oj Morgi Morgi.....

Dopiero wczoraj wieczorem po obejrzeniu jeszcze raz konkursu dokładnie można było zauważyć lądowanie Morgena, w trakcie konkursu byłam za bardzo podekscytowana drugim miejscem Adama i nie dokładnie się przyglądałam Morgenowi.
Przecież w drugim skoku jego lądowanie to skandal, może nie samo lądowanie ale noty jakie dostał za styl i lądowanie zachwiane z odjechaną lewą nartą w bok.
W taki i inny sposób pozwabwaiją naszego zawodnika jeszcvze wyższych lokat.
Ja nie wiem czy ktoś tam na prawdę nie może zwrócić uwagi jury i sędziowm ?
Tak być nie może, że on ma te wygrane już zagwarantowane z urzędu.

Skok Thomasa w 2 serii:

http://www.youtube.com/watch?v=IFJcJ1lvSRA
Jedynie sędziowie z Słowenii i Niemiec(ku memu zaskoczeniu) zachowali odrobinę honoru

OK Morgi jest teraz najlepszym skoczkiem świata i ja tego nie neguję , ale to nie powód , żeby zawyżać mu noty za styl! Przecież 56 punktów za to lądowanie "a la Stoch" w 2 serii to skandal ! to zasługiwało na co najwyżej na 17,5 i dwie 17! Stoch za takie lądowanie dostałby 16,5

Moim zdaniem kwestia wyniku końcowego jest już rozstrzygnięta.Oczywiście nie możemy zapominać ,że wszystko zdarzyć się może.Mam nadzieję ,że Adamowi uda się wywalczyć miejsce na podium w generalce choć nie jest to priorytetem liczą się dobre skoki.

O jak super hurra brawo ! Ciekaw jestem jakie by noty dostał jakby się przewrócił.. Myśle że sędziowie daliby wtedy jak najbardziej słuszne 17.. trzeba trochę ironii na temat sędziów.. Kto im daje licencje na ocenianie w PŚ .. pewnie Hoffer.. Dziś Morgenstern lądował gorzej niż wczoraj Bachleda.. Ale dostał 19,5 .. he he he he he .. jeszcze takich jajec nie widziałem

Tak jak ktoś napisał niżej.
Lądowanie Morgiego na pewno nie było dzisiaj na 19,5 pkt.
Ba ,jak dla mnie to przy notach Adama po 19,0 ,Thomasowi należało się co najwyżej 18-18,5max.
Ale to nie jest pierwszy raz gdy sędziowie się mylą i to grubo...

Te czwarte miejsca Simiego nie muszą być takie pechowe i w Bischofshofen może błysnąć. Szkoda, że Adam zepsuł jeden skok w Oberstdorfie, bo teraz byłby głównym rywalem Morgiego, choć co się odwlecze, to nie uciecze, jak lubił nieraz mówić Adam

skoki w HD!

1 seria:
Kubacki - http://www.youtube.com/watch?v=KleRbdNo3ho
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=jONJGmcB6K0
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=_bK0suzcrqo
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=ALziuJ67-qo

2 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=y_WHRsVwsp0
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=2z5TQsczWWw

Ciekawe jest to,że to już 59 turniej,a tylko jeden zawodnik dotad wygrał wszystkie konkursy.Wielcy zawodnicy mieli takie i wieksze serie zwycięstw,ale nigdy nie przypadały one na TCS.

Brawa dla Morgiego, dzisiejsze skoki były naprawdę świetne ;) Nie ukrywam, że bardzo lubię tego zawodnika, dlatego życzę mu sukcesu w TCS.

Bardzo mnie cieszy postawa Adama, nie tylko sama forma, ale i ten nieznikający uśmiech i optymizm :) Wierzę, że jeszcze wiele razy miło nas zaskoczy w tym sezonie.

No i jeszcze Pavel Karelin... Jego wypowiedź podoba mi się najbardziej :) Krótko, zwięźle i na temat.

JA :D

1 MORGENSTERN Thomas Austria 681.7 0
2 AMMANN Simon Szwajcaria 654.4 -27.3
3 MAŁYSZ Adam Polska 638.8 -42.9
4 HAUTAMAEKI Matti Finlandia 638.4 -43.3

No z pierwszej 4 to raczej oczywiste,że nie wypadnie.Chodziło mi o podium, a jak widać Matti jest bardzo blisko i ta przewaga to tak naprawdę nic...

Złośliwy komentarz na temat Bachledy

Skoro Kasai opuszcza zawody, to jest szansa na kwalifikację dla Bachledy ;)

Nie, żebym go nie lubił - po prostu ciekawe miejsca w kwalach dotychczas zajmował...

@agnesia96

Dziewczyno dla twojej informacji Adam też musiałby przyjść na konkurs chyba z nartami wodnymi, by wypaść z pierwszej czwórki.

Konkurs w Bischofshofen będzie tak naprawdę ciekawy dla Austriaków, to chyba oczywiste, w końcu najprawdopodobniej Morgi odbierze nagrodę za zwycięstwo w TSC, a także dla Finów i Polaków. To już koniec. Schluss. Liczy się tylko czterech zawodników. Inni nie mają już żadnych szans. Emocje zostały tylko dla niewielu.

Myślę, że dyskusja na temat czy Morgi był nizadowolony z Ga-Pa jest trochę bez sensu. Wiadomo, że każdy sportowiec czułby rozczarowanie. Jednak to jeszcze bardziej motywuje do oddawania dobrych skoków.

cóż owijać w bawełnę, troszkę mnie Simon rozczarował ;), ale spoko ;P mam nadzieje, że nie skończy kariery tylko dalej będzie walczył o TCS w następnym sezonie... a takie miał plany, ale i tak go lubię - bo to w końcu mój Simi

;)

Dla mnie jest po turnieju.Morgi musiałby chyba skoczyć do tyłu żeby przegrać...
Będzie walka o podium,chociaż myślę że Simon się utrzyma ;)
Wielu jest chętnych na 3 miejsce,więc Adam też musi się bardzo postarać,ale wydaje mi się,że takie podium już zostanie ;)