Anders Fannemel wygrał sobotnie zawody Pucharu Kontynentalnego w Brotterode (HS 117). Norweg skokami na 120 i 114,5m wyprzedził swojego rodaka, Simena Grimsruda (115,5 i 114m) oraz Ole Mariusa Ingvaldsena (111 i 120m).
W czołówce konkursu znaleźli się także Stefan Kraft (115,5 i 114,5m), Michael Hayboeck (111,5 i 117m) oraz Vegard Swensen (112 i 113m).
Stefan Hula, który na półmetku zawodów zajmował dobrą, czwartą lokatę po skoku na 116,5m, w finale spadł z progu i wylądował na 69,5m. Ostatecznie nasz reprezentant został sklasyfikowany na 32. pozycji.
Punkty wywalczyli dziś także Jakub Kot (108,5 i 103,5m), który był 28. oraz 30. Dawid Kubacki (108,5 i 101,5m).
Pozostali Polacy nie awansowali do drugiej serii. Jan Ziobro zakończył zmagania na 41. miejscu (106m), Andrzej Zapotoczny był 47. (101m), a Łukasz Rutkowski dopiero 50. (99m).
Kolejne zawody w Brotterode już jutro. Początek o godzinie 12:30.
WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki po I serii konkursu »
Zobacz końcowe wyniki konkursu »
Zobacz aktualną klasyfikację generalną Pucharu Kontynentalnego...»
-
jozek_sibek profesor
Ranking CRL - symulacja - stan na 3.02.2012
Pominąłem V period z poprzednigo sezonu - tak przedstawia się sytuacja w rangingu CRL:
Klasyfikacja po 15 konkursach PK:
1.Słowenia -.- 14 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec IV periodu
2.Austria ----- 12 - awans o 1
3.Norwegia -.-- 9 - awans o 1
4.Niemcy --.--- 6 - spadek o 2
4.POLSKA ----- 6
6.Kanada --.--- 1
6.Czechy ------ 1
6.Japonia --.--- 1 - awans o 1
----------
0.USA --.---.--- 0
00.Szwajcaria . 0
00.Finlandia --- 0
0.Bułgaria ----- 0
0.Francja ------ 0
Miejsca w "50" rankingu:
1.Słowenia ---- 06 - 09 - 11 - 15 - 18 - 19 - 20 - 21 - 24 - 24 - 26 - 38 - 41 - 42
2.Austria ------ 02 - 04 - 12 - 13 - 30 - 31 - 35 - 40 - 45 - 46 - 48 - 49
3.Norwegia -..- 01 - 07 - 08 - 14 - 16 - 17 - 39 - 44 - 50
4.Niemcy --.--- 05 - 16 - 22 - 23 - 28 - 36
4.POLSKA ----- 03 - 27 - 32 - 33 - 37 - 43
6.Kanada -..-.- 29
6.Czechy -.-.-- 33
6.Japonia -.--.- 47
------------
0.USA -.--.--.--
00.Szwajcaria-
00.Finlandia -.-
0.Bułgaria -----
0.Francja ------ -
jozek_sibek profesor
Ranking CRL - stan na 4.02.2012:
Polacy w rankingu CRL - po 16 konkursie PK:
3.A.Zniszczoł -..- 866 pkt
27.B.Kłusek ----- 314
33.P.Żyła ---.---- 272
34.K.Murańka -.- 259
38.T.Byrt -------- 237
44.M.Kot ----.---- 219
--------------
52.G.Miętus -..-.- 157
54.K.Mietus -..-.- 151
62.D.Kubacki ...- 133 - startuje w PK w Brotterode
66.S.Hula ---.---- 130 - startuje w PK w Brotterode
74.R.Sliż --.---.-- 110
78.J.Ziobro --.--- 103 - startuje w PK w Brotterode
94.J.Kot ----.------ 67 - startuje w PK w Brotterode
112.M.Bachleda -- 31
126.A.Zapotoczny-14 - startuje w PK w Brotterode
000.Ł.Rutkowski -.- 0 - startuje w PK w Brotterode -
jozek_sibek profesor
Najlepsi w V periodzie PK
Sytuacja po pierwszym konkursie:
1.A.FANNEMEL -.-.-.-- Norwegia - 100 pkt
2.S.GRIMSRUD -.-.-.- Norwegia ... 80
3.O-M.INGVALDSEN - Norwegia ... 60
4.S.KRAFT ------------ Austria --.-- 50
5.MHAYBOECK ------- Austria --.-- 45
6.V.SWENSEN -------- Norwegia ... 40
7.R.HRGOTA --.---.--- Słowenia ..- 36
8.J.MAYLAENDER -.-.- Niemcy -...- 32
9.R.JOHANSSON ----- Norwegia ... 29
10.A.HAJEK ---.---.--- Czechy -.-.- 26
---------------
28.J.KOT ----.----.---- POLSKA -..-.- 3
30.D.KUBACKU -.-.-.- POLSKA -..-.- 1 -
jozek_sibek profesor
Klasyfikacja generalna PK
Klasyfikacja generalna PK po 16 konkursach:
1.STJERNEN Andreas Norwegia ----.-- 637 pkt
2.HAYBOECK Michael Austria --.-.--.-- 587
3.GANGNES Kenneth Norwegia ------- 473
4.ROENSEN Atle Pedersen Norwegia - 410
5.NAGLIC Tomaz Słowenia ---.---.---- 365
6.HRGOTA Robert Słowenia ---.---.--- 364
7.MANDL Ziga Słowenia ---.---.----.--- 336
8.MEZNAR Mitja Słowenia ---.---.--.--- 331
9.ZNISZCZOŁ Aleksander Polska -...- 325
10.FETTNER Manuel ----------.--------- 290
11.DEZMAN Nejc Słowenia ------------ 285
12.SWENSEN Vegard - Norwegia ----- 272
13.KRAT Stefan Sustria --.----.---.---- 268
14.ELVERUM kim Rene Norwegia --.-- 266
15.FANNEMEL Anders - Norwegia --.-- 261
16.QUECK Danny Niemcy ------------- 243
17. SCHOFT Felix Niemcy ------------- 234
---------------
23.BYRT TOMASZ POLSKA ------------ 163 -
jozek_sibek profesor
Puchar Kontynentalny - po 16 konkursach
Sezon,ilość startujących Polaków w PK,ilość punktujących
Klasyfikacja generalna Pucharu Kontynentalnego
2004/2005 - występowało - 15 - punktowało - 12 zawodników
2005/2006 - występowało - 16 - punktowało - 12
2006/2007 - występowało - 17 - punktowało - 15
2007/2008 - występowało - 16 - punktowało - 12
2008/2009 - występowało - 16 - punktowało - 14
2009/2010 - występowało - 18 - punktowało - 15
2010/2011 - występowało - 18 - punktowało - 14
2011/2012 - występowało - 15 - punktowało - 11 -
jozek_sibek profesor
Klasyfikacja drużynowa
Sobotni konkurs PK w Brotterode:
1.Norwegia --.-- 01 - 02 - 03 - 06 -09 - 18 - 19 - 22 - 343 pkt !
