Uniwersjada w Erzurum: Dobovsek wygrywa, Kot znów srebrny!

Poniedziałkowe skoki Polaków w Erzurum - skocznia średnia

Miejsca Polaków w poniedziałkowym konkursie:

1.M.Kot -----.-----.---------- 2 miejsce
2.W.Gąsienica-Kotelnicki - 17
3.J.Kot ----.-----.----.------ 18
4.D.Kowal -----------.------ 29

Odległości Polaków w konkursie:

1.M.Kot -----.-----.---.---- 101.0m - 126.7 pkt i 99.5m - 254.9 pkt
2.W.Gąsienica-Kotelnicki - 90.0m - 100.3 pkt i 95.5m - 214.0
3.J.Kot -----.------.---.----- 91.5m - 105.7 pkt i 93.5m - 212.2
4.D.Kowal ---------.-------- 90.5m--- 99.2 pkt i 94.0m - 207.0

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Poniedziałkowe skoki Polaków w Erzurum - skocznia średnia

Miejsca Polaków w I serii konkursu:

1.M.Kot -----.-----.---------- 2 miejsce
2.J.Kot ----.-----.----.------ 18
3.W.Gąsienica-Kotelnicki - 19
4.D.Kowal -----------.------ 20

Odległości Polaków w I serii konkursu:

1.M.Kot -----.-----.---.---- 101.0m - 126.7 pkt
2.J.Kot -----.------.---.----- 91.5m - 105.7
3.W.Gąsienica-Kotelnicki - 90.0m - 100.3
4.D.Kowal ---------.-------- 90.5m--- 99.2

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru.Wszyscy skakali z 22 belki.

Poniedziałkowe skoki Polaków w Erzurum - skocznia średnia

Miejsca Polaków w serii próbnej:

1.J.Kot ----.-----.----.------- 6 miejsce
2.M.Kot ----.-----.---------- 17
3.W.Gąsienica-Kotelnicki - 18
4.D.Kowal -----------.------ 20

Odległości Polaków w serii próbnej:

1.J.Kot -----.------.---.----- 97.5m - 66.7 pkt
2.M.Kot -----.-----.---.----- 85.0m - 54.7
3.W.Gąsienica-Kotelnicki - 92.5m - 52.4
4.D.Kowal ---------.-------- 93.0m - 52.0 pkt

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Niedzielne skoki Polaków w Erzurum - skocznia średnia

Miejsca Polaków w trzech niedzielnych treningach:

1.M.Kot ----.-----.---------- 06 - 02 - 13 miejsce
2.W.Gąsienica-Kotelnicki - 17 - 05 - 02
3.J.Kot ----.-----.----.------ 13 - 18 - 15
4.D.Kowal -----------.------ 19 - 24 - 21

Odległości Polaków w trzech niedzielnych treningach:

1.M.Kot -----.-----.---.----- 94.0m - 97.5m - 95.5m
2.W.Gąsienica-Kotelnicki - 90.0m - 96.5m -100.5m
3.J.Kot -----.------.---.----- 91.0m - 91.5m - 94.0m
4.D.Kowal ---------.-------- 88.5m - 83.0m - 89.0m

: Xellos

a unas w Klubach nigdy nie będzie lepiej, bo każdy chce nachłapać się dla siebie pieniążków. Jak już mówię wiem jak to jest znam te realja.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skocznia_narciarska
szukaj Polska zobacz ile jest czynnych nadających się do urzytku a mamy ich 86 w ogóle.

: Xellos

Dostrzegam, a wiesz dlaczego bo oni chcą odnieść sukces i dabją o to co mają, działają w Kubach wewnatrz nich, szukają sponorów itp, Może to nie są jakies wybitne skocznie ale dobrze wposażone i chłopaki mają gdzie trenować -takich ludzi można zazwać zapaleńcami - bo oni chcą.

no chyba kpisz

oni przegrywają z Kazachami, Ukraińcami i Bułgarią, Włochami, Francuzami etc. itp.

widzę dopasowujesz wszystko pod swoją teorię, ja nie muszę, takie są fakty, obróć tabelę i zobaczy kto na czele i z kim przegrywa

@Josef_Bradl

21 lat. 5 (słownie: p i ę ć) razy punktował w zimowym COC. To mówi wszystko.

Ta jasne, tylko to są Szwajcarzy, Japończycy i Niemcy , Ich skocznie działają w 90% zrozum nasze w 56% jeżeli by było dobrze. Ale widać nie potrafisz tego pojać i nie chcesz przyznać kobiecie racji, bo przecież skoki narciarski to dominujący sport mężczyzn. I tu się grubo mylisz.

Ale widać jesteście takim znawcami sportówe zimowych, że zwolnijcie Celaja, Zwolnijcie Kruczka, Zwolnijcie Sztura i innych a poprzyjmujcie gwiazdy trenerskie - tylko nie z dziwcie sie jak po jednym sezonie uciekną.

zbyt się emocjonujesz

naszych przeskakują zawodnicy z krajów gdzie są gorsze warunki do trenowania niż u nas ale tego już nie dostrzegasz :/

inni mogą, my nie, ja się wyłączam z tej jałowej dyskusji

@Josef_Bradl

I jeszcze co do Jakuba Kota. Jak pisze niżej @Emil: biorąc pod uwagę jego dotychczasowe osiągnięcia (a ma j u ż 21 lat) prawdopodobieństwo, że osiągnie kiedyś przyzwoity poziom PŚ jest bliskie zeru.
Niech czeka na ten cud, ale poza kadrą.

Chłopaki by trenowali na własnym podwórku, jeździli by tylko na zgrupowanie kadry, a ntrener drużyny narodowej miał by wczym wybierać a nie na 86 skoczni jest 26 osób co coś sobą reprezętuje. Tak bo reszta nie ma gdzie ćiwczyć i gdzie trenować - bo kluby niedbają o infrastrukture sportową. Jasne, klarowne, zroumiałe.

Xellos

człowieku ty nadal nic nie pojmujesz. Czy ja mówię, że Celaj jest świetnym profsjonalista - nie i nigdy tego nie twierdzłam - ale nie szukaj winy tylko wśród treneru, pogrzeb trochę głębiej, a zobaczysz ze Celaj i jego sposoby treningów to tylko Czubek Góry Lodowej Problemów - Jasne! Bo dla mnie tak. Jeżeli tam Gdzie wszyscy nasi kadrowicze mieszkają był pożądny Klub, dobrze wyposażona skocznia i trener co się zna na skocha nawet Celaj było by inaczej. Jasne.

@Josef_Bradl

,,Aha, no tak, system i jakość szkolenia oraz warunki podniosły się tylko w Polskiej kadrze, inne narodowości stoją w miejscu i trenują tak jak w latach osiemdziesiątych... Brawo Einsteinie...''

Nie mówię o tym. Dla Skupnia nie było nawet pieniędzy na paliwo jak trzeba było jechać na zawody, o Wagrafach, Lotosach, stypendiach nie wspominając.

Nawet ta infrastruktura co jest świetna - a raczej mogła by być jest do poprawki - przez zaniechania zarzadu PZN i działaczy w Wiśle Malince i taka prawda.

Klemensowi Murańce :P jak byś chciał zauważyć durzo osób na tym forum uważa, ze jest w życiowej formie. Ja nie mówię ze Celaj jest dobrym fachowcem - jest przeciętny - ale i on mógłby wiecej zdziałać gdyby infrastruktura była lepsza. Chociażby Wisła Malinka - Mała Bergizel jak co nie którzy ją nazywają. Fajnie Celaj by mógł ich tam wziaść dać bramke 7 lub 8 i elimnować błędy. Jasne fajnie by było gdyby wyciąg chciał działać - nie weźmie samochód i zawiezie chłopaków na wierze. Hahaha. śmieszne i to jest tylko jeden przykład.

I jak już pisałam nawet Poitner nie będzie miał jak uczyć młodzieży skakać jak nie będzie miał gdzie - wiec nie szukajcie winny wsrod trenerow czy skoczkow to tylko szczyt gory lodowej problemów PZN i skoków narciarskich.
Czy to się robi dla poniektórych jasne i klarowne czy dalej mam tłumaczyć o co mi chodzi. Bo to się zaczyna robić nudne.

To ci napisze tak. Każdy skoczek ma swojego ulubionego trenera, Małysz ma Hannu, Stoch nieźle radzi sobie z Kruczkiem, u Żyły pomugł Szturc, u Jandy Bacjc, Kuttel największe swoje sukcesy odnosił z Berni Shedlerem, a francuzi z Pekka Nemmele, Mam ci wymiweniać jeszcze, coś. Jednemu trener ten pasuje innemu ktoś inny.

No nie jest to jasne

Celej nie był od zawsze trenerem młodzieży. Uważasz, że przed nim nie było żadnych sukcesów młodzieży ?

Xellos ,

Już to pisałam ale powtórze, I Szturc, i Poitner i Kojon nie naleje z pustaego w próżne - jeżeli nie będzie miał gdzie trenować chłopaków. Już to komuś pisłąm postaw skocznie zadawalającą wymogi FIS koło sowjwego domu a nazwę Ci Geniuszem Skoków Narciarskich i może tam chłopaki będą mogli szlifować swoje umiejętność w Lotach na nartach.
Bez dobrej infrastruktury żaden trener im nie pomoże. Jasne.

Pewne rzeczy

trudno zmienić albo zmiany są powolne. Tak mogę skomentować odnośnie skoczni.

Natomiast Celeja można zmienić szybko i sprawnie ale potrzeba dobrych chęci Prezesa...

Więc tak mówicie że Kuba Kot i kilku innych skoczków ma czas. No może i ma ale sprawdziłem co osiągneli do 21 roku życia zawodnicy którzy punktowali w ostatnim konkursie w Willingen. Punktów PŚ nie mieli tylko Evensen Sedlak i Romoren ale ten ostatni mimo braku pkt znalazł się w wieku niecałych 20 lat w kadrze Norwegii na MŚ w Lahti i zajął 16 miejsce i potrafił stawać na podium w kontynetalu. Więc licząc na jakiś postęp Kuby Kota i jego wejście do szerokiej czołówki musimy liczyć na totalny wyjątek typu Evensen co się zdarza w skokach raz na 10 lat.

Xellos

po,Twój Koch z przykładu ma gdzie trenować. Zmień mętalność ludzi zajmującymim się skoczniami - to przyjdą wyniki a chłopaki będą mieli na czym trenować. Bo co na nie których skoczniach można prędzej kark złamać niż rozwijać sztukę lotu na nartach i taka prawda. Czytaj moje wszystkie komentarze a nie czepiasz się jednego.

Xellos

Może i tak napisałam i Kruczka za to przeproszę, tak Kruczek może być b. dobrym trenerem, jeżeli będzie mial gdzie trenować. I jeżeli się wszystko dokładnie to przeanalizuję tak jak ja to zrobiłam. To każdy mądry dojdzie do tych samych wniosków co ja. I to raczej PZN może tu być winne i nikt wiecej.
OK.

@Anja1980

"a oczym ja przez cały czas piszę, o tym żeby nie nastawiać się pesymistycznie na Maciak Kota - bo mu się wszystkie parametry pogubiły i musi to sobie wszystko poukładać"

Wcześniej pisałaś tak:

"Maciek kot ma większy potencjał niż jego bart, udowadnia to na każdym kroku.
Ale jak terner taki zawodnik."


