PŚ w Niżnym Tagile: Zwycięstwo Prevca, Stoch szósty, rekord skoczni Forfanga

Kamil

Mam nadzieję, że Kamil nabierze pewności siebie i wygra w Engelbergu ;)

Ranking zaufania

Na przełomie sierpnia i września -chyba- zanim napompowali balon sami skoczkowie, pisałem że:Jeśli po 10 weekendach będziemy mieli w każdych zawodach 1-nego w 10-tce i 3-ch w 30-tce to bedę bezdyskusyjnie bronił sztabów i trenerów.Stworzyłem sobie swój wyłącznie subiektywny ranking zaufanie do nich.Baza to 100% po 3-ch tygodniach wychodzi mi.
1-wszy -30%- balon został przekłuty ,potęgą w skokach niestety nie jesteśmy
2- Lile -4%, 1-den w 10 ,4-ch w 30

3 tydzien -Niżny +10%, 1 w 10-tce 10-ciu w 30

Na dzień dzisiejszy mam wiec 76% zaufania .Za dużo ?to jest tylko moja subiektywna matematyka!

kryteria moje :)
1 punkt: zawodnik w 30 lub jego brak -1

2 punkty: zawodnik w 10 ,jego brak -2

Trzy tygodnie

Wiec to czy będę bronił sztaby czy wręcz odwrotnie będzie zależało od prostej matematyki!

@pawelf1
Też miałem pisać, że w Wiśle nie poskaczą, bo co najwyżej za tydzień się jakies przymrozki dopiero w nocy pojawią i nie ma szans żeby naśnieżyli.

W Zakopanem cały czas są przymrozki więc pewnie skocznia się trzyma całkiem dobrze, jak nie puści nocami to pewnie do marca spokojnie wytrzyma już.

Pogoda

jaka jest każdy widzi . Skakania w Wiśle teraz i w 2 dzień Świąt raczej nie będzie . Nie wiem jak wygląda w Zakopanem. Może skład na T4S poznamy zaraz po Engelbergu ......

@bcx

"POL: Stękała za Ziobrę"

Idealista z Ciebie, nie potrafisz myśleć "na chłodno" ;)

1. Zabrać Stękałę z PK - jedynego zawodnika, który nam może wywalczyć ekstra miejce na kolejny period w PŚ (realne szanse na TOP3 periodu PK)
2. Nie wysłać Ziobry do Engelbergu - czyli na jego ulubioną skocznię, gdzie w zeszłym sezonie, będąc w fatalnej dyspozycji, był w dwudziestce

Owszem, Andrzej na PŚ zasługuje - ale niech wywalczy miejsce poprzez kontynental - sam dla siebie, na cały TCS. To będzie lepsza nagroda, niż mieszanie mu w głowie Engelbergiem.

To jest właśnie spokojne wejście w sezon, tak powinno być w Klingental.

Jak już zrobiłem co miałem zrobić te jeszcze rzuciłem okiem co na konkurencji i znalazłem taki cytat:

"-Richie nic nie mógł poradzić, miał złe warunki. Andreas i Marinus skoczyli natomiast po prostu źle - skomentował występ swoich podopiecznych Werner Schuster."

Jak to możliwe?! Przecież na pewno mieli pecha!

@bcx
Czyli Damjana byś zostawił?;)

Najbardziej wskazane podmianki na Engelberg:

AUT:Altenburger za Koflera.
GER: Geiger za Leyhe
NOR: Granerud za Hilde
SLO:Bartol i Pograjc za Kranjec i Semenic
POL: Stękała za Ziobro
JAP:Bez zmian
SUI:Kaelin dokooptowany
FIN: ?? Kytoesaho za Ahonena (problemy zdrowotne i z formą)
CZE: Vancura za Maturę
RUS: Trofimov??
FRA:Brasme dokooptowany
Poza tym Torok powinien się odważyć przyjechać i wystartować.

@Aaabbbb
A gdzie ja coś takiego napisałem? Uważam tylko, że przyjdzie Engelberg i Ziobro będzie lepszy od kolegów i to wcale nie będzie oznaczać, że ich forma się zmieniła.

Nie ma żadnych obiektywnych przesłanek, żeby uszeregować Polaków z miejsc 3-7, a i nr 2 Hula już jest lekko nadwyrężony.

