PŚ w Lahti: Wiatr uniemożliwia skakanie, trening i kwalifikacje odwołane!

Lista startowa do kwalifikacji

Z 61 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 11 nie posiada pkt PŚ 2011/2012.

Z 69 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2011/2012 do kwalifikacji nie przystąpi 19:

Z najlepszej "30" PŚ - brak 1,a z najlepszej "50" - brak 7 zawodników:

Miejsce i pkt w PŚ 2011/2012

13.P.Prevc --------- 400 pkt - kontuzja
---------------
31.W.Loitzl --.--.--- 128
35.B-E.Romoeren -- 96
38.J-R.Evensen --.-- 72
42.A-P.Roensen -...- 61
44.V.Zografski -..-.- 50
48.J.Kobaysshi -..-.- 40
---------------------
54.A.Kalininczenko - 20
58.J-M.Brandt -.--.-- 14
59.D.Ipatov --------- 13
60.N.Mayer ---.--.--- 11
61.M.Schmitt ----.---- 8
62.E.Chedal ---------- 7
63.F.Schoft ----------- 6
63.M.Grigoli ---------- 6
65.M.Cikl ------------- 3
65.M.Boyd-Cloves -.- 3
68.M.Eisenbichler -.-- 1
68.F.Yumoto --.-.--.-- 1

Wystartują w kwalifikacjach w PŚ w Lahti

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących w PŚ 2011/2012:

1.Finlandia -.-.-- 8 - punktowało 4
2.Austria --.--.-- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
2.Norwegia ----- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
4.Słowenia -..-.- 7 - punktowało 6
5.Niemcy ------- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
6.POLSKA -.-.-.- 6 - punktowało 5
7.Japonia ------- 5 - punktowało 5 - wszyscy punktowali
8.Czechy ------- 4 - punktowało 4
9.Rosja --------- 4 - punktowało 2
10.Włochy ------ 3 - punktowało 2
11.Estonia --.--- 2
12.Szwajcaria .- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
12.Francja --.--- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali

Tym razem nie startują:

00.Bułgaria --.--
00.Kanada -.-.--
00.Korea --.--.--
00.Kazachstan -
00.Szwecja -----
00.Słowacja ----
00.Ukraina -.-.--
00.USA --.-.--.--

Sytuacja przed PŚ w Lahti

Ranking WRL - symulacja - stan 1.03.2012

Pominąłem VI period z poprzednigo sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do pierszego konkursu PŚ w Lahti:

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 21 konkursach PŚ:

3.K.STOCH -..-.- 1466 pkt
13.P.ŻYŁA -------- 486
25.M.KOT --.-.-.-- 272
40.K.MIĘTUS -.-.- 161
50.T.BYRT --------- 72
53.A.ZNISZCZOŁ - 67

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

43.A.Morassi ----- 122 pkt
43.D.Judez ------- 122
45.B-E.Romoeren-111
46.F.Yumoto -..-.- 107
47.S.Tochimoto --- 78
47.A.Stjernen ----- 78
49.D.Vassiliev --.-- 77
50.J.Matura --.--.-- 72
50.K.Gangnes --.-- 72
-------------------
50.T.BYRT --------- 72
53.A.ZNISZCZOŁ - 67
-------------------
53.M.Hautamaeki .- 67
55.I.Rosljakov -.-.- 66

Najbliżej "55" rankingu WRL

56.A-P.Roensen -.- 61
57.O.Vaculik -.-.-.- 56
----------------
58.R.SLIŻ -.---.--.- 50
-------------
58.M.Boyd-Clowes. 50
60.A.Kaliniczenko . 49
61.V.Descombes .. 48
62.N.Kasai ----.---- 47
63.B.Sedlak ------- 46
64.M.Meznar -.-.-.- 45
-----------------
65.D.KUBACKI --.- 43
------------------
66.M.Cikl --.--.--.-- 39
67.M.Schmitt ------ 38
68.Y.Watase ---.--- 33
69.D.Winkler ------ 28
70.E.Chedal ------- 26
----------------
71.J.ZIOBRO ------ 25
----------------
72.A.Strolz -.--.-.-- 24
73.D.Ipatov -.-.-.-- 21
74.J-M.Ruuskanen. 18
------------------
74.B.KŁUSEK --.--- 18
---------------
76.M.Pungentar --- 16
76.F.Schoft -------- 16
78.O.Muotka --.--.- 15
79.J-M.Brandt ----- 14
80.A.Korolev ------ 13
80.M.Eisenbichler - 13
82.N.Mayer -------- 11
83.T.Naglic --.-.-.-- 10
84.A.Higashi -------- 9
84.S.HULA ---------- 9
86.D.Bresadola -...- 8
----------------
94.G.MIĘTUS ---.--- 2

Sytuacja przed PŚ w Lahti

Ranking WRL - symulacja - stan 1.03.2012

Pominąłem VI period z poprzednigo sezonu:

Klasyfikacja po 21 konkursach PŚ 2011/2012:

1.Norwegia ---- 9 - spadek o 1 zawodnika w stosunku na koniec V periodu
2.Austria -.--.-- 8
3.Niemcy -.-.-.- 6
3.Słowenia -.-.- 6
3.POLSKA -.-.-- 6
6.Japonia ------ 5
7.Czechy -.-.-.- 4
7.Rosja -.-.--.-- 4 - awans o 1
9.Finlandia -.-.- 3
10.Włochy ----- 2
11.Szwajcaria - 1
11.Bułgaria ---- 1
----------------
00.Francja ----- 0 - spadek o 1

Miejsca w "55" rankingu:

1.Norwegia -...- 04 - 12 - 20 - 22 - 28 - 35 - 45 - 47 - 50
2.Austria ------- 01 - 02 - 06 - 14 - 29 - 33 - 34 - 36
3.Niemcy --.-.-- 05 - 08 - 21 - 24 - 29 - 41
3.Słowenia --.-- 10 - 16 - 19 - 23 - 42 - 43
3.POLSKA --.--- 03 - 13 - 25 - 40 - 50 - 53
6.Japonia -.-.-.- 07 - 11 - 38 - 46 - 47
7.Czechy --.-.-- 09 - 17 - 31 - 50
7.Rosja --.--.--- 18 - 26 - 49 - 55
9.Finlandia ----- 32 - 39 - 53
10.Włochy -.-.-- 37 - 43
11.Szwajcaria - 15
11.Bułgaria ---- 27
----------------
00.Francja -----

Na koniec V periodu na 55 miejscu w rankingu WRL było 2 zawodników (T.BYRT i K.Gangnes):

Sytuacja przed PŚ w Lahti

Ranking WRL - symulacja - stan 1.03.2012

Pominąłem VI period z poprzednigo sezonu - z takimi wynikami (miejscami i punktami) Polacy przystąpią do pierszego konkursu PŚ w Lahti:

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 21 konkursach PŚ:

3.K.Stoch --.-- 1466 pkt
13.P.Żyła -.-.-.- 486
25.M.Kot ------- 272
40.K.Mietus ---- 161
50.T.Byrt ---.---- 72
53.A.Zniszczoł -- 67

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.R.Sliż -.-.--.-- 50
65.D.Kubacki ...- 43
71.J.Ziobro --.--- 25
74.B.Kłusek --.-- 18
84.S.Hula --.--.--- 9
94.G.Miętus -.-.-.- 2

Z ,,55,, rankingu WRL wypadł A.Małysz,ale w jego miejsce awansował A.Zniszczoł.
Teraz żeby utrzymać 6 miejsc na LGP,to w konkursach PŚ powinni startować tak T.Byrt jak i A.Zniszczoł,ponieważ rywale są tuż,tuż.

@ JacHOPPsen

To znaczy, ja zajmuję się niemal wyłącznie sylwetkami polskich skoczków. Jeśli masz jakieś uwagi co do innego...mm... działu skoków napisz tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_ Wikiprojektu:Skoki_narciarskie

....

