Znamy skład na zawody PK w Kazachstanie i Turcji

Zmienić stronę startową

Administratorze Portalu !
Proszę zamienić na stronie startowej portalu informacje o letnim GP na zimowy !

@pavel

Ty z tymi limitami to mówisz w kontekście PŚ, czy PK? W PK faktycznie 4 to minimum, ale w PŚ najmniej to 2.

@...

Nie każdy jest Schlierenzauerem. Zresztą nie wiem, czy ktoś z Was też to zauważył, ale mam wrażenie, że polscy skoczkowie później... dojrzewają pod względem sportowym. Swoje możliwości okazują w wieku około 23 lat. Tak samo działają skoki w Norwegii. A dla odmiany na przykład Austriacy, czy Niemcy skaczą lepiej, gdy są w przedziale od 18 do 20 lat.

autor: Krecik (*t61.stimo.net), 07 grudnia 2011, 18:50

ale to przecież nie o to chodzi o czym piszesz.

@ZKuba

Taak, skoczek jak wie ze jest wysoka belka to soecjalnie słabiej sie odbija. Prosze, skoncz te twoje glupie stwierdzenia i rady

@HKS

Amerykanie (i nie tylko oni) mogli trenować ze zbyt wysokich belek i nabrali złego automatyzmu wykonując skoki bez konieczności mocnego odbijania się na progu :-)

@magiera

Jak rozumiem, na zdjęciu poniżej tutaj widzisz sobowtóra Piotra?
pzn.pl/gfx/pzn/pl/default_galerie/92/57/1/1921112498.jpg

@magiera

Szczerze mówiąc to piszesz na poziomie 10-latka, ale jedna kwestia mnie frapuje, a mianowicie kiedy biedny Piotrek nie pojechał do Turcji? :D

@Fan_KaStoch
W następnych zawodach to znowu Stoch nie trafi w próg:) O Piotra to ty się nie martw na całe szczęście nie pojechał do Turcji tylko trenował u siebie.

@pepe

Szczerze to gdybyśmy mieli limit 3 (tak wiem, ze min. to 4), to i tak nic byśmy nie stracili, boję sie, ze 2 by nawet starczyło.

autor: magiera (*226.play-internet.pl), 07 grudnia 2011, 14:59

Ciekawie co powiesz jak Piotrek w nastepnych zawodach nie bedzie sie liczyl ,czego mu oczywiscie nie zycze.

@flyer

Dlatego jestem przeciwny temu, aby ktokolwiek latem starał się o limity, bo to tylko wychodzi bokiem. Gdyby szczyt formy przypadl zimą, to i limity dzieki samej zimie zrobiły by się maksymalne.
Ale gdyby wycofać z Harrachova trzech wycieczkowiczów to mozna by posłać jednego drugoplanowego juniora (Kłuska, bo jeszcze nie debiutował) a do tego Śliża i Bachledę. Jakby Bachleda nie chciał bo by czuł brak formy, to niech sobie J.Kot poskacze bez żadnych nadziei, mimo fatalnego COCa., a jest to zawodnik, który na duzej skoczni i wietrze może przypadkowo coś skoczyć

@pepeleusz
Taka zasada obnażyłaby słabe przygotowanie obu kadr albo za duży limit, w obu PK na 6 startujących punktowało 2 (na dany konkurs) czyli droga z zaplecza do 30 czy 50 PŚ daleka. Albo coś się poprawi w drugiej części sezonu (może Śliż plus któryś junior) albo limit nie powinien być wykorzystywany by nie ryzykować fatalnego wrażenia. Cele Kruczka ogłoszone przed sezonem brzmią jak ubiegłoroczne ,,miejsc mamy tylko siedem''.

@autor: ,,...''
Swoje żale do Jego taty nie staraj się łączyć z merytorycznie brzmiącymi argumentami, jest stare powiedzenie choć w dzisiejszym języku jego prawdziwy sens się trochę zatarł ,,prawdziwa cnota krytyk się nie boi''. Murańka przyzwoicie się prezentuje na tle młodzieżówki i czołówki swego rocznika, choć teraz w wyższej formie jest np. Zniszczoł, konkursy i serie treningowe w Rovaniemi pokazały że w zbliżonej, podobnie Kłusek.

Do skoków trzeba mieć jeszcze jedno, właściwie najważniejsze to mieć talent. Niestety z przykrością ale trzeba to powiedzieć, że u nas w Polsce tylko kilku skoczków ma ten talent. Reszta to poprostu skoczkowie, którzy wiele nie zdziałają (chyba, że latem :)

@Z.Kuba
Ty sobie poczytaj tam jak wygląda trening Piotra Zyły wszystkie twoje trele morele biorą w łeb.On ma tyle samo skoków na śniegu co pozostali zawodnicy ale jego trening po za skocznią różni sie pracuje za trzech i widać to obecnie na skoczniach.Widocznie pozostali za mało się przykładają do swoich obowiazków a raczej za dużo odpoczywają i są tego efekty a najlepiej niech wyjadą do Turcji bo ten wyjazd nic im nie dał i Adam Małysz miał rację .

@HKS Demong na skoczni radzi sobie podobnie jak na MŚ. (20-30 miejsce) Tylko w biegu zamiast nadrabiać 20 pozycji nadrabia ledwie kilka.

@Emil

A czemu porównywać do początku ubiegłego sezonu kiedy formę każdy przygotowywał na imprezę mistrzowską na której amerykanie byli w stosunkowo niezłej formie?:)

@HKS Ja mam wrażenie że Spillane jako zawodnik jest skończony i jemu już nic nie pomoże. Demong skacze lepiej niż rok temu o tej samej porze.

@Emil

Bo była najlepsza?:) Nie wiem, bo damskie skoki oglądam tak często jak łyżwiarstwo figurowe.

Ja nigdzie nie twierdzę, że skakanie przeszkadza w osiągnięciu dobrej formy. Jednak to Kuba twierdzi z całą stanowczością, żeby skakać, więc nie będę dawał przykładów popierających jego tezę, a pytam o coś co całkowicie jej przeczy. Odpowiedź jest taka, że jedni Polacy powinni dużo skakać, inni mniej, a od wszystkiego jest trener, który powinien wiedzieć co jest najlepsze dla jego zawodników.

@pavel

Teraz to przesadziłeś;) W słabej formie biegowej? Patrząc ogólnie na kadrę to są w przyzwoitej, albo dobrej formie biegowej. W słabej formie to jest szalejący latem Rydzek :)

No ale nie o to pytałem. Amerykanie nie są na pewno wybitnymi skoczkami, ale każdy z nich miewał okresy kiedy regularnie potrafił być w 10 i do tego Pucharu Świata też mieli podejść na poważnie. Dlaczego więc mają handicap w postaci skoczni nie miażdżą teraz rywali tylko skaczą poniżej SWOJEGO poziomu?

@HKS. A mam pytanie. Dlaczego w PŚ kobiet przeciwniczki zdeklasowała zawodniczka z Park City? :)

az zal patrzec na murańke jak nie kwalifikuje sie do pucharow kontynentalnych... pamietam zapowiedzi jego ojca z przed kilku lat ze będzie walczył z najlepszymi na świecie widać sodówka uderzyła do głowy... najgorsze jest jak sie komus cos wydaje.. przypominają mi sie słowa trenera austryjackiego jak mówił pare lat temu ze w austrii takich klemensów mają 100 i głupotą jest wystawianie tak młodego człwieka na taki stres.... jak miał 13 lat muranka skakał dobrze bo wazył 38 kg a jak wiatr wiał z tyłu to spadał z progu teraz jak przytył nei ma zadnego argumentu fakt ma talent ale zamiast go rozwijac go zatrzymał... jest młody ma szanse ale na ten moment nie ma nic czym mógłby zaskoczyc... schliri do 18 roku zycia wygrał 6 zawodów i 21 razy był na podium wiec to jest przykład dobrego prowadzenia

@HKS

Co do Amerykanów, to obecni są w słabej formie tak biegowej, jak i na skoczni. Powiedzmy sobie szczerze wybitnymi skoczkami wśród kombinatorów nigdy nie byli, dużo częściej taki np. Demong odrabiał straty ze skoczni na trasie biegowej.

@ZKuba36

To powiedz mi proszę jak to jest, że inni potrafią skakać a też nie mogli trenować? I drugie pytanie może być dla Ciebie cięższe. Jak to jest, że Amerykanie w kombinacji norweskiej mieli u siebie przygotowane skocznie, a jak przyjechali na PŚ to klepali bule aż miło (Fletcher, Spillane) albo co najwyżej skakali średnio i nierówno (drugi Fletcher i Demong). Przecież mając skocznie u siebie na miejscu powinno zmiażdżyć rywali, no chyba, że chcesz mi powiedzieć, że to przeciętni zawodnicy:)

Recepta dla obwożonych bez formy- 2 tygodnie resetu bez żadnych skoków, aby nie utrwalać złych nawyków. Potem 10 dni po 8 skoków treningowych - kto się pozbiera jedzie na PS, kto słabiej- przebija się przez starty w COC i dopiero jak nimi zasłuży to wraca do PS.
I powinna być sztywna zasada - zawodnik bez formy może zaliczyć tylko dwa PS, za trzecim razem MUSI być zmiana w składzie. W końcu mamy niemal 20 skoczków którzy potencjalnie mogliby wystartować w PS(niektórzy jeszcze bez prawa startu). Za kadrowego wycieczkowicza juz lepiej wystawić pozakadrowego wycieczkowicza lub ,,wybrać jednego juniora" spod planów Matei, a nuż poleci na wiatrze.

ZKuba36

A ja znam polskiego skoczka który za cel stawiał sobie "automatyzm" i powtarzalność. I nieźle na tym wyszedł. Nazywał się Adam Małysz.

Piotr Żyła.

To pierwszy polski skoczek, który zerwał z "automatyzmem" i "powtarzalnością skoków". Olewa również zasadę "2 równych skoków w konkursie".
Każdy skok Piotrka jest skokiem WYJĄTKOWYM, najdalszym na jaki Go stać w danych warunkach pogodowych. Każdy skok w pewnym sensie jest Jego nowym rekordem życiowym, a rekordy życiowe nie są automatyczne, powtarzalne i równe.
Nie wiem jak długo można bić rekordy życiowe ale jak do tej pory idzie to wspaniale! Tak trzymać! Moje gratulacje!

Wywiad z Zyla

Przeczytalem wywiad, jest interesujacy, mozna sie pokusic o wyciagniecie pewnych wnioskow:
- Zyla stwierdzil, ze po odsunieciu od kadry zmienil swoje podejscie do treningow i skokow. Ponadto nawet po zrealizowaniu danego treningu, prosi trenera o dodatkowa dawke.
- Piotr jest odwazny, dla niego nie ma problemu, by skakac w trudnych warunkach, podejmie kazde wyzwanie.
- Skoki Piotra wyglądają bardzo dobrze na zawodach, za to gorzej na treningu. Bardzo dobrze mobilizuje się na zawody.

Ambicja, odwaga i mocna psychika - tymi cechami Zyla zdecydowanie przewyzsza wiekszosc kadrowiczow-wycieczkowiczow i tu jest klucz do sukcesu.

Warto poczytać na str.PZN ten artykuł i w nim wywiady jak trenuje Piotrek Żyła, on się absolutnie nie oszczędza w niczym, ani w treningu na sucho ani na skoczni z tego co tam czytam dokładnie tak trenował Adam Małysz.Piotrek od dwóch sezonów realizuje plan pana Szturca, do tego dochodzi talent, potężne wybicie i chęci.A potem proszę zobaczyć jaki takie treningi przynoszą efekty a, ze efekty są to widać gołym okiem.

@czarnylis

Wkrótce będzie dużo lepiej. Pytanie tylko brzmi: gdzie i kiedy mają trenować?
Dodatkowo na poważnie trzeba szukać przyczyny dlaczego skoczkowie, dobrze skaczący w lecie, nie potrafią skakać w zimie. Marznie im coś? Zła bielizna? :-)

Młodzieżówka będzie mieć zgrupowanie w Finlandii i po powrocie z CoC okaże się, że Zniszczoł, Kłusek i być może Śliż pojadą na TCS. Takie jest moje zdanie.

@ZKuba

A gdzież to się podział przedsezonowy hurraoptymizm?

Stoch, Żyła i ...czarna dziura.

Czy jest możliwe szybkie zasypanie czarnej dziury? Jeżeli w dalszym ciągu będzie taka sytuacja pogodowa i w dalszym ciągu kontynuowany obecny "rozkład jazdy" to odpowiedż brzmi - NIE!
Skoczkowie, którzy znależli się w czarnej dziurze mają w tygodniu (!) mniej skoków treningowych niż w tygodniu jest dni!
Praktycznie jedynymi skoczniami przygotowanymi do skakania są te skocznie, na których rozgrywane są zawody PŚ.
Ponawiam głos wołającego na puszczy: pozostańmy na skoczni 1-2 dni dłużej aby zswodnicy mogli oddać 6-12 skoków i usunąć wszelkie usterki techniczne. Bez takiej zmiany "rozkładu jazdy", wyjazdy tej grupy skoczków będą wyjazdami wycieczkowymi.

:)

Czy sukcesy to tylko zasługa trenerów?. Tak? po części ,ale niekoniecznie. Zawodnik musi mieć trochę o drobinę talentu,trochę szczęścia,no i silę woli. Zawodnik sam powinien wiedzieć co jest dla niego najlepsze. W wieku 15 lat wiadomo powinien pokierować go psycholog czy trener żeby nie poszedł w ślady Mateusza Rutkowskiego albo co gorsza nie odbiła mu kasa.

Wielu z was twierdzi,że to Szturc powinien być trenerem kadry. To dlaczego On nie był za czasów Matei i Małysza. To właśnie tam ten okres był by najlepszy. Przecież nawet Kruczek może wprowadzić takie treningi z siłą aby mieć dobra kondycją. Nie ważne jaki trener to nie ma znaczenia czy Kojonkowski czy Pointner. Owszem są jacyś bardzo dobrzy trenerzy którzy mieli szczęście i umieli pokierować zawodnikami. Być może z naszym kotem i innymi orłami też by coś zrobili.Jakoś Hannu Nie wiem czym tkwi problem,ale to już jest rola zawodnika :)

Jeśli ten sezon będzie wyglądać jak do tej pory w wykonaniu naszych to najlepiej niech PZN zaproponuje objęcie kadry Szturcowi a Kruczek byłby jego asystentem. Ciężki trening to podstawa do sukcesu, trzeba to wbić do głowy co niektórym naszym delikatnym kadrowiczom.

Z tego wywiadu z Piotrkiem można wywnioskować że u Szturca się pracuje a u Kruczka się leni. Interesujące...

@pepeleusz

Na razie to Mateję pochwaliłem za to, że Klemensa nie zepsuł na stracie sezonu, tak jak się bałem, że będzie. Może faktycznie z Murańką wyszedłem trochę za bardzo w przyszłośc, która przecież taka pewna nie jest. A ze Szturcem właśnie o to mi chodzi. Niektórzy tutaj uważają, że każdy skoczek trenowany pod jego okiem będzie od razu skakał niesamowicie dobrze. A właśnie historia pokazuje, że nie zawsze tak jest i nie warto robić sobie nadziei, że Szturc jest najlepszym trenerem na świecie.

Na str.PZN jest świetny artykuł o Piotrku Żyle, długi ale bardzo ciekawy można sobie poczytać jak on trenuje i nie tylko ale nie oszczędza się ani trochę.

@Labrador u Szturca też było wielu zawodników , ktorzy dołowali i sie nie pozbierali (Bojda,Sliwka.M.Cieslar,Slowiok jako skoczek i wielu innych).
Kuriozalne jest za to pochwalenie przez ciebie Matei za Murańkę. Jak mozna go chwalić za to że wyprowadził go na 21 miejsce w PK skoro jako 13 latek bywał na 7 miejscu. Nie twierdzę że coś z Murańką jest teraz nie tak -myślę że pójdzie on w góre. Ale Mateję to bedzie można pochwalić za Murańkę dopiero jak zdobędzie co najmniej 50 pkt w PŚ w tym sezonie. Nie wcześniej .Na razie to mozna go pochwalić za wzniesienie Zniszczoła na wysoki poziom, tylko czy zaraz nie trzeba będzie go zganić, że nie w porę?

Nie wierzę, że BYRT jest w słabszej formie niż np. Miętus...

Do tego jako jeden z niewielu polskich skoczków Byrt potrafi mówić i zachowywać się jak normalny człowiek przed kamerami.

jak klepia bule wieczne talenty z J.Kotem to sie o pomoc prosi Sliza.Sliz juz wczesniej powinien byc w kadrze na zawody, no ale pierwszenstwo ma 21 letni junior.Dobrze ze sie w pore opamietali.Zniszczol i Byrt naturalnie dobrze ze sa.Jeszcze niech tylko wroci Marcin Bachleda i bedzie to jakos wygladalo.Wole ogladac weteranow na skoczni niz klepiacych bule pociotkow z Kotem na czele.Moge sie zalozyc ze Sliz i Bachleda nie raz beda ratowac honor i skore Polakow w PK jeszcze.A Byrta i Zniszczola na PS do Engelbergu zeby wyprobowac innych zamiast zwiedzajacego swiat Kubackiego i Mietusa.O ile nie zdarzy sie cud i ci dwaj nie zapunktuja.Ale w cuda nie wierze.

Bez przesady z tym Szturcem

Szturc jest niewątpliwie jednym z najlepszych polskich trenerów (najlepszym?), ale sukcesy jego zawodników- Byrt, czy Żyła, to tak naprawdę zasługa przede wszystkim ich talentu. Może Szturc po prosto poprowadził ich na właściwe tory? Nie oznacza to, że ze wszystkimi teraz tak będzie. Szturcowi udali się Żyła i Byrt, Tajnerowi kiedyś udała się praca z Małyszem (ale tylko i wyłącznie z nim), Kruczek uregulował Stocha, a Mateja jak na razie dobrze prowadzi przede wszystkim Zniszczoła. Do jego sukcesów należy także niezła postawa Kłuska i powrót do przyzwoitej formy Murańki. Natomiast żaden z nich jeszcze nie zrobił tak, aby treningi podniosły formę CAŁEJ kadry. I wątpię, by któryś z nich był takim znakomitym specjalistą. Może za jakiś czas, gdy młodzi, mimo wszystko, Kruczek i Mateja się podszkolą? Przyszłość pokaże...

Dobry skład

A kto oprócz Śliża miałby wystartować niby?! Zapotoczny czy J.Kot,którzy klepali bule podczas pierwszych zawodów?! Rafał zazwyczaj nie zawodzi w Kontynentalu,więc powinno być dobrze ;)

@Palacz_zwlok

Śliż od maja trenuje takim samym programem co Żyła pod okiem Jana Szturca, więc ja bym tak z góry nie zakładała, że będzie słabszy od juniorów :P

Nie zdziwiłbym się jakby Śliż był obok Zniszczoła najlepszym z naszych.

@Palacz_zwlok

Miałeś na myśli wiarę czy niewiarę w Rafała w swojej opinii? Jesienią był w dobrej formie, MP, PJesieni, Solidarności.

Ranking CRL - stan na 29.11.2011

Polacy w rankingu CRL - po II konkursie PK w Rovaniemi:

13.A.Zniszczoł ... 570 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
26.B.Kłusek ----- 328 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
32.P.Żyła ---.---- 282
41.T.Byrt ---.---- 199 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
48.D.Kubacki ...- 163
50.M.Kot ----.---- 157
--------------
51.K.Murańka -.- 156 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
54.G.Miętus -..-.- 144 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
55.R.Sliż --.---.-- 142 - startuje w PK Ałmaty i Erzurum
70.J.Ziobro --.--- 103
81.J.Kot ----.------ 76
85.M.Bachleda ...- 67
105.A.Zapotoczny-36
112.K.Mietus -..-.- 28
150.Ł.Rutkowski -.- 5

Jesli K.Murańka,G.Mietus i R.Sliż nie postarają się w Kazachstanie i Turcji,to na III period PK w Engelbergu będziemy mieli kwotę startową 4 zawodników.

Polacy w PK 2011/2012

Miejsca Polaków w "30" konkursów PK:

09 miejsce - A.Zniszczoł ---- 29.11.2011 - Rovaniemi
15 miejsce - B.Kłusek ---.--- 28.11.2011 - Rovaniemi
21 miejsce - K.Murańka --.-- 28.11.2011 - Rovaniemi
21 miejsce - B.Kłusek ---.--- 29.11.2011 - Rovaniemi

2 razy w "30" - B.Kłusek
1 razy w "30" - K.Murańka
1 razy w "30" - A.Zniszczoł
---------------
4 razy w "30" konkursów PK


Miejsca Polaków poza "30" konkursów PK:

31 miejsce - K.Murańka -.-.- 29.11.2011 - Rovaniemi
36 miejsce - T.Byrt ----.----- 29.11.2011 - Rovaniemi
47 miejsce - A.Zapotoczny - 29.11.2011 - Rovaniemi
50 miejsce - G.Miętus ------- 29.11.2011 - Rovaniemi
56 miejsce - G.Miętus ------- 28.11.2011 - Rovaniemi
57 miejsce - A.Zapotoczny - 28.11.2011 - Rovaniemi
70 miejsce - J.Kot --.-..-.---- 28.11.2011 - Rovaniemi
78 miejsce - A.Zniszczoł ---- 28.11.2011 - Rovaniemi

2 razy poza "30" - G.Miętus
2 razy poza "30" - A.Zapotoczny
1 razy poza "30" - J.Kot
1 razy poza "30" - A.Zniszczoł
1 razy poza "30" - K.Murańka
1 razy poza "30" - T.Byrt
-------------------
8 raz poza "30" konkursów PK

Ten Śliż zdecydowanie budzi mój odruch zgrzytania zębami, ale poza tym kadra w miarę ok.

W pierwszym konkursie typuje takie miejsca:
2.Zniszczoł
13.Byrt
15.Kłusek
22.Śliż
27.Murańka
Miętus poza 30

"Podopieczni Roberta Matei, którzy dość przeciętnie rozpoczęli sezon zimowy w zawodach PK w Rovaniemi,"

Piotrze złóż skargę na redakcję!

A pisząc serio, to tradycyjnie liczę na Śliża, a w związku z tym że jest poza kadrą to liczę jeszcze bardziej:D