Kurde, to teraz mamy rozczulać się nad Jankiem, bo ma pecha do warunków? A po co nam pechowiec w kadrze? Litości, to jest sport zawodowy a nie olimpijka w podstawówce..

@Stinger
Po prostu ich forma tak w dużym uproszczeniu spotyka się pośrodku a Ziobro szczęście miał w kwalifikacjach a nie w konkursie, ale ani on nie jest taki słaby ani koledzy tacy mocni żeby ich jakoś rozdzielać. Takie jest moje zdanie.

HKS

No fakt tu mnie masz... Ziobro miał dużo gorsze warunki niż koledzy z drużyny więc w dużej mierze dlatego tak się wydaje że jest od nich słabszy a to wcale nie musi być prawdą tym bardziej że wcześniej kiedy mieli podobne warunki skakali tak samo, a Janek często od nich lepiej... Mimo wszystko napisałem tak głównie ze względu że tylko on dalej ma na swoim koncie całe 0.
5 konkursów i 0 pkt to już coś mówi... Jednak jeśli Stękała pojedzie do Rovaniemi to oczywiście nie chcę zmiany za Ziobro na Engelberg.

Dzisiejsze skoki

Łapcie nagrania najlepszych i najciekawszych dzisiejszych skoków:
Forfang 140m - https://www.youtube.com/watch?v=bpmBA2ib-8w
Prevc 139.5m - https://www.youtube.com/watch?v=2B2GQlRyeYc
Stoch 136m - https://www.youtube.com/watch?v=D5qy2aV_sOQ
Tande 136.5m - https://www.youtube.com/watch?v=mOQcnq7vAGM
Lanisek 135m - https://www.youtube.com/watch?v=H9RvsPq4hx4
Tepes 78m - https://www.youtube.com/watch?v=-WgxilSOCkk
Oraz skoki Andrzeja Stękały z porannego COC:
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6TRJ0RZwU

@Stinger
Możesz mi powiedzieć po czym konkretnie wnosisz, że Ziobro jest w gorszej formie niż Murańka czy Kubacki?

Dzisiejszy konkurs można powiedzieć że udany dla Polaków.
Aż 5 zapunktowało w tym Kamil Stoch wreszcie w czołowej szóstce.

Piotr Żyła, Maciej Kot i Klemens Murańka w drugiej, a Dawid Kubacki na samym początku trzeciej dziesiątki także to nie są złe wyniki.
Oczywiście można mówić że ten lub tamten powinien być wyżej ale ważne że Polacy wreszcie przeszli większą grupą do 2 serii i w niej nie byli na końcu...

Janek Ziobro niestety bez formy, pierwszy do zmiany tylko pytanie czy już w Engelbergu czy dopiero od Oberstdorfu?

Szkoda tylko Stefana Huli. Uważam że miał szanse na kolejne nie małe punkty ale cóż i tak 3 konkursy w tym sezonie miał dobre, jest drugim Polakiem w PŚ także jego start w Szwajcarii nie podważalny.

A więc 5 konkursów musiał czekać Peter Prevc by wygrać, cóż dzisiaj był najlepszy. Te jego skoki - niezniszczalne.
Ogólnie forma Słoweńca i Freunda (dzisiaj słabiej) jest niemożliwa. Już od samego początku skaczą świetnie.
Ciekawe czy utrzymają ją do końca sezonu?

Przebudzenie Hayboecka i pierwsze podium dla Austrii. Swoją drogą liczyłem że on "spali" bo widziałem na pudle Anze Laniska który wreszcie skakał jak na potencjał przystało.

Johann Andre Forfang kosmiczny rekord skoczni i bajecznie ustany... Cieszy mnie że Norweg znalazł się na podium. Ogóle jak dobrze pamiętam Norwegowie w tym sezonie byli na podium w każdym konkursie indywidualnym. Gdyby nie DSQ to pewnie byliby i w drużynówce w Klingenthal.

Tande, Gangnes i Stjernen dalej w dobrej formie. Bardzo dobrze, co prawda o KK pewnie nikt poza Freundem i Prevcem nie powalczy ale Norwegowie trzymają tam rękę na pulsie.
Dzisiaj Fannemel fajnie skakał i szkoda tylko drugiego skoku Hauera... Hilde nie najgorszy bo punktuje ale jeśli Granerud wywalczy miejsca na TCS to pewnie on do wymiany.