No Maciek ma dzisiaj bardzo dużo szanse wystąpić w drużynówce i to jeszcze oddać dobre skoki. Wiadomo, że on najlepiej sobie radzi na małych skoczniach. Mam nadzieję, że Kruczek go weźmie do składu ;)

NIC

Murańka sie nie zakwalikóje na 100 procent Zniszczoł może tak Kot na pewno bo lubi małe skocznie Żyła niewiem stawiam że tak Stoch sie

konkurs na sredniej skoczni i nasz sklad

1. Stoch - wiadomo ;]
2. Zniszczol - skakal ostatnio na sredniej podczas MŚJ
3. Zyla - no podobnie jak Stoch, czyli solidny punkt ekipy
4. Kot - dobrze skacze na srednich obiektach - to jest skocznia "dla niego"
lub.
Murańka - podobnie jak Zniszczol jest "swierzy" po MŚJ na sredniej skoczni.

ale moim zdaniem odbedzie sie jednen trening na podstawie ktorego trenerzy beda mieli szanse wybrac "4" a nie strzelac w ciemno...

Jawa125

Ale z krajowego podwórka jest to co istotne czyli medaliści imprez, Oczywście Dziennik Polski nie jest typową gazetą sprotową wieć są tam raczej szczątki informacji.. O wiele lepszy byłby Przegląd sprotwy ale ich archiwa są niedostepne...

Ja też się zawdołem na "Dziennik" jesli chodzi owyniki z PŚ... Niestety takie bylo wówczas dziennikarstwo i nie chodzi tylk o skoki narciarskie.

@piotr186, @Lestek

Dziennik Polski może mieć luki - nie sprawdzałem wyników z krajowego podwórka, ale notki z PŚ są prowadzone bardzo skrótowo. Myślałem, że będzie można z archiwalnych numerów wydusić miejsca Polaków nie notowane przez FIS, ale utknąłem już na zawodach nr 12 z sezonu 79/80, gdzie DP zapodział punktowane nawet wtedy 14 miejsce S. Pawlusiaka (http://mbc.malopolska.pl/dlibra/doccontent?id=62639). Ze względu na to, że na niektórych zawodach nie było żadnego polskiego dziennikarza i informacje były kopiowane z danych agencyjnych, boję się, że w Przeglądzie Sportowym może być tylko trochę lepiej (tzn. nie będą gubić skoczków z miejsc 1-15).

skoki

Na Eurosporcie pokazują rundę prowizoryczną, to znaczy jej powtórkę. Runda ta odbyła się wczoraj rano. Wiatr wieje dzisiaj w porywach do 10 m/s.

Kombinatorzy skaczą bez problemów, skoki pewnie się odbędą jeśli pogoda się nie pogorszy. Skład na drużynówkę zapewne standardowy będzie: Stoch, Żyła, Kot, Miętus - choć ja bym zamienił Miętusa na Olka

Szkoda że tak wyszło z kwalifikacjami pewnie będą w niedziele przed konkursem.
A dzisiaj druzynówka jakby wczoraj się odbyły treningi i kwalifikacje to czterech najlepszych do drużynówki a tak kruczek nie wie kto sie dobrze spisze może miętus żle tu skacze a muranka wspaniale itp

@JacHOPPsen

w sezonie 2000/2001, czyli w tym w którym Adam wyskoczył z kosmiczną formą Małą kryształową kulę za loty zdobył Martin Schmitt, dobrze to pamiętam, bo już wtedy Hofer mataczył byle tylko Schmitta nie skrzywdzić i odwolali ostatni konkurs w Planicy (mimo ze do konca zostalo chyba 6 skoczków w tym Adam) po to, by mu dać te małą kulę na pocieszenie.

Z tego co pamiętam to chyba Hannawald jeszcze miał małą kulę za loty, ale nie pamiętam czy było to przed erą Małysza czy już w trakcie, chyba przed.

Oberwisenthal- albo Zbigniew Malik który startował ale był słaby albo- to już bylo by duże przekręcenie fisu ale wg mnie najbardziej prawdopodobne i nowa wersja uwaga: Jiri Malec (medalista olimpijski z Calgary)

Jeszcze może wam pomogą te wyniki:
http://pzn.pl/gfx/pzn/files/sko ki/wyniki/wcssp_kthal_86_01_18.pdf (bez spacji)
To Puchar Świata w Klingenthal, rozgrywany dzień przed tym w Oberwiesenthal. Istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że zawodnicy startujący tu i tam to ci sami, wszak obie miejscowości dzieli tylko 60 km. Janusza Malika tu nie ma na liście.

W skokach narciarskich przyznaje/walo sie:

*Krysztalowa Kula
Puchar Swiata w skokach narciarskich (od 1979/80)

*Mala Krysztalowa Kula
Puchar Swiata w lotach (1990/91-2000/01, od 2008/09)
Puchar Swiata w skokach (1994/95-2000/01)

Jesli sie pomylilem w latach PS w lotach, to mnie poprawcie :)

@Lestek

Skoro chcesz sie jutro zajac porzadkami w Wikipedii, to mozesz dodac do hasla o PS wyniki najlepszej trojki w klasyfikacji PS w skokach, za ktora w sezonach 1994/95-2000/01 byla przyznawana Mala Krysztalowa Kula? Wszystko zostalo zanalizowane pod newsem na skijumping.pl o rekordach Polski i trofeum zostalo oficjalnie potwierdzone :) Wyniki z sezonow 1995/96-1999/00 sa podane na stronie FIS i niemieckiej Wikipedii, zas 1994/95-1999/00 na skijumping.pl (sciagniete ze starej strony skijump-db.net). Pod newsem podalem tez link do web archive z klasyfikacja sezonu 2000/01. Bardzo Cie o to prosze, bo to bardzo zapomniane trofeum, a warto pamietac, ze ostatnim triumfatorem byl Adam Malysz (drugi byl Martin Schmitt, a trzeci Noriaki Kasai)

Zwyciezcy PS w skokach (mala KK):
1994/95 - Andreas Goldberger AUT
1995/96 - Ari-Pekka Nikkola FIN
1996/97 - Dieter Thoma GER
1997/98 - Primoz Peterka SLO
1998/99 - Janne Ahonen FIN
1999/00 - Martin Schmitt GER
2000/01 - Adam Malysz POL

Alina88

Moglibyście tez zadbać aby na stronie PZN-u były pełne wyniki MP:) Albo przynajmniej nie odsyłać do ludzi którzy nie racza odpowiedzieć na e-maila:)

@maciej

Sezon 2003/04 był o wiele, wiele gorszy od obecnego. Wtedy odwoływano/przekładano konkursy aż 8 razy, a oprócz tego 5-ciokrotnie zawody kończono na jednej serii.

@Jawa125

Spotykam pana Janusza prawie co tydzień na zawodach, pewno w marcu też gdzieś go zobaczę, więc jeśli masz jakieś konkretne pytania do niego w sprawie punktów i miejsc w zawodach, to możesz mi wysłać na maila: www@pzn.pl

zamiast bawić się w kwalifikacje niech startują wszyscy w I serii

Tak bedzie najlepiej, mam nadzieję że kamil powalczy o podium bo ma na to szanse a reszta niech postara się o punkty najlepiej w drugiej dziesiątce to już będzie dużo a jak się uda załapać do pierwszej dziesiątki konkursu to będzie super. Co do drużynówki to jak zajmą 5 miejsce będzie dobrze, bo o wyższe miejsce będzie cholernie ciężko z powodu warunków, belek i oczywiście tchórzliwego jurry i spółki Hoffer o Tepes.

moja ulubiona "perełką" w książce "Od Marusarza do Małysza" jest informacja że Takanobu Okabe zakończył karierę w 200o roku.. to nic ze Japończyk ten skakał jeszcze w tym 2012 roku:) Według Pana Szatkowskiego ten zawodnik jest na emeryturze od 12 lat...