2.Austria -.-.-.-- 04 - 05 - 16 - 20 - 24 ----.---.---.---- 128
3.Słowenia ----- 07 - 11 - 12 - 13 - 14 ----.----.------- 120
4.Niemcy ---.--- 08 - 15 - 21 -------------.--------------- 58
5.Czechy ---.--- 10 - 17 ---------------------------------- 40
6.Rosja ----.---- 22 - 25 - 29 ------.-------.-------------- 17
7.Kazachstan -- 26 ------------.---------------------------- 5
8.Słowacja ----- 27 -------------------.--------------------- 4
8.POLSKA ------ 28 - 30 -----------.-----------.------------ 4 !
----------------
0.Szwajcaria -.- bez pkt PK
----------------
0.Japonia --.-.-- nie startowali
0.Finlandia -..-.- nie startowali
0.Kanada -.--.-- nie startowali
0.Włochy ------- nie startowali
0.Estonia ---.--- nie startowali
0.Francja ------- nie startowali
0.USA --.--.--.-- nie startowali
0.Szwecja ------ nie startowali
0.Ukraina -.--.-- nie startowali
0.Korea --.-.-.-- nie startowali
0.Turcja -------- nie startowali
0.Bułgaria --.--- nie startowali
0.Rumunia -.-.-- nie startowali
8 Norwegów w pierwszej ,,22,, konkursu PK !
Polska na 8 miejscu z 4 Pkt ! Wyprzedzili nas Rosjanie i Kazachowie,a Słowak zdobył tyle samo pkt co Polacy !
*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-02-06 16:53:46 *** -
jozek_sibek profesor
Podium PK w sezonie 2011/2012
Indywidualnie - po 16 konkursach:
1.M.Hayboeck -.-.- 3 - 1 - 1
2.K.Gangnes ------ 2 - 1 - 0
3.A.Stjernen -.-.-.- 2 - 0 - 1
4.M.Fettner ---.---- 2 - 0 - 0
5.A-P.Roensen -.-- 1 - 1 - 3
6.W.Loitzl ---.--.--- 1 - 0 - 1
7.A.Fannemel ----- 1 - 0 - 0
7.S.Kraft --.--.--.-- 1 - 0 - 0
7.A.Lanisek -.-.-.-- 1 - 0 - 0
7.V-H.Sklett ---.--- 1 - 0 - 0
7.F.Schoft --.-.--.-- 1 - 0 - 0
7.D.Queck --.--.--- 1 - 0 - 0
13.A.ZNISZCZOŁ - 0 - 2 - 0
14.R.Hrgota ------- 0 - 1 - 1
14.J.Hvala --------- 0 - 1 - 1
14.O-M.Ingvaldsen.0 - 1 - 1
17.T.BYRT --------- 0 - 1 - 0
17.S.Grimsrud ---- 0 - 1 - 0
17.A.Hajek -------- 0 - 1 - 0
17.S.HULA ----.---- 0 - 1 - 0
17.D.Judez -------- 0 - 1 - 0
17.Z.Mandl -------- 0 - 1 - 0
17.K.Sakuyama ..- 0 - 1 - 0
24.M.Boyd-Cloves. 0 - 0 - 1
24.M.Eisenbichler . 0 - 0 - 1
24.K.Funaki -.-.-.-- 0 - 0 - 1
24.R.Johansson -.- 0 - 0 - 1
24.K.MURAŃKA ...- 0 - 0 - 1
24.M.Popinger -...- 0 - 0 - 1
24.V.Swensen -...- 0 - 0 - 1
------------------
Razem ----.---.--- 17 -15 -16
Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych:
1.Norwegia ----.--- 7 - 4 - 7
2.Austria --.--.-.--- 7 - 1 - 2
3.Niemcy ---------- 2 - 0 - 2
4.Słowenia -------- 1 - 4 - 2
5.POLSKA --------- 0 - 4 - 1
6.Japonia ---.--.--- 0 - 1 - 1
7.Czechy ----.----- 0 - 1 - 0
8.Kanada ---.--.--- 0 - 0 - 1
----------------------------------
Razem --.--.--.--- 17 -15 -16 -
jozek_sibek profesor
Klasyfikacja drużynowa
Polacy drużynowo od sezonu 2000/2001:
2000/2001 - 9 miejsce--- 150 pkt
2001/2002-12 miejsce--- 291
2002/2003 - 9 miejsce--- 927
2003/2004 - 7 miejsce--- 830
2004/2005 - 8 miejsce--- 744
2005/2006 - 5 miejsce - 1458
2006/2007 - 6 miejsce - 1216
2007/2008 - 6 miejsce - 1008
2008/2009 - 6 miejsce - 1086
2009/2010 - 5 miejsce - 1995
2010/2011 - 5 miejsce - 1138
2011/2012 - 5 miejsce - 1105 - po 16 konkursach PK -
jozek_sibek profesor
Klasyfikacja generalna PK 2011/2012 - 16 konkursów
Miejsca Polaków w PK 2011/2012 i zdobyte pkt
Wyniki pierwszych 15 konkursów PK (od Rovaniemi do Bischofshofen:
8.A.Zniszczoł -..- 78+09+02+07+08+07+xx+xx+63+33+xx+xx+xx+08+02 = 325
21.T.Byrt ---.---- xx+36+16+08+07+02+47+49+xx+xx+xx+xx+xx+43+56 = 163
26.K.Murańka -.- 21+31+21+00+15+16+25+40+xx+xx+xx+xx+xx+06+03 = 157
32.S.Hula --.--.-- xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+02+04+xx+xx+xx+xx+xx = 130
33.K.Miętus -.-..- xx+xx+xx+xx+xx+xx+08+10+09+07+xx+xx+xx+xx+xx = 123
40.B.Kłusek ----- 15+21+30+22+28+25+45+32+28+43+xx+xx+xx+16+10 = 089
45.M.Kot --.--.--- xx+xx+xx+xx+xx+xx+05+08+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx = 077
65.G.Mietus -..-.- 56+50+17+18+23+50+71+45+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx = 035
95.R.Sliż --.--.--- xx+xx+44+34+47+29+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx = 002
-----------------------
00.A.Zapotoczny-57+47+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx
00.J.Kot --.--.-.-- 70+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+70+63+xx+xx+xx+xx+xx
00.M.Bachleda -- xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+47+31+xx+xx+xx+44+48
00.D.Kubacki ...- xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+51+37+xx+xx+xx+57+63
00.J.Ziobro --.--- xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+xx+53+43
Pkt z górnej tabeli + 1 konkurs (Brotterode):
9.A.Zniszczoł -..- 325+xx = 325
23.T.Byrt ---.---- 163+xx = 163
28.K.Murańka -.- 157+xx = 157
33.S.Hula --.--.-- 130+32 = 130
34.K.Miętus -.-..- 123+xx = 123
41.B.Kłusek ----- 089+xx = 089
48.M.Kot --.--.--- 077+xx = 077
65.G.Mietus -..-.- 035+xx = 035
95.J.Kot --.--.-.-- 000+28 = 003
98.R.Sliż --.--.--- 002+xx = 002
101.D.Kubacki ... 000+30 = 001
-----------------------
00.A.Zapotoczny-000+47
00.M.Bachleda -- 000+xx
00.J.Ziobro --.--- 000+41
00.Ł.Rutkowski-- 000+50
xx - nie startował
00 - nie startował - kontuzja
*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2012-03-08 00:06:34 *** -
jozek_sibek profesor
Polacy w PK 2011/2012 - Brotterode
Zajęte miejsca i pkt:
1.J.Kot ----------- 28 = 3 pkt
2.D.Kubacki ----- 30 = 1
------------
3.S.Hula --------- 32
4.J.Ziobro --.--.-- 41
5.A.Zapotoczny - 47
6.Ł.Rutkowski --- 50 -
jozek_sibek profesor
Sobotnie skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:
1.J.Kot ----------- 28 miejsce
2.D.Kubacki ----- 30
3.S.Hula --------- 32 - spadek z 4 miejsca (pewnie rekord świata)
------------------
4.J.Ziobro --.--.-- 41
5.A.Zapotoczny - 47
6.Ł.Rutkowski --- 50 - startowało 54 zawodników
Odległości Polaków w sobotnim konkursie:
1.J.Kot ----------- 108.5m - 118.8 pkt i 103.5m - 228.6 pkt
2.D.Kubacki ----- 108.5m - 118.8 pkt i 101.5m - 224.0
3.S.Hula --------- 116.5m - 133.7 pkt i . 69.5m - 167.3
-------------------
4.J.Ziobro -.-.-.-- 106.0m - 111.8 pkt
5.A.Zapotoczny - 101.0m - 103.3
6.Ł.Rutkowski -...- 99.0m - 100.2 -
jozek_sibek profesor
Sobotnie skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w pierwszej serii sobotniego konkursu:
1.S.Hula ----.---.-- 4 miejsce
2.J.Kot ----------- 30
2.D.Kubacki ----- 30
------------------
4.J.Ziobro --.--.-- 41
5.A.Zapotoczny - 47
6.Ł.Rutkowski --- 50 - startowało 54 zawodników
Odległości Polaków w pierwszej serii sobotniego konkursu:
1.S.Hula --.-.--.-- 116.5m - 133.7 pkt
2.J.Kot ----------- 108.5m - 118.8
2.D.Kubacki ----- 108.5m - 118.8
-------------------
4.J.Ziobro -.-.-.-- 106.0m - 111.8
5.A.Zapotoczny - 101.0m - 103.3
6.Ł.Rutkowski -...- 99.0m - 100.2
Poza S.Hulą słaby występ Polaków.
Jak już pisali inni,J.Kot i D.Kubacki do drugiej rundy weszli ,,fuksem,, - skok zawalił 5 zawodnik kończący pierwsza serię K-R.Elverum skacząc tele samo co Polacy i otrzymał tę samą notę. -
jozek_sibek profesor
Sobotnie skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w sobotniej serii próbnej:
1.S.Hula --.-.--.-- 29 miejsce
--------------
2.J.Ziobro --.--.-- 34
3.J.Kot ----------- 39
4.D.Kubacki -..-.- 41
5.Ł.Rutkowski --- 52
6.A.Zapotoczny - 53
Odległości Polaków w sobotniej serii próbnej:
1.S.Hula --.-.--.-- 103.0m
-------------
2.J.Ziobro -.-.-.-- 101.5m
3.J.Kot ----------- 100.0m
4.D.Kubacki -.--.-- 99.5m
5.Ł.Rutkowski -...- 88.0m
6.A.Zapotoczny ... 84.5m
Seria próbna tragiczna w wykonaniu Polaków. -
jozek_sibek profesor
Piątkowe skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w trzech piątkowych treningach:
1.J.Ziobro -.-.-.-- 30 i 41 i 04 miejsce
2.Ł.Rutkowski --- 39 i 50 i 26
3.A.Zapotoczny - 46 i 39 i 34
4.J.Kot ----------- 43 i 51 i 32
5.D.Kubacki ----- nie startował
5.S.Hula --------- nie startował
Odległości Polaków w trzech piątkowych treningach:
1.J.Ziobro ------ 102.5m i 100.0m i 110.0m
2.Ł.Rutkowski --- 96.0m i . 92.5m i 102.0m
3.A.Zapotoczny - 95.0m i 100.5m i . 98.5m
4.J.Kot ----------- 95.5m i . 89.5m i 100.0m
5.D.Kubacki ----- nie startował
5.S.Hula --------- nie startował -
jozek_sibek profesor
Ranking CRL - symulacja - stan na 3.02.2012
Pominąłem V period z poprzednigo sezonu - tak przedstawia się sytuacja w rangingu CRL:
Klasyfikacja po 15 konkursach PK:
1.Słowenia -.- 14 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec IV periodu
2.Austria ----- 12 - awans o 1
3.Norwegia -.-- 9 - awans o 1
4.Niemcy --.--- 6 - spadek o 2
4.POLSKA ----- 6
6.Kanada --.--- 1
6.Czechy ------ 1
6.Japonia --.--- 1 - awans o 1
----------
0.USA --.---.--- 0
00.Szwajcaria . 0
00.Finlandia --- 0
0.Bułgaria ----- 0
0.Francja ------ 0
Miejsca w "50" rankingu:
1.Słowenia ---- 06 - 09 - 11 - 15 - 18 - 19 - 20 - 21 - 24 - 24 - 26 - 38 - 41 - 42
2.Austria ------ 02 - 04 - 12 - 13 - 30 - 31 - 35 - 40 - 45 - 46 - 48 - 49
3.Norwegia -..- 01 - 07 - 08 - 14 - 16 - 17 - 39 - 44 - 50
4.Niemcy --.--- 05 - 16 - 22 - 23 - 28 - 36
4.POLSKA ----- 03 - 27 - 32 - 33 - 37 - 43
6.Kanada -..-.- 29
6.Czechy -.-.-- 33
6.Japonia -.--.- 47
------------
0.USA -.--.--.--
00.Szwajcaria-
00.Finlandia -.-
0.Bułgaria -----
0.Francja ------ -
jozek_sibek profesor
Ranking CRL - symulacja - stan na 3.02.2012
Pominąłem V period z poprzednigo sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do pierszego konkursu PK w Brotterode:
Polacy w rankingu CRL - po 15 konkursie PK:
3.A.Zniszczoł -..- 866 pkt
27.B.Kłusek ----- 314
32.P.Żyła ---.---- 272
33.K.Murańka -.- 259
37.T.Byrt -------- 237
43.M.Kot ----.---- 219
--------------
51.G.Miętus -..-.- 157
53.K.Mietus -..-.- 151
61.D.Kubacki ...- 133
65.S.Hula ---.---- 130
73.R.Sliż --.---.-- 110
77.J.Ziobro --.--- 103
90.J.Kot ----.------ 67
112.M.Bachleda -- 31
126.A.Zapotoczny-14
000.Ł.Rutkowski -.- 0 -
pepeleusz profesor
@matt
Khamitov jest najlepszym juniorem kazachskim w rocznikach 95 i młodsi. Wiedziałem z gory, że ten poziom jest bardzo niski - pod koniec trzeciej dziesiątki na świecie w układzie 1 kraj 1 zawodnik. Ale nie spodziewalem się ze aż tak dramatycznie niski.Nie ulega żadnych watpliwości ,że jest duzo słabszy od Brytyjczyka Oscara Jonesa(1996) a wydaje mi się, że wygraliby z nim przykładowo m.in 10 letni Jack White(prwdopodobnie Brytyjczyk) , 9 letni Łotysz Vinogradovs.
-
Styrian weteran
dasz wiare ze Asia Szwab wcale nie byla ostatnia na PK w Zakopanem !
I dlatego ma tez pare punktow na swoim koncie :-)))).
To sie dopiero nazywa pech ;-))))...... To ja sie pytam : gdzie ona sie nauczyla skakac jak jej nawet przyslowiowej "wody" do basenu nie wlali ...... -
Styrian weteran
@gtfo :
Serio ?! To tak jak z tymi plywaczkami : " jak sie naucza plywac to im wody do basenu napuszcza " .