A ja staram się wszystkich negatywnie do Kruczka nastawionych przekonać, że nie ma żadnego znaczenia czy Kot będzie to sobie wszystko układał gdy trenerem będzie Kruczek, Pointner czy Kojonkowski. Zero różnicy. Bo to nie kwestia trenera, tylko zawodnika !

By było jasno, Miętus może kiedyś nabierze mocy a Kot dobrej paraboli, to dajcie spokój trenerowi, to nie jego wina.

Podam konkretny przykład z Austrii, Martin Koch można powiedzieć wybijał się równie badziewnie jak Miętus i czekał na wiatr pod narty by latać na mamutach. Często jak miał w plecy to bula. W tym sezonie zrobił gigantyczny progres, nabrał sporej mocy, wybija się znacznie wyżej niż dawniej. Teraz sobie zobacz ile on ma lat na karku i jak późno dopiero ten element dopracował. Jest w kadrze od dawien dawna i myślisz, że Poitner nie chciał by mieć takiego zawodnika we wcześniejszych sezonach ? Dlaczego wcześniej go tego nie nauczył ? Bo może to nie zależy od trenera tylko zawodnika co ?

Tym sposobem na starcie kwalifikacja o godzinie 18:00 stanie aż czterech zawodników z Wisły - Adam Małysz, Piotr Żyła, Rafał Śliż i Tomasz Byrt, a także szczyrkowianin Stefan Hula i pochodzący z Zębu na Podhalu Kamil Stoch. Najmłodszy w tej ekipie Byrt otrzymał szansę występu dzięki udanym skokom w Pucharze Świata w Zakopanem oraz dobrej formie w Otepaeae. Trenerzy uznali, że dla Klemensa Murańki w tym momencie najważniejszy jest start w EYOWF w Libercu i to jemu będzie teraz podporządkowany plan treningów i zawodów Murańki.

Przedskoczkiem w Klingenthal będzie Krzysztof Miętus. Skład kadry na loty w Vikersund zostanie wybrany w środę po zawodach Pucharu Świata.
Źródło: Alicja Kosman / PZN

zeby Kruczek nie wywinal numeru i zamiast tych juniorow nie zobaczyli na liscie Marcina diabla Bachlede.On jest znany ze lubi kolesi powolywac a Bachleda niestety zdobyl punkty Pucharu Kontynetalnego.. mam nadzieje ze tym razem u Kruczka zwyciezy zdrowy rozsadek a nie kolezenstwo..

Jak już pisałam bez pracy nie ma kołaczy. Bez skoczni nie ma treningów - bez treningów nie ma efektów.

: ...

Może i to był by jakiś pomysł, ale mówię jeżeli nie będzię infrastruktury sportowej - na tyle bezpiecznej by młodzi ludzie nie musieli po 3 godziny dojeżdzac do ośrodka - to i Szturc z pustego w próżne nie naleje.
Najpierw by musiła się zmienić mętalność ludzi i klubów, Szukać nie tylko sponsorów, patrzeć na stypendia ale też pozyskiwać pieniążki Unijne a może by coś drgneło. I nasi Polscy trenerzy nagle by się okazali geniuszami w prowadzeniu tych młodych ludzi.

A i jeszcze jedno co ze Srodkiami Unijnnymi - jest możliwość pozyskiwania pieniążków na infrastrukture sportową z Uni Europejskiej - dlaczego Kluby tego nie robią.

...

I o to właśnie mi chodzi nawet Szturc nie naleje z pustegow w prózne, jeżeli nie będzie miał na czym szkolić tych młodych chłopaków i dziewczynki też.
No nareście w końcu ktoś to zrozumiał po trochu łał.

Anja1980

Tak zgadza się stan skoczni nie jest zadowalający ale wszystkiego na raz nie da się zrobić! Ja też mam do czynienia ze sportem i wiem o tym że stan niektórych obiektów jest fatalny ale też wiem ile się dzieje tam gdzie ludziom zależy przykład Orliki : na wiekszości nie można palca wetknąć bo taki tam ruch ale są wyjątki na ktorych nic się dzieje a orlik niszczeje dlaczego proste ludzie nie dorośli do tego żeby dbać o to i z tego korzystać za to ciągle narzekają że to zniszczone i KTOŚ ma to zrobić i pilnować! Powtórzę jeszcze raz wszystkiego nie da się odrobić w parę lat ! I mentalności ludzi ktorzy są nastawieni na branie zamiast na to żeby dawać coś od siebie też nie!
Cieszę się że zgadzamy się co do Maćka i pozostałych że trzeba im czasu i wsparcia :) ciekawi mnie co sądzisz o zmianie trenera dla nich może Szturc a moze zagraniczny trener ?!

Anja1980

A Kiedy Muranka skakał lepiej?
Chyba nie wiec co oznacza Życiowa forma(oznacza ze skacze najlepiej jak kiedykolwiek)

to wam powiem tak 2006 -2007 Shliri ma 16 lat i puchar swiata 4 miejsce. Oj biedny Klimek jak tu czasem zaglądasz to ci ludzie tak mocno trzymają Tobie kciuki, za az pogratulować.

jest w dobrej formie, ale nie na tyle żeby jechać na Mauta i w życiowej formie to On też nie jest. No chyba, że wasza wiara w Kilmka jest taka a żeby chociaż się zakfalifikował do 30 PK.

Na ten moment jest w swojej optymalnej formie. w wieku 16 lat ja od niego nie oczekuje nic więcej niż to co teraz pokazuje. Dla mnie to że Małysz i Stoch zaczęli wygrywać w tym samym wieku to nie jest przypadek.

ktoś

Nie bądź śmieszny Murańka nie jest w swojej optymalnej formie i jeszcze nigdy nie była. No chyba że ci chodzi o złoty okres genialnego dziecka polskich skoków narciarskich. Za duży szum w okół niego i są efekty.

I co z tego, że Klimek był więcej razy wystawiany do kwalifikacji Pucharu Świata, jak mniej razy do konkursów wszedł od Byrta ? Klimek ma talent, ale on 17 lat jeszcze nie skończył, więc mamut w jego wypadku całkowicie odpada, ja z młodzieżowej bym wziął do Klingenthal albo tylko Byrta, albo Byrta i właśnie Murańkę, a na mamuta bym wymienił Murańkę na Śliża bądź Miętusa, który może i był najgorszy na MŚJ, ale on akurat na mamuty się dość nadaje, w tamtym sezonie po fatalnym w jego wykonaniu Turnieju Czterech Skoczni zdołał 2 razy punktować na mamucie, a teraz jest raczej w lepszej formie niż wtedy.

A co do Uniwersjady Pochwała skoczył od Ritzerfelda 3,5 metra krócej ale Niemiec miał prawie najlepszy wiatr w stawce więc punktowo to róznica 7 pkt. Nabeev wyprzedza Niemca o 8 pkt i tak jak myślałem liczył by się w walce o medal w skokach a to dobitnie pokazuje poziom:D

HKS

A ja tak, nie jest w optymalnej formie, może zwielokrotnić swoje błędy. A MAMUT błędów nie wybacza. Ma się chłopak później czuć jeszcze gorzej jak wyląduje na buli albo na 120 metrze - jak tak to go wysyłaj na tego mamuta i patrz jak jest co raz gorzej. Grtuluje pomysłu !

@Anja1980

A Byrt, który jest rok starszy to taki doświadczony zawodnik? Murańka ma o wiele większe obycie w PK i w PŚ. Startował dwukrotnie na MŚJ i ja nie widzę przeciwwskazań w jego starcie

zur555

Tak jak piszesz, ale Murańkanie jest w tak genialnej formie zeby na mauta jechać. No chyba że chcesz żeby chłopak jeszcze bardziej się pogubił Mamut nie wybacza błędów, ale podwaja a nawte potraje je. A jeżeli uważasz, że Murańka jest optymalnej formie na Mauta to proszę bardzo niech sobie jeszcze większą krzywde zrobi.

Anja1980

Tego co wiem to nie ma limitu wieku. To jest wasz wymysł.
Fis musi wyradzać chyba zgode na wujazd zawodników ponizej 18 roku ale w przypadku Muranki problemu nei powinno być bo Technike ma dobra i jak na swoj wiek jest doświadzcony.

...

a i jeszcze jedno, żadnych Faktów nie czytałam bo mnie ten szmatławiec nie interesuje. A wiedze związaną ze sportem mam ( nie skoki narciarskie - i ubolewam przez to) - gdyż odbywałam półroczny staż w Klubie Sportowym - i znam Polskie realja. Zresztą do tej pory tam parcuję 3 razy w tygodzniu.

: ...

a oczym ja przez cały czas piszę, o tym żeby nie nastawiać się pesymistycznie na Maciak Kota - bo mu się wszystkie parametry pogubiły i musi to sobie wszystko poukładać - a co do stanu naszych skoczni to niestety, ale ja mam rację i tyle.
A jak chcesz to ci dam conajmiej z 25 przykładów skoczni - gdzi na miejscu matki takiego chłopaka karegorycznie powiedziała NIE.

kibic polskich skoków

W gre wchodzą tylko juniorzy i Rafal SLiz .
Ja widzę dwa rozwiązania.
1. Dziś Muranka i Byrt na mamut Byrt i Zapotoczny
2.Dziś Muranka i Byrt na mamut Sliz i Byrt
ewentualnie Sliz i Byrt na oba konkursy ale myśle ze Kruczek da dziś dwóm młodszym szanse.

brawo dla Maćka teraz niech te wyniki potwierdzi w pucharze kontynentalnym i pucharze świata bo to naprawdę talent w końcu wyniki z lata pokazują że ma talent trzeba to tylko przełożyć na zimę
no i zaskoczył mnie Dobovsek pierwszy raz widziałem tego zawodnika no i zrobił wielkie wrażenie

poziom był wysoki startowały tam przecież tacy zawodnicy jak Ritzerfefeld, Ulmer, Rosljiakov, Ipatov Francis, Nicolas Fettner a

Anja1980

Ale pitolisz wiesz przestań przepisywać głupoty z Faktu czy innego Naszego Dziennika otwórz oczy i trochę popatrz: skocznie w ostanich 5 latach wyremontowana Wielka Krokiew, Malinka i kompleks w Szczyrku do tego małe skocznie jak w Bystrej , trasy biegowe na Kubalonce nie mówiąc już o Jakuszycach, Kościelisko i remont stadionu biathlonowego! Dzieje sie i to dużo niestety jak się ma zaległości o jakieś 50 lat za Niemcami szczegolnie tereny po byłej NRD czy Czechy to wszystkiego nie da się zrobić w jednym roku! I zamiast stękać i kwękać zabierz się do roboty zorganizuj kasę ludzi i wybuduj tor saneczkowo-bobslejowy! Ludzie co się z wami dzieje tylko jojczycie a to że Stoch nie wygrywa jak wygrywa też źle, że Małysz skacze też źle Kot be skocznie be drobi że się buduje też be stadiony be ale żeby coś w tym kierunku zrobić oj nie bo przecież kto inny ma to zrobić! A wystarczyłoby nie dawać dzieciom L4 na w-f od pierwszej klasy szkoły podstawowej i tłumaczyć że rozwalona ławka przy orliku to nic się nie stało!
A co do Maćka Kota : po zmianie sylwetki w ostatnich dwoch latach szczególnie po tym jak bardzo urósł nie może się odnaleźć -jak i zresztą Klemens Murańka- dobrej pozycji dojazdowej i kąta natarcia po wyjsciu z progu to samo miał Kamil ale warto czekać jak pokazał ten rok jedynym problemem jest brak dobrego trenera tzw. kadry B - bo to hasło młodzieżowa to jakieś mydlenie oczu - pan Celej do odstawki i to od razu słaby warsztat tego trenera, na tym stanowisku przydałby się trener z charakterem ale przede wszystkim z wiedzą i podejściem do chłopaków jaki mial np. Horgacher!