Drugą osobą która może mieć jakieś większe informacje na temat MP jest Andrzej Wiecek to do niego zostałem wysłany po wysłaniu zapytania do PZN... Niestety nigdy nie dostałem odpowiedzi od tego pana na moje e-maile. a pierwszy wysłałem do niego w październiku ubiegło roku...

Ciężkie jest życie statystyka...

moja ulubiona "perełką" w książce "Od Marusarza do Małysza" jest informacja że Takanobu Okaże zakończył karierę w 200o roku.. to nic ze Japończyk ten skakał jeszcze w tym 2012 roku:) Według Pana Szatkowskiego ten zawodnik jest na emeryturze od 12 lat...

Żona wybitnego skoczka, Izabela, dodaje, że z uwagą należy też śledzić postępy jeszcze jednego z członków klanu Małyszów. - Będzie następca, już jest. Mój chrześniak, od Adama siostry. Skacze w Lotos Cup, Tomek Pilch się nazywa - wyjawia. - Młody jeszcze jest, 12 lat ma. Ale skacze bardzo fajnie - mówi o swoim siostrzeńcu Adam Małysz. sport.wp.pl/kat,1838,title,Malysz-Stoch-sie-upiera-ze-tak-nie-jest-ale,wid,14301447,skoki_ wiadomosc.html?ticaid=1e057&_ticrsn=3

np w tej książce o której wspomniałem jest biografia Janusza Malika pisze tam o wypadku na motocyklu w 1984 roku i zakończeniu kariery wtedy co nie przeszkadza mu w wynikach MP podawać jego jako medalistę w latach 1985 i1986.

Jawa125

Zresztą książka Wojciecha Szatkowskiego "Od Marusarza do Małysza" aż roi się od błędów, doszyłem do wniosku ze on nie dba o to co pisze pod katem weryfikacji i korekty.

Jawa125C

Niestety na panu Wojciechu Szatkowskim się srogo zawiodłem prosiłem go o wyniki MP żebym mógł uzupełnić swoje dane w tym zakresie to się wykpił ze planuje publikacje o MP i wynika mi da dopiero po publikacji.. Oczywiście nic nie słychać żeby tak publikacja kiedykolwiek ma mieć miejsce...

Jawa125

Tyle ze Wojciech Szatkowski popełnił w tym wykazie mnóstwo błędów, i to pomimo iz ma szeroki dostęp do danych, ja sam mając tylko skąpe dane w postaci, Przeglądu sportowego (lata 1921 - 1959) i Dzienni polski (lata 1945 - 1982) znalazłem ich trochę. Brakuje mi najbardziej wyników MP z latach 1983 -2000 i przede wszystkim konkursy drużynowe oraz letnie MP (pierwsze 4 edycje),

Jeśli Małopolska biblioteka cyfrowa (z której zasobów korzystam) zdigitalizuje Dziennik polski z lat 1985-1986 co mam nadzieje ze się kiedyś stanie to wtedy sprawdzę jak było.

@pepeleusz

Nie będę się upierał, ciężka sprawa. Nie wiem, czy najlepszym wyjściem nie byłoby uderzenie w to samo źródło - skoro p. Janusz udzielił wywiadu, więc jest otwarty na wspomnienia i może za pośrednictwem dziennikarza, który go przeprowadził, dałoby się jeszcze zadać jedno pytanie - czy któryś z Pana braci nie zajął wysokiego miejsca w PŚ? Skoro dokładnie pamięta własne miejsca, powinien pamiętać i wysokie 7 miejsce brata.

@piotr186

Jedno jest pewne - sam Janusz Malik na pewno doskonale pamięta dzienną datę wypadku, który zakończył jego karierę. Stąd 7 miejsce w sezonie 85/86 na pewno zajął ktoś inny; skoro w jednym zestawieniu pojawia się Czech o tym nazwisku, to przyjmijmy, że chodzi o niego.

Co do MP, to trzeba sięgnąć do źródeł, konkretnie: informacja o startach Janusza Malika w MP 85 i 86 pojawiła się za publikacją p. Wojciecha Szatkowskiego, pracownika Muzeum Tatrzańskiego, na stronie jest jego mail -
edukacja@muzeumtatrzanskie.pl. Można by się zapytać, czy nie mógłby tego zweryfikować.

Na tym portalu był kiedyś link do stworzonej przez jakiegoś statystyka listy polskich zawodników historii z datami pierwszych i ostatnich odnotowanych startów i sa;
Janusz(78-86) Andrzej (85-90) Zbigniew( 78-89 ale startował w PŚ w Zakopanem 1990 r. czyli raczej błąd) Kazimierz(85-87)

z Jirim Malikiem to był by m ostrożny bo moim zdaniem nie istaniał. W latach 90 r. skakał bowiem Jiri MALCIK. I on jest raz nazywany przez FIS raz Malikiem a raz Malcikiem, ale na pewno nie startował on w latach osiemdziesiątych bo wtedy był na początku podstawówki.

Jawa125

Za to berkuschi nadal podaje ze to 7 miejsce w sezonie 1985/1986 zdobył Janusz Malik...

A w tych wynikach na FIS-e nadal jest wypisany Janusz Malik:

http://www.fis-ski.com/uk/disciplines/skijumping/cupstandings.html?suc hen=true&suchcompetitorid=&such season=1986&sector=JP&suchgender=M&suchcup=WC&suchnat ion=&discipline=ALL&search=Search

Bezpośrednie wyniki konkursu podają jednak już to co piszesz

http://www.fis-ski.com/uk /604/610.html?sector=JP&raceid=500

A wiec sprawa ciekawa ale podobnych "kwiatków" na FIS jest więcej.
Niestety totoalny bajzel

Stocha dyskryminują tą całą aferą z kaskiem i tyle

Tak to jest jak wśród członków władz FIS nie ma Polaka a jest uwaga Australijczyk nie Austriak, Australijczyk Geoff Henke. Jak się rządzimy tak mamy.

Jawa125

A co z MP. medale 1985 i 1986 zdobywał Janusz czy Zbigniew Malik? Jak ktoś ma dostęp do gazet z tamtych lat (np. Przegląd sportowy, Dziennik polski), mógłby to sprawdzić.

@pepeleusz

Nie będę się upierał, może i 30 krajów się uzbiera (potrzeba 32 :-) ) - ale chodziło mi o coś innego. W biegach dopuszcza się kolejne reprezentacje danego kraju, jeśli jest szansa, że ich występ będzie stał na odpowiednim poziomie (chyba 2 czy 3 tygodnie temu w sztafecie kobiecej wygrała Norwegia I, a Norwegia II przegrała srebro na fotokomórce). Zresztą biegi to nie jedyna dyscyplina - np. jest tak też w biathlonie. I stąd moje wątpliwości - co w przypadku, jak I liga takich zawodów będzie wyglądać następująco: NOR I -III, AUT I-II, GER, SLO i CZE (POL) ?

@Lestek

Ciekawy trop :-)

Moim zdaniem jest tak - w artykule bracia mają imiona Zbigniew, Andrzej, Tomasz i Kazimierz, profile w FISie mają dwaj pierwsi. Janusz II jakoś mi z tego nie wychodzi, natomiast z artykułu jak najbardziej wynika 13 i 3 miejsce w PŚ + 30 na IO, dodatkowo mamy jeszcze 21 w Thunderbay (trzeba dopisać na wiki). Czyli cały sezon 83/84 - 91 pkt.

A 7 miejsce w sezonie 85/86 jest poprawione w bazie FIS - jest to niejaki... Jiri Malik reprezentujący Czechosłowację. Więc te 36 Malikowi zabieramy.

W efekcie całej zmiany Malik leci w zestawieniu z 11 miejsca na 14, za Krzyśka Miętusa.