Myslisz ze "trener" do Brotterode jechal za swoje ? Panowie Zapotoczny , Ziobro , Kubacki , Hula i tak moglbym bez konca - to tez za swoje jezdza ? -
anonim
@styrian
Jak dziewczyny z 20 belki będą w stanie dolatywać do punktu K w Szczyrku powinny jeździć na zawody. Zakładam że najlepsze zawodniczki będą skakały po 105 m z 15-16 belki czyli ten poziom jaki założyłem jest optymalny by się nie skompromitować. Jeśli tego nie będzie to starty nie mają sensu bo nie brakuje doświadczenia tylko umiejętności a ich się nie zdobywa doświadczeniem bo ono nie jest potrzebne do dalekiego skakania na skoczniach których się zna.
PS. Alpejczycy na PŚ jeżdżą za własną kase i w przeciwieństwie do skoczkiń kogoś pokonują (Macedończyków i Brazylijczyków ale zawsze :P) -
anonim
jeżeli nie będziemy mieć zagranicznego trenera to będzie bardzo kiepsko z naszymi skokami..... Będziemy za kazachami nie długo jeśli mam nadzieję,ze nasi nie polecą do Usa ja bym im wiz nie dał !
-
brunetka początkujący
stefan
A CO WOLELIBYŚCIE ŻEBY WYLĄDOWAŁ W TAKI SAM SPOSÓB JAK JANEK MAZOCH NA SKOCZNI W ZAKOPANEM 7 LAT TEMU I W KRYTYCZNYM STANIE W SZPITALU ? JESTEŚCIE OKROPNI ODPIEPSZCIE SIĘ OD STEFANA.A CO DO ŁUKASZA TRZEBA MU WYBACZYĆ TE WYNIKI BO DOPIERO ZACZĄŁ SKAKAĆ PO KONTUZJI
-
anonim
nasz zaplecze nawet nie daje sobie rady w pk brawo dla trenera MATEJE jaki skoczek taki trener , jak bedzie tak dalej ze zaplecze trenuje beznadziejny skoczek to czrno to widze co on moze im przekazac jak sie z progu spada?
-
skoczek stały bywalec
skład na fis team tour
Na fis team tour powinien wymienic Żyłę na Zniszczoła lub na Murańkę.A Żyła powienien spokojnie trenowac w kraju
-
anonim
Stefan dostał mocny podmuch pociągło mu jedna narte mocno w dół. Z wielkim trudem uratował się przed upadkiem. Tak dla zainteresowanych.
-
jozek_sibek profesor
Sobotnie skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:
1.J.Kot ----------- 28 miejsce
2.D.Kubacki ----- 30
3.S.Hula --------- 32 - spadek z 4 miejsca (pewnie rekord świata)
------------------
4.J.Ziobro --.--.-- 41
5.A.Zapotoczny - 47
6.Ł.Rutkowski --- 50 - startowało 54 zawodników
Odległości Polaków w sobotnim konkursie:
1.J.Kot ----------- 108.5m - 118.8 pkt i 103.5m - 228.6 pkt
2.D.Kubacki ----- 108.5m - 118.8 pkt i 101.5m - 224.0
3.S.Hula --------- 116.5m - 133.7 pkt i . 69.5m - 167.3
-------------------
4.J.Ziobro -.-.-.-- 106.0m - 111.8 pkt
5.A.Zapotoczny - 101.0m - 103.3
6.Ł.Rutkowski -...- 99.0m - 100.2 -
anonim
@pepeleusz
Mam do ciebie pytanie czy ten Kanat Khamitov to jakiś amator czy co. Bo kazachowie go wystawiają a skacze 50m to nawet jakiś białorusin skacze 70m. Przecież czterdziestoparo letni Lambert skoczyłby dalej -
anonim
http://www. drhtv.com.pl/drhtv4.html
http://meczelive .com/mecze3.html
http://sportltv .com/film.html
http://www.ark .ntr5.com/index.php?p=1_2
PS, dla piesków Leszków, którzy nie potrafią posługiwać sie wyszukiwarka. Wywalić spację, dla niekumatych. -
jozek_sibek profesor
Ł.Kruczek
Popatrz się trenerze co robi Austriacki trener z zawodnikami Norwegi!
Nie patrzy na nazwiska,tylko.....mniej wiecej po każdym wekendzie 2 najsłabszych z PŚ wymienia na 2 najlepszych z PK.
Jak jest u nas......?Drugi sezon to samo dziadostwo.
Rok temu przy kwocie 7 zawodników w pierwszych 7 konkursach PŚ,ciągle startowała ta sama 6 zawodników (na 3 ostatnie konkursy odsunięty został K.Murańka).
W tym sezonie było to samo,
Pierwsze 7 konkursów i znowu 6 niezastąpionych ( na 2 ostatnie konkursy K.Miętusa zastąpił M.Bachleda).
W ,,6,, nie zastąpionych byli :S.Hula,D.Kubacki i J.Ziobro!
Gdzie sa teraz Ci zawodnich?
Piszemy tu od kilku lat..................przywiązanie trenerów Polskiej reprezentacji do tych samych zawodników prowadzi do opłakanych skutków.
Tak robił H.Lepistoe z S.Hulą i to samo powtarza Ł.Kruczek.
Efekt jest puzniej taki,że zawodnicy ,,pewnicy (ulubieńcy) z PŚ,, nie dają sobie rady w PK! Kiedy się to zmieni? -
anonim
Rafal Sliz
no niestety Kruczek musi sobie podac dloin ze Slizem,ktorego tak bardzo staral sie od skokow odsunac,bo moim zdaniem trzeba go sprawdzic w PK-jesli zdobedzie JAKIEKOLWIEK punkty-do Vikersund....przynajmiej bedzie mial pocieche pod koniec kariery
Moj Sklad na Vikersund: Stoch,Zyla,M.Kot,K.Mietus,R.Sliz + M.Bachleda/J.Kot. Moze ktos powie ze dizwny sklad,ale kogo mozna oprocz nich wyslaC? -
anonim
To teraz zobaczcie sobie na klasyfikacje generalna PK i ile Stefan ma pkt po 3 startach z czego przez jeden zepsuty skok dzisiaj nie zapunktowal wiec z 2 wystepów. Po pierwszej seri wszyscy chwalili postawe Stefka a wystarczył jeden (fakt faktem bardzo zepsuty skok) żeby sie po nim wozić. Jeszcze po pierwszej seri widzeiliscie go jako 5-tegow skladzie. A teraz wysylacie go zeby skakał sobie gdzies gdzie miebedzie medi.
Myślałem ze bycie kibicem to wspieranie naszych a nie wytykanie ich wpadek. Niejestem tez jakims zwolennikiem Kruczka ale nigdy w PŚ niebyło tak zeby tylu Polskich zawodników zdobywało pkt PŚ. Wiec moze niech nie jedna osoba tutaj sobie przemyśli co to jest bycie kibicem. I niech zacznie byc kibicem a nie przekupa na bazarze. -
M_B profesor
@koko
Mówię, że jest za stara na to, by przy takich mizernych umiejętnościach się poprawić i nie Szwab, a Gawron, u niej za bardzo nie robi różnica jaka skocznia, bo czy by skakała na średniej czy na dużej skoczyłaby praktycznie tyle samo, ma bardzo nieaerodynamiczną sylwetkę w locie.
-
koko bywalec
M_B gg: 4203277
nie mówmy że osiemnastoletnia Asia Szwab jest za stara, bo popatrz na Danielę Iraschko;) Nasze dziewczyny nigdzie nie jeżdżą no to jak mająrównać do światowej czołówki, a brakuje dziewczynom z 20-30 metrów niestety.
-
anonim
Kuba Kot którego wszyscy już spisali na straty i który wiadomo jaki obecnie poziom prezentuje oddał dwa dłuższe i równiejsze skoki od zawodników kadry A...
Dawid kiepsko, a jeżeli chodzi o Stefana to lepiej tego wogóle nie komentować...O Jezusie o.0 -
jozek_sibek profesor
Zawodnicy kady A
Smiąć się czy płakać?
Dwaj pewniacy na pierwsze 7 konkursów PŚ 2011/2012 w PK ,,zachowują,, się jak nowiciusze.
S.Hula ustanowił prawdopodobnie rekord Świata w PK?
Spadek z 4 na 32 miejsce po 2 rundzie to niesamowity wyczyn! -
Quavertone profesor
@Gokanks
Bo nikt nie zrobił jeszcze użytku z jego potencjału. Przypomnij sobie, że jego dobry skok załatwił nam piąte miejsce w drużynówce w tym sezonie, podczas gdy wielu przed tamtym konkursem mówiło o słabym miejscu.
Poza tym Hula nie radzi sobie z presją i coś trzeba z tym zrobić. -
M_B profesor
@Styrian
Sorry no, ale Asia Gawron już naprawdę jest za stara jak na skoczkinie, żeby się na tyle poprawić, by się nadawać na PŚ...... za duże braki umiejętnościowe, do tego Asia Szwab jest i młodsza 4 lata od niej i lepiej skacze. A że nasze skoczkinie nie jadą na MŚJ, no cóż... widać olewcze podejście naszego związku do nich.
-
Styrian weteran
Nie od dzisiaj wiadomo ze Fijas , Klimowski , Kruczek , Celej i Michalczuk nie powinnie ani trenowac ani jezdzic na zawody .
W PZN nie ma zadnego "dyrektora technicznego" ktory dbalby o to aby na wlasciwie zawody jezdzili wlasciwi zawodnicy/zawodniczki .
Prosty przyklad - L.Rutkowski do Wloch - bo po kontuzji potrzeba mu wiecej skakania . Zawodnicy ktorzy punktowali w FIS Cupie jada na CoC.
Raz ze sa zmotywowani - dwa to i forma lepsza , trzy napewno chca pokazac ze potrafia skakac - np. Adam Ruda itd.
MSJ - jakos bez echa przeszlo ze nie jedzie zadna zawodniczka ?!
Czyzby nasze dziewczyny mialy az tak duzo startow ? Skad ma sie brac u nich "oskakanie "? Tu pozwole sobie poruszyc jeszcze jeden polski paradoks ...... UWAGA : Asia Gawron ma 18 lat wiec jest za stara zdaniem "fanow" - ale Asia Szwab nie ma jeszcze 15 lat wiec w PS skakac nie moze ?! No to chyba byloby dobrze zeby chociaz na MSJ wystartowaly we trzy a moze i cztery - razem z Palasz i Luber . -
Kubiszon98 stały bywalec
@ dany
Zniszczoł i Murańka mogą bez problemu startować w Willingen,konkurs jest 12.02 a MŚ juniorów zaczynają się dopiero 19.02,a pierwszy konkurs skoków jest 23.02
-
x666 stały bywalec
Andreas
Skład naszej drużyny bez Kota? Śmieszne, w tej chwili jest może nawet lepszy od Żyły, a na pewno dużo lepszy od Murańki. -
anonim
Ten 1-szy skok Huli to efekt huraganu pod narty.Drugi juz rozwial wszelkie watpliwosci.I taki ktos ma jechac na MŚ do Vikersund? Wyobrazacie to sobie?
Na mamucie to sobie moglby co najwyzej krzywde zrobic.
A tak to kolejny blamaz Polakow.Gdyby nie huragan pod narty nikogo by nie bylo w 30-stce.Taka prawda. -
x666 stały bywalec
Takie skoki jak Huli zdarzały się nawet Małyszowi. Stefan w przeciwieństwie dopozostałych Polaków oddał przynajmniej jeden dobry skok. Nie jest to na dziś zawodnik na PŚ, co nie zmienia faktu, że na 95% będzie rezerwowym do drużyny na MŚwL.
