TCS w Innsbrucku: Polacy dominują kwalifikacje!

Układ sił po kwalifikacjach PŚ w Innsbrucku

Miejsca zawodników w czwartkowych kwalifikacjach:

1.Austria --.-.-.-- 01 - 11 - 15 - 15 - 22 - 25 - 27 - 31 - 49 - 50
2.Norwegia --.--- 02 - 07 - 10 - 14 - 34 - 37
2.Niemcy -------- 07 - 15 - 21 - 38 - 40 - 41
2.POLSKA -.-..-.- 02 - 02 - 05 - 30 - 32 - 44
5.Japonia ---.---- 19 - 42 - 43 - 45 - 46
6.Słowenia -..-..- 06 - 23 - 24 - 29
6.Rosja ---------- 15 - 20 - 36 - 48
6.Czechy -------- 12 - 28 - 35 - 38
9.Szwajcaria ---- 09
9.Bułgaria ------- 13
9.Finlandia -.-.-.- 26
9.Włochy -.-.-.-.- 33
9.USA ----.---.--- 47

Układ sił po kwalifikacjach PŚ w Innsbrucku

Miejsca zawodników w klasyfikacji generalnej PŚ 2012/2013:

1.Austria --.-.-.-- 01 - 03 - 07 - 12 - 18 - 32 - 34
2.Norwegia --.--- 04 - 05 - 11 - 16 - 20 - 32
2.Niemcy -------- 02 - 06 - 08 - 14 - 21 - 37
2.POLSKA -.-..-.- 17 - 23 - 26 - 43 - 46 - 58
5.Japonia ---.---- 19 - 22 - 28 - 39
5.Słowenia -..-..- 09 - 13 - 31 - 47
5.Rosja ---------- 15 - 24 - 44 - 57
8.Czechy -------- 27 - 41 - 41
9.Szwajcaria ---- 10
9.Bułgaria ------- 27
9.Włochy -.-.-.-.- 35
9.Finlandia -.-.-.- 38

Zabraknie ich w piatkowym konkursie w Innsbrucku

Z 50 zawodników zgłoszonych do konkursu,pierwszych 6 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.

Z 58 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do konkursu nie przystąpi 14 zawodników.

Z najlepszej "30" PŚ - brak 2, a z najlepszej "50" (52) - brak 10 zawodników:

Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

25.J.Tepes --------- 80 pkt
30.K.Geiger --.--.-- 60
----------------
35.D.Queck -------- 37
40.M.Mechler -..-..- 16
44.A.Romashov ...- 11
47.J.Happonen --.--- 9
47.V.Swensen -..-..- 9 - odpadł w kwalifikacjach
50.G.Deschwanden- 7 - odpadł w kwalifikacjach
50.O-M.Ingvaldsen - 7
50.V.Larinto ----.---- 7
---------------
53.K.MURAŃKA -....- 6
54.J.Kobayashi -.-..- 4
54.K.Sakuyama -...- 4
56.S.Grimsrud ------ 3

Wystartują w piątkowym konkursie T4S w Innsbrucku

W konkursie wystartuje 50 zawodników - 44 posiada pkt PŚ 2012/2013.

Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu i ilość punktujących w PŚ 2012/2013:

1.Austria ------- 10 - punktowało 7
2.Niemcy -------- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
2.Norwegia --.--- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
2.POLSKA -.-..-.- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
5.Japonia ---.---- 5 - punktowało 4
6.Słowenia -..-..- 4 - punktowało 4 - wszyscy punktowali
6.Rosja ---------- 4 - punktowało 4 - wszyscy pnktowali
8.Czechy -------- 4 - punktowało 3
9.Szwajcaria ---- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
9.Włochy -.-.-.-.- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
9.Finlandia -.-.-.- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
9.Bułgaria ------- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
13.USA --.-.-.-.-- 1
============
14.Korea -.-.-.-.- 2 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kanada -.-.-.- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Kazachstan -- 1 - odpadli w kwalifikacjach
15.Estonia ---.--- 1 - odpadli w kwalifikacjach
-----------------
00.Francja --.-.-- nie startuje
00.Szwecja -.-.-- nie startuje
00.Słowacja --.-- nie startuje
00.Ukraina -..-..- nie startuje

Odpadli w czwartkowych kwalifikacjach

Z 46 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2012/2013 w kwalifikacjach odpadło 2.

Z najlepszej "30" PŚ 2012/2013 - brak 0, a z najlepszej "50" - brak 2 zawodników:

Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

47.V.Swensen -..-..- 9
50.G.Deschwanden- 7


Miejsce i wyniki w kwalifikacjach:

52.DESCHWANDEN Gregor - 109.5m - 90.9 pkt
54.SWENSEN Vegard ----.--- 108.0m - 88.7

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Przegrani w czwartkowych kwalifikacjach w Innsbrucku

Ilość zawodników danego kraju,którzy odpadli w kwalifikacjach:

3 - Austria
2 - Korea
1 - Norwegia
1 - Słowenia
1 - Japonia
1 - Szwajcaria
1 - Włochy
1 - USA
1 - Kanada
1 - Kazachstan
1 - Estonia

Czartkowe skoki Polaków w Innsbrucku

Miejsca Polaków w czwartowych kwalifikacjach:

1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 2 miejsce
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 2
3.Krzysztof Miętus -...- 5
4.Dawid Kubacki -...-.- 30
5.Piotr Żyła ------------ 32
6.S.Hula -----.------.--- 44


Odległości Polaków w czwartkowych kwalifikacjach:

1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 125.0m - 123.6 pkt
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 125.0m - 123.6
3.Krzysztof Miętus -...- 126.0m - 121.5
4.Dawid Kubacki -...-.- 116.5m - 105.6
4.Piotr Żyła ------------ 115.0m - 104.4
6.S.Hula -----.------.--- 113.0m ... 97.4