Letni wypaleńcy a pięć konkursów zimy.

Brani pod uwagę zawodnicy z top 20 klas gen LGP - ich lokaty z tej klasyfikacji porównywane są do lokat z aktualnej klas gen PŚ.

Aż 75 % zawodników z top 20 LGP zajmuje aktualnie w PŚ gorsze lokaty niż zajęli latem (pięć wyjątków TO trzy wlk gwiazdy od których trzeba bylo tego oczekiwać tzn Prevc Freund Freitag a nie musieli skakać latem ani często ani nie potrzebowali formy na maxa, dalej Wellinger, a jedynym prawdziwym rodzynkiem który także latem skakał powyżej oczekiwań był Hauer; w tej piątce nie łapie się kolejny wyjątek Gangnes gdyż zajmuje jednak gorszą lokatę)

Aż 60 % zawodników z top 20 LGP aktualnie w PŚ obsunęło się o co najmniej 25 lokat w porównaniu do lokat z lata

Aż 55 % zawodników z top 20 LGP aktualnie nie łapie się w top 36 PŚ

Aż 35 % zawodników z top 20 LGP aktualnie nie łapie się w top 51 PŚ (innymi słowy są bez pkt PŚ)


A co prawi zawsze Kruczek ? że wyniki latem ZAZWYCZAJ przekładaja się na zimę ??

skład

Co do składu nie robił bym zmian bo ze skoczków z Pucharu Kontynentalnego tylko Stękała ma formę na Puchar Świata ale ma dużą szansę na zwiększenie limitu na TCS do 6 czy nawet 7 jak Maciek Kot by dobrze skakał w Engelbergu. Oczywiście widział bym Stękałę w składzie na TCS ale będzie to możliwe wtedy gdy uzyska kolejne miejsce na Puchar Świata poprzez start w Pucharzę Kontynentalnym.

@crismon

Jacobsen to samo.

crimson

Wielkie dzięki!
Pozdrawiam

@szeryf78

Ranking WRL jest podzielony na kilka periodów. Kiedyś to było bodajże 6 zimą i jeden latem. Teraz to jest 6 zimą i 2 latem.
Na każdy period składa się X konkursów. Na przykład 1 period zimowy ( a 3 periodu sezonu, który liczy się od 1 konkursu letniego) to etap od Kligenthal do Engelbergu. 2 period to TCS itd.
Punkty do rankingu WRL wliczane są jako punkty zdobyte w Pucharze Świata oraz Letnim Grand Prix z periodów ostatniego roku. Tzn na ten moment są wliczane punkty z całej poprzedniej zimy oraz minionego lata.
Punkty Bardala są wliczane, dopóki będą wliczane periody w których startował, czyli do końca sezonu zimowego.
pozdro

A kadry austriaków i słoweńców typuję takie:

Austria:

- Kraft
- Hayboeck
- Kofler
- Schlierenzauer
- Fettner
- Poppinger

Słowenia :

- P.Prevc
- D.Prevc
- Tepes
- Lanisek
- Damjan
- Bartol

Liczę że Andreas i Gregor powrócą do pucharu świata bo dla Schiffnera PŚ to za duża jeszcze presja niech skupi się na CoC ma 23 lata.

Odnośnie u słoweńców Semenic i Kranjec powinni zostać w kraju i potrenować bo skaczą nierówno w ich miejsce D.Prevc i T.Bartol dałbym Damjanowi kolejną szansę bo w niżnym tagile padł ofiarą w obu kwalifikacjach w pierwszym wiatr go ściągnął na bulę w drugim podobnież też a w dodatku zdyskwalifikowany został ale lepiej skoczył P.Prevc Tepes i Lanisek na 100% o miejsce na engelberg martwić się nie muszą.