-
lenoxie stały bywalec
Ja nie mogę... bez komentarza. Fannemel pierwszy, drugi Grimsrud, a trzeci Ingvaldsen. Trzeci o 0.3 punktu przed Haybockiem! 28 Kot, 30 Kubacki. Ale to co zrobił Hula?! Totalna bula i wpadka. Nie mogę uwierzyć w to co on zrobił. Może ratował się przed upadkiem? Ale i tak zawiódł. 69.5m to totalna bula. Teraz czas na PŚ za 23 min seria próbna. No nie mogę ochłonąć ciągle to co zrobił Hula...
-
HKS profesor
Znów trzeba powtórzyć oklepane hasło z tego sezonu: "Norwegowie w kryzysie".
-
anonim
Niech mi ktoś powie, jak to jest, że ze wszystkich skoczków to akurat Hula musiał spaść na 69 metr? Nikt inny tylko on. Coincidence? I think not...
-
anonim
Fan_KaStoch
Zgadzam się że to może być niezły skoczek. Ale tacy są to niby kibice niektórzy którzy obrażają zawodnika jeśli źle skacze. Owszem można krytykować ale niektóre wypowiedzi to przegięcie.
-
Kubiszon98 stały bywalec
hahaha Hula sie postarał w drugiej serii.Kubacki powinien mu piwo postawić za to,że Hula załatwił mu wymarzony punkcik
-
Boy profesor
Fan_KaStoch
Wytłumacz skąd wytrzasnąłeś taki kretyński nick? Może chcesz być kobietą? Chcesz żebyśmy zrobili zrzutkę na operację zmiany płci?
-
jozek_sibek profesor
D.Kubacki
Wygląda na to,że D.Kubacki nie umie wykorzystać takiej szansy na pierwsze pkt PK w tym sezonie jakiej dostał od losu (K-R.Elverum).
Czyżby zapatrzył się na M.Bachlędę,z 15.01 w Neustadt? -
Kubiszon98 stały bywalec
Zniszczoł i Murańka
Uważam,że Zniszczoł i Murańka powinni pojechać na PŚ w Willingen(12.02) i Klingenthal(15.02) lub tylko Willingen.Sprawdzenie się w Pś przed MŚ juniorów może im tylko wyjść na dobre,w dodatku jak się sprawdzą to może dodać im skrzydeł
-
Andreas stały bywalec
Andreas
NIE KOT JUŻ MA 2 PUNKTY A KUBACKIEMU 1 ZAWODNIKA BRAKUJE
ZALOZE SIE ZE KUBACKI BD 31 bo on nie ma szczęścia w pś ile razy był 31 ? dużo a punktu nie zdobył chyba ani razu w PK;p
tylko w lgp i fis cupach kiiedys xd;p -
jozek_sibek profesor
Sobotnie skoki Polaków w PK w Brotterode
Miejsca Polaków w pierwszej serii sobotniego konkursu:
1.S.Hula ----.---.-- 4 miejsce
2.J.Kot ----------- 30
2.D.Kubacki ----- 30
------------------
4.J.Ziobro --.--.-- 41
5.A.Zapotoczny - 47
6.Ł.Rutkowski --- 50 - startowało 54 zawodników
Odległości Polaków w pierwszej serii sobotniego konkursu:
1.S.Hula --.-.--.-- 116.5m - 133.7 pkt
2.J.Kot ----------- 108.5m - 118.8
2.D.Kubacki ----- 108.5m - 118.8
-------------------
4.J.Ziobro -.-.-.-- 106.0m - 111.8
5.A.Zapotoczny - 101.0m - 103.3
6.Ł.Rutkowski -...- 99.0m - 100.2
Poza S.Hulą słaby występ Polaków.
Jak już pisali inni,J.Kot i D.Kubacki do drugiej rundy weszli ,,fuksem,, - skok zawalił 5 zawodnik kończący pierwsza serię K-R.Elverum skacząc tele samo co Polacy i otrzymał tę samą notę. -
Quavertone profesor
@Talar
Nikt tu Huli nie atakuje, wręcz przeciwnie, zawsze powtarzałem, że to może być dobry zawodnik, o czym świadczą chociażby wyniki z zeszłego sezonu. -
Andreas stały bywalec
Andreas
nie prawda jednego brakuje kubackiemu na punkty a kuba ma juz pewne 2 punkty;p
-
Talar weteran
Ale najechaliście na @FanKa_Stoch, bo próbuje bronić Hulę, za to bana nie dają ..
A tak w ogóle to w 1 serii wyszedł mu dobry skok.. taki jakie powinien oddawać, za to w treningach skakał podobnie do poziomu z PŚ..widać, pogubił się i nie może ustabilizować formy.. ot tyle.. -
lenoxie stały bywalec
Hazdetdinov pospuł! I Kuba Kot ma przynajmniej dziś 1 punkt. Natomiast Kubacki ma bardzo małe szasne ten punkt zdobyć.
-
anonim
jak szybko sprawdzilem j.kot od sezonu 2006/2007 jest objety szkoleniem centralnym i uwaga przez 6 lat zaledwie 8 razy byl na punktowanych miejscach w pk! dla przykladu klusek w zeszlym sezonie w pierwszym sezonie tez byl 8 razy. co za talent
-
Andreas stały bywalec
Andreas
niestety nie ma szans na punkty gdybym wiedział że takie równe warunki będą to bym nie pisal na 2 dziesiątkę bo tu ciężko będzie zdobyć kubie kotowi 1 punkt;p
-
Luthor weteran
Ja tak się zastanawiam czy Fan_KaStoch tylko prowokuje, czy naprawdę jest takim debilem. Chcę wierzyć, że to pierwsze.