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Czartkowe skoki Polaków w Innsbrucku

Miejsca Polaków w dwóch czwartowych treningacch:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 02 i 02 miejsce
2.Krzysztof Miętus -...- 11 i 21
3.Maciej Kot --.-.-.--.-- 16 i 29
4.Dawid Kubacki -...-.- 32 i 26
5.Piotr Żyła ------------ 35 i 24
6.S.Hula -----.------.--- 41 i 39


Odległości Polaków w dwóch czwartkowych treningach:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 126.5m - 71.9 pkt i 128.0m - 68.4.4 pkt
2.Krzysztof Miętus -...- 125.0m - 67.3 pkt i 118.5m - 55.0
3.Maciej Kot --.-.-.--.-- 122.0m - 64.0 pkt i 118.5m - 52.9
4.Dawid Kubacki -...-.- 118.0m - 55.7 pkt i 119.5m - 54.6
4.Piotr Żyła ------------ 114.5m - 53.9 pkt i 118.5m - 54.9
6.S.Hula -----.------.--- 116.0m - 50.5 pkt i 115.0m - 44.9

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Zabraknie ich w kwalifikacjach

Z 64 zawodników zgłoszonych do zawodów pierwszych 18 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.

Z 58 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do kwalifikacji nie przystąpi 12.

Z najlepszej "30" PŚ - brak 2,a z najlepszej "50" (52) - brak 8 zawodników.

Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:

25.J.Tepes --------- 80 pkt
30.K.Geiger --.--.-- 60
----------------
35.D.Queck -------- 37
40.M.Mechler -..-..- 16
44.A.Romashov ...- 11
47.J.Happonen --.--- 9
50.O-M.Ingvaldsen - 7
50.V.Larinto ----.---- 7
---------------
53.K.MURAŃKA -....- 6
54.J.Kobayashi -.-..- 4
54.K.Sakuyama -...- 4
56.S.Grimsrud ------ 3

Układ sił przed kwalifikacjami PŚ w Innsbrucku

Miejsca zawodników w klasyfikacji generalnej PŚ 2012/2013:

1.Austria --.-.-.-- 01 - 03 - 07 - 12 - 18 - 32 - 34
1.Norwegia --.--- 04 - 05 - 11 - 16 - 20 - 32 - 47
3.Niemcy -------- 02 - 06 - 08 - 14 - 21 - 37
3.POLSKA -.-..-.- 17 - 23 - 26 - 43 - 46 - 58
5.Japonia ---.---- 19 - 22 - 28 - 39
5.Słowenia -..-..- 09 - 13 - 31 - 47
5.Rosja ---------- 15 - 24 - 44 - 57
8.Czechy -------- 27 - 41 - 41
9.Szwajcaria ---- 10 - 50
10.Bułgaria -.-.-- 27
10.Włochy ---.--- 35
10.Finlandia ----- 38

Wystartują w kwalifikacjach - 10 konkurs PŚ Innsbrucku

Do 10 zawodów PŚ 2012/2013 zgłosiło się 64 zawodników (46 z pkt PŚ 2012/2013:

Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji i ilość punktujących w PŚ 2012/2013:

1.Austria ---.--- 13 - punktowało 7
2.Norwegia --.--- 7 - punktowało 7 - wszyscy punktowali
3.Niemcy -------- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
3.POLSKA -.-..-.- 6 - punktowało 6 - wszyscy punktowali
5.Japonia ---.---- 6 - punktowało 4
6.Słowenia -..-..- 5 - punktowało 4
7.Rosja ---------- 4 - punktowało 4 - wszyscy pnktowali
8.Czechy -------- 4 - punktowało 3
9.Szwajcaria ---- 2 - punktowało 2 - wszyscy punktowali
10.Włochy ---.--- 2 - punktowało 1
11.USA --.-.-.-.-- 2
11.Korea -.-.-.-.- 2
13.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
13.Finlandia ----- 1 - punktowało 1 - wszyscy punktowali
15.Kanada -.-.-.- 1
15.Kazachstan -- 1
15.Estonia ---.--- 1
-----------------
00.Francja --.-.-- nie startuje
00.Szwecja -.-.-- nie startuje
00.Słowacja --.-- nie startuje
00.Ukraina -..-..- nie startuje

Sytuacja przed 10 konkursem PŚ w Innsbrucku

Ranking WRL - stan na 5.01.2013

Polacy "55" rankingu WRL - po 9 konkursach PŚ:

5.K.STOCH ---.--- 962 pkt
18.M.KOT --.--.--- 499
28.D.KUBACKI ..- 293
29.P.ŻYŁA -------- 244
52.B.KŁUSEK --.--- 84
55.A.ZNISZCZOŁ - 78

Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:

43.M.Pungertar ... 127
44.J.Kobayashi -.- 125
45.J.Happonen --- 122
46.D.Zauner -..-.- 112
47.T.Naglic -.-..-.- 109
48.J.Janda --.--.-- 108
49.J.Sinkovec ....- 101
50.M.Mechler ------ 99
51.J.Matura --.--.-- 75
-----------
52.B.KŁUSEK ------ 84
------------
53.N.Mayer -.-.-.-.- 81
54.K.Sakuyama -.- 79
55.G.Deschwande- 78
--------------------
55.A.ZNISZCZOŁ - 78
---------------------
55.K.Geiger -.-..-.- 78