1) Przyzwoity występ Polaków, to powinien być standard minimum.
2) Nie wiem na czym polega trollowanie na tym forum i jaka jest definicja trolla, ale jak czytam coś koło 7 wpisów jednej osoby w jednym temacie nt.kwot i limitów oraz periodów to skojarzenia mam jednoznaczne.
3) Miejsca 17-21 na 30 skaczących to żaden wielki powód do dumy i zupełnie spokojnie można dać szansę Stękale kosztem jednego czy tam dwóch mniej na TCS.
4) Tak tak, wiem, jestem typowym narzekającym Polakiem, nigdy nie skakałem i nie wiem jak to jest.
5) Dzięki Bogu na tym forum jest Dejw, Stinger i paru innych, których posty czytam z ogromną uwagą.
6) Zaczyna się pisanie z dwóch kont.

ranking WRL

Witam! czy ktoś mi może wytłumaczyć Ranking WRL a chodzi mi dokładnie o to jak jest z punktami zawodników, którzy zakończyli karierę np Bardal i jak jest z zawodnikami którzy obecnie nie stratują w pucharze świata albo startują ale nie zdobywają punktów. Którzy tracą punkty i jak to się liczy. Z góry dziękuję.

Stekala

Chcial bym widziec Stekale w Engelbergu ale jesli Kot zdobedzie 25 pkt w Engelbergu a Stekala zostanie w 3 periodu to miesjce dla Stekaly napewno by zostalo na tcs ale nie wiadomo czy dalej forma bedzie

Kamil jak i Kruczek

Jak czytam te wywiady to obaj są bez życia

Kadra szwajcarii prawdopodobnie będzie taka:

- Simon Ammann (Kapitan kadry od ponad dekady)
- Gregor Deschwanden
- Killian Peier
- Luca Egloff
- Andreas Schuler
- Tobias Birchler
- Pascal Kaelin

Wiem że Gabriel Karlen zerwał więzadła i zimę ma z głowy Marco Grigoli od końca zeszłego roku problemy ze stopą 2 operacje chyba miał i nic mu raczej nie przechodzi bo nie wznawia treningów a co z Pascalem Egloffem podobnież zakończył karierę w marcu a startował w tegorocznych mistrzostwach szwajcarii.?

Jest już wywiad ze Stochem jakiś taki niewyraźny się zdaje bez entuzjazmu.

oceny za dzisiaj

Ogólnie występ Polaków dobry, chociaż prawda jest taka że nasi zajmują lepsze miejsca gdy wieje pod narty a tak nie jest zawsze. Za dzisiaj jednak 4+.
Kamil: 4+
Piotrek: 4
Maciek: 4
Klimek: 4
Dawid: 4+
Jasiek: 2
Stefan: 1

Wskaźniki kompensacji wiatrowej

Dłużej nie mogę już powstrzymać się od komentowania - należy głośno powiedzieć: kompensacja za wiatr się nie sprawdziła. Gorzej potrafi całkowicie wypaczyć wyniki tej dyscypliny. Wszyscy niejednokrotnie widzieli niebezpieczne podmuch jakie dostawali zawodnicy przy czym wskaźniki za wiatr dostawali takie jakby skakali w korzystnych warunkach!
Trzeba z tym kretynizmem skończyć - od dzisiaj będę powtarzał to na wszystkich forach również tych zagranicznych. Pozdrawiam miłośników tego sportu.

Czemu polska jest gorsza od norwegów

@Amator wiesz czemu Polska nie może być lepsza od Norwegów?
1 Norwegia to kraj w którym zawsze będzie lepszy system treningowy
2 W Norwegii jest wiele talentów a ponieważ tam stać ich na świetnego trenera i talenty się mogą rozwijać
3 W Polsce jest gotowa skocznia tylko w Zakopanem a na tej skoczni Polacy skaczą nieźle nawet kiedy są bez formy

Polacy

Po raz pierwszy w tym sezonie na prawdę pozytywnie mogę ocenić występ Biało-Czerwonych:)Przede wszystkim cieszę się,że Kamil zrehabilitował się za nieudane piątkowe kwalifikacje.Pozostali również oddali dzisiaj równe,dalekie skoki(pomijając Janka Ziobrę,który ewidentnie powinien udać się na trening).Kolejne konkursy w Engelbergu,w którym nasi skaczą bardzo dobrze.Miejmy nadzieję,że teraz będzie już tylko lepiej i w Szwajcarii pokażemy,równe i dalekie skoki.Bardzo chciałbym również,aby Kamil powrócił na pucharowe podium,co pozwoliłoby mu uwierzyć w siebie przed zbliżającym się Turniejem Czterech Skoczni.Jeżeli chodzi o mój skład na Engelberg to wygląda to następująco:
-Kamil Stoch
-Piotr Żyła
-Maciej Kot
-Dawid Kubacki
-Klemens Murańka
-Stefan Hula
-Andrzej Stękała(za Janka Ziobrę)