Mam tylko nadzieje ze rzeczywiscie powola Kruczek juniorów.Boje sie ze moze wziasc Bachlede bo ten zapunktowal w PK.Oby nie.

A Muranka jesli zostanie powolany to pozniej w Oberstdorfie moze byc najmlodszym uczestnikiem lotow.Bo chyba juz zmian chyba nie bedzie w skladzie po Klingental.

cdn.

Ktoś inny znów pisze, żeby J.Kot zakończył karierę, ale większość tu piszących jest zdania przeciwnego. No cóż jest młody, nikt nie każe mu kończyć kariery, ale brak wyników powinien równać się skakaniu na koszt własny.

Poświeciłem bite 30min. Żeby zapoznać się ze wszystkimi komentarzami od godziny 21 do 8.24. Ktoś napisał. ze w Polsce kadry są za duże i może to i racja. U nas w kadrze jest prawie każdy, a co najśmieszniejsze 4 skoczek w w Polsce nie jest w żadnej.

Ktoś inny napisał, ze juniorzy dostają "tylko" 500zl i cały sprzęt. Ja się pytam czy naprawdę to tak mało? Doliczmy do tego darmowe wycieczki, kasę od sponsorów to ładny grosz się uzbiera jak an dzieciaka 15-18 lat. Nalezy takze podkresli, ze inni takiego szczescia nie maja Kanadyjczycy i Amerykanie, z ktorymi nasi mlodzi zawodnicy przegrywają w PK muszą sami łożyć na swoje skoki, treningi i wyjazdy.

@fan

Myślę że na 95% będą to Małysz, Stoch, Hula, Żyła (których Kruczek już wcześniej podał) oraz Byrt i Murańka (ze składu MŚJ).

Dowiemy sie jaki jest sklad na Klingental? Juz jest wtorek dzis kwalifikacje a o skladzie dalej nic nie wiadomo.

@sakala

"Wciąż zadaję to samo pytanie: kto poza Małyszem i Stochem zbliżył się dotąd do osiągnięć Skupnia i Mateji. Bachleda to poziom Klimowskiego i J.Kowala. W jakich warunkach trenowali tamci, w jakich ci?"

Aha, no tak, system i jakość szkolenia oraz warunki podniosły się tylko w Polskiej kadrze, inne narodowości stoją w miejscu i trenują tak jak w latach osiemdziesiątych... Brawo Einsteinie...I minęła noc a ja dalej nie doczekałem się twojej fachowej opini szkoleniowca młodzieży dlaczego Jakub Kot ma kończyć karierę i wciąż nie wskazałesmi kto jest według ciebie talentem który nie musiałby kończyć kariery, ale już sie pewnie nie doczekam bo za każdym razem zmieniasz temat.

czy ja mówią, żeby prównywać go z Kotem. Wiem tylko, że nie zmienia się pozycji nosnej skoczka bo to może wrózyć katastrofe. Przyczyn złych skoków trzeba szukać w jego głowie i nadojedzie do progu i na progu. Bo jeżli zmienisz pozycję nosną można wiecej wyrzadzic szkody niz pozytku, zreszta skałdnik treningu; to pozycja na dojeździe, technik lotu, technika odbica, technika lodowania, koncentracja, stabilnośc, motoryka i wiele innych, a nie pzoycja nośna. tylko w jaki sposob on przyjuje ta pozycje i czy nie wychamywuje na progu.

Janda

Nie piszcie głupot. ,U progu kariery nie zapowiadał się rewelacyjnie, to fakt. Ale gdzie tu porównania z J.Kotem?

@pepeleusz

,,nie zachęcać do kończenia kariery(żeby miał kto skakac)'

Nie, niech kończą kariery i skaczą amatorsko tak jak się to odbywa w innych krajach. My nie jesteśmy żadną potęgą w skokach, ci zawodnicy nie są jakimiś supertalentami żeby pozwalać sobie na utrzymywanie blisko 20-osobowych kadr. Pod tym względem jesteśmy fenomenem- każdy kto przelatuje bulę w COC już jest w jakiejś kadrze. :)

Dla tego systemu ,,szkolenia'' nie trudno znaleźć przyczynę- to nepotyzm i ,stołki''. Za 10 lat skoki będzie oglądało w Polsce kilku zapaleńców, takich jak Ty, ja i jeszcze paru z tego forum.

no dobra a co Bajc zrobił z Jandą, który nie powinien skakać tak jak skacze, mu współpraca z Bajcem świetnie wyszła tak jakby nie patrzeć.
A Sztur znalazł spsób na Zyłe, to z własnego podwórka, nie zmienia się układu nosnego skoczka, tylko jego podejści, elimnuję błędy na progu, szuka coś co można zmienić przed wybiciem z progu - bo może tam tkwić błąd.

@bunny

Co do Małysza, on ma swoje lata. Ale nawet jak ma w plecy to plasuje się w czubie więc ? Nie jest to trafne porównanie.

Miętus jak ma w plecy to nie przechodzi kwalifikacji ! Przecież to kolosalna różnica. Poważnie obwiniasz za to trenera ? Ze nie umie się wybić ? Że nie ma mocy ? To w takim razie dla mnie to nowość.

Staram się to sobie wyobrazić ale tego nie widzę, co niby ma Kruczek z nim zrobić. Nakoksować sterydami by przypakował nogi i miał moc ? Dać mu sztangę 100kg by pakował ? Czy o co kaman ? Dla mnie trener na to wpływu nie ma i tyle. I naprawdę chętnie przeczytam coś mądrego, co ma niby Kruczek zrobić, by Miętus nabrał siły i umiał się wybić z progu. Może łazić za nim 24h i dobrze karmić by miał siłę ? Zastąpić mu mamusie i tatusia :)

To teraz weźmy Kota. Kot skacze na dużej skoczni jakby był na średniej. Przy takiej technice, potrzeba huraganu pod narty by daleko doleciał...lub wysokiej belki. Punkt pierwszy to za mało by zdobył chodź by jeden punkt Pucharu Świata. Punkt drugi często jest spełniany w konkursach PK kiedy to czasami Kot punktuje nawet wysoko.

Jakiś masz pomysł na niego ? Doradź coś Kruczkowi. Bo ja po raz kolejny twierdzę, że to zależy od zawodnika, trener może mówić i mówić a jak zawodnik nie umie wykonać to nic z tego nie będzie. Załóżmy jesteś Kotem a ja Kruczkiem. Pokazuje Ci video ze skokiem Stocha i mówię, patrz tak masz się ułożyć w locie a nie narty w pion i wyhamowujesz prędkość. I co dalej ? Kot wchodzi na belkę i nadal skacze po swojemu. To co mam tam wejść i sam skoczyć by pokazać ? Co trener ma jeszcze zrobić ? Uklęknąć i błagać ?

Nie interesują mnie tabelki, punkciki z jakiś tam konkursów. Często zdobyte fuksem, z wiatrem pod narty w loterii, albo w słabym obsadzonym PK. Interesują mnie powyższe problemy. Więc proszę nie porównuj mi tu jakiś pkt. że Miętus kilka zdobył zeszłego sezonu i Kot w PK bo to nic nie znaczy. Pokaż mi rozwiązanie powyższych problemów tych zawodników, które istnieją od kiedy pojawili się na skoczni. A taki Kot przecież skakał pod okiem Lepistoe !

@sakala

no to rozbudować puchary jesieni, zimy, tam rzucać spore nagrody i nie zachęcać do kończenia kariery(żeby miał kto skakac) i będzie lepiej

a co do sportów zimowych to ogólna paraonoja z zapleczem - aby trenować jaki kolwiek sport. Brak lodowisk łyżwiastwa szybiego i szorteku, bark rynien lodowych dla saneczkarzy i bobsleistów, bark obiektów strzelniczych dla biatlonistów i co druga skocznia z dojazdem na ulicę, ale jest cudnie, dobrze ze nie jestesmy w Rumuni. Chociaż i tam bobsleje się lepiej mają niż tu,hahahahaha Nie mówiac już o tureckich skoczniach

@pepeleusz

Odnośnie Słoweńców: do nich zastosowanie ma to co mówiłem komentując Norwegów (chociaż w mniejszej skali). Tam jest tylu zawodników, że nawet imprezy krajowe stanowią pewien wyznacznik. Konkurencja taka, że ktoś mógł pozostać ,,niezauważony'' - powołano go raz czy dwa na COC - nie poradził sobie i czeka cały sezon na kolejną szansę. Nie porównujmy tego z Polską - tu skaczą wszyscy, którzy w ogóle mogą :).

pepeleusz

Brawo, jeszcze, porawiłeś mi chumor, przed snem, porównej nas do karjów trzeciego świata - a będę miała ubaw po pachy. Kraj z olbrzymią histrorią w skokach narciarskich - nie jest źle, Brawo.

@Anja 1980

Pewnie, że zawsze może być lepiej, ale nie jest też żle, a wszystko i tak jest względne.
Mogą sie np cieszyć z tego że skoczkowie nie uprawiają saneczkarstwa, bobslejów, łyżwiarstwa szybkiego, narciarstwa alpejskiego-zjazdu, albo że nie muszą trenować w Rumunii (tam i tak dużo małych talentów) lub Bułgarii

@pepeleusz

Nie twierdzę, że żaden, ale są jakieś granice rozsądku. Jeśli ich brak to mamy potem 29-letni talent Bachledę. :) Pamiętajmy, że każdy starszy, nie rokujący skoczek = jedno miejsce mniej na zawodach dla młodszych+ brak miejsca w kadrze, mniej pieniędzy etc. Załóżmy, że J.Kot skacze bez wyników do 26 roku życia. ,,Humanitarni'' na tym forum są zadowoleni - w tym samym czasie marnuje się rzeczywisty talent.

Wyskoków Norwegów nie ma sensu oceniać - tam jest inny system szkolenia, co przy tylu skoczkach jest uzasadnione. Trenują w klubach, startują w lokalnych zawodach, niewielu liczy na zawodową karierę - w końcu część z tych posiadających rzeczywisty talent ,,zaskoczy'' i oni zostają. Terje Hilde uchodził za dużo większy talent niż Tom - i co z tego?

No i to tyle, nie ma pracy nie ma kołaczy - nie ma dobrych obiektów odtwartych od początku sezonu - nie ma treningów - nie ma treningów nie ma efektów. I pamiętajcie każdy jedno razowy wyjazd męczy. Dobranoc kócicie się dalej ja mam dość.