-
M_B profesor
ah..... nic z tego nie będzie.... najwyraźniej w drugiej serii nasza dwójka na pozycjach 31 i 32, mam nadzieję, że Stefan wskoczy na podium, niech wywalczy nam tego dodatkowego zawodnika na ostatni period zimy.
-
lenoxie stały bywalec
Mało prawdopodne jest to, że Kot zdobędzie punkty. Tak jak mówiłem można było skoczyć 110-111m, ale i 106m by wystraczyło na punkty.
-
Quavertone profesor
@Fan_KaStoch
Mam prostszy, zgłosić Twoją kandydaturę do zbanowania. Myślę, że wielu na tym forum by mi za to podziękowało.
Ale ograniczę się do dodania Twojej osoby na moją czarną listę i całkowitego zignorowania.
@gina
Masz sporo racji, jeśli chodzi o relację PS - PK, ale nie zawsze jest to relacja liniowa. Owszem, są zawodnicy, którzy coś tam ciułają w PK, ale PŚ jest dla nich granicą nie do przejścia. Zniszczoł to był tylko przykład przeciwnego przypadku. Natomiast widać, że Hula ma chyba problem z presją, jaka jest na PŚ (przypomnij sobie jego skoki w zeszłym sezonie, na początku nie było tak źle, był nawet siódmy w Engelbergu). Poza tym są jeszcze tzw. wypadki losowe, o których na forum (wspominano). -
gina profesor
Grigory
najłatwiej byłoby porównać jego formę, gdyby w PŚ i PK razem z Hulą startowali jacyś zagraniczni zawodnicy. Ich miejsca w PŚ i PK względem Huli byłyby jakimś punktem odniesienia. Np. w PŚ Hula przegrywa kilka miejsc z jakimś skoczkiem a w PK z nim wyraźnie wygrywa. Czy jest taki zawodnik? Mam wrażenie, że raczej nie. Ci lepsi z PK dostali szansę i skaczą w PŚ - np. Gangnes.
-
Boy profesor
Fan_KaStoch
Już sam ten nick nakazuje myśleć, że masz nierówno pod sufitem. Bardzo ci współczuję z tego powodu.
-
gina profesor
Quavertone
Ale pozycja w skokach Zniszczoła i Huli jest zupełnie inna! Przecież Hula jest w kadrze A od kilku lat i zaliczał największe imprezy, nie można powiedzieć, że on dopiero przechodzi z PK do PŚ. Olek to młody zawodnik zaczynający karierę i starty w PŚ. To naturalne, że mając talent i zdobywając doświadczenie będzie skakał coraz lepiej.
Ja nie wiem, czy skoki Huli są lepsze w PK niż w PŚ - są wyższe belki i dużo gorsi zawodnicy. -
M_B profesor
To nie wiem czy kwestia akurat psychologa u Stefana, może po prostu ma taką formę, że z niższych belek nie uleci i trudno, bo jakoś nie wierzę, że po przejściu do PŚ zacznie skakać lepiej, to już po Neustadt przerabialiśmy, że Stefek skakał tam dobrze ( 2 i 4 miejsce), a potem po powrocie do PŚ na własnej skoczni nie był w stanie zapunktować, ja bym go wziął na Puchar Świata do Oberstdorfu na mamuta sprawdził dopiero, a na duże bym go nie brał na ten moment, może na mamucie będzie nieco lepiej, niż na dużych w jego wykonaniu, a 5-ty jakiś musi być na MŚwL, a lepszego kandydata wśród tych do wyboru na 5-tego nie widzę.
-
Grigory stały bywalec
Gina
Klasa, klasą ale przecież w PŚ on nie był ostatnio średniakiem tylko "buloklepem" więc gdyby tutaj skakał tak jak tam to by zajął z 35-40 miejsce. Więc coś jest nie tak z nim.
-
Quavertone profesor
@gina
Już dawno ustaliliśmy w dyskusjach na forum, że to zależy od zawodnika. Zniszczoł dość gładko przeskoczył z PK do PŚ.
-
CranberryZest bywalec
Dobrze, że jest trzech w trzydziestce.
Łukaszowi trzeba wybaczyć taki wyniki. Trzeba mieć na względzie, że ma duże problemy zdrowotne i dopiero niedawno wznowił treningi. -
lenoxie stały bywalec
Ale jak Stefan tym razem i w PŚ źle skoczy to niech już do końca sezonu jeździ na PK. Oby Stefan skoczył swoje i był na podium. Dawid i Kuba 111-112m - będą punkty. Powodzenia chłopaki życzę dla każdego punktów!
-
Quavertone profesor
@gina
Widać jak na dłoni, że im dalej od Kruczka, tym lepiej dla Huli. Żyła im dłużej z Kruczkiem, też zaczyna obniżać loty.
-
Kubiszon98 stały bywalec
Hula
Czyli pewnie zobaczymy Hulę w Willingen bo jest w "dobrej" formie
Swoją drogą Kot i Kubacki po 1 serii zajmują 30 miejsce -
gina profesor
Sprytne
Obojętnie jakie miejsce zajmie Hula po II serii, to będzie można ogłosić, że wrócił do formy i .... wysłać go na kolejny PŚ. To już taki kolejny przypadek...
-
Kubiszon98 stały bywalec
Z Hulą pewnie będzie jak zwykle:dobrze w kontynentalu a potem bula w PŚ.On ma jakieś problemy z głową.Jeśli chodzi o Rutkowskiego to zbyt dużo na razie nie można wymagać koleś dopiero wznowił treningi.
P.S. Punkty Kota to święto!
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się