Ruka wypadnie z kalendarza Pucharu Świata?

Dla Rovaniemi byłaby to z pewnością wielka szansa, kto wie być może sama skocznia przeszłaby jakąś modernizację po otrzymaniu prawa organizacji PŚ. A zawody na skoczni normalnej na początek sezonu to dobra opcja, bo nie wszyscy mają okazję poskakać przed inauguracją na skoczni dużej. No i przede wszystkim to jakiś powiew świeżości w PŚ.

Zgadzam się z Ottesenem w 100 procentach

Sprawdzcie sobie teraz wiatr w Ruce

Cud jakiś, czy co...
http://www2.kuusamo.fi/mittari/

zawsze można przenieś zawody na k90

pogoda lilehammer

Tak patrze na prognozy w lilehammer i musze stwierdzić iż prawdopodobnie będzie powtórka z rozrywki podczas weekendu ma wiać do 10m/s masakra jakaś ... :(

http://www.meteoprog.pl/pl/weather/Lillehammer/#5

oczywiście nie sugerowałem sie tylko tym portalem wszystkie prognozy mówią o bardzo silnym wietrze

sakala

Przecież napisałem: pomysł upadł z przyczyn FINANSOWYCH.

Myślę jednak że Kuusamo (albo Ruka jak kto woli)pozostanie w kalendarzu na przyszły sezon.Od lat bardzo umiejętnie pilnują swojego miejsca w PŚ i będzie bardzo trudno usunąć Kuusamo z kalendarza PŚ.Poza tym,co sezon odbywają się tam biegi oraz kombinacja norweska(podobno też kombinatorzy norwescy mogą mieć inaugurację np.w Lillehammer w przyszłych sezonach).Także ciężko będzie żeby Kuusamo straciło miejsce w kalendarzu.
PS.Oczywiście z powodu odwołania zawodów kombinacji norweskiej w Kuusamo inauguracja odbędzie się w ten weekend w Lillehammer.

@Kolos

I to jest Twój podstawowy problem: nie dostrzegasz, że jakiekolwiek przedsięwzięcie wymaga uprzednio kogoś kto je - czy to licząc na zysk, czy za sprawą kaprysu - sfinansuje. Nie wykluczam, że dysponując majątkiem arabskiego szejka wybudowałbym skocznię w centralnej Polsce, z całkowicie sztucznym zeskokiem, wyprodukowałbym sztuczny śnieg w temperaturze plus 10 stopni Celsjusza i zorganizował inauguracyjne zawody PŚ na początku listopada z widownią liczącą 100 tys. ludzi. ;) Ba, pewnie udałoby mi się zmusić Hofera żeby na ten jeden konkurs poodejmował wszystkim Austriakom i Niemcom po 30 punktów za wiatr. ;)
To wszystko jest niby możliwe, ale - jak przekonuje doświadczenie - w skokach takich szejków nie ma. Nawet tak skromny w obliczu mojej wizji spektakl jak ,,skoki na Narodowym'' pozostał tylko polityczną wydmuszką , którą prawdopodobnie był z założenia.

HKS

Jesteś dość żałosny. Ale jeszcze zapłaczesz krokodylimi łzami. Bo szansa na wywalenie Kuusamo z kalendarza jest całkiem spora.

@Kolos
Już sobie daruj wycieczki osobiste, bo przecież wszyscy tutaj wiedzą w jakim jesteś wieku i co możesz pamiętać, a co znasz z "odtworzenia";) Wielu szanowanych starszych użytkowników ze sj.pl pamięta i lata 80 w skokach, a Ty do nich nie należysz.

Niemcy sobie poradzili przy 10 stopniach i deszczu, obecnie skocznia można zrobić nawet latem, technicznie to nie jest problem ale piszesz tak jakby Kuopio było jakimś biegunem zimna - nie jest.