Nie wiem na co liczy fis czy hofer,przecież prognozy tygodniowe w dzisiejszych czasach są bardzo dobre,spokojnie można było przenieść zawody na inny termin lub zorganizować je na innej skoczni.No ale cóż oni bardzo lubią się pierdolić w ten sposób,szkoda ze kibicom cierpliwość się kończy

Pepeleusz

Pomysł z tymi drużynowymi mistrzostwami naprawdę godny nobla. Na papierze brzmi fantastycznie, jednak chyba tylko na papierze. Jak FIS miałby zachęcić te słabsze reprezentacje do udziału w projekcie? Dlaczego nagle Gruzini mieliby gdzieś jeździć we 3 gdzie i tak niewiele osiągną. Albo że czołowe reprezentacje wystawią rezerwy(tutaj można by zwiększyć limit ilości zespołów dla lepszych krajów) ? Potrzebny byłby jakiś wabik, aby o pomyśle w ogóle porozmawiać, a co dopiero z realizacją

Co do jutrzejszej drużynówki: bez treningów niełatwe zadanie dla Kruczka z wytypowaniem prawidłowej 4. Niby sprawa jest jasna: Kot, Żyła, Miętus, Stoch, ale kiedy występ będzie nieudany, a w niedzielę któryś z naszych juniorów odpali, to na trenera tradycyjnie wylane zostanie wiadro pomyj.

Masakra w tym sezonie ciągle jak nie śnieg to wiatr....... ciągłe odwoływanie i przekładanie konkursów albo próba ich realizacji na siłę.........

pepeleusz

nie jestem takim pasjonatem jak Ty, nazwisk z poza PS i PK, żaden z nich nigdy nie wystartuje w wyzszej rangi zawodach, popatrz ilu u nas tzw talentów było i nic nie osiagneli, jeżeli masz na mysli zawody, którymi mało kto sie by interesował to zgadzam sie da sie takie zrobic, ale bedą to raczej zawody hobbystyczne

Emil

na juniorach sie konczy, człowiek dorasta zauważa że z tego nie wyzyje i konczy ze sportem, kraje nie mające tradycji w danej dyscyplinie wolą postawic na inne, tak jak u nas z narciarstwem alpejskim, juniorzy są a ilu z nich zdobedzie przynajmniej 1 punkt w PS

@marro

sorry ale nie masz pojęcia...
Z głowy:
LAT Vinogradovs(ma sukcesy w zawodach FIS - to nie hobbysta tylko jeden z najwiekszych talentów na świecie), Kruze(startował w 2011r. w PK w kombinacji norweskiej),Nesborts,Pommers a niedawno ze starszych byli Laganovski i Melderis poza tym jest kilku słabszych
GEO Sarkisiani,Minasiani,Szumbaridze,
GBR Jones, White(niepotw. narodowość ale duży talent) ,Lambert i jeszcze paru weteranow było jeszcze niedawno

@ Jawa125

http://sport.onet.pl/zimowe/skoki/dziwne- przypadki-janusza-malika,1,5043970,wiadomosc.html

Wynika stąd, że Janusz ostatni raz skoczył w 84', a więc 7. miejsce w PŚ w Oberwiesenthal '86 nie jest jego. Nigdy nie zdobył też medalu MP (a brat Zbigniew). Więc kto był 7. w PŚ? (ponoć miał czterech (?) braci, w tym też Janusza II). Jutro postaram się w to wczytać i uporządkować artykuł na wikipedii.

pavel

Ja się pytałem dlaczego tylko o Zakopanem mówisz a nie też o TCS czy innych treningach i chyba ty nie rozumiesz tego co ja napisałem. Ja także wolę juniorów żeby skakali jutro ale zapewniam cię że bez żadnego skoku treningowego dobrze nie skoczą i mogą się spalić. A tak w ogóle te porównania z Zakopanego czy TCS są bez sensu bo kiedy to było? 1,5 i 2 miesiące temu a teraz się wszystko zmieniło więc nie gadaj że jak wtedy Zniszczoł bił na głowę Kota to teraz też tak będzie.

Nie wiem czemu ale wszyscy jadą po naszych skoczkach ale tylko tych którzy mieli jakieś nie udane konkursy. Teraz sporo osób mówi że woli Olka i Klimka ale jeżeli jutro by wystartowali i skakali słabo to też by się zaczęło gadanie że są słabi. A Kruczka wszyscy znamy on skład na ten moment ma może nie walczymy o podium ale ten skład jest już znany i pewny (w pewnym sensie) a z wiatrem czy bez skoków treningowych bez żadnego doświadczenia Olek z Klimkiem mogą sobie nie poradzić. A dla nich najważniejszy start jest w niedziele a nie jutro.

@marro Jak to nie ma Gruzinów? W bazie FISu jest zarejestrowanych 3 juniorów, nawet byli zgłoszeni do treningów przed MŚJ w Turcji ale ani w treningu ani w zawodach nie wystartowali. Łotysze mają kilku młodych zawodników. Karlis Kruze rok temu startował w PK w kombinacji norweskiej ale w tym roku nie widać. Vinogradovs rocznik 2001 dobrze rokuje, teraz u sąsiadów w Estonii jest nowoczesny kompleks skoczni to jest gdzie trenować.

@Jawa125

N balagan w fisie dot. tych samych nazwisk dotyczy też zawodników światowej klasy- najbardziej skandaliczny przykład z Ivanem i Virginio Lunardi (o ile nie poprawili)

pepeleusz

można wymienic nawet 30 panstw w których skacza lub skakali i co z tego, skoro oprócz Lamberta jeszcze jeden skaczący Anglik by sie znalazł, jeden Gruzin kilka lat temu na IO był, teraz zadnego nie ma, Lotysze to przed wojną chyba skakali, są hobbysci ale to nie zawodnicy którzy mogli by startowac w zawodach fisowskich, jak już cos to popularyzuje sie biegi narciarskie tam wystarczą narty, bez budowy skoczni

@MSad

Nie zobaczymy ani żadnej przepaści ani braku przepaści.
Każde zawody są inne a forma zmienną jest.
Do usytuowania danego zawodnika w hierarchii liczy się cały sezon, a nie pojedyncze zawody.
Skąd wiesz czy np wszyscy juniorzy będący na liście startowej Lahti nie stracili formy z Erzurum?

@Lestek

Nie czytałem, możesz podrzucić linka? Czy jest ta sama sytuacja co z Pawlusiakami, tj. jest bałagan w samych bazach FISu? (miałem duży problem z ich rozdzieleniem, ostatecznie zrobiłem to dość arbitralnie na podstawie daty zakończenia kariery przez sporo starszego Tadeusza).

@magiczny17

Chyba napisałem dlaczego pisze o Zakopanem, ale specjalnie dla ciebie wyjaśnię to, a no dlatego, że były to OSTATNIE zawody, na ktorych juniorzy rywalizowali w tym samym konkursie co kadra "A". A do treningów w Szczyrku nie ma co przywiązywac wagi bo odbywały sie w loteryjnych warunkach.

Olek powinien wystartować bo w przeciwieństwie do Kota jest w stanie zaskoczyć jakąś bombą co wywinduje naszą drużynę blisko podium. Oczywiście jest też możliwe że skoczy króciutko i skończymy na 8-9 miejscu a Kot raczej buli nie zaliczy ale trzeba zaryzykować.

jakoś w PK kontynentalnym nie mają problemów
muranka i olek mogli się właśnie zdecydować na PK bo tam przynajmniej sobie poskaczą a w norwegi i fin są wiatry w tym czasie 20ms w ogóle uważam że jedynie rozegrana zostanie 1 seria w Planicy i tyle reszta konkursów zostanie odwołana..

@marro

Trzeba coś robić aby popularyzować skoki na świecie.
Zużel jest nieolimpijski i ani federacja światowa ani państwa nie bedą łóżyć kasy, a tu perspektywą są występy olimpijskie.
Nawet dla ...Afrykanów (igielity).
dlaczego 16 drużyn- przecież napisałem , że 30 przy założeniach co do rodzaju skoczni i trójce w najniższej lidze.
Mam wymieniać nazwiska? Nie mam czasu

do Emil (*220.internetdsl.tpnet.pl), 02 marca 2012, 20:08

sory
nie zauwżyłem. dzieki. No to w sumie dobrze. Zobaczymy jak przepasc jest pomiedzy MSJ a PŚ.
Lestek
Gdzie Ty byles ,ze dopiero dzis dowiedziales sie iż Piotrek Zyła mial dzien konia i wiedzial dokladnie ktora jak linia czerwona jest.. gdzie Ciebie trzymali ze o swioecie nie wiedzxiales ?
Szkoda ,ze zauwazyl ta na Hs bo tak bylby rekord swiata

pavel

No tak ale czemu mówisz tylko o Zakopanem? Popatrzmy też na TCS tam było odwrotnie a w treningach podobno Kot był lepszy od Zniszczoła więc jak nie będzie jutro do 16 jakiś dodatkowych treningów czy coś to pewne jest że Olek z Klimkiem nie wystartują w drużynówce.

@ Jawa125

Czytałeś artykuł o Maliku na Onecie? Część jego osiągnięć to w rzeczywistości dzieło brata Zbigniewa... Albo jeszcze innego brata...

-

Wróciłem wczoraj w nocy do domu i dopiero dziś dowiedziałem się, że mamy nowy rekord Polski w długości skoku...

Tabela wszechczasów MŚwL (od 1972). Niestety, nikt nowy nam nie przybył:

1. Piotr Fijas 176 (1979-1988)
2. Adam Małysz 160 (1996-2010)
3. Kamil Stoch 41 (2010-2012)
4. Jan Kowal 27 (1986-1988)
5. Stanisław Bobak 22 (1979-1981)
6. Robert Mateja 15 (2000-2006)
7. Zbigniew Klimowski 13 (1988)
8. Wojciech Fortuna 11 (1972)
9. Wojciech Skupień 6 (2000)
10. Adam Krzysztofiak 5 (1972)
11. Mateusz Rutkowski 3 (2004)
12. Tadeusz Fijas 2 (1985).

Polacy na podium PŚ w Lahti:
3. Adam Małysz (1995/1996), za: Masahiko Harada (Japonia), Mika Laitinen (Finlandia), razem z: Primoż Peterka (Słowenia)
2. Adam Małysz (2001/2002), za: Martin Schmitt (RFN), przed: Robert Kranjec (Słowenia)
1. Adam Małysz (2002/2003), przed: Matti Hautamaeki (Finlandia), Sven Hannawald (RFN)
1. Adam Małysz (2002/2003), przed: Matti Hautamaeki, Tami Kiuru (obaj Finlandia)
1. Adam Małysz (2006/2007), przed: Andreas Kofler (Austria), Martin Schmitt (RFN)
2. Adam Małysz (2009/2010), za: Simon Ammann (Szwajcaria), przed: Thomas Morgenstern (Austria).

Razem 3-2-1 (6)

Drużynowo:
3. Tomasz Byrt, Piotr Żyła, Kamil Stoch, Adam Małysz (2010/2011), za: Austria, Norwegia.

Nie wiem dlaczego niektórzy typują jutro na drużynówkę Olka i Klimka. Po pierwsze jak nie odbędą się jutro jakieś treningi czy kwalifikacje do niedzielnego konkursu to skład na drużynówkę jest jasny a więc Stoch, Żyła, Kot i Miętus i czy wy na prawdę myślicie że nasi juniorzy będą bić na głowę Kota i Miętusa? Ja wiem że mają formę, są młodzi ale to jeszcze nie ten czas żeby być numerem 3 i 4 u nas w kadrze. Ja też bym chciał żeby oni już byli wysoko w PS ale póki co trzeba czekać bez żadnego skoku treningowego Olek i Klimek nie będą skakać w drużynówce. Mogą być lepsi od Kota i Miętusa ale i równocześnie mogą tracić do nich po 10 metrów.

Najgorsze

Najgorsze jest to że jest możliwość z braku dzisziejszych skoków,że Kruczek wystawi Kota za np Murańke do drużyny(Podobno na Treningach W Szczurku Kot spisywał sie najlepiej)

@Jawa 125

Wydaje mi się, że mozliwośc wystawienia cztereoosobowych reprezentacji przez 25 krajów powinna być niezaprzeczalana dla każdego wytrawnego kibica.
A reszta ? Ze SVK,HUN,LAT,GEO i GBR też nie powinno być większych kłopotów na mniejszych skoczniach. To daje razem 30 państw.
Węgrzy i Brytyjczycy mogliby się wzmocnić weteranami, przy czym tylko dla GBR było by to koniecznością co do zawodnika nr 3 (pewnie Lambert by wtedy wrócił) .
Czwarta liga mogła by się zreszta składać z drużyn trzech zawodników a skocznia faktycznie maksymalnie K-50.

''genialni'' polacy

w dróżynówce nasi ledwo się zakfalifikują [jeśli wogóle]. Nie oszukujmy się. Na podium mamy szansę na 000,00%. Na miejsce w czołowej piątce na 10%, a na ostatnie na 99,9%.
Tylko Stoch, no może czasem Żyła mają szansę.

;;

Ja uważam, że Stoch ma szansę na pudło. A całość podium jutro widzę tak:
1. G.Schlierenzauer
2.A. Bardal
3. K. Stoch
Z polaków [oprócz stocha] zakwalifikuje się na 75% Żyła. Reszta nie ma szans.

na stronie pznu dawid mowil ze ostatnimi czasy trenowal ze szturcem. jak widac dalo to efekty tylko dlaczego dopiero teraz sie do niego zglosil cala zima zmarnowana

@pepeleusz

Zakładając, że taka liga powinna mieć co najmniej 8 zespołów, wydaje się nierealne. Nie wiem, jak taką informację wydusić z baz FISu, żeby była dokładna, ale nie sądzę, żeby uzbierało się 20 krajów, które mają chociaż jednego aktywnego zawodnika. A z drugiej strony taka Norwegia IV (jak zabronić rejestracji kolejnych drużyn, skoro są w niej dobrzy zawodnicy - jak w biegach) lałaby Węgrów i Rumunów o 20 m na K40.

Mogły by być organizowane odrębne cykle zawodów drużynowych w trzech ligach lub czterech ligach - coś jak drużynowe mistrzostwa europy w LA z awansami z spadkami. Tak aby mogło wystąpić 30 drużyn i aby słabsi mieli wyższą belkę i mniejsze skocznie. I powinien być obowiązek startu.
Zawody powinny być raz zimą i raz latem w terminie wolnym dla skoczków i kombinatorów.

skoki

Mogliby w Kuopio zorganizowac skoki bo w tym roku tam nie bedzie.A Kuopio to fajna skocznia.Wielkoscia podobna do Lahti.

Co do estończyków to zrobią tak jak w kuusamo czyli do drużynówki dojdą nomme i saamelselg. A tak naprawde to niewiem czemu outsiderzy nie jeżdżą. Fis powinien jakoś zachęcić słabsze ekipy a nie startuje 10 drużyn w konkursie zespołowym. Powinno być z 15. Amerykanie,Koreańczycy,włosi,francuzi,szwajcarzy bez problemu mogą mieć czwórke

Jutro wg weather.com i meteogruop.pl koło 17 czyli w godzinie rozpoczęcia konkursu ma wiatr osłabnąć do poziomu "bezpiecznego" (wcześnie ma wiać i to mocno) a już w niedziele ma być całkiem spokojnie.
@piotr186. Jak na razie na Twoje meteoprog zajrzałem dwa razy. Przed Lillehammer i mamutem w Oberstdorfie. Zapowiadało huragan 8 m/s przez cały weekend a jakoś się te konkursu udało rozegrać.

sprawdziłem prognozy na innej stronie to w niedziele w Lahti od 10.00 do 15.00 beda najlepsze warunki 1-2m/s, a wiec można dwie serie konkursowe spokojnie pyknąc, na ile ta prognoza jest prawdziwa to nie wiem

@outdoor

a pod tamtym newsem mogę? To ja Ci wieczorem napiszę.