Warto zauważyć

Że dwukrotnie drużynowo, wczoraj i dziś zajęliśmy 4 miejsce - ewidentnie jest lepiej :)

Całkiem dobry występ Polaków. Pięciu z punktami i na dodatek na dobrych miejscach to może cieszyć.
Kamil - w końcu bardzo dobry konkurs w jego wykonaniu. Zrehabilitował się za bolesne potknięcie w piątek. Może to jeszcze nie jest ta najwyższa forma ale jest coraz lepiej. Dzisiaj oddał dwa dobre i jeden bardzo dobry skok. Jestem optymistą przed kolejnymi zawodami.
Piotrek - zaczyna powoli łapać wiatr w żagle. Widać już progres w jego skokach i oby tak dalej.
Maciek - zaczyna się stabilizować jego forma. Jeszcze nie jest może najwyższa ale pozwala solidnie zapunktować. A to cieszy.
Klemens - słabo tu się prezentował, ale dzisiejszy wynik można ocenić na duży plus. Wykorzystał dwukrotnie dobre warunki.
Dawid - jego punkty też cieszą. Ten drugi skok dobry. Ogólnie skakał tu przyzwoicie ale bez większego błysku.

Szkoda że Stefan odpadł w kwalifikacjach, bo myślę że dziś też by mógł zapunktować.
Janek beznadziejnie się spisał po raz kolejny. Pięty konkurs bez punktów, to o czymś świadczy. Do Engelberga pewnie pojedzie, choć ogólnie nie zasługuje już na wycieczki po tym co ostatnie prezentuje.

Ogólnie można być zadowolonym z wyników Polaków. Widać że coś w końcu ruszyło do przodu. Widac światełko w tunelu i trzeba walczyć o stały progres.

Na TCS możemy mieć limit nawet 7 zawodników. Kotowi już coraz mniej brakuje do 55. Jeżeli utrzyma formę to myślę że jest reale wywalczenie dodtkowego miejsca. Stękałe też pewnie zostawią w PK by walczył o limit.

Jakby Polacy utrzymali to co dziś zaprezentowali w Engelbergu to limit sześciu/siedmiu by sie przydał.

Kamil stoch

Wiadomo coś o problemach Kamila? Mowi sie ze to nie tylko problemy sportowe ale głownie rodzinne...

A jeżeli to prawda to nie ma co od niego wymagać :)

Reszta kadry jak dla mnie słabo... Czemu Polska ma byc słabsza od Norwegów a potencjał w Pl jest przecież ogromy

@...
"czy jak ktoś tu już wcześniej napisał duży podmuch wiatru nad bulą przy wyjściu z progu hamuje zawodnika a mu nie pomaga itd"

Gdybyś przeczytał tego "kogoś" uważnie, zauważyłbyś, że pisze coś dokładnie przeciwnego Twoim twierdzeniom. Masz tam wyraźnie napisane, że system uwzględnia negatywny wpływ huraganu pod narty w pierwszych metrach skoku.

"w wielu przypadkach miny mieli raczej nie za wesołe a powinni wg ciebie się cieszyć bo przecież skakali w huraganie"

Może dlatego, że nie wykorzystali do końca huraganu? Tak na przykład odebrałem gest Kota.

"nie możesz sie po prostu pogodzić tym że twoja teoria nieomylnych przeliczników okazała się śmieszna"

To, że nie dodaję w każdym poście "system nie jest doskonały, ale...", nie oznacza, że uważam go za nieomylny. Ale co ja Ci się będę tłumaczyć, przecież jestem hejterem, który nienawidzi Stocha.

aktualnie

włąsnie co z jego predkoscia czemu taka niska gdyby miał podobna do czołówki to....

-

Pogoda w Engelbergu ma być dobra do skakania wiatr maks 1-2 m/s

http://www.yr.no/place/Switzerland/Obwalden/Engelberg/long.html

Kamil wolny na progu dlatego smutny

Jak Adam określił: jakby miał obniżoną belkę.