Gwarancje zimy daje tylko Kuusamo (a i tak w tym roku to już była zima na granicy) albo Rovaniemi lub Rosja. Pomijam lokalizacje w Ameryce Północnej. A wyprodukować śnieg może każdy. W ostatni weekend większa zima była w Polsce czy nawet w tym Klingenthal niż w środkowej i południowej Skandynawii. Nie da się tego przewidzieć na pół roku do przodu i jeśli ktoś aplikuje na taki termin to musi mieć śniegowy plan B i C.

Tworzysz tutaj jakąś krucjatę przeciw Kuusamo. Zobaczymy co wyjdzie z gadania "mądrych głów".

sakala

Jak każdy dobry pomysł(szczególnie w skokach) idea skoków na Narodowym w Warszawie upadła z przyczyn finansowych i chyba zwyczajnego strachu przed wychlaniem się oraz z powodu defetyzmu krzykaczy.

Skoro na Narodowym mogły się odbyć nawet zawody w Windsurfingu (!!) (co zasadniczo wyglądało na jeszcze bardziej odrealniony pomysł od skoków narciarskich tam) to i skoki mogły być.

@HKS

Dodam, że niektórzy najwyraźniej zapomnieli jakie loterie bywały w Rovaniemi na COC czy w tradycyjnych zawodach otwierających sezon w Finlandii.
Ja proponuję Warszawę i Stadion Narodowy - w końcu jeszcze parę lat temu ta idea była ponoć poważnie rozważana przez duet Tajner-Hofer.;)

HKS

A gdzie ty teraz masz naturalny śnieg na skoczni?? Po za takimi skoczniami w okolicy koła podbiegunowego jak Ruka czy Rovaniemi??

A klimatycznie Kuopio na pewno jest w lepszej sytuacji niż Klingenthal.

W Kuopio nigdy nie odwołano zawodów z braku śniegu, a nawet w sezonie 2000/2001 (tak dawano ze na pewno nie pamiętasz) to właśnie Kuopio było w listopadzie i grudniu 2000 roku jedynym z nielicznych miejsc w Europie gdzie śnieg był...

@Kolos
Tak trudno sprawdzić chociażby pierwszą lepszą kamerę teraz?

http://pl.webcams.travel/webcam/fullscreen/1269548047

Wtedy samozwańcze komitety organizacyjne na sj.pl by narzekały, że śniegu tyle co w Klingenthal, że na północy jest zima i tam się powinno zaczynać.

Jeden z niewielu "pewnych" typów to Rovaniemi pod warunkiem, że są zainteresowani. Drugi ewentualny typ to Rosja ale chętni mają teraz okazje, wykorzystać "nastroje społeczne" i podmienić Kuusamo;) Wolna droga.

Mario

Podobno argumentem zmiany Kuopio na Kuusamo była pewność śniegu w Kuusamo... Tyle ze nie przypominam sobie żeby w Kuopio kiedykolwiek śniegu brakowało...

Start PŚ w Kuopio

Kiedyś sezon zaczynał się w Kuopio, nie można by do tego powrócić? A np. zawodów w Kuusamo przeprowadzić w miejsce zawodów w Kuopio? Co prawda nie wiem jak tam jest z wiatrami w lutym/marcu, ale w sumie można by się zastanowić.

IchBinDa

I tak te koszty ponosi Ruka, oni tego nie wydzadzą to może te same pieniądze (a de facto mniejsze bo skocznia mniejsza) mogą wydać w Rovaniemi. Zresztą jeśli wierzyć tajnerowi to rozchodzi się bardziej o logistykę niż finanse.

Na marginesie to FIS też ponosi kawałek wydatków na organizację zawodów.