Podejrzewam, że Tajner niewiele mu pomoże..ciekawe co na to sam Kamil. Robią problem dopiero teraz kiedy Kamil cały sezon "przeskakał" w tym kasku.

Jak patrze na prognozę dla Lahti stronę meteoprog.pl (prognoza na ogół się sprawdza) to wiatr w Lahti ma ucichnąć dopiero wieczorem po południu a akurat w Niedziele konkurs ma być rano o 11:00...

Najwyżej przełożą konkurs na poniedziałek albo na sile coś przeprowadza.

kto wogóle ustalał ten program skoków drużynówka wieczorem a indywidualny rano o 11 tej powinno być na odwrót bo chyba ważniejszy jest indywidualny.

@ CranberryZest

Kamil Stoch zrobił błąd, że nie zgłosił się do Eddiego Federera. Gdyby on był jego managerem mogliby mu naskoczyć. Federer ma swoje wtyki wszędzie i nikogo się nie boi jeśli chodzi o interesy a tak kto ma Stocha bronić? Tajner? Śmieszne. Z Tajnerem nie liczą się nawet austriackie przedszkolaki a co dopiero FIS.

@fan

Kombinatorzy skakać nie muszą i jak będzie cienko z wiatrem to użyją wyników z serii prowizorycznej. W sumie jutro ma być tak jak i dziś, a więc i skoczkowie nie poskaczą.

Skoro konkurs w niedziele jest o 11 to jestem ciekaw gdzie oni ccha wepchac kwalifikacje i treningi.A dla niektorych zawodnikow seria treningowa jest potrzebna.
Wczesniej od razu decydowali na kiedy przekladaja, czemu oni czekaja do 13? Hofer i jury naprawde sie mocno pogubili ze swoimi decyzjami ostatnio.
Poza tym jutro jest konkurs druzynowy i trenerzy musza wybrac do skladu najlepsza 4 i przynajmniej 2 treningi musza sie odbyc zeby porownac.

FIS wydał Stochowi kategoryczny nakaz W grę wchodzi dyskwalifikacja.

http:// sport. wp. pl/ kat,1835,title,FIS-znow-przeszkadza-Stochowi-Kaza-usunac-logo,wid,14300105,skoki_wiadomosc. html

Na razie w starciu Byrt - Kot 1:0 dla tego młodszego, ale Kot nie był jeszcze przy piłce. Ja wielokrotnie pisałem, że ktoś tak słaby na mamucie nie może prezentować formy na regularne punktowanie, więc to nie tylko nieleżący mamut, ale i obniżka formy. Jeśli jednak, tak się stanie (skoki na 30) to przyznam się do błędu.

Właśnie, nie wiem,czy czytaliście na Onecie, ale FIS chce Stocha zdyskwalifikować za logo 4F na kasku. ale na szczęście od jutrzejszego konkursu Stoch będzie skakać bez tego loga. Przydałby się o tym news na tym portalu.

ten sport

robi sie komedia na vikersund dali 2mln euro na robote a na stadiony po 500 mln euro czego nie mozna zrobic dachu ? i dac np 1 ms pod narty zalosne to sie robi juz

Jejku, dopiero co był listopad i czekałem na rozpoczęcie sezonu zimowego, a tu zaraz jego koniec. Dziwny ten sezon, bardzo wyrównany pod względem poziomu zawodników. Mam nadzieję, że już teraz będą się odbywały wszystkie konkursy, w końcu tak ich niewiele, a Kamil ma jeszcze szanse na podium w generalce.

:)

A ja uważam,że nie ociepla się klimat. Tak było też w latach 90 patrząc na analizę pogody.Marzec to jest taki miesiąc gdzie jest ciepło a raz zimno. Najgorzej jest z wiatrem. Zawsze jest wietrznie. W Ameryce jest teraz okres tornad. Więc nie popadajmy w panikę,że zaraz będzie koniec świata. Koniec świata będzie wtedy kiedy człowiek umrze ze starości :)
Szkoda,że nie było treningów :/.

Piszecie, że w Lahti zawsze są problemy z pogodą. Najczęściej jest to wiatr, ale zdarzają się śnieżyce, deszcz. Nietrudno się z tym zgodzić Jednak darzę tę skocznię wielkim sentymentem, gdyż jest to obiekt niezmieniony od lat. Dla mnie jest to skocznia kultowa jak stara Holmenkollen, Grosse Olimpiaschanze w Ga-Pa, czy stara Bergisel, dlatego zawody powinny tam odbywać się co roku. Szybciej wyrzuciłbym Kuusamo z kalendarza PŚ.

@Luthor
Ograniczenie liczby skoczków startujących w I serii do 40 zachowując obecne limity byłoby jeszcze większym ciosem w stronę outsiderów i niektórzy już w ogóle nie braliby pod uwagę startów w PŚ. Najlepszy Kazach czy Koreańczyk nie ma właściwie szans w walce z najgorszym Norwegiem czy Niemcem. Nie wiem dlaczego, ale po powstaniu tych mega kompleksów skoczni w krajach outsiderskich, zawodnicy z tych krajów przestali dobrze skakać.

bbb (*166.adsl.inetia.pl), 02 marca 2012, 17:43

masz racje. chociaz nie wiadomo kto ma racje bo naukowcy klimatolodzy na swiecie podzleili sie fifty fifty jedni twierdza o ociepleniu drudzy nie..

@Boy

Moim zdaniem przydałoby się zwiększyć rangę kwalifikacji poprzez zmniejszenie liczby zawodników w zawodach do 40 (na wszystkich skoczniach, nie tylko na mamutach). W obecnej chwili można w zasadzie w ciemno przewidzieć, kto się nie dostanie do konkursu.

Nie tylko w Lahti

Problemy z wiatrem są chyba nieco bardziej powszechne. Pogoda w Europie "dynamiczna" (niektórzy kochają to słowo), przedwiośnie nadciąga. W Predazzo seria treningowa z siedemnastej na osiemnastą przesunięta.

MSad -rocos pieprzysz nie kończą konkursów bo w nowym systemie też je anulują zamiast dodać punkty pupilkowi hofcia w TCS za spadek na bule woleli anulować.

To już kolejny raz w tym roku decyzją o odwołaniu kwalifikacji to ja się pytam po co te kwalifikacje jak prawie są odwoływane ?

Swoją drogą niedługo już w ogóle chyba nie będziemy oglądać kwalifikacji, bo nie będzie takiej potrzeby. Przez te technologiczne wyścigi zupełnie z rywalizacji wypadli outsiderzy. Kazachowie jeszcze kiedyś potrafili coś uskoczyć, a teraz mimo że mają nowy genialny kompleks skoczni, to skaczą najgorzej w historii. W PŚ nie oglądamy już praktycznie Amerykanów, Kanadyjczyk pojawia się tylko jeden i to też rzadko, ze Słowaków Zmoray też już na wykończeniu, Bułgaria to Zografski, Białoruś bez reprezentantów, Korea już też bez startów w PŚ, Ukraińcy pokończyli kariery, z Estończyków godny startów jest tylko Nurmsalu, Szwecja za słaba na PŚ. Skoki stają się coraz bardziej dyscypliną elitarną.

: Luk (Lukedirt@interia.pl) gg: 8433320, 02 marca 2012, 17:21

No teraz konkretna dyskusja a nie jakies insynuacje. Zgadzam sie z Toba skad sie biora wiatry- zauwaz jednak ze takich wiatrow taki8ch zmian w ciagu dnia czy tygodnia nawet dekade Nie wspominajac wczesniej nie bylo, To jest zwaizane z e zmiana klimatu. Zauwaz ze plusowe temperatury byly caly grudzen nawet w styczniu,

Nie mamy specjalnej straty z powodu dnia dzisiejszego, bo zawodników jest i tak na tyle mało, że nie ma problemu z dopuszczeniem ich wszystkich do konkursu. Do tego jeśli jutro również nie uda się rozegrać zawodów, to też nie szkodzi, bo drużynówek w tym sezonie było już wystarczająco dużo. Ale wiadomo, że szkoda tych skoków, bo sezon się kończy, a chciałoby się jeszcze pooglądać jak najwięcej prób, nawet tych kwalifikacyjnych.

To kiedy beda kwalifikacje?
Juz powinien byc program na kiedy przelozo a nie te fujary z jury czekaja do 13-stej.Na co czekaja? Najlpiej odwolac i spokoj co nie panie Hofer?
Przeciez sa kwalifikacje do rezegrania, treningi na podstawie ktorych ocenia kto wystartuje w druzynie.O tym madrale z jury nie pomysleli? Dzis powinien byc program, kwalifikacje mogly byc rano albo treninig.A nie dopiero o 13 laskawie zastanowia sie co dalej robic.To juz nie 1-sza ich taka postawa w tym sezonie!
Hofer jak odwolasz konkurs i postawisz na nim krzyzyk jak postawiles na Klingenthal i nie dolozysz zadnego to najlepiej sam sie odwolaj.Juz kobiety maja dodatkowy konkurs!
A noz rano moze nie wiac i dalo by sie skakac, kwalifikacje bylyby z glowy.

Wiadomo, że im większa skocznia, tym większe znaczenie ma wiatr. Dlatego w 2009 roku w Lahti zawody przeniesiono na K90 bo trochę za mocno wiało. A na takich skoczniach dla dzieci o punkcie konstrukcyjnym K15 chyba w ogóle się nie zwraca uwagi na wiatr? Jak to jest?

@Luk

Rano, podczas kombinacji wiało ze wszystkich możliwych kierunków. Na buli miałes 8-13m/s z boku, niżej 5m/s z tyłu, a na dolę 2m/s pod narty.

Szymon (*191.dynamic.gprs.plus.pl), 02 marca 2012, 17:19

Dzieki nowemu sytemowi mozna przeprowadzic konkurs bez w nieskonczonsc powtarzania calej seri jakby to było w starym systemie.
Reguluje sie wysokoscia najazdu i mozna konknurs jakos dokonczyc.
W starym sytemie nie mozna w trakcie serii zmienic bel;ki bo wtedy trzeba powtorzyc seria dla wszystkich

Jestem przekonany, że z czasem doczekamy się skoczni, na której zostaną zastosowane innowacyjne rozwiązanie, dzięki którym będzie się dało przeprowadzić sprawiedliwe zawody, mimo niekorzystnej pogody. Któraś miejscowość się w końcu wyłamie i postawi na coś takiego, a wtedy zaczną się lepsze czasy dla skoków.

To jest po prostu załosne byłem pewien już w we wtorek ze odowołają właśnie który to już piątek 15 weekendu początek a w niedziele jak zwykle najlpesza jak nie śnieg to wiatr tylko czemu zawsze piątek jak nie pada to wieje jak nie wieje to grzmi

A wiatr teraz na skoczni wieje podobno w plecy? Czyli jak jest skocznia usytuowana w Lahti? Skoczkowie skaczą "na południe"? Bo według prognoz wiatr w Lahti wieje z kierunku północnego.

@Boy

Prawda! Aż dziw bierze kiedy patrzy się na archiwalne konkursy z przed lat i była możliwość ich rozegrania bez tego kontrowersyjnego systemu!
Gdyby nie system w tym sezonie nie odbyło by się multum zawodów!

@pavel
Mówię o jakichś konkretnych wiatrochronach, a nie zwykłej siatce powieszonej na maszcie, bo wiadomo że to nic nie da. Wiatrochrony powinny być robione na wzór ekranów z autostrad, wtedy przyniosłoby to pożądany efekt.
A w tym sezonie przekonaliśmy się i to dobitnie, że jak sypie śnieg, to właściwie na skoczniach z torami lodowymi nie ma zawodów bez systemu mrożenia.

@Boy

Jeżeli skoki byłyby tak popularne jak piłka nozna, to miałbyś juz dawno skoki pod dachem. Ale w związku z tym, że to sport niszowy nikogo nie stać, aby budować halę do skoków.

@MSad

wiatr powstaje przez duże roźnice ciśnień na niewielkim obszarze. Czyli tam gdzie są gęsto upakowane izobary między niżem i wyżem musi być silny wiatr. Proste. Wiatr wieje tak samo mocno przez całe nasze życie a nie że przez zmiany klimatu wiatr jest silniejszy.... jakby nad Lahti teraz byłoby centrum niżu, wyżu lub siodło baryczne to wiatru by prawie nie było. A akurat tak się składa że teraz Lahti jest między dośc potężnym wyżem skandynawskim a niżem znad Rosji.

Z roku na rok są coraz większe problemy z pogodą. Co chwila doświadczamy jakichś anomalii. Nie ma co się spodziewać, że będzie lepiej. Dlatego trzeba dostosowywać infrastrukturalnie obiekty, które już istnieją, żeby dało się na nich cokolwiek rozegrać w przyszłych latach. Konkursów, w których mielibyśmy sprawiedliwe warunki i w których nie byłoby problemów z wiatrem już praktycznie wcale nie obserwujemy.

Ale na szczęście w niedzielę wiatr w Lahti ma być najsłabszy, ma być słoneczna pogoda więc akurat na konkurs indywidualny będą najlepsze warunki. Szykują się duże emocje.

Przenosimy zawody na K90

Przenosimy zawody na K90 i zapewne będzie mniej problemów z przeszkadzającą naturą. Wpływ wiatru na skoki na normalnej skoczni będzie na pewno miał mniejszy wpływ na rywalizację.

@Boy

W Lahti masz wiatrochrony i jak widać średni z nich pożytek. Mrożenie torów przydaje się tylko i wyłącznie w momencie dodatniej temperatury i opadów śniegu, ale nie zaszkodzi jak będzie.

Nie rozumiem tych bzdurnych tutaj dyskusji.
Jedyne co jury moglo zrobic w takich warunkach to odwolac dzisiejsze skoki.
Jak zwykle Hofer i spolka spisali sie na medal, ale niektorym
tu brakuje wyobrazni.

@autor: MSad

Odezwal się ten który sam nie wie czy jest mężczyzną czy kobietą :) Niektórzy mówią, że miałeś poprzedni nick Fan_KaStoch.... czyli byłe/aś FANKĄ. A ja oczywiście jestem chłopem, mam prawie 21 lat i chyba wszyscy znani z tego forum wiedzą jaką mam płeć. A to że w jednym komentarzu zamiast "sprawdzałem" napisałem "sprawdzałam"..... każdemu blędy się zdarzają.

@pavel
Przede wszystkim system mrożenia torów najazdowych na każdej skoczni, żeby nie dochodziło do takich sytuacji jak w Bischofshofen czy w Kulm. Do tego wiatrochrony na wszystkich skoczniach, na których były wielkie problemy z wiatrem. I najwyższy czas pomyśleć nad zadaszeniem rozbiegu.

@pavel

Tak, tutaj jest inna sytuacja, bo z 10 m/s jednak nie da się skakać. Podobnie wiało w Harrachovie w 2002 roku i dlatego MŚ w Lotach były tylko z dwóch serii.

Ten sezon to jedna wielka porażka pod każdym względem. Wszystkie ważne imprezy sezonu były nieudane. Najwyższy czas wyciągnąć z tego wnioski i wprowadzić pewne wymogi dla miast organizujących zawody PŚ.

Hofer niech sie tez najlepiej odwola.
Tylko to potrafi robic w tym sezonie odwolywac konkursy.
Nawet nie sprobowali ropzgrywac treningu matoly z jury.
A kombinacja jakos mogla.
Cierkawe na kiedy przelozono kwalifikacje?

@autor: MSad , 02 marca 2012, 17:04

@autor: MSad , 02 marca 2012, 17:04

Weż nie pieprz że to przez ocieplenie klimatu sa problemy z niby silnym wiatrem. Bo wiatr wieje normalnie to raczej wina jury i niby tych udoskonaleń i przez to nawet z wiatrem 1 m/s boją się skakać.

@Luk

Teraz też się skacze przy silnym wietrze. Np w Vikersund na buli czerwone światło się zapalało przy 4,5 m/s. To że skoczkom nie odejmuję się po 50 pkt za wiatr nie znaczy ze nie wieje 5 m/s. Uśredniony wskaźnik wiatru wskazuje dużo mniej ale w poszczególnych punktach skoczni tyle wieje.

@Emil

Tak jak i 1 seria była loterią, próbuje tylko pokazać, że wynikami z PK w Wiśle nie ma co sie kierować podobnie jak tymi z USA.

@Luk

Co to pieprzysz, przy wyjściu z progu masz 8-11m/s z boku, powodzenia przy skakniu i nieważne czy 5, 10, a może 20 lat temu.

Sprawdzałam regularnie prognozy na najbliższe zawody (Lahti, Trondheim, Oslo, Planica) i wszystko wskazuje na to że nie będzie problemów z wiatrem dopiero w Planicy.

@autor: daw022 (*y18.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Nic nie jest z wiatrem. To wina Hofera i niby nowocześniejszego sprzętu narciarskiego. Hofer teraz boi się puszczac zawodników jak wieje 1 m/s. Takim sposobem to normalne że nigdy normalnie nie poskaczą. I jeszcze sprzęt a zwłaszcza narty i kombinezony.... niby nowocześniejsze a sa chyba setki razy wrażliwsze na wiatr niż 10 lat temu.... A 10 lat temu skakali jak wiało nawet z 5 m/s.

@kibic skoków polskich

Zniszczoł i Murańka przereklamowani haha .To teraz powiedz czy srebrni medaliści MŚJ mogą być przereklamowani ?I chyba lepiej powołać perspektywicznych juniorów niż zawodników którzy wszystkie szanse występu w PŚ marnują.

@pavel

Tak Bachleda w II skoku udowodnił że I to przypadek zwłaszcza że mu w tej II serii z tej samej belki prędkość o 2 km/h spadła i 1,5 km/h względem skaczących pare minut wcześniej rywali :P no bez przesady II seria w Wiśle to była zupełna loteria

@kibic skoków polskich

W odwołanej 2 serii pokazali, że ich 1 skoki to był przypadek :D. A tak swoją drogą 16 i 10 miejsce w Pk na swojej skoczni to żadne osiągnięcie.

J.Kot

Coś tam gegacie o tym nie dorajdzie to powiem tyle wystarczy spojrzeć na ostanie konkursy PK w Wiśle i z kim tam przegrał i myślę,że więcej komentarza nie trzeba by tego chłopca wywalić poza kadry w trybie natychmiastowym!(!) !

@kibic skoków polskich

A co takiego w PS pokazali Bachleda i Kubacki? Ładnie bule klepali czy co?

@Emil

Nie wiem czy oglądałeś kombinację, jeżeli tak to nie wierz prognozom, bo tam wieje po wyjsciu z progu 8-11m/s i to z boku.

kibic skoków polskich

Murańka i Zniszczoł nie nadają sie ? A Zniszczoł miejsce w pierwszej 10 w Zakopanem miał.I to jeszcze za nich Bachlede i Kubackiego tych nielotów Do Planicy tylko Stoch, a Żyła pobił rekord polski w długości lotu to już się nie liczy tylko Jakub Kot według Ciebie się nadaje, który w Oberstdorfie dostał szanse i nie wykorzystał jej. Po Twojej wypowiedzi można stwierdzić, że nie oglądasz i nie znasz się na skokach.

Tylko że wg najbardziej uznanych stron pogodowych wieje prawie 2 razy słabiej niż w Klingenthal w środę kiedy odwołali, i nawet nieco słabiej niż dzień później kiedy tam 20 skoczków skoczyło.
http://www.mojapogoda.com/ pogoda-na-swiecie/pogoda-lokalna/miasto/358X7/lahti.html?cityID=358X7 (spacja) Wg tjk strony o 15 w Lahti wiało 15 km/h. Dla porównaniu w dniu odwołanego konkursu w Klingenthal wiało 32 km/h a w dniu odwołanej wczesniej drużynówki w Kuusamo 34 km/h.

@ kibic skoków polskich

pierwszy raz skoki oglądasz?Najlepsi juniorzy dostają szansę w PŚ i tak jest od zawsze,a po drugie jak Kuba Kot może mieć zadatki na lotnika jak najdalej w karierze poleciał 182,5m?

@pavel
A jak sie zmieni to co wtedy?
@Robert
Mamut nie wybacza błedow.Nie mamy druzyny na loty i taka prawda.Lepiej nie wystawiac niz maja znow zajmowac kompromitujace 7 miejsce.Gdyby nie rusek DSQ to nie wiem czy bylby final.A Jakub Kot ma zadatki na lotnika i z niego powinno sie robic w przyszlosci specjaliste od mamutów.Stoch jest owszem mlody i niedoswiadczony ale to jest przyszlosc polskich skoków.



Dodam ze ciesze sie ze wraca do składu Noshiritto Kasai ktorego brakowalo na MS w lotach.Japonski weteran mimo uplywu lat bedzie wzmocnieniem japonskiej kadry.Brakowalo Noshiritto w skladzie na lotach, ciekawe moize i Funaki kiedys powroci tez.

Oby FIS zmienił przepisy!!

Grigoli i Boyd-Clowes nie przyjechali.
Poza tym brakuję: Loiztla,Romorena,Schmitta i kilku innych zawodników:(
Powinien być przepis ze w kwalifikacjach musi wystąpić przynajmniej 70 zawodników bo tak jest za łatwo!

@ kibic skoków polskich
Idąc twoim tokiem rozumowania to Stocha trzeba wysłać na PK no bo 24 lata to jeszcze młody, ma czas. A na pś: Bachledę, Sliza,albo jeszcze lepiej reaktywujmy Kruczka jako skoczka, przecież on ma doświadczenie.. A nadworny lotnik polskich skoków Jakub Kot jaki ma rekord życiowy hah?

Muranka i Zniszczol nie pasuja do tego towarzystwa.Ich miejsce jest jeszcze w Alpen Cup albo juniorskich zawodach.
Oni maja jeszcze czas i zamiast nich powinni tu skakac Bachleda i Kubacki ktorzy dobrze sie spisali ostatnio w PK.
A Do Planicy powinien jechac tylko Stoch bo nie ma sensu wystawiac druzyny a inni sie nie nadaja na mamuty.Ewentualnie moze jechac Jakub Kot jako drugi bo ma zadatki na lotnika.

To skoków dzisiaj nie będzie. Godzina może nie wiele pomóc. Nawet jak na chwilę się uspokoi to i tak nie zdążą skoczyć czyli bez skoków przed drużynówką? Trochę źle to widzę bo u nas nie wiadomo jak się będą prezentowali juniorzy z Kotem i Miętusem.

Czarno to widzę ale mam nadzieję że się mylę.

Ciekawe czy FIS z powodu zbyt silnego wiatru, w tym roku również wpadnie na pomysł rozegrania konkursu na K90 jak 3 lata temu. Prognozy na weekend nie są optymistyczne. Ciężko będzie przeprowadzić konkursy na dużym obiekcie. Szanse na konkurs na normalnej skoczni są nieco większe. Byłoby ciekawie...