@sakala

A jeszcze niedawno podkreślałeś znaczenie szerokiego szkolenia słoweńskiego. A skoro szerokie to dlaczego poza kadrami. I do tego sporo seniorów w Słowenii skacze którzy nie kończą kariery i przeżywają chwile chwały jak Dubovsek czy Jernej Damjan (do 20 roku życia poza 40 PK, w wieku 20 lat ..zwycięzacza uniwe), który chyba był poza kadrami juniorskimi był, trzy poziomy za 3 lata młodszym Benkovicem.

pepeleusz

nie rozśmieszaj mnie, Zbuduj skocznie na swoim podwórku może będzie idealna do treningów i zrobią Ciebie Królem w budowaniu skoczni, Ty chyba naprawde nie wiesz o co mi chodzi. Czepiacie się zawodników a nie czepiacie się zaplecza. Wiesz skoczkowie to tylko szczyt tej góry lodowej zacznij od podstaw - a może zrozumiesz dlaczego nie ma wyników.

Może to i nie kadra ale Aut skaczących jest 38, Polaków tylko 26 Poitner ma w czym wybierać Kruczek nie bardzo, a przeniesienie skoczka do kadry narodowej tez kosztuje. A skocznie niszczeją.

@nieznany

Otóż to. Nasze kadry są zbyt liczne. Jeszcze moment i dojdzie do tego, że każdy skoczek, który zdobył 1 pkt. w FC będzie w kadrze. :)

a to do porównania na czym skaczą w Austrii i będziecie się zastanawiać może nic co mniej nad wynikami,
http://www.skisprungschanzen.com/PL/Skocznie/AUT-Austria/ST-Styria/Ramsau/62-Minzelhof/

http://www.skisprungschanzen.com/PL/Skocznie/POL-Polska/K-Małopolskie/Bukowina+Tatrzańska/616/
no co przecież to Tatry

http://www.skisprungschanzen.com/PL/Skocznie/POL-Polska/S-Śląskie/Szczyrk/671-Biła/
z odjazdem na drogę brawo!

http://www.skisprungschanzen.com/PL/Skocznie/POL-Polska/D-Dolnośląskie/Karpacz/633-Karpatka/

@Josef_Bradl

Co do archiwów FIS - te wątpliwości mam akurat co do ciebie. Bzdury o Ammannie, nie licząc innych, wcześniejszych wypowiedzi o tym świadczą.

Przyjmijmy jednak, że jest inaczej, że oglądasz skoki od ,,ery Fijasa'. Wciąż zadaję to samo pytanie: kto poza Małyszem i Stochem zbliżył się dotąd do osiągnięć Skupnia i Mateji. Bachleda to poziom Klimowskiego i J.Kowala. W jakich warunkach trenowali tamci, w jakich ci?

Będą mieli na czym trenować będą sukcesy - nie będą mieli na czym trenować w bezpiecznych warunkach będzi wielki g....

HKS

nie nietwierdze tak,
Każdy junior powinien mieć dobry start na początek, czyli czynnek skocznie juniorskie nie tylko w Szczyrku, gdzie trzeba kilometrami dojeżdżać lub w Zakopane. I żebyś nie mówił, że na pomorzu może też, nie, twierdzę też tak, ale np Bukowina Tatrzańska, Karpcz ( Orlinek, Karpatka) itp. Owszem skocznie są używane ale są w takim stanie, że strach o tych młodych ludzi.
I mi tylko o to chodzi. Zeby mieli łatwiejszy start!

@HKS

drastycznym i świeżym przykladem starego objawienia jest Evensen, który w fis cupie i w Kontynentalu zadebiutował w wieku 21 lat(rocznikowo 22).
A przykład Fettnera, w którego światowy poziom przez 10 lat od objawienia mozna było zwątpić był dobry

@Josef_Bradl

"Komentator Eurosportu piał z zachwytu"? No tak, to naprawdę odnośnik skali czyjegoś talentu ;d

Ironia - nie zrozumiałeś?

Fettner: a to przepraszam: J.Kot zajął w wieku 16 lat 5.miejsce w Bischofs na T4S? Zajmował następnie, przez 10 sezonów z rzędu czołowe miejsca w COC i punktował w PŚ, kiedy udawało mu się przebić do składu najmocniejszej na świecie drużyny na te zawody?

@sakala

Czy rzeczywiście nie wierzysz ze nikt z naszej grupy talentów(roczniki 90-te) nie wypali?Zróbmy kryterium dostania do 30 klasyfikacji generalnej PS za sezon zimowy.
Z grupy Murańka, G.Miętus, K,Miętus, Kubacki, M.Kot, Byrt stawiam na 3 z 6
z grupy J.Kot, Zapotoczny, Ziobro, Kłusek, Zniszczoł stawiam na 0,5 z 5
z grupy Leja, Jarząbek ,Ł. Podżorski, Juroszek stawiam na 1 z 4
ze wszystkich pozostałych z roczników 1990-1999 stawiam na 0,5 ze wszystkich.
Uważam, ze Twój realizm w odnienieniu do naszych przybiera chyba nutę przesadnego pesymizmu.

@Anja1980

Zabrzmiało jakbyś robiła z nich męczenników. Nikt nie mówi że łatwo się w życiu wybić i nie chodzi w tym wypadku tylko o sport a o każdą dziedzinę życia. Rozumiem że Twoim zdaniem każdy junior powinien dostawać po kilka tysięcy dla prawidłowego rozwoju?

Gratulację Maciek jeszcze raz, miej gdzie skakać rozwijaja swoje umiejętność, a połowie tych wielkich znawców sportów zimowych - po jakimś czasie opadną szczęki i będą odszczekiwać to co kiedyś o Tobie powiedzieli.
Dobranoc.

Nie jestem za tym, by zachecac wciaz mlodych skoczkow do konczenia kariery. Nigdy nie wiadomo, co przyniesie przyszlosc, jest tyle zmian w regulaminach, w sprzecie, zdarza sie tez, ze praca z jakims okreslonym trenerem wybitnie danemu zawodnikowi sluzy.
Jednak uwazam, ze skoczkow nalezacych do kadr narodowych, czyli zyjacych z pieniedzy podatnikow, powinno byc zdecydowanie mniej. Obecnie kadry Polski maja wrecz gigantyczne rozmiary, zwazywszy na skromna liczbe zawodnikow, ktorzy cokolwiek potrafia.
Gdyby ustalic wysokie kryteria wynikowe odnosnie przynaleznosci do kadr, spowodowaloby to zwiekszenie ambicji u zawodnikow. Obibokom, ktorzy od lat nie prezentuja jakiejkolwiek jakosci, zakreconoby kurek z kasa. Nie byloby juz takich cwaniaczkow, co od kilku lat woza sie po swiecie za nasze pieniadze i smieja sie nam w twarz. Mieliby wybor: albo hobby za wlasne pieniadze albo ciezka praca poparta wynikami.

@Josef_Bradl

To ja mam pytanie. Jaki liczący się skoczek (powiedzmy pierwsza 20 PŚ) nie osiągnął nic w wieku Kota? Jeśli tacy są (a nie mówię że nie ma) to co najwyżej kilku na przestrzeni kilkudziesięciu lat. 21 letni zawodników może się pochwalić podium w FIS Cupie i medalem w drużynie na MŚJ i z tym mamy wiązać wielkie nadzieje? Bachleda na jego tle mając 21 lat był ogromnym talentem i teraz mu trochę nie idzie ;)

Odnośnie samej Uniwersjady to moim zdaniem Erzurum powinno dostać PŚ. Tłumy na skoczni i świetna infrastruktura mówią same za siebie.

http://www.youtube.com/user/FISUTV#p/u/10/s9jyaqLRJDQ

I jedno wam powiem, praca, praca i jeszcze raz ciężka i żmudna praca oraz wałkowanie tego samego po 1000 anawet milion razy przynosi sukcesy, Tylko trzeba mieć gdzie to robić - a tak jak pisałam nie wielka część naszych skoczni jest bezpieczna. O i tyle.

@sakala

Aha, i tak na koniec. Gdybyś oglądał skoki od ery Fijasa to nie narzekałbys tak bardzo na to co mamy teraz, bo ja akurat oglądałem i były okresy że mieliśmy jedno wielkie G... w skokach, dlatego też tak bronię naszych młodych skoczków i doceniam rozwój jaki nastapił na przestrzeni tych 25 lat, bo wiem co było kiedyś a co jest teraz, ale ty chyba poczytałeś sobie archiwa FIS i teraz starasz się byc wielki fafarafa w dziedzinie skoków narciarskich, bo gdybys oglądał je wtedy nie pisałbys takich bzdur jak o tym Kocie. Tyle, nara.

HKS

nie robię z nich żadnych męczeników. Tylko pracując jakiś czas ze sportowacami wiem jak trudno się jest przebić i jak trudno jest pozyskać takie stypendium czy sponsora.
A tym masz zielone o tym pojecie jak nie, nie wypowiadaj się na ten temat.

@Anja1980

,,a i jeszcze jedno 2300zł dla kadry narodowej, łał wiesz co poniektórzy takie pieniądze sobie zarabiają siedząc za biurkiem i nie narażają swojego zdrowia, na szwank.''

Nikt nikomu nie każe za te liche pieniądze skakać i ,,narażać swojego zdrowia'' jak piszesz. Każdy z nich może w dowolnej chwili odstawić narty i usiąść za biurkiem.

Ale medal IO np. to już jest dożywotnie uposażenie - wyczynowy sport to inwestycja jak każda inna - oceniam szanse i próbuję albo nie.

: sakala

Ta kieszonkowe:
tylko że wszytskie opłaty wiązane z Klubami itp. skoczek opłaca sobie sam,
A co mają ci powiedzieć co nie mają sponsora a chcą skakać
już pisłąm 2300 to prara nart więc sobie policz całą reszte
z tych 500 zł dla samego juniora zostanie może ze 100 może nie,

Wiem bo sama jako stażystka pracowałam w Klubie spotowym nie ze skokami - ale uwierz mi pozyskiwanie sponsora, czy stypedium to nie taka łatwizna jak sie komu wydaje.

@sakala

"Komentator Eurosportu piał z zachwytu"? No tak, to naprawdę odnośnik skali czyjegoś talentu ;d
Manuel Fettner gdy miał 15 lat też piano z zachwytu nad jego formą a później go przekreślano przez kilka lat, i co z tego? Jakie to ma odniesienie do tego że żądasz zakończenia kariery Jakuba Kota, bo nadal nie otrzymałem "fachowej" opinii. Poczytam rano bo idę już spać, może uświadomisz mnie swym "fachowym" okiem szkoleniowca młodzieży dlaczego się juz nie nadaje.

PS: I wciąż czekam na "fachową" opinie dotyczącą skoczków którzy jednak Twoim zdaniem nie musza jeszcze kończyć kariery. Kubacki, M.Kot, Zapotoczny, Ziobro naturalnie odpadają, przeciez oni maja JUŻ, AŻ po 20 lat, Łukasz Rutkowski tym bardziej jako 23 latek. Murańka przez forum już dawno został określony nielotem, Olek Zniszczoł zresztą nie inaczej. No to kto? Tomek Byrt? No nie wiem, przecież w jego wieku taki Ahonen, Morgenstern czy Schlierenzauer byli juz gwiazdami skoków, a Byrt ledwie raz stanąłna podium CoC. WIĘC KTO? Kto twoim zdaniem jest talentem który nie musiałby kończyć kariery teraz lub wkrótce?