Najbliżej "55" rankingu WRL


58.K.MIĘTUS ------ 70
-----------------
58.I.Rosliakov -.-.- 70
60.R.Hrgota -.-.-.-- 62
61.M.Schmitt ------ 59
62.A.Romaszow -.- 58
63.K.Ito ------.----- 57
64.J-R.Evensen ...- 56
64.J.Damjan --.-.-- 56
66.S.Suzuki -.-.-.-- 54
67.B.Sedlak -.-..-.- 53
68.M.Grigoli -.-.-.-- 51
69.D.Judez --.-.-.-- 45
70.P.Frenette --.--- 40
70.L.Mueller -.-..-.- 40
72.K.Gangnes ----- 39
73.M.Boyd-Clowes. 35
73.V.Descombes .- 35
75.O.Muotka -.--.-- 34
76.S.Hocke -------- 32
76.L.Asikainen ....- 32
-------------------
76.K.MURAŃKA -..- 32
-------------------
79.A-P.Roensen --- 30
80.A.Mabboux --.-- 25
81.A.Morassi -.-.-.- 22
82.N.Dezman -..-.- 17
83.A.Kaliniczenko . 16
84.E.Chedal ------- 13
84.F.Yumoto ---.--- 13
84.S.Kraft -.-.-.-.-- 13
-----------------
87.K.BIEGUN ------ 11
88.S.Hula -----.---- 10

Sytuacja przed 10 konkursem PŚ w Innsbrucku

Ranking WRL - stan na 5.01.2013

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL - klasyfikacja po 9 kokonkursach PŚ:

1.Norwegia ---- 8 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
1.Austria -.--.-- 8
1.Niemcy -.-.-.- 8 - awans o 1 zawodnika
4.Słowenia -.-.- 7 - spadek o 1 zawodnika
4.Japonia ------ 7 - awans o 1 zawodnika
6.POLSKA -.-.-- 6
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Rosja -.-.--.-- 2
8.Finlandia -.-.- 2
10.Szwajcaria - 2 - awans o 1 zawodnika
10.Bułgaria ---- 1
10.Włochy -....- 1 - spadek o 1 zawodnika
10.Francja ----- 1

Miejsca w "55" (57 zawodników) rankingu (na 55 miejscu 3 zawodników):

1.Norwegia -...- 01 - 17 - 19 - 22 - 26 - 31 - 34 - 42
1.Austria ------- 02 - 07 - 09 - 14 - 25 - 38 - 41 - 46
1.Niemcy --.-.-- 03 - 05 - 11 - 21 - 27 - 40 - 50 - 55
4.Słowenia --.-- 12 - 13 - 15 - 20 - 43 - 47 - 49
4.Japonia -.-.-.- 08 - 10 - 23 - 30 - 33 - 44 - 54
6.POLSKA --.--- 05 - 18 - 28 - 29 - 52 - 55
7.Czechy --.-.-- 16 - 24 - 48 - 51
8.Rosja --.--.--- 35 - 36
8.Finlandia ----- 37 - 45
10.Szwajcaria - 04 - 55
10.Bułgaria ---- 32
10.Włochy -.-..- 39
10.Francja ----- 53

Sytuacja przed 10 konkursem PŚ w Innsbrucku

Ranking WRL - stan na 5.01.2013

Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 9 konkursach PŚ:

5.K.Stoch -.-.-.- 962 pkt
18.M.Kot -.-..-.- 499
28.D.Kubacki -- 293
29.P.Żyła -.-.-.- 244
52.B.Kłusek ----- 84
55.A.Zniszczoł -- 78

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.K.Mietus -....- 70
76.K.Murańka ..- 32
87.K.Biegun -.-.- 11
88.S.Hula -.-.-.-- 10

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2013-01-06 21:16:21 ***

Sytuacja po 2 konkursie T4S 2012/2013

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga - Pa) - po II konkursach:

1.A.Jacobsen ---.---- 308.6 + 277.7 = 586.3 pkt
2.G.Schlierenzauer - 297.0 + 276.8 = 573.8
3.T.Hilde ------.------ 281.3 + 266.4 = 547.4
4.D.Vassiliev -------- 282.6 + 261.8 = 544.4
5.S.Ferund -.---.--.-- 290.8 + 251.9 = 542.7
6.A.Bardal ------.---- 266.9 + 267.2 = 534.1
========
7.K.STOCH ---------- 264.3 + 261.8 = 526.1
========
8.A.Wellinger --.--.-- 272.4 + 253.0 = 525.4
9.J.Hvala ---.--.--.--- 266.7 + 254.2 = 520.9
10.M.Neumayer --.-- 274.6 + 246.1 = 520.7
11.M.Fettner ---.--.-- 278.7 + 241.4 = 520.1
12.M.Schmitt -------- 263.6 + 252.0 = 515.6
13.R.Velta ----------- 272.8 + 240.4 = 513.2
14.P.Prevc ---.---.--- 259.8 + 252.6 = 512.4
15.R.Freitag ----.---- 264.1 + 241.2 = 505.3
16.D.Queck -.-.-.-.-- 259.7 + 242.8 = 502.5
==========
19.D.KUBACKI ---.-- 248.2 + 233.1 = 481.3
==========
20.R.Koudelka -..-..- 228.2 + 250.8 = 479.0
21.S.Ammann --.-.-- 280.3 + 112.8 = 393.1
22.A.Kofler ----.----- 134.6 + 249.6 = 384.2
23.W.Loitzl --.-.-.-.-- 264.2 + 117.6 = 381.8
24.R.Kranjec ---.---- 126.3 + 252.3 = 378.6
-----------------
26.T.Takeuchi --.-.-- 260.5 + 115.4 = 375.9
-------------------
28.T.Morgenstern -.- 120.7 + 252.5 = 373.2
===========
30.S.HULA ---.---.--- 255.8 + 112.7 = 368.5
33.M.KOT ------------- 97.4 + 265.7 = 363.1
34.P.ŻYŁA ----------- 126.5 + 222.7 = 349.2
38.K.MURAŃKA -....- 242.6 + 000.0 = 242.6
40.K.MIĘTUS ---.---- 125.6 + 114.7 = 240.3

Sklasyfikowano 55 zawodników.

Tak było rok temu na T4S - Polacy

Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S

Zajete miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen:

1.Kamil Stoch -- 23 + 04 + 09 + 09 =116 pkt
2.Maciej Kot -.-- 40 + 37 + 30 + 28 = 04
3.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 + 60 + 43 = 03
-----------------
4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48 + 64 + xx
5.Stefan Hula ... 62 + 63 + 50 + 55
6.D.Kubacki ---- xx + xx + xx + 36

xx - nie startował

Tak było rok temu

Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

1.G.Schlierenzauer - 933.8 pkt
2.T.Morgenstern ....- 908.0
3.A.Kofler --.--.--.--- 896.9
4.A.Bardal -----.----- 895.0
5.R.Koudelka --.--.-- 881.2
6.D.Ito -------.------- 852.1
7.S.Ferund -.---.--.-- 843.4
8.K.STOCH ---------- 843.0
9.T.Takeuchi -.-.-.-.- 842.6
10.R.Freitag --------- 820.4
----------------
13.L.Hlava -----.----- 808.0
14.R.Kranjec -------- 807.5
19.S.Ammann --.-.-- 710.8 - startował tylko w pierwszych 3 konkursach
---------------
34.M.KOT -----.------ 499.3
39.P.ŻYŁA --.--.--.--- 409.9
61.A.ZNISZCZOŁ --- 165.6
62.S.HULA ----.------ 163.8
63.D.KUBACKI -.-..-.- 97.1

Sklasyfikowano 69 zawodników.

przeliczniki

Mam jednak przekonanie, ze te przeliczniki są za wysokie np. za zmianę belki. Dzisiaj narzekano na zmiane wilgotności powietrza i słabsze nosnosci skoczkow. Trzeba by było mierzyc jeszcze wilgotność potem kolejne sprawy a to jeszcze bardziej skomplikuje obraz.

@mar100 Wielu skoczków i trenerów wypowiadało się o różnych niedoskonałościach przeliczników, ale nikt z tych osób nie chciał powrotu do przeszłości. Dla nich wszystkich jest oczywiste, że ten nowy system mimo, ze niedoskonały jest lepszy i sprawiedliwszy od starego systemu. Jest tu równiez mniej pola do popisu dla ewentualnych manipulacji sędziów. Uśredniony wiatr automatycznie oblicza komputer (człowiek nie ma tu nic do powiedzenia) w poprzednim systemie możliwe były manipulacje, przetrzymywanie zawodnika w oczekiwaniu na lepszy wiatr, dzisiaj takie praktyki rzadko się zdarzają o wszystkim decyduje komputer, poprzednio dosyć często dochodziło do anulowania lub powtórzenia całej serii ze względu na zmianę warunków, o wszystkim decydował człowiek , dzisiaj to prawie się nie zdarza
konkursy przebiegają w miarę sprawnie, a przeliczniki mimo że niedoskonałe zmniejszają jednak losowść związaną z wiatrem. Nadal lepiej jest skakać pod wiatr niż z wiatrem ale dzięki przelicznikom róznica nie jest aż tak zasadnicza jak poprzednio. W dawnych czasach gdy wiatr zmieniał się w polowie konkursu (bardzo często tak się dzieje) to automatycznie stawka dzieliła się na dwie grupy albo się nie dzieliła ale działo się to kosztem długiego oczekiwania na unormowanie wiatru ewentualnie powtórzeniem serii co było męczące dla kibiców i zawodników .

Co do klarowności. Osobiście gdy oglądam zawodu to od razu po skoku gdy tylko pokazuje się odległość i uśredniony wynik za wiatr potrafię ocenić czy dany skok był wartościowy czy nie. Po skoku Schlirenzauera (nie jestem jego fanem) od razu wiedziałem, ze to może być pierwsze miejsce, mimo że skoczył o 9 m krócej. Irytuje mnie, ze komentator który za swoja pracę bierze duże pieniądze swoimi komentarzami ciagle daje dowody, ze nie odrobił pracy domowej i zamiast komentować zawody mąci widzom w głowach i zamiast pasjonować się tym pięknym sportem wylewa swoje żale na temat obowiązującego systemu którego idei nie chciało mu się zrozumieć. Czasami oglądam transmisje na kanałach Niemieckich i tam nigdy nie usłyszałem aby komentatorzy podnosili tego typu obiekcje.

j.w

I dojdzie do tego że jak jakiś zawodnik pojawi się zagranicznik w 10tce.To komentatorzy rwać sobie będa włosy z głowy.Jak to się mogło stać.I choć będą dmuchać ,chuchać A wszyscy przy tym sedziowie tez będą z Polski i wszyscy trenerzy...I tym jedynym rywalizującym będzie Simmon Amman....I dostanie ofertę że nawet oddadza mu na własność miasteczko na południu Polski Aby otrzymał obywatelstwo Polskie On sie jednak nie zgodzi I będzie prezentował Interkosmos Zamieszkując Alaskę.I wsród kibiców 95% miejsc będą musieli wykupywać Polacy.

j.w

niedługo dojdzie do tego że nie będzie nikt w tych zawodach skakał tylko sami Polacy...gdyż już nie będzie nikogo takiego co odważył by się z Polakami skakać!I będzie jak w zawodach krajowych 3 skoczków na 50 za z zagranicy A reszta z Polski

Jakim trzeba być cymbałem, żeby nie widzieć jednej prostej rzeczy. Innsbruck to fajne miejsce, o ile nie wieje. Jak wieje, od razu przekłada się to na wyniki, znacząco. Wczoraj wiało minimalnie, ale raz z przodu raz z tyłu. Naprawdę nikt nie dostrzegł jak wpływało to na wyniki? Minimalnie z przodu i odległości ponad 120 m. Trochę w plecy i problem... Czy naprawdę ktoś tu sądzi, że Schlierenzauer będzie latać słabiej od K. Miętusa, ot tak po prostu? Cała trójka Polaków startowała w korzystnych warunkach i jest to fakt. Tzw. minimalnie z przodu na tej skoczni daje bardzo wiele i wiadomo to nie od dzisiaj. Wyniki Polaków są imponujące, ale po takiej serii kwalifikacyjnego szczęścia zszedłbym teraz trochę na ziemię. Stoch, Kot owszem, to jest szansa na 10-tkę, a może podium, natomiast Miętus jeśli nie dostanie takiego prezentu od natury, to o lokacie w czubie może sobie pomarzyć. Reszta prawdopodobnie dziś nie zdobędzie punktów. Szkoda, że Kubacki systematycznie, ale jednak traci swój impet. Jego szybko trzeba "poprawić", bo za chwilę tak jak był regularnym gościem w 30-tce, może być regularnym gościem w 4 i 5 dziesiątce...

Wiecie co...

Rzuciłem okiem na lokaty i odległości Gregora i przed TCS-em wszystko wyglądało normalnie.

Dopiero na TCSie okazuje się, że Gwiazdorowi trzeba mniej metrów, by zająć wysoką pozycję. Widać po wynikach z Oberstdorfu, Ga-Pa, czy choćby wczorajszych kwalifikacji.

Cóż, pozostaje ściskać kciuki za Jacobsena i czekać, aż turniejowa farsa minie, potem powinno wrócić do normy.

Niech wygrają skoki - czyli piękne, dalekie loty!

A sędziowie od zawsze trochę kręcili, ale jak ktoś jest w formie, to i z tym da sobie radę ;)

warunki

Co do przeliczników, wielu skoczków wyrażało wątpliwości czy są sprawiedliwe, w tym Małysz. Z przeliczników może np. wynikać, że nie było wiatru, tymczasem jest to wynik uśredniony i nie wykazuje, że zawodnik dostał np. silny powiew z lewej, aż nim zachwiało i nie rekompensuje mu tego wianie pod narty. Specjaliści też twierdzą, że poślizg na rozbiegu może się zmieniać z momentu na moment, ze względu na warunki pogodowe. Jak widać przeliczniki nie uwzględniają wielu zjawisk, więc czy są sprawiedliwe? Poza tym, im coś jest bardziej zagmatwane tym mniej jest czytelne. W lekkoatletyce wygrywa ten co skoczył centymetr dalej czy wyżej i nikt nie doszukuje się problemu w tym, ze temu drugiemu nie zawiało, czy właśnie kropił deszcz.

Tylko ignoranci mogą zarzucać sędziom oszustwa. Obecny system punktowania jest dużo sprawiedliwszy od klasycznego w którym tylko odległość sie liczyła i oceny sędziowskie.
W starym systemie więcej bylo fuksów. Dla dobrego skoczka obecny system jest sprzymierzeńcem, dzięki mozliwosci zmiany belki ma on pełniejszą kontrolę swojego skoku, moze dopasować rozbieg do swoich możliwości. System jest nieprzejrzysty tylko dla dyletantów. Niestety największymi dyletantami są komentatorzy z TVP, nie dośc że nie zadali sobie trudu zrozumienia tego systemu to jeszcze macą w głowach kibicom. Dlaczego skoczkowie i trenerzy nie narzekaja na ten system i nie tęsknią za dawnymi czasami? To są profesjonaliści i z radością powitali nowinki dzięki którym w skokach jest coraz mniej przypadkowości.

Tylko ignorant moze się dziwić że skoczek który oddaje skok o 8 metrów krótszy może zdobyć więcej punktów.
Wystarczy, ze jednemu za wiatr przyznano +3.6 a drugiemu -3.6 i już powstaje róznica punktowa 7.2 co mozna przeliczyc na 4 metry, do tego mogą dojść różnice wynikające z oceny sędziowskiej za lądowanie na dwie nogi średnio -2 pkt czyli zamiast 19x3 pkt 17x3 to daje kolejne 6 pkt i kolejne ok 3.5 m metra, dodajmy do tego 3.5 punkta z tytułu obniżonej na życzenie belki i mamy kolejne 2 m. Podsumujmy: 4+3.5+2=9.5m. Jak widać za super skok na odległość 132 m z telemarkiem, przy niesprzyjającym wietrze i z obniżonej belki można dostać wyższą ocenę niż za 142 m skok przy sprzyjającym wietrze z lądowaniem na dwie nogi. Tylko laik może być tym zdziwiony i będzie wietrzył teorie spiskowe.

Może tytuł powinie brzmieć:

'Trzech Polaków zdominowało kwalifikacje",bo co z pozostałymi czyli Kubackim,Żyle czy Huli?,oni należeli raczej do tych średnio lub słabo dominujących.

@GB

Ja jestem jak najbardziej za popularyzacją skoków itez mi sie nie podoba polityka fisu, ale to co opowiada tam Lambert to są tam podane takie inforemacje, ktore są absolutnie niewiarygodne(jak rzekome dyskryminacyjne wykluczenie wszystkich skoczkow z GBR i z powodów tam podanych)A do tego manipuluje faktami odnośnie siebie. np opowieści że na prywatnych treningach przed MS skakał po 90 metrów- tylko nie mówi z ilu belek wyżej niż podczas konkursu MŚ w kombinacji.
Oscar Jones skacze teraz coprawda słabnij niż kiedyś ale zapewne jest lepszym skoczkiem niż Lambert więc komentarz że Lambert jest nr 1 był nietrafny.
Wydawało sie ze wielce utalentowany Jack White jest Brytyjczukiem, ale on jednak wystapił jako Francuz.

Hofer

http://www.sportowefakty.pl/skoki-narciarskie/331382 /brytyjczyk-james-lambert-ofiara-kontrowersyjnej-polityki-fis-owskich-wladz
I kto powie ze Hofer gra fair?

- Austriacy mnie śmieszą. Kiedy oni skaczą dobrze, nikt nie protestuje, ale kiedy oni sami są słabsi, od razu to robią. Tak sam było przecież z wiązaniami Simona Ammanna podczas igrzysk olimpijskich w Vancouver. - Wypowiedz Adama Małysza dla innej strony o tematyce skoków

@STCS do celu

tak tak... a najlepiej jeszcze o ile metrów od punktu docelowego się zawodnik minie, tyle bani musi wypić... No i tak do skutku, aż trafi. Odpada ten, kto nie da rady już oddać skoku ;)

STCS do celu

Mogliby zrobić taki Słowiański Turniej Czterech Skoczni: Wisła, Zakopane, Liberec, Harrahov ale zamiast KO zrobić skoki do celu, tak jak miało to być na benefisie Adama Małysza....

piotr186

i to zdanie jest tak samo złe jak dzisiejszy tytuł. Wpisz je sobie do przeglądarki - zawsze wyjdzie, że dominuje się w czymś

gina

W przypadku Hiszpanii lepszym porównaniem byłoby np. "Hiszpanie dominują Mistrzostwa świata" Wtedy wychodzi na to samo. Dziwnie ale chyba gramatycznie poprawnie.

jozek_sibek

Wiesz wystarczyłoby żeby Schlierenzauer zniknął ze skoków narciarskich , Jakoś wszyscy inni Austriacy są dla mnie strawni,

haze

aaa rozumiem - do minować, czyli dołożyć więcej min... ciekawe, niestety byłam w pracy - kwalifikacji nie widziałam i nie wiem jak to z minami naszych było...

gina, a może redakcji chodziło o dominowanie

czyli, zaminowanie, a następnie ponowne zaminowanie, czyli dominowanie... hihi. A swoją drogą, gdy czytam "polak" z małej litery, to czym jest dominowanie...

Prof. Miodek

Nie wiem jaki z Ciebie profesor, więc zacytuję dokładnie ze Słownika Współczesnego Języka Polskiego
dominować - panować, mieć przewagę nad kimś, górować nad innymi, przewyższać innych.
Zdanie, że Polacy dominują kwalifikacje oznacza, że Polacy wygrali z kwalifikacjami w skokach, tymczasem wygrywali z zawodnikami biorącymi udział w tych kwalifikacjach. Podobnie jakby powiedzieć - Hiszpanie dominują piłkę nożną. Czy Hiszpanie rozgrywają mecze z piłką nożną jako przeciwnikiem? I wygrywają z nią?
przykład (z tego słownika) Wzgórze Wawelski dominuje NAD otoczeniem, nie mówimy dominuje otoczenie. Ojciec odegrał dominującą rolę W jego życiu, itp...

@piotr186

Pietrek!.Kiedy przestaniesz z tą ,,Austiacką Mafią,,?
Masz dużą wiedzę o skokach i z niej korzystaj dla dobra wszystkich.

brawo

Obserwuję ostatnio spore zainteresowanie skokami wśród znajomych. Kiedy porównam obecną sytuację do czasów kiedy w serii finałowej czekało się tylko na Małysza, czy tez jeszcze wczesniejszych występów Polaków to muszę przyznać, ze jest bardzo ciekawie.

Jest prawidłowo, dominować można kogoś lub coś, tu są rzeczowniki w liczbie mnogiej: Polacy (podmiot) i kwalifikacje (dopełnienie), przypadki mianownik (kto?co?) i biernik (kogo?co?) i czasownik (orzeczenie), który jest użyty w trybie niedokonanym, czas teraźniejszy, po angielsku byśmy powiedzieli >teraźnieszy prosty

gina,Emil

Tytuł nie wydaje mi się błędny gramatycznie, co najwyżej napisany w jakieś przestarzałej lecz poprawnej formie. Trzeba by chyba zapylać Prof. Miodka o to:)

:)

Jutrzejszy konkurs bardzo ciekawie się zapowiada.Dwaj Polacy na podium? czemu nie przy odrobinie szczęścia i juz mamy podium, Widzę, że Hula troszkę odstaję od Kota,Stocha jednak nie poddaje się.Żyła i Kubacki również kiepsko,ale pozytywnie zaskoczył mnie Miętus który skaczę regularnie.. Co do czołówki, to Jacobsen nieźle zamieszał, tak samo jak Hidle .Weligner to klasa Schlierego.Pierwszy sezon i pierwsze podia,ale turniej słabo mu idzie.Polacy gonią 4 miejsce w pucharze narodów mamy szanse wyprzedzić Słoweńców. Bo Słoweńcy coś słabo skaczą mieli dobry początek sezonu,ale teraz widać,że coś zwalniają.

Świetnie Polacy:) I gdzie teraz ci krytykanci? pavel,HKS? Ze rzekomo Kruczek nie umie zbudować formy na docelową imprezę? Drużynowo to byśmy teraz gromili rywali. Czekamy na Zakopane...

Czartkowe skoki Polaków w Innsbrucku

Miejsca Polaków w czwartowych kwalifikacjach:

1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 2 miejsce
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 2
3.Krzysztof Miętus -...- 5
4.Dawid Kubacki -...-.- 30
5.Piotr Żyła ------------ 32
6.S.Hula -----.------.--- 44


Odległości Polaków w czwartkowych kwalifikacjach:

1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 125.0m - 123.6 pkt
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 125.0m - 123.6
3.Krzysztof Miętus -...- 126.0m - 121.5
4.Dawid Kubacki -...-.- 116.5m - 105.6
4.Piotr Żyła ------------ 115.0m - 104.4
6.S.Hula -----.------.--- 113.0m ... 97.4

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

Wow! Super!
Ciekawy jestem na wywiad z Kruczkiem, pewnie bedzie sie cieszyl od ucha do ucha, ale tym razem ma do tego prawo.
A jutro, gdzie dwoch sie bije zwycieza KOT!, albo Stoch?

@Aves

jeżel izawodnicy mają tyle samo punktow, to ten co skoczył dalej był dużo gorszy od tego co skjoczył słabiej bo kompensacja za wiatr jest mniejwięcej połowiczna

Moja opinia.

Jutrzejszy konkurs bardzo ciekawie się zapowiada. Polacy rewelacyjni, a zwłaszcza zdziwiłam sie po skoku Kota, który przyzwyczaił mnie to nierewelacyjnej postawy. Widzę, że forma Huli troszkę opadła, jednak nie poddaje się. Co do czołówki, to Norweg nieźle zamieszał, tak samo jak Ammann czy Morgi. Tego ostatniego nie można usprawiedliwać ojcostwem, bo to co pokazuje w ostatnim czasie to lekkie przegięcie. Co do Schlierego to widzę dużo postów na jego temat i tych złych i tych dobrych. Co prawda jego zahowanie jest zastanawiające, to ma chłopak talent i formę. Jako jedyny z Austriaków pokazuje, że potrafi i może. Koch w tym sezonie to porażka. Freund ... tutaj to już kompletnie nie wiem co napisać. . . Zastanawiam się czy on chce jeszcze walczyć oczołową lokatę w Pś czy tylko skacze, bo skacze. Zaskoczył mnie pozytywine gest Jacobsena, bo skoku Hildego. Naprawdę miło było na to spojrzeć. I ta jego radość po kolejnej wygranej... Co do Żyły, to też jestem zadziwiona. Chłopak kompletnie nie ma formy. Postawę finów, japończyków, czechów i słoweńców to już szko da komentować... A zwłaszcza tych dwóch pierwszych ! WELLINGER objawienie sezonu... Ma chłopak potencjał i oby Go wykorzystał niekoniecznie teraz bo ma dopiero ma dopiero 17 lat, ale ten chłopak ma wielka przyszłość przed sobą. . . Schmitt... cieszę się, że powrócił ! Oby tak dalej.

Kamil

nie wiem dlaczego część ludzi czepia się stocha ,że zaryzykował w drugiej kolejce. Dla mnie to on ma jaja, bo podjął walkę. Gdyby skoczył zachowawczo , też byście psioczyli, że zamiast ryzykować to odpuścił

I znowu to samo! Nie możecie napisać poprawnie po polsku tytułu? To zobaczcie jak piszą w innych sportach - dominuje się w czym? W kwalifikacjach...

korus

Drużynówka w Zakopcu, ależ to może być wspaniały konkurs.
W tej chwili są aż 4, może nawet 5 drużyn aspirujące do walki o zwycięstwo, na pewno Austria nie jest murowanym faworytem, Niemcy, Norwegowie są strasznie mocni i mają z czego wybierać. Polacy też mocni, Słoweńcy, jeśli Tepes odnajdzie formę to też grożni. Szkoda że prawdopodobnie zupełnie nie będzie liczyła się Japonia..

spisek

a to ze zły wiatr zaczął się od austriaka koflera to też przypadek
ostatnia trojka zawodników miała ujemne punkty
jutro gregor tez bedzie miał "zły" wiatr i jego fani powiedzą ze to przypadek
jutro tak bedzie
1.gregor 125 , 129
2.jacobsen 128,132
3.stoch 127, 130,5

Skoki...

...nie rozuemiem obsmarowywania tyłka Schlierenzauerowi cały czas.
Jest on niesamowitym, naprawdę uzdolnionym skoczkiem, a wszyscy piszący tu takie inwektywy pod jego adresem są żałośni i mali- jak widać muszą jakoś odreagować swoje frustracje.
To takie polskie szykanować kogoś, bo jest lepszy od nas.
Dodatkowo jakoś nikt nie zauważa, że Jakobsen 2 razy wygrał konkursy niecałkiem słusznie, ale co tam- to nie Gregor, więc jemu się po d***e nie dostanie.

Może skończcie tą bezsensowną dyskusję na temat "przekrętów"? Ile razy można wałkować ten sam temat, człowiek już nie ma sił czytać tych postów. Dlaczego nikt nie napisze jak ocenia występ naszych skoczków, pochwali lub skrytykuje? Takich komentarzy ludzie oczekują, wchodząc na tę stronę...

Ta niechęć w stosunku do Schlierenzauera przysłania niektórym zdrowy rozsądek...

Nie rozumiem dlaczego w tabelce jest taka kolejność na drugich miejscach Kot, Jacobsen, Stoch? jakby uwzględnić miejsce w PS to powinno być Jacobsen, Stoch, Kot natomiast alfabetycznie to Jacobsen, Kot, Stoch.

kwalifikacje

Co tu dużo mówić, świetne kwalifikacje naszych. Stoch trzeci kolejny bardzo dobry skok- czyżby stabilizacja? Oczywiście musi to jeszcze jutro potwierdzić w zawodach, ale widać wyraźnie że skocznia mu leży. Jeśli wszystko jutro będzie przebiegać fair, to jest szansa walki o podium, może nawet o wygraną.