Masz moje pełne poparcie geograf, o tym samym zawsze trąbie

Śnieg w 2 połowie listopada można znaleźć także w niektórych stanach USA i prowincjach Kanady czy chociażby w Niżnym Tagile. Nie wiem czemu na siłę zaczyna się w bezśnieżnym Klingenthal czy wietrznej Ruce. Poza tym ciekawiej i zdrowiej dla skoczków byłoby zaczynać na normalnych skoczniach więc jak już ma być Finlandia to Rovaniemi lub Vuokatti. Proponuje 2016
2-3 weekend listopada Finlandia (skocznie normalne),
4 weekend listopada i 1 weekend grudnia USA i Kanada,
2 weekend grudnia Rosja,
3 weekend (pt,sob.) Szwajcaria,
dalej co 2 dni po 1 konkursie Francja i Italia.
Po świętach T4S,
2 weekend stycznia Kazachstan (3 konkursy),
3 weekend Japonia (3 konkursy),
4 weekend Polska (3 konkursy),
5 weekend Vikersund/Kulm,
1 weekend lutego Oberstdorf/Harrachov,
2 weekend Niemcy (Willingen/Klingenthal),
3 weekend MŚ,
4 weekend Turcja/Rumunia/Estonia
1 - 2 weekend marca Norwegia (Trondheim-Lillehammer-Oslo),
3 weekend Planica (4 konkursy)

@yyy

Ruka to jedna z niewielu skoczni, które dobitnie weryfikują umiejętności techniczne oraz psychikę skoczka. W dobie standaryzacji obiektów jest to niewątpliwa zaleta. Jeśli chodzi o kibiców to pustki świecą na wszystkich obiektach fińskich.

Zamiana.

Bardzo dobrze,iż nie będzie następnych konkursów na skoczni Rukatunturi w sezonie 2016/2017. Prawie ciągłe problemy z przeprowadzieniem tam zawodów.

Wg. mnie powinno byc Rovaniemi w końcu jako inaguracyjne rozpoczęcie Pucharu Świata. Teraz bede tylko,czekał na podwierdzienie informacji co to Rovaniemi lub innej lokalizacji (oprócz Kuusamo).

HKS

Podobno najlepsze zawody PS, poza mamutami są na Rucce. Ja się pytam gdzie sa tam kibice?

NIMA

A podczas najgorszych zawodów, które kiedykolwiek, gdziekolwiek są rozgrywane, czyli tych w Polsce, kibiców jest więcej niż trzeba.

@Kolos
Przecież jeśli za realne działanie uznać to, co uznajesz ty, to FIS szuka i pyta. Hofer co rok lata sobie na powstające skocznie na Sachalinie, jego przydu-pasy zwiedzają Ironwood czy Lake Placid, a jeśli wierzyć Tajnerowi, to pytano też Rovaniemi. W zasadzie powinieneś być zadowolony. Ja nie jestem, bo wiem, że to pozorowanie działania, a PŚ w tamte rejony raczej nie zawita.

"Rovaniemi od lat przecież organizuje puchar kontynentalny"

Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków
Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków
Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków
Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków
Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków
Puchar Świata to inna półka pod względem wydatków

Różne dziwne miejsca organizują zawody FISowskie podrzędnej rangi, a za PŚ nie zabiorą się nigdy. Bo koszty organizacji, bo konieczność modernizacji infrastruktury czy wręcz przebudowy skoczni... i tak dalej.
Poza tym nie o tym pisałem w pierwszych postach. Nie chodzi mi o to, żeby dziennikarze organizowali cykl. Ty nie raczyłeś tego zauważyć, gdyż byłeś zbyt zajęty walką z chochołami (IMO nieudolną), ale pisałem o czymś zupełnie innym. Dlaczego żaden dziennikarz nie zainteresuje się tematem i nie przebada sprawy konkretnie? Przecież gdyby odkrył, że Rovaniemi rzeczywiście dobija się do PŚ drzwiami i oknami, a Hofer to ignoruje z różnych dziwnych powodów, miałby materiał na świetny tekst. Wnikliwe reportaże z cyklu "działacze sportowi to banda skorumpowanych starych dziadów" to klasyka gatunku. Ale po co, skoro można napisać kolejny krótki i pozbawiony merytorycznej wartości felieton, okrasić cytatem z Tajnera, Ziobry czy któregoś z dynastii Kotów - et voila.

@Kolos
Chce dyskutować ze względu na "nastroje" społeczne;) Hofer też teraz będzie chciał "dyskutować". I tak sobie podyskutują;)

No i bardzo dobrze, że skocznia normalna. Komu to przeszkadza? Przynajmniej jeden weekend w sezonie powinien być na normalnej.

HKS

Nie jestem żadnym fanem Ottesena ale on przynajmniej chce dyskutować i ma pomysły a jego odpowiednik w skokach twój idol Hofer jedynie rozłożył ręcę i stwierdził że :nic się nie da".

Jak widać podejście do problemu wychodzi szalenie nie korzystnie dla hofera.
No to ja już wolę idoli pokroju Ottesena :)

ichbinda

Tak, ale to nie oznacza że FIS absolutnie jako pierwsze nie może pytać zwłaszcza tam gdzie zawody FIS-owskie i tak się odbywają (Rovaniemi od lat przecież organizuje puchar kontynentalny)

@Kolos
To lokalny komitet organizacyjny musi wyrazić chęć organizacji zawodów poprzez złożenie aplikacji. Nie wierzę, że muszę pisać o takich oczywistościach.
Przyznam też, że nie wiem, o co Ci właściwie chodzi. Bo ścinasz się tu ze wszystkimi tak ostro, jakbyś chciał wywalenia Ruki z kalendarza, podczas gdy jedyne, co znajduję w Twoich postach, to jakże rewolucyjna propozycja przeniesienia konkursów na niej o tydzień. O to ta wielka wojna na dziesięć niusów?
PS: 4 odwołane konkursy na 30 to 1/3? Według której alternatywnej arytmetyki?

@Kolos
Przecież sam Twój idol Tajner mówił, że im to nie jest za bardzo na rękę. Nie oglądałem TVP ale tak ktoś pisał. Czyli albo kłamał albo Rovaniemi nie chce PŚ. Obie te wersje są prawdopodobne, więc nie wiem jak jest na prawdę;)

@Kolos
Nie chcę mi się tego jeszcze raz liczyć, ale o ile dobrze pamiętam to skuteczność zawodów KN w Polsce (konkursu skoków) wynosiła wynosiła poniżej 60%, odwoływano też całe weekendy bez skoku. Co więcej podobnie jak Czesi rok temu, Polacy też odwołali zawody ze względów marketingowych a wyłgali się brakiem śniegu (niestety przed zawodami sypnęło 2 metry), to Polacy też o ile pamiętam przemianowali naprędce zawody kobiet żeby wyszły taniej i co najgorsze to Polacy przenieśli jakieś kilka dobrych lat temu MŚJ do innego kraju... Porównujesz to z tym, że w Ruce ciągle wieje czy z czym?

Ja nie jestem jakimś psychofanem Ruki. Jeśli jest zastępca to powinni wylecieć ale co kilka lat bym im dawał szansę a nuż się uda wstrzelić.

A co do matematyki to pisałem o 7/10 w miarę spokojnie rozegranych zawodów. Nie wiem skąd się wzięła Twoja matematyka, ale tego nie napisałem.

A czemu się nie ustosunkujesz do hipokryzji swojego nowego idola Ottesena?;)

IchBinDa

To FIS ma sprawdzać możliwe miejsca i ewentualnych chętnych a nie dziennikarze..

Co do Rovaniemi to z waszych wywiedzi wynika jakby sie bronili rękami i nogami byle tylko nie organizować PŚ... aż dziw że nie wzięli i nie zaorali tej skoczni Rovaniemi by przypadkiem ktoś nie pomyślał o organizowaniu tam PŚ. Skoro wg. tak się boją...

@HKS
Mnie do zalet Ruki nie musisz przekonywać, to moja ulubiona nie-mamucia skocznia w cyklu :)
A co do tekstu, to jest dokładnie tak, jak pisałeś. Wszyscy dziennikarze zamiast festiwalu butthurtu mogliby dla odmiany zrobić coś pożytecznego i łaskawie sprawdzić, czy są miejsca zainteresowane tym terminem i czy składały aplikację... ale po co? Lepiej produkować kolejne felietony jedynie językiem różniące się od komentarzy z onetu (nie zawsze na plus).

HKS

No tak twoja typowa logika jak w Kuusamo 1/3 zawodów się nie odbywa 1/3 jest przenoszone a 1/3 jest rozgrywana ale w fatalnych warunkach to jest wszystko dobrze i wspaniale.

A jak Polacy odwarzą się raz odwołać jakieś zawody to dla ciebie jest skandal nad skandale...
No ale dla ciebie PZN to samo zło...

@Kolos
Ottesen jest dyrektorem PŚ w kombinacji kolego. Jak jest taki mocny w mediach to miał pełne prawo 2 lata temu powiedzieć (bo tyle bodaj pełni funkcję) - "Ja PŚ w Kuusamo nie przeprowadzę, Hofera baw się sam albo pomyślmy nad inną lokalizacją".

Co więcej, Ottesen nie wie że dokonuje samozaorania bo to za jego kadencji do PK w kombinacji norweskiej weszło... Kuusamo (a jak to złe Kuusamo!) i przez 2 lata wszystkie konkursy się odbywały a czasem to były aż trzy. Niesamowite! Jak to się stało?!

Szczyt hipokryzji i układanie się pod "nastroje społeczne".

@IchBinDa
Jak większość tekstów, Norwegowie wylali żale jaka to Ruka zła i że w sumie to MOŻE ją zastąpić Rovaniemi. Może to znaczy chce czy nie chce i dlaczego w zeszłych latach nie było aplikacji? A jeśli była to dlaczego ją olano?

Jeden wariant z brakiem Ruki jest pewny - niemieckie konkursy tydzień później i zaczynamy sezon później. Może o to w tym całym bul****niu chodzi.

Ja tam liczę na to, że Ruka rotacyjnie będzie w PŚ. Jest to jedna z niewielu skoczni, która jeszcze weryfikuje umiejętności skoczków w sposób nie raz bolesny na buli i szkoda by była całkowitego outu.

Trzeba się liczyć z tym że raz na 10 razy nie zorganizuje się nic, a 2 na 10 razy będzie bardzo ciężko, natomiast 7 razy rozegra się prawie wszystko. Jeśli dla kogoś to jest problem to dla kibiców na miejscu ale może organizatorzy po prostu mają hajs żeby i bez tłumów kibiców sobie radzić z taką sytuacją;)

IchBinDa

Jak widać po za "ekspertami" na tym forum którzy są entuzjastami zawodów w Ruce, zadowolonych z tego obrotu sprawy, jest coraz mniej (coraz ważniejszych) osób...

Jak FIS zechce to zawody PŚ będą i w Rovaniemi no ale to dopiero gdy z FIS odejdzie hofer ze swoją świtą. Bo dopóki oni trwają mottem przewodnim FIS-u jest " nic się nie da"..

Ruka zamiast Kuusamo

Czyli wiadomo skąd się wzięła zamiana, na którą nie nabrał się Njord - bóg wiatrów. Trzeba było promować "Ruka Nordic Opening"

Który to już raz czytam, jak to w przyszłym sezonie Ruka już na sto procent-potwierdzone info-definitywnie wyleci z kalendarza. A ona wciąż trwa i trwa, na przekór płaczom i zgrzytaniu zębów. Magia.
Co do Rovaniemi, to Hofer z Ottesenem mogą się odgrażać, ale dopóki tamtejsi organizatorzy nie złożą aplikacji, ich wymachiwanie szabelkami nie ma znaczenia.