@Anja1980

Oj już tak nie przeżywaj. Jak mamy być dokładni to większość pracujących ludzi płaci za basen, siłownie czy też za wyjazdy zagraniczne. Skoczkowie nie jadą na wycieczkę ale nikt mi nie powie że podróżują w workach na głowie i mają zakaz wychodzenia gdziekolwiek. Dodatkową robią to co lubią i nikt im tego nie każe robić (górnik też naraża swoje życie) a nie każdy ma życiu takie szczęście (lub po prostu nie potrafi). Nie rób ze skoczków męczenników.

@Anja1980

,,a to kwoty wielkie stypendia
dla juniorów młodszych nie więcej niż 500 zł brutto miesięcznie,
dla juniorów nie więcej niż 750 zł brutto miesięcznie,''

To i tak za dużo. Nie płacą za sprzęt i za starty. Mają parę groszy na imprezowanie - dokładnie tak jak myślałem. 500 zł miesięcznie - niezłe kieszonkowe :).
Amerykanie działają w oparciu o fundację. Wszystko co gromadzą, gromadzą sami. Niektórzy pracują ,,na zmywaku''. :)

a i jeszcze jedno 2300zł dla kadry narodowej, łał wiesz co poniektórzy takie pieniądze sobie zarabiają siedząc za biurkiem i nie narażają swojego zdrowia, na szwank. I to tylko kadra narodowa takie ma stypendia.
Ciekawe kto z was wie ile może kosztować cały sprzet skoczka.
same narty to kwota około 2300 zł.

@zur555

,,A Tym co krytykują Polskich skoczków polecam trenowanie skoków może udało bym się wam Węgrami przegrać mniej nic o 40metrów n k40''

Nie wiem, nie urodziłem się w górach, może gdybym się urodził uprawiałbym skoki (biorąc pod uwagę, że zawody oglądałem od szóstego roku życia- era Fijasa) - pewnie byłbym marnym skoczkiem i zakończył najdalej w wieku lat 20 ,,karierę''. :)

@sakala

Ammann miał jednak 16 lat jak debiutował w TCS(15 miejsce w debiucie) i był cudownym dzieckiem szwajcarskich skoków.
Asikainen15.01 był jak wiesz akurat drugi i wygrał z Ruuskanenem (w kadrze Na PS), Ylipullim i J.Maatta i spodziewałem się tendencji.
Za to dobrze przewidziałem że outsiderami będą Heide, Nordman i Nosal:)

sakala

powiem ci tak stypedia sportowe 2500 zł za medal olimpijski, łał ale pieniadz,
Juniorzy dostają z tego 70% stypendia - czyli dadzą im 1200 zł bo tyle jest za brąz w MŚ czyli jakieś 800 zł, Ci co ni są w 30 też mają marne pieniądze - no tak powiesz sponsorzy, tak sponsor da na kask, narty, kombinezon, ale inne pierdoły trzeba samemu opłacić.

a to kwoty wielkie stypendia
dla juniorów młodszych nie więcej niż 500 zł brutto miesięcznie,
dla juniorów nie więcej niż 750 zł brutto miesięcznie,

@bunny

,,Krytykuj Polaków póki możesz... Jeśli któryś z Polaków nie zacznie wygrywać zawodów PŚ (na co się nie zanosi), to wkrótce nie będziemy mieli kilkunastu skoczków, którzy mogą kogokolwiek wyprzedzić. Już teraz w niektórych rocznikach widać dziury.''

Ale przecież Małysz wygrywa zawody PŚ od kilkunastu lat. A my (z wyjątkiem Stocha) nie doczekaliśmy się następców Mateji i Skupnia.
Są pieniądze, są stypendia- więc pytam: gdzie te nasze ,,talenty''?

@zur555

Bachleda też jest młody bo przecież 30 nie ma ;) No tak. Ważne że nasi zawodnicy wygrywają z Węgrami bo ktoś z nas by nie wygrał...

poprzedania wypowiedz jest fo; Fan:

rusłan przepraszam to miało być do fan

@Josef_Bradl

,,Wytłumacz mi dlaczego Simon Ammann do sezonu Olimpijskiego był najzwyczajniejszym "buloklepem" jak się często tu określa słabych skoczków i nagle staje sie królem.''

ROTFL. Widać, że jesteś ,,świeżutki'' w temacie. :)

Oglądałem Ammanna w debiutanckim sezonie w PŚ. Wtedy junior oznaczało 18 lat, on miał zdaje się skończone 15 i prezentował się dobrze w zawodach najwyższej rangi. Komentator Eurosportu piał z zachwytu.

Josef_Bradl

Popieram.
Jakub Kot cały czas jest młody. To jest zawodnik który lubi duże skoczne k90 mu nie odpowiada.
A Tym co krytykują Polskich skoczków polecam trenowanie skoków może udało bym się wam Węgrami przegrać mniej nic o 40metrów n k40

rusłan

coś Ci się chyba pomyliło,
Stoch ma zwycięstwo na swoim koncie w PŚ, i LGP, dotego wygrał Puchar LK , to raa punktów od 2005 roku nie zliczę ( i tak nie mam na to ochoty) w Mistrzostwach Swiata był tylko raz po za 30 to samo w Lotach Narciarskich, a do tego jest 10 w PŚ obecie, do kogo Ty chcesz to porównywać do Bachledy? Nie bądź śmieszny,

@pepeleusz

Ad.1 W 100% się zgadzam.
Ad.2 Może to i dno formy, bo tak fatalnego występu się nie spodziewałem, ale ten człowiek dobrym skoczkiem raczej już nie będzie (taki Gwóźdź czy Długopolski z Wagrafem w tle).
Ad.3 ,,Nacisk na lato''. Niby tak. Ale Stoch i Hula skaczą dobrze. Ciężko oceniać pracę Kruczka.
Ad.4 Dobovsek W COC raczej nic wielkiego nie pokaże. W tym sezonie w zawodach skakał chyba raz (Loewenbrau Cuo, 30.1, dobra obsada, ale wypadł nieszczególnie).
Ad.5 Asikainen tej zimy skacze w Finlandii tak sobie i druga dziesiątka na UNV to żadne zaskoczenie. Tym gorzej, w porównaniu z nim , wypadają nasi.

@sakala

Krytykuj Polaków póki możesz... Jeśli któryś z Polaków nie zacznie wygrywać zawodów PŚ (na co się nie zanosi), to wkrótce nie będziemy mieli kilkunastu skoczków, którzy mogą kogokolwiek wyprzedzić. Już teraz w niektórych rocznikach widać dziury.

@fan

tylko że Bachleda w swym najlepszym sezonie zdobył 77 pkt, od 5 sezonów ma ponad sto, no i zwycięstwo na koncie

bunny

możliwe, ale to raczej działacze PZN nas wezprzerwy zawodzą, np; Koszmra w Wiśle Malince, skocznia jest swietna, dobrze przygotowana, i śnieg dopisała i by można było trenować.... tylko ciekawe jak dowieść zawodników na wierze?
Tak naprawede zaplecze jest koszmarne, każdy na łapie się kasy do kieszeni, a na skocznie da się przestarzałe urządzenia i załata dziury piachem w dojeżdzie a co. Nie które skocznie to czysty koszmar, i starch żeby koś na nich trenował.
Nie ma gdzie trenować nie ma wyników,
I nie mówcie mi o Szczyrku i Zakopane bo nie tylko tam są skocznie i nie tylko tam chcą uprawiać ten sport,

@sakala

"Wytłumacz mi dlaczego Chris Lamb, pół-amator, student z Trondheim punktuje regularnie w silnie obsadzonych COC (Neustadt,Bischofshofen) podczas gdy w tym samym czasie J.Kot zajmuje miejsca pod koniec drugiej dziesiątki na Uniwersjadzie?"

Wytłumacz mi dlaczego Adam Małysz po sezonie 96/97 aż do 2000/01 był cieniem samego siebie? Wytłumacz mi dlaczego Jakub Janda zaczął skakać na Mistrzowskim poziomie w wieku około 24 lat? Wytłumacz mi dlaczego Simon Ammann do sezonu Olimpijskiego był najzwyczajniejszym "buloklepem" jak się często tu określa słabych skoczków i nagle staje sie królem. I w końcu wytłumacz mi jakim prawie i na jakiej podstawie kończysz karierę ledwie 21 letniego zawodnika który przeżywa najgorszy kryzys. Kończysz karierę jakiegos zawodnika na podstawie paru konkursów? No to gratuluję obiektywności.

A czemu nie mozna porownywac Bachledy do Stocha?
Bachleda tez jest skoczkiem dobrym i ma na swoim koncie wiele sukcesow.Byl postacia dlugo nr 2 po Małyszu na zmiane z Mateją na początku 21 wieku.Liczne osiagniecia w PK bardzo dobrze skakał takze w LGP.A i w PŚ radzil sobie dobrze.Teraz mu idzie slabiej ale to kazdemu skoczkowi przewaznie idzie slabiej polskiemu z niewielkimi wyjatkami.Duzo zawdzieczamy Bachledzie, jak zawsze limity nam wywalczal w PŚ razem ze Ślizem.Stoch to ma wiekszy talent i tez ma na swoim koncie sukcesy.Ale Bachleda rowniez ma sukcesy.I sie nie musi ich wcale wstydzic.

@Josef_Bradl

,,A jeśli chodzi o ocenę braci Kotów, Miętusów, Byrta czy też Murańki to poczekam aż będą mieli 23-26 lat i wtedy będzie można ocenić czy zmarnowali swe talenty czy też nie''

Na Bachledę też czekaliśmy :)

@Anja1980

Nie kpina, bo ich nie porównuję -wiem że Bachleda nie będzie skakał jak Stoch.
Bo właśnie o to chodzi, ze skoro inny jest poziom maksymalny Stocha i inny Bachledy, to lepiej żeby w formie był Stoch.

@pepeleusz

Kamil Stoch także na początku sezonu nie prezentował się perfekcyjnie, dopiero z czasem jego forma rosła. Trzeba nazwać sytuacje po imieniu - sztab szkoleniowy popełnił błąd w przygotowaniach do sezonu zimowego, wskutek czego obecnie Polacy spisują się słabo.

@Josef_Bradl

A ty się znasz na szkoleniu młodzieży, jesteś trenerem skoków? :)
Podejrzewam, że wszyscy, którzy tutaj zabierają głos znają ten sport z TV i pdf-ów, ponadto kilka/kilkanaście/kilkadziesiąt razy oglądali zawody na żywo.
Róznica: staż i to czy śledzisz wyłącznie PŚ i Lotos Cupy czy też chcesz./starasz się stworzyć sobie bardziej ogólny obraz.

Wytłumacz mi dlaczego Chris Lamb, pół-amator, student z Trondheim punktuje regularnie w silnie obsadzonych COC (Neustadt,Bischofshofen) podczas gdy w tym samym czasie J.Kot zajmuje miejsca pod koniec drugiej dziesiątki na Uniwersjadzie?