Maciek- dla odmiany dziś słabiej na treningach, ale w kwalifikacjach rewelacja. Noty wysokie jak najbardziej zasłużone, moim zdaniem takie powinien dostać w Ga-Pa i miałby podium.

Krzysiek-podobnie jak Kamilowi, skocznia mu pasuje. Dziś dwa świetne skoki, jeden nieco gorszy. O drugą rundę może być spokojny, rywala ma słabiutkiego. Może pokusi się o taką niespodziankę jak Kot przedwczoraj, jak myślicie? :)

Dawid- u niego niestety coraz wyraźniej widać tendencję spadkową. Do tego zaczyna mieć problemy z lądowaniem. Chyba za bardzo chce wyciągnąć skok i przez to źle podchodzi do lądowania. Ciężko będzie wygrać z Freundem i wejść do 2 serii.. Moim zdaniem tylko jako LL, ale tylko jeśli poprawi się o dobrych parę metrów.

Piotrek- znów miał pecha i trafił na mało korzystne warunki. Ale za to trafił na rywala który jest absolutnie w jego zasięgu.

Stefan- bez szans z Freitagiem. Dobre skoki niestety już za nim...

@autor: dejw , 03 stycznia 2013, 15:36

to niech sie Zyla cieszy ze sedzia dal jemu slabsza note, bo inaczej by mogl trafic na Freunda albo Vasilieva. A Takeuchi w treningu tez nie byl rewelacyjny i jest do pokonania

Szkoda Was czytać ludzie, takie bzdury piszecie. Rozumiem, zacofanie, niska inteligencja, ale nie usprawiedliwia to wypisywania takich głupot. Czy Wy na prawdę myślicie, że nikt z otoczenia skoków nie zorientowałby się, że istnieją jakieś przekręty ze strony Hofera i Tepesa?

gregorek

jutro gregorek tez bedzie miał "zły" wiatr
kto wierzy ze zawsze gregorek ma "zły" wiatr? wiaterek go nie lubi?
jest 6 wskażników wiatru i mogą przeliczyć to jak chcą austriaki wiec to ze trenerzy maja podglad nic nie pomaga
typuje
1.szlieri 125,5 ,126
2.jacobsen129,5 , 129
3.stoch 127,5 , 128,5
bo szleri miał "zły" wiatr
jacobsen 2 po serii , przegrał minimalnie w 1 seri , ruszył 129 m , szlieri leci 126 m , szlieri sie cieszy jakby wygrał , dostał +7 pkt za wiatr!

Aha no i byłbym zapomniał. Fenomen wiecznie złych warunków dla Gwiazdora jest jak dla mnie wręcz niepojęty. To jest po prostu CUD. Styl skoku oczywiście zawsze najlepszy, no to jest przecież wielki mistrz, który stawia czoła najgorszym warunkom w sposób nie podlegający dyskusji. Dodatkowo robi to w stylu nienagannym, ja proponuję dawać mu noty minimum po 19,5.

Kubacki moze jutro wypaść z grupy zawodników, którzy bedą miec zaliczone wszystkie konkursowe skoki TCS.
Ciekawe pary mają Austriacy:
Fettner - Kranjec
Kofler- Wasiliew
Morgenstern - Wellinger

@e

Lista startowa do jutrzejszego konkursu:
http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3770/2013JP3770SLR1.pdf

@ damian99339

Nie wiem, czy wiesz, że aktualnie w skokach obowiązuje coś takiego jak przelicznik za wiatr, więc nie wiem skąd Twoje zdziwienie. Przecież teraz nie liczą się tylko metry, ale i dodane bądź odjęte punkty.

Świetny występ Polaków :) Tym bardziej teraz żal, straconego początku sezonu.

Moim zdaniem, obecnie z dodatkowymi przelicznikami, jeżeli zawodnicy mają tyle samo punktów, wyżej klasyfikowany powinien być ten, który skoczył po prostu dalej :)

Czartkowe skoki Polaków w Innsbrucku

Miejsca Polaków w dwóch czwartowych treningacch:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 02 i 02 miejsce
2.Krzysztof Miętus -...- 11 i 21
3.Maciej Kot --.-.-.--.-- 16 i 29
4.Dawid Kubacki -...-.- 32 i 26
5.Piotr Żyła ------------ 35 i 24
6.S.Hula -----.------.--- 41 i 39


Odległości Polaków w dwóch czwartkowych treningach:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 126.5m - 71.9 pkt i 128.0m - 68.4.4 pkt
2.Krzysztof Miętus -...- 125.0m - 67.3 pkt i 118.5m - 55.0
3.Maciej Kot --.-.-.--.-- 122.0m - 64.0 pkt i 118.5m - 52.9
4.Dawid Kubacki -...-.- 118.0m - 55.7 pkt i 119.5m - 54.6
4.Piotr Żyła ------------ 114.5m - 53.9 pkt i 118.5m - 54.9
6.S.Hula -----.------.--- 116.0m - 50.5 pkt - 115.0m - 44.9

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2013-01-03 15:45:49 ***

No ludzie, czy wy jesteście jacyś umysłowo upośledzeni? Siedzicie i czekacie na newsa na skijumping, po czym, gdy ten nie pojawia się natychmiast, to siedzicie i czekacie aby móc wylać żale, iż dla waszych jaśnie oświeconych osobowości jest to zdecydowanie za późno?
No a ja myślałem, że ludzie to chociaż na początku roku próbują zmienić swoje życie na lepsze, ale widzę jednak, iż niektórzy nadal wolą być wiecznymi NERDAMI.