Ktoś wie jakie są prognozy pogody na Engelberg?
Oby aura była bardziej zimowa niż jesienno-wiosenna.

No tak ale jak ktoś dostanie silny podmuch wiatru z przodu od razu po wyjściu z progu to system liczy to jako wiatr tylny. Stąd często przy skokach na bule plusowe punkty z niczego, mimo że poprzednicy i następcy mieli po -10, -20. Co do wiatru z boku. To zależy od tego pod jakim kątem wieje. W zamieszczonych przeze mnie niżej linkach mniej więcej widać jak w zależności od kierunku system czyta wiatr.

@dejw
Masz rację. Ale też nie zawsze kupuję to wyjaśnienie. Mówił to samo, gdy już na "to beat" przed skokiem było widać, że warunki się odwracają.

IchBinDa (*e49.internetdsl.tpnet.pl)

o rany ale mnie rozśmieszyłeś a gdzie ktoś mówił że za fatalne warunki odebrały tylko naszym punkty popatrzyłeś co pokazywali inni zawodnicy czy trenerzy kiedy spoglądali na monitor i kontestowali to że skokiem w wielu przypadkach miny mieli raczej nie za wesołe a powinni wg ciebie się cieszyć bo przecież skakali w huraganie - nie możesz sie po prostu pogodzić tym że twoja teoria nieomylnych przeliczników okazała się śmieszna jak i twoja wiedza na temat wpływu wiatrów na skoki np dlaczego wiatr boczny odczytywany przez przeliczniki jak silny pod narty jest nie tylko sprawcą wielu złych skoków kończących się na przysłowiowej buli lub upadków czy jak ktoś tu już wcześniej napisał duży podmuch wiatru nad bulą przy wyjściu z progu hamuje zawodnika a mu nie pomaga itd dla ciebie to niewazne ważny jest piach jaki nasi skaczą Stoch miernota Kruczek won itd to samo znafcy i kiChbice mieli do powiedzenia o Adze Radwańskiej w tym roku nawet wygraną uznali za zwykły łut szczęścia dlatego nie dziwi mnie co wypisujesz ty i inni!

@Emil

Właśnie o wyhamowującym wietrze z przodu, użył mniej więcej tych samych określeń co Ty ;)

@IchBinDa
Małysz właśnie tym razem zwracał uwagę, że przy krótkim skoku system nie zlicza punktów za niedolecenie do "strefy wiatru pod narty", przy pktach pomiarowych ulokowanych bliżej punktu K.

Nasi dzisiaj.

Sorry, ale widać, że część tutaj komentujących skoki albo interesuje się nimi zbyt krótko albo się na nich kiepsko zna. Fakt. Nasi ogólnie trafiali na dobre warunki, ale np. Kamil Stoch nie miał super warunków przy okazji drugiego swojego skoku w dzisiejszym konkursie. W 1 fazie lotu dostał mocny podmuch z boku w efekcie czego stracił sporo na wysokości. Dopiero dzięki huraganowi pod narty w drugiej fazie lotu był w stanie uzyskać dobre metry. To, że zawodnik dostaje -10 czy -20 za wiatr nie oznacza wcale, że miał dobre warunki. Dla przykładu Tepes sobie z tym podmuchem zupełnie nie poradził. Maciek, Dawid i Piotrek rzeczywiście trafiali na dobre warunki, ale w skokach daje się we znaki coś takiego jak czynnik psychologiczny. Historia tej dyscypliny wielokrotnie pokazywała, że jeden dobry skok może odmienić skoki zawodnika o 180 stopni, więc może i w przypadku któregoś z naszych to teraz zadziała. Tak więc duży plus dla naszych po tym konkursie.
Co do Stefana Huli to znów widzę niepochlebne komentarze pod jego adresem. Skąd wiecie jakie miał warunki w kwalifikacjach? A jeśli nawet zawalił ten skok kwalifikacyjny to co z tego? Stoch też zawalił poprzednie kwalifikacje. Zdarza się i tak. Dajcie już mu spokój.
Na plus tego weekendu zdecydowanie Stękała. Gdyby nie DSQ w jednym z konkursów to miałby duże szanse na lidera całego cyklu PK.