@pepeleusz

Masz rację. Ja nawet powiem więcej- wierzę że tonie jest forma NA MAX Kamila Stocha! A jeśli chodzi o ocenę braci Kotów, Miętusów, Byrta czy też Murańki to poczekam aż będą mieli 23-26 lat i wtedy będzie można ocenić czy zmarnowali swe talenty czy też nie. Skreślanie ich już teraz to tak jakby powiedzieć 15-letniemu bramkarzowi który puścił piłke miedzy nogami, żeby kończył karierę!
Masz rację w tym że Jakub Kot swoją formą dobił już dna, więc ja wierzę ze teraz moze być już tylko lepiej i ja w niego wierzę, tak jak zawsze wierzyłem i w Stocha, i Hulę, i Żyłę. A brat Jakuba, Maciej, pokaże jeszcze wszystkim krytykom na co go stać i wtedy nie omieszkam wam przypomnieć moje słowa ;)

pepeleusz

Jeżeli tak to co innego,
Ale porównywanie Bachledy do Stocha to chyba jawna kpina,
Stoch w formie jest genialny, że tak powiem, i jego styl skakania i wyniki mówią same za siebie.
A Bachlede w formię jest ledwo mniej niż żenujący i nigdy nie będzie tak skakał jak Stoch. Uwierz mi,

@Anja1980

Ze Stochem to pewnie małe niezrozumienie moich intencji. Podpisuje się , że Stoch to od zawsze wielki talent i jego możliwości były wielkie. ,,Fart" napisałem w tym sensie, że mimo realizacji podobnego treningu jak grupa akurat on potrafil powtórzyć letni szczyt formy. Kubackimu, M.Kotowi, K.Miętusowi, Sliżowi ,Bachledzie i rutkowskiemu to się nie udało , co nie jest przypadkiem. Lepiej mieć Stocha w swojej formie na maxa, niż Bachledę w swojej formie na maxa.

pepeleusz

Ze Stochem to ty przesadziłe, on miał zawsze potencjał i olbrzymi talent. Za to psychika była słaba, dzięki pracy z psychologiem ustablizował to wszystko i pokazuje na co go tak naprawde było, jest i będzie stać.

@Xellos

Może Ty mnie nie rozumiesz... Ja nie chce zwalniać (nawet jakbym miał taką możliwość) Kruczka, ale też go nie będę wywyższał. Odnotował sukces ze Stochem, ale tylko z nim.

Jeśli zaczynasz mówić na temat wiatru, to tak na marginesie... Porównaj sobie pozycje Małysza, gdy skacze z wiatrem w plecy a kiedy z wiatrem pod narty.

Ja nie oczekuje, że będziemy mieli samych Schlierenzauerów, tylko przyzwoitych rezultatów, by Sakala nie musiał mówić "Kot przegrywa o 15 pkt. ze skoczkiem nr 20 w Słowenii i wygrywa o 1,3 pkt. z nr 15/20 w Japonii (...)" Wydaje mi się, że to przy obecnych skoczkach jakich mamy, jest realne, a nawet jest obowiązkiem naszych trenerów.

@sakala

Jak czytam twoje komentarze na temat zakończenia kariery przez Jakuba Kota to chyba ty w ogóle nie wiesz na czym ten sport polega. Może skoro tak sie już ostro wziąłeś fachowcu od szkolenia młodzieży za wskazywanie sportowców którzy juz powinni konczyć kariery w wieku nawet 21 lat to może wskażesz mi kogo uważasz za talenty i kto twoim "obiektywnym" okiem zasługuje jeszcze na kontynuację karery? Hmmm?

1.M.Kot skakał na tyle ,,dobrze" że potwierdził że powinien być bezwzględnie w naszym składzie na MSJ, a jednocześnie na tyle ,,słabo", że do poziomu dającego szansę na pierwszy punkt PS oraz do składu na MS ma w tym momencie bardzo daleko.Czyli mniej więcej to dalej ,,poziom z Zakopanego".
2.J.Kot osiagnął swoje absolutne dno formy, ale jedne mało znaczące zawody nie są istotnym wyznacznikiem poziomu.K.Miętus z podobną formą to nawet skakał w TCS...
2. Nacisk na lato spowodował, że w polskiej kadrze A jest dwóch do skakania w świetnej formie, a reszta do męczenia się ze swoją denną formą(skaczą daleko od swych możliwości) Fart, ze akurat to Stoch jest tym któremu na zasadzie wyjątku udało się nawiązać do lata.Hula latem był słabszy to mu łatwiej. Gdyby nie praca Szturca z Zyłą i Byrtem to byłaby to kadra baaardzo wybrakowana, aczkolwiek Sliża zawsze stać na wyskok.
3.Dubovsek prawdopodobnie dostanie szanse w Kontynentalnym (dotychczas najlepsze miejsce-41) i pokaże jaki jest poziom tej niepodziewanej formy. Jeden skoczek zawsze może wypalić, bardziej u Kota martwi porównanie punktacji do innych.
3.Asikainen biorąc pod uwagę ostatnie zawody Finjumping cup powinien byń na tej Uniwersjadzie na podium, a zatem mocno zawiódł.
4.Tomasz Pochwała stał się wielkim wzorem dla Ritzerfelda

Xellos

tu się z Tobą zgodzę.

Trener to nie wszystko, trzeba jeszcze mieć na czym skakać, a nie mieć jakieś 40% skoczni czynnych z tego co się ma. Gdzie chłopaki mają trenować, gdzie trenerzy mają szukać talentów.

Tylko nie mówcie mi Szczyrk i Zakopane, bo wam wymienię jeszcze kilka innych miejsc gdzie były dobre skocznie dla juniorów a już ich nie ma.

PZN o kant (...) rozbić.

@bunny

A zauważyłeś dobry skok Miętusa w Zakopanem jak wiało pod narty ? Sam powiedział, że forma wraca...i jak byś zinterpretował jego wypowiedź ?

Przecież nie patrz na tabelki i pkt. Miętus punktował jak wiało pod narty. W tym sezonie mu nie wiało, szkoda ale takie jest życie. W tym sezonie warunki na skoczniach są trudne, w kółko kręci i wieje z boku. Takie życie.

Rutkowski, to już pisałem.

Dawid, jak dobrze skakał to Kruczek mówił, że nic nie robił. Tak po prostu się stało. Przyszedł do kadry i już. I po prostu samo minęło. Porównujesz to do Stocha nad którym Kruczek pracował już sezon wcześniej ? Czyli Kruczek odpowiada za lata wstecz, kiedy nie pracował z Kubackim ?

Z Kotem to już przesada, o nie zdobył nigdy pkt. PŚ. Nic lepiej nie skakał, wyniki PK to dużej mierze zależą od obsady i wysokiej belki. Skacze ciągle tak samo. W Zakopcu przy wietrze pod narty też doleciał do 120m. A bez wiatru na 110m. Nic nowego. Na średnich obiektach skacze wyśmienicie tak jak ta Uniwersjada. Zero nowości, mistrz małych obiektów.

Ogólnie proszę bardzo zatrudnij sobie Poitnera do nich, może będą same Schlierenzauery. Talentu mieć nie trzeba, wystarczy mega trener.

Kubacki to sie calkowice posypal.Facet ktory byl czolowa postacia LGP nie moze zdobyc nawet jednego punktu PŚ.W ogole skacze tak jakos pasywnie, huragan pod narty nie wiele daje nawet w czasie lotu jego.Co sie stalo z ta dynamika i technika z lata? A Rutkowski to tu zagadka, co sie z nim stalo ze skacze tak katastrofalnie? Rozumiem brak formy ale to juz musi byc cos innego jeszcze skoro zawodnik tej klasy nie moze zapunktowac w zadnych zawodach PK.Rutkowski od samego poczatku skacze fatalnie, najlepsze jego skoki to chyba na MP gdzie i tak nie dofrunal do 120 metra w zadnej probie.A jeszcze w sierpniu i we wrzesniu punktowal z niezlym skutkiem w LGP.. Podobnie jak Rutkowski skacze teraz Grzegorz Mietus ale to juz inna sprawa.

@Josef_Bradl

,,Boże, jak czytam takie teksty to się zastanawiam czy nad tym serwisem patronat przejął onet?''

A ja się zastanawiam jak długo oglądasz skoki i czy wiesz cokolwiek z tego co się dzieje poza krajowym podwórkiem.

@Xellos

Krzysie Miętus i Łukasz Rutkowski w poprzednim sezonie zdobywali dość regularnie (jak na polskie warunki) punkty w PŚ. W tym sezonie Łukasz nawet punktu w PK nie zdobył na dużą ilość startów.

Dawid latem skakał wyśmienicie? Pytanie dlaczego trener Kruczek nie przygotował go choćby minimalnie tak do sezonu zimowego...

Nie wspominam, że Maciek także prezentuje się w obecnym sezonie dużo gorzej jak w poprzednim. Dość powiedzieć, że ubiegły sezon w PK zakończył na początku trzeciej dziesiątki zdobywając ponad 200 punktów.

To, że napisałem iż Stefan prezentuje przyzwoitą formę, to też nie przypadek. Wszak nie punktuje regularnie, ba zdarzają mu się skoki fatalne.
Obecnie Kamil skacze porównywalnie jak latem, czyli widać, że jednego skoczka można przygotować a pozostałych nie? Coś chyba jest nie tak...

@adidas87

Po 1, skąd wiesz, że w tej chwili by nie skakał dobrze w PK ? Dostał powołanie na PŚ, a PK to niska liga. Tam może by był wysoko. W kwalach zepsuł skok jak Hula, co nic nie znaczy.

Po 2, kto był rok temu jego trenerem hm ?

Marudzicie! Chłopak zdobywa drugie miejsce to źle. To ja nie wiem co byście pisali jakby był dużo niżej.
Do Oslo raczej się nie nadaje, ale na mamuty można go wziąć jako 6tego. Bo jest Małysz, Stoch, Hula, Żyła, Byrt i...? Śliż nie jedzie do Klingental, więc pewnie i na mamutach nie wystąpi. Bachleda? Ten niech trochę sobie odpocznie od PŚ. Klimek za młody. Zostaje Kot, ewentualnie Kłusek lub Zapotoczny.

@Anja1980

Nie wiem o co chodzi w twojej wypowiedzi - wymagam jednak m i n i m u m gramatyki :), ale zdaje się,że piszesz coś Słowenii.
Nie o Słoweńcach myślałem, raczej o Amerykanach i Kanadyjczykach...

@HKS

no ale jednak dwóch najlepszych doprowadził do formy, lepiej późno niż wcale, załóżmy że planem było MŚ a nie pkt. PŚ...i Stoch ma realną szansę zostać Mistrzem Świata

czy to uczciwe rozliczać go z Bachledy czy Miętusa ? Moim zdaniem nie i tyle.

Z pewnymi skoczkami nikt w przeszłości nic nie osiągnął, może osiągnie kiedyś...ale dopóki nie ma porównania wstecz o żadnym zepsuciu nie ma mowy. Ta reszta kadry skacze tak jak zawsze, z przebłyskami na jedną dwie skocznie, gdzie zapunktują jak podwieje wiatr.

@goral_schwarzwald

Odnośnie Finów:
Asikainen - do zeszłego sezonu kombinator norweski, kiedy przeszedł na skoki nie mógł normalnie trenować, bo odbywał służbę wojskową. Na COC do Wisły latem przyjechał płacąc z własnej kieszeni. Dzisiaj bije J.Kota o 25 pkt.
A.Ylipulli to mniej więcej początek trzeciej dziesiątki w Finlandii, Nordman czwarta dziesiątka.

Co do Willingen: jak napisał @HKS - gdyby Małysza w Zakopanem spotkało to co Larinto na T4S, oglądalibyśmy może ponownie w drużynie Śliża lądującego na buli.

Niemcy: fatalny przykład. W tym sezonie są świetni (PŚ, COC, juniorzy) - widać, że się odbudowują.

@skoczek10

Na jakiej podstawie twierdzisz,że Kot dobrze skacze?! To była 5liga skoków konkursy gorzej obsadzone niż Fis Cup.Nie było żadnego zawodnika co w tym sezonie zdobył choćby punkt PŚ,więcej nie było zawodników co zajmowali miejsca w czołowej 20-stce PK! Belka w lesie prędkości 99km/h to na mamucie w Harrachovie mniejsze były! I to ma być wyznacznik formy Kota Macieja?! Napewno jest to wyznacznik żenującej formy Jakuba,bo przegrał z amatorami,a sam jest w kadrze i nie musi dbać o to,że nie stać Go na kombinezon czy kask!

@Anja1980

"Maciek kot ma większy potencjał niż jego bart, udowadnia to na każdym kroku.
Ale jak terner taki zawodnik."

Dobrze, że jaki trener taki Stoch i Hula. Oni mogą z tym trenerem skakać a Kot nie ? Ale mi przykro. To tata da kasę na indywidualnego trenera i koniec. Powstanie Team Kot jak Team Małysz.

@bunny

"Marcin Bachleda, Maciek Kot, Kubacki, Krzysiu Miętus, Łukasz Rutkowski oraz Rafał Śliż w tym sezonie prezentują tragiczną formę"

A prezentowali kiedyś wyższą ? Co raz większy LOL na tej stronie. Maciej Kot NIGDY nie skakał dobrze. Lepistoe to też trener do d... ?

Śliz ? Kiedy skakał dobrze ?

Bachleda kiedy skakał dobrze ?

Kubacki ? Przecież to nowość w kadrze, do czego tu porównywać.

Miętus, kiedy skakał dobrze ?

Rutkowski - tutaj akurat chętnie posłuchałbym informacji Kruczka na jego temat, co jak i dlaczego. Nieoficjalne informacje mówią o jakiejś chorobie.


Super zwalmy wszystko na Kruczka, wzorując się zawodnikami co w przeszłości nic lepiej nie skakali i od zawsze prezentują ten sam poziom. Kruczek winny :) A, że dwóch najbardziej utalentowanych kadrowiczów doprowadził do dobrej formy to pikuś. Nieistotne, Stoch sam by skakał bez Kruczka. To po co Małyszowi trener, taki Mistrz jak Małysz po tylu latach mógł by sam skakać bez Lepistoe.

@sakala

Myślałem że jeszcze Ulmer wystartuje ale niestety nie:D Dobrze że jest Ritzerfeld bo będzie można zobaczyć czy sobie z Ruskami i Japończykami poradzi bo to raczej oni wiodą prym na skoczni.

Ja bym się pokusił nawet o 10 dla Jelenki i Shimizu mimo że w drużnówce Marjan furrory nie zrobił no ale już się o tym nie przekonamy:D Nurmsalu mnie nie zawiódł;]

Jedno wam powiem a może zróbmy zamiane Jan Sztur za Celeja zobaczmy co on zwojuje, nie mając zaplecza, i nieczynne wyciągi i rozwalające się skocznie dla juniorów. I teraz powiedzcie gdzie jest wiekli Tajner i PZN. CO?

J. Kot

Zmuszać go do końca kariery? Większej bzdury nie słyszałem! Pewnie, "znafcy" fachu szkoleniowego, zakończcie również karierę Krzysia Miętusa bo mu nie wyszedł wczoraj jeden skok, niech od razu na emeryture ida ostatni bez formy G. Miętus, Rutkowski czy Kubacki. A Maciek Kot? Nie zdobyć złota na Uniwersjadzie? No "hańba"! Kończ waść też karierę!...
Boże, jak czytam takie teksty to się zastanawiam czy nad tym serwisem patronat przejął onet?

Kot nie pojedzie do Klingental bo sa jeszcze druzynowe mistrzostwa na uniwersjadzie.Ewentualnie do Oberstdorfu moze by zdarzyl.Ale on i tak nie pojedzie na MŚ i nawet jego tatuś nic tu nie zdziala.Za duza konkurencja.Byrt bije go na glowe i Kruczek naprawde musialby zglupiec zeby kosztem Byrta czy Sliza powolac Kota.

sakala

ta jasne, wiesz ile Słoweńcy mają skoczni 48 a wiesz ile nie czynny tylko 4 cała reszta działa,
My mamy ich 85, fajnie sobie pomyslisz i wyjdzie na Twoje, a ja ci powiem tak 13% to skocznie amatorskie wiec już nam się ukruciło kilka, a z tych profesjonalnych do skakania nadaje się jakieś 40% bo większość ledwo zipie albo wogóle ich nie ma i co TY na to. Takie zalpecze takie potecjały jakie? No jakie?

@HKS

Czyli Ritzerfeld jednak startuje w kombinacji - będziemy mieli ciekawe porównanie.
Na MŚJ faktycznie Jelenko i Shimizu mogli się znaleźć w drugiej dziesiątce. :)

Anja1980

Napisz na poważnie jeszcze raz, o co Ci chodziło w wypowiedzi z godz. 22:00 oddzielając emocje od sensu zdania, bo jeśli robisz literówki w dwóch nazwiskach, to nie dziwne, że mylą Ci się słowa i fakty, nie mówiąc o wyciąganych wnioskach. To samo Twoje propozycje do składu na podstawie posiadanego wg Ciebie talentu, chyba trenerzy wiedzą lepiej, kogo na co aktualnie stać, zresztą można przejrzeć wyniki z tego sezonu.

@Anja1980

Na pewno nie wszyscy. Nie chwaliłem go latem bo nie było za co. Latem gdy wszyscy aby trenują to można pochwalić ładny styl, dobre wybicie i lot u skoczka, widocznie nic z tych rzeczy nie dostrzegłem ;p

Tajner i marnowanie Kota ?

Ojciec Kota jest tak wysoko ustawiony, że gdyby chciał to by mu osobisty trening załatwił. To odpowiedz teraz szczerze, czemu tego nie robi ?

Nie gadaj pierdół o Tajnerze, bo gdyby było coś konkretnego do poprawy, to stary Kot by synowi załatwił trening indywidualny chodź by u Jana Szturca. Tak jak było u Żyły coś do poprawy.

W jednym się w 100% z Tobą zgadzam, Kot powinien jechać do Klingenthal. Ma jechać, skoczyć i zapomnieć o MŚ. Inaczej pozostaną denne niedopowiedzenia i wysyłanie go na MŚ na podstawie śmiesznej Uniwersjady. Wręcz proszę o to Kruczka, powołaj go do Klingenthal !

@HKS

pisze o kadrze B - bo to onich mowi Ania ... nie o A ... a tak na marginesie, to Finowie powinni miec minimalnie 2-ch takich Larinto, albo co maja powiedziec niemcy ? po ilu latach ? a jeden z narodow, ktory napedza ta cala karuzele ...

@Anja1980

Nie wiem czy to wina Celeja, Tajnera czy...Jakuba Kota. Nawet jeśli przyjmiemy, że mamy beznadziejnych trenerów i działaczy - ci skoczkowie mają lepsze warunki do trenowania niż zawodnicy z wielu innych państw, którzy naszych biją.

@goral_schwarzwald

ciekawe czy byśmy takich Finów bili jakby Małysz miał poważną kontuzję w tym samym momencie co Larinto...

@Emil

Wszyscy zakończyli kariery w wyniku znacznego regresu formy. U Kuby nie widać tego regresu, co prawda nie poprawia się, ale też nie plasuje się na gorszych pozycjach.

@Anja1980
Cóż tu pisać. Masz rację, chociaż ja bym bardziej "zwalał" winę na trenerów. Z kadry A: Marcin Bachleda, Maciek Kot, Kubacki, Krzysiu Miętus, Łukasz Rutkowski oraz Rafał Śliż w tym sezonie prezentują tragiczną formę, za co odpowiedzialny jest pierwszy trener, czyli Łukasz Kruczek. Oczywiście sytuacje Łukasza ratują wyśmienite wyniki Stocha oraz przyzwoite skoki Huli.

Adama Celeja natomiast nic nie ratuje. Kuba Kot, Grzesiek Miętus, Andrzej Zapotoczny, Kilmek Murańka, Jan Ziobro oraz Olek Zniszczoł fatalnie spisują się w tym sezonie. Bartek Kłusek także nie skacze rewelacyjnie. Jedynym skaczącym dobrze skoczkiem z kadry młodzieżowej jest Tomek Byrt, który po słabym początku sezonu (pod okiem Celeja), wrócił do klubu i dzięki treningom u Jana Szturca, złapał formę.

@sakala

Wiadomo że ciężko wyciągać wnioski z różnych treningów o różnej porze ale kombinatorzy z wielu belek wyżej nie jadą. Czasem było to nawet jedna i lepsze odległości. Dziś trening jechali trochę wyżej ale z wydaje się że Wantulok i Pochwała skakali by na poziomie pomiędzy M.Kotem a resztą Polaków.

Zresztą jutro Ritzerfeld startuje w kombinacji i zobaczymy czy znokautuje naszych asów przestworzy.

@Ania

Aniu... czemu piszesz takie rzeczy? ... czy wiesz jak wyglada trening skoczka ? i na czym polega? - sluchajcie wskakujemy do scislej czolowki swiatowej - a wy ciagle narzekacie ze za wolno, ze zamalo .. gdyby to bylo takie proste to rosja, kazachstan czy ukraina juz dawno byli by potegami ... Oszczedzie sobie takich glupot, jak nie macie pojecia na czym polega skakanie na nartach .. scisla czolowka .. bijemy Finow z wielka tradycja skaknia... a wam malo i malo ....

@HKS

W sumie to masz rację - biorąc pod uwagę jak tutaj skacze J.Kot to jego też można by zastąpić - Wantulokiem.
Bo z trójką - Koty, Kotelnicki - medalu nie będzie na 90 %.

sakala

tak, przepraszam zwracam honor, tylko że to nie wina Jakuba, że mu nieidzie, tylko niestety trenera.

Wiadomo cos moze o skladzie Polakow na kolejny PS? Ktorzy Ci juniorzy tam maja sie pojawic.I ciekawe czy Śliz bedzie skakal dalej w turnieju czy pojedzie na PK.Bo Kruczek wczoraj ni podal jego nazwiska.

I uważam że: Grzesiek Miętus, mimo, że teraz jest trochę gorzej niż rok temu jest większym talentem od swojego brata i to Grzesiek, powinien mieć szansę skakania w PŚ, zresztą w tamtym roku tyłki od obgadywania totalnego nam uratował w Wilingen i Klingethal, tylko niestety jest źle prowadzony, zresztą tyczy się to całej kadry juniorskiej, Maciek kot ma większy potencjał niż jego bart, udowadnia to na każdym kroku.
Ale jak terner taki zawodnik.

@Anja1980

Nie wiem czy masz problemy z rozumieniem czytanego tekstu, ale o zakończeniu kariery była mowa w przypadku Jakuba Kota.
M.Kot - nie wiem, może w przyszłości coś osiągnie, ale to nie jest forma na PŚ czy MŚ.

@sakala

Jak sprawdzałem wczoraj wyniki to kombinatorzy skakali tylko belkę wyżej przy podobnych warunkach na skoczni (wg FISU) a liderzy mieli nawet większe odległości:D Wantulok biegać to nie potrafi ale jestem pewien że z Pochwałą by sie w drużynie spisali lepiej.

Tak na marginesie: wygląda na to, że Polacy wrócą bez drużynowego medalu. Ciekawe jak działacze wytłumaczą się z tej wycieczki? Można było wysłać dwóch zawodników, a zespół uzupełnić Pochwałą.

Skocznie piękne i nowoczesne mają w tym Erzurum nie zdziwię sie jak niedługo PŚ tam zagości.
PS. Maciek gratulacje !

Hye, Wy wszycy znawcy skoków od siedmiu boleści

co się czepiacie Macika Kota, to utalentowany chłopak, a że ma kiepskiego trenera to inna sprawa, zeresztą jego brat i pan wielki Mrurańka ma tego samego sponsora. I co i wielkie nic.
Chłopak się przynajmiej stara, Maciek urusł, zmężniał, przybrał na wadze, ma inne parametry, musi to sobie poukładać, i będzie skakał bardzo dobrze.
Jeszcze niedawno latem wszyscy Macika chwalili a teraz każdy z was by naniego psy wieszał ze skacze na Uniwersjadzie, jedzie tam gdzie go PZN kfalifikuje i nie ma nic do gadania.
Czepiajcie się Tajnera ze marnuje talenty, anie smego zawodnika,
a ze skończeniem karjery to bzdura na kułkach.
I to on powinien być w Klingentha a nie Murańka czy Bryt.

@Piotr S.

Jest w kadrze młodzieżowej Polskiego Związku Narciarskiego - więc na jego utrzymanie idą też publiczne pieniądze.

@goral_schwarzwald
A nie jestt tak? Moze jakis argument podaj bo zenada to i ja moge napisac.
I czego mam zazdroscic czlowiekowi ktory ma 21 lat prawie i ani jednego punktu w PŚ.I zadnych postepow na koncie.Ludzie juz nie bawcie w obroncow ucisnionych, trzeba jasno stwierdzic ze Kot skoczkiem co najwyzej jest przecietnym.Juz nie mowie slabym bo to widze zastrzezone jest.Niestety wyniki nie klamia.A sami niektorzy z was na Tonia narzekali jak byl w wieku Jakuba Kota.

@Piotr.S. A ilu to skoczków z Lotos Cupa z rocznika 89-91 widzisz teraz na skoczniach? 10%? Z naszych medalistów MŚJ z lat 2004-2005 kariere zakończyła trójka z siódemki wszyscy przed ukończeniem 20 roku życia.

Igrzyska Azjatyckie -LH

1.Yoshioka 233.1
2.Funaki 217.1
3.Karpienko 216.5
4.Kim 212.4
5.Koroliew 206.9
6.Liewkin 203.2
7.H.-C. Choi 197.4
8.R.Żaparow 192.9
9.Sokolenko 192.3
10.Takhtakhunov 163.1
11.Yang 96.0
12.Sun 46.1

Szkoda że już w PŚ niema skoczni normalnych, tam Adam był najlepszy, odkąd Adam wygrał 4 KK żadnych skoczni normalnych.

@sakala (*408.centertel.pl)

Chyba ciebie pogięło. Chłopak niedawno skończył 20 lat a ty każesz mu kończyć karierę? Z ciebie taki znawca jak z koziej [...] trąba.

Jeśli M.Kot przegrywa o 15 pkt. ze skoczkiem nr 20 w Słowenii i wygrywa o 1,3 pkt. z nr 15/20 w Japonii to o jakim starcie w MŚ my mówimy?
J.Kot - powinien zacząć myśleć o zakończeniu kariery, jak chce niech skacze dla zabawy jak Fettner czy Fallmann.

@JPW2

Ziomeczku zobacz ile pkt. Kot stracił do jakiegoś nieznanego Słoweńca. A reszta naszych? Spójrz kim oni przegrywają, ze studentami, którzy skaczą dla zabawy, może na serio powinni pomyśleć o czymś innym i skoki zostawić innym.

Asy Dekady runda II

Głosujmy na Adasia

http://sport.onet.pl/imprezy/ asy-dekady/asy-dekady-dwie-uznane-marki-malysz-kontra-ziolkow,1,4159286, wiadomosc.html

(usunąć spacje) ;)

Medal jest medal więc gratulacje dla Maćka. Myślę, że może powrócił do formy. Czego Mu serdecznie życzę :)

Piotr S.: Niektórzy po prostu są rozpędzeni i z tego rozpędu krytykują naszych przy każdej możliwej okazji w podobnym stylu ;)

Ej, ej jejej zapominacie o czymś ważnym - nazywacie fettnera czy fallmana sportowymi emerytami, ale... to uniwersjada... skoki dla studentów. w międzyczasie sobie studiowali, bawili się skokami i tak przyjechali na zabawę - bo tym jest uniwersjada.

I tak - wstyd, że M. Kot nie wygrał. dwa "ledwie srebra" to mało na PŚ.

A kotelnicki, kowal i J.Kot to mogą się bawić w skoki i na uniwersjady jeździć, ew. raz w roku na fis cupie się pobawić - jak V. Rosko ze Słowacji, ale poza tym niech nikt na nich nie liczy...

@fan (*iec.interblock.pl)

Sporo przesadzasz. Kuba ma problemy z formą, ale na pewno nie jest słabym zawodnikiem. Nie można też nikomu odmawiać talentu. Kto z naszych skoczków poza Adamem i Kamilem nie miał lub nie ma w tym sezonie problemów z formą ?

ZNAWCA SKOCZNI W AŁMACIE! Nie pisz tego samego komentarza 10 razy,bo wygląda na to jakbyś reklamował Cyfrowy Polsat.

spisek ;d

Kot skoczył w sumie bliżej niż Mandl i Suzuki, a nawet szósty Harada i jedenasty Asikainen, to spisek ;d zawody były ustawione, Hofer i Tepes "rzondzi" ;d piotr186 i maślanka87, poprzecie mnie chyba no nie? ;d

Maciek Kot dobrze skacze.Według mnie powinien Kruczek wstawić Go do kadry za R.Śliża,Bo Rafał się prawie zawsze niezakwalifikuje.

ZIA

A tymczasem ruszyły zim. Igrzyska Azjatyckie Astana-Ałmaty 2011!
Niestety Polacy nie startują gdyż nasz kraj stety lub niestety nie leży w Azji

Już w środę zapraszam wszystkie ranne ptaszki na godzinę 10 do "CYFROWEGO POLSATU" do kanału 252 (Caspio.net) na transmisje LIVE ze skoczni HS105. Emocje gwarantowane!

P.S. Niestety, komentator mówi po kazachsku, ale czy dla PRAWDZIWEGO kibica skoków to problem?

Matej Dobovsek był przedskoczkiem w Harrachovie podczas PŚ w lotach, dzień przed kwalifikacjami osiągnął nawet 202 metry.

o Jakubie Kocie slow kilka

Jakub Kot ktory startował w PŚ, z reszta z marnym skutkiem jest za tymi emerytami i skoczkami trenujacymi dla zabawy, nawet z pozakadrowcem Gasienicą przegrał.Pokazuje to jak slabiusienkim zawodnikiem jest starszy Kot.Ale jak sie ma tatusia ze znajomosciami to sie bedzie mialo te plecy i bedziemy musieli znosic te jego skoki na bule w PŚ.Mam nadzieje ze nie przyjdzie nikomu do głowy wysyłac go jeszcze w tym sezonie na PŚ na mamuta.Na sile chca z niego zrobic lotnika jak Hrgote ze Slowenii ktory tez chyba tylko na mamutach startuje.Niech sobie poskacza Byrt z ktoryms juniorem na mamucie lepiej i moge sie zalozyc ze skocza lepiej od Kota.

Co do mlodszego Kota, to on jest napewno lepszym skoczkiem od swojego brata i to zdecydowanie.Tu nie ma zadnych watpliwosci, z reszta zawsze nim byl.Ale na PŚ to jest za mało, powinien przeskaliwac tego Ślowenca o kilka metrów zeby myslec ewentualnie o wystepie w Pucharze Świata.Tak to forma co najwyzej na PK niestety.Wystep Kowala pomine solidarnie milczeniem bo jego wystepy od lat tylko zenada i klapa.Talent to on moze i kiedys mial.Teraz stal sie wyrobnikiem jak Tajnery czy Pochwala.

No niby fajnie, jest medal szkoda tylko, ze bezwartościowy... 15pkt. przegrał z jakimś noname Dobovoskiem. O reszcie to szkoda w ogole pisać, przegrywają z emerytami, kombinatorem i jakimiś mało znanymi zawodnikami...

Specjalnie na te zawody kilku zawodników wróciło ze sportowej emerytury. Tacy zawodnicy jak Nicolas Fettner czy David Fallmann nie uczestniczyli w zawodach od ostatniej Uniwersjady, czyli od dwóch lat. Joerg Ritzerfeld to także zawodnik 'na wykończeniu', który lada dzień może zakończyć karierę. Także zawody te to IV liga skoków, ale medal to medal, brawo.

@Xellos. Nie strasz :P Gdy wygrał o 20 pkt z tym Dobovskiem to można by było się zacząć zastanawiać nad jego startem w Vikersund i ewentualnie w Oslo. Ale tutaj widzę że Kot jest bez formy oczywiście gratuluje mu medalu ale mimo wszystko spodziewałem się złota z palcem w...

dać Kota do PŚ

nie żartuje, lepiej teraz...bo później tato go wciśnie jako piątego na MŚ

tylko jak teraz się obnaży na tle pozostałych to ten wałek nie przejdzie

Jeszcze wspomnicie moje słowa, jak za miesiąc z Kotem w skłądzie i argumentacją "Maciej świetnie skakał na Uniwersjadzie więc dostał szansę" pojedzie jako rezerwowy :) Już o tym stary Kot w studio wspominał, że trzeba patrzeć na wyniki Uniwersjady ustalając skład MŚ ;p

Sho Suzuki

Sho Suzuki (100m, 1002m),
Dobry jest skacze ponad kilometr :D

Czy się podwyższył... tylko jeden skoczek zdobył w tym sezonie punkty PŚ z tego grona. Tylko 7 zdobyło punkty PK a tylko jeden potrafił w PK zająć miejsce w "10" (9) Oczywiście mowa tylko o tym sezonie zimowym.