@HKS

@HKS
-Ammann
-Birchler
-Deschwanden
-L.Egloff
-Grigoli(kontuzjowany)
-Kaelin
-Karlen(kontuzjowany)
-Peier
-Schuler

Mógłby Kuettel rekreacyjnie skoczyć:).Latem "trenował" w Einsiedeln,więc forma pewnie jakaś tam jest:).A i zapomniałem o Bruno Reutelerze który skakał w drużynówce na Mistrzostwach Szwajcarii:).

Stoch jakiś taki smutny się wydawał dziś. Jeśli dzieje sie coś poza skokami ok wtedy nie wnikam. Ale jeśli inaczej to czemu Stoch mimo 136m był niezadowolony? Zepsuty był to skok mimo to? Dało sie więcej przy tym wietrze?

@Labrador_Retriever
No właśnie u mnie latem jest czasem problem w tym, że nie wiem kto ma kontuzje, kto po prostu latem nie skakał, kto skończył karierę a niektórzy to wiedzą więc po co się męczyć;) A Szwajcaria to w pewnym sensie "egzotyka" więc i informacja mniej na wierzchu. Tak więc krajówka będzie wykorzystana w 50% bo niestety pokończyli KARIERY;)

Dzięki za konkretne info, bo coś kojarzyłem że jakieś kontuzje i koniec "kariery" ale nie wiedziałem kto i co.

Czyli będą: Bichler, Schuler, Kaelin i Egloff + trójka z Tagiłu. Nawet mi niezłe skoki Kaelina w PK umknęły.

@HKS

A jeszcze odnośnie Birchlera, to on prawo startu w PŚ już zdobył w lecie, zdobywając punkcik w Oslo ;)

@dejw

A dokładnie co? No wiadomo że system przeliczników idealny nie jest, ale na tyle świadomy że wie że jak skoczek ma wiatr z przodu na dojeździe do progu i przez pierwsze kilkanaście metrów lotu za dobre to nie jest :)

@EmiI
Wypowiedzi o wietrze nad bulą nie wychwyciłem, ale OIDP na początku konkursu razem z Błachutem komentowali w stylu Szczęsnego - rosyjsko-kazachskie ogóry z niskiej belki i przy słabym przednim wietrze spadały na bulę, a oni się dziwili, że system im odejmuje punkty (dwa, trzy).

Spece

A jeszcze w trakcie trwania dzisiejszego PK niektórzy wymieniali Stefanka jako jedynego pewniaka na T4S. Czekam z niecierpliwością na wasze kolejne typy

@Emil

O tym akurat Małysz wspomniał ;)

Prawo startu w PŚ

Konkurencja ma taką tabelkę, tylko trzeba na nią patrzeć przez pryzmat własnej wiedzy. Ja na nią spojrzałem, żeby odpowiedzieć @HKSowi, ale wiadomo jak to z tym bywa. Tam jest chociażby Pascal Egloff, który, jak wiemy, karierę już zakończył. A że pytałeś o skoczków aktywnych... Oprócz wymienionych przez Ciebie na skoczni mogliśmy niedawno oglądać spośród nich właśnie tylko Kaelina.

@HKS

-Ammann
-Birchler
-Deschwanden
-L.Egloff
-Grigoli(kontuzjowany jest)
-Kaelin
-Karlen
-Peier
-Schuler

Mógłby Kuettel rekreacyjnie skoczyć:).

@HKS

http://www.skijumping.pl/news.html?pokaz_news=19719

@HKS

Karlen i Schuller, z tym że ten pierwszy chyba miał (i może nadal ma) jakąś kontuzję, latem nie pojawił się ani razu.

A co Małysz mówił o wietrze nad bulą? Nie oglądałem na ES więc się nie wypowiem na temat jego wypowiedzi, ale silny wiatr przedni na pierwszym pomiarze jest traktowany jako niekorzystny.
http://static.berkutschi.com/berkutschi/images/news/000/017/943/thumb500/Wind_Kuopio.jpg?1425922079

https://pbs.twimg.com/media/CU1NiyDUAAAmmJA.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/B9Kh8iHIAAArAm7.jpg:large

Dlatego że przez pierwsze kilkanaście metrów skoku skoczka siła oporu jest większa niż siła nośna.

@HKS

Jeszcze na pewno Kaelin.

ERRATA

Nie polityk, a oczywiście skoczek :D

A jeszcze tak z ciekawości - ilu Szwajcaria ma jeszcze czynnych zawodników z prawem startu poza Lucą + trójką z Tagiłu? W ten weekend na pewno Birchler zapunktował, więc jeden do krajówki będzie.

@...
Aha, czyli tylko biednym Polakom wredny system złośliwie odjął punkty, podczas gdy warunki mieli fatalne. Nie jest tak, że zawodnicy, którzy od początku sezonu skakali piach, dostali dar od losu i dzięki temu zdobyli trochę punktów. OK, przyjmuję.

Hula

Oczywiście już się hieny na Hulę rzuciły. Do odstrzału to póki co wcale nie jest Stefan (wciąż nasz polityk numer dwa), ale Ziobro, który ma pojedyncze wyskoki. Na dodatek poza właściwymi zawodami.

IchBinDa (*e49.internetdsl.tpnet.pl)

A co to ma do rzeczy? Chodzi o fakt że Adam widzi to o czym ty nie masz zielonego pojęcia i wie dlaczego coś co powinno wg znafców pomagać psuje tylko nerwy zawodnikowi a to że powiedział o 6-ciu punktach a nie o 7 no akurat strasznie wpłynęło na całość jego wiedzy czy celności wniosków zanim pokazały się przeliczniki twoje guru które nietaktownie obraziłem!

Jak Hlava w Engelbergu zapunktuje w równym konkursie to nas czeka chyba koniec świata;) To jest chyba ten skoczek przy którym najbardziej zastanawiałem się po co jeszcze skaczę, od jakiegoś czasu wygląda jakby to robił za karę, a tu ma taką progresje, że w kolejnych zawodach mu wychodzi 10-11 miejsce;)

W zasadzie na Engelberg są dwa pytania - czy Bartol zmieni Semenica i czy Velta (albo COCowiec?) zmieni Hilde. W innych składach zmian nie będzie, bez żalu można kadrę B Japonii pożegnać, Niemcy poczekają na otwartą walkę na TCS, Austria nie ma kogo zmieniać, wróci tylko Kofler żeby pożegnać limit 6. No Czesi by mogli dać Vancure i przewietrzyć Maturę, ale nie jest on jakiś bardzo beznadziejny.

Na Engelberg wróci co najmniej 10 nazwisk z potencjałem na punkty i kilkanaście na przebrnięcie kwali i jak znowu nie będzie jakiegoś normalnego konkursu to będzie się można załamać, bo ten sezon to jest farsa, chociaż czołówka jest tak mocna że sobie radzi.

Jeśli ktoś uważa że Czesi radzą sobie dobrze

to wynika bardziej z kryzysu innych reprezentacji niż ich siły. Poza tym to jest początek sezonu, czyli najmniej istotna jego część. Z formą trzeba celować bardziej w środek, bo wtedy to się najbardziej opłaca.

Dzisiejsze skoki

Rekordowy skok Forfanga - https://www.youtube.com/watch?v=bpmBA2ib-8w
Zwycięski skok Prevca - https://www.youtube.com/watch?v=2B2GQlRyeYc

Oraz dzisiejsze dwa świetne skoki Stękały z Reny - https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6TRJ0RZwU

@kasztelan

Przez całą zimę nie ma szans nam spaść mniej niż 5, letnie punkty w WRL to zapewniają, więc do końca zimy minimum 5 zawsze możemy wystawiać. Tylko w tym roku wszyscy jakieś wysokie punty mają w WRL... z naszych zawodników tylko Zniszczołowi sporo odpadnie, ale na niego nie ma co liczyć...
Gorzej te limity z PŚ przełożą się pośrednio na PK, bo tam stracimy 3 zawodników przy najgorszym układzie...

Sprawdzał może ktoś komu z "Konkurentów" znajdujących się ~55 punkty polecą w najbliższych 2 periodach?

Z całej plejady wybornie skaczących Norwegów największe wrażenie od początku sezonu robi na mnie Forfang. Co prawda ma na razie "tylko" dwa pudła, a wygrane zawody powędrowały na konto Gangnesa i Tande, ale on sprawia wrażenie, że może wytrzymać trudy sezonu lepiej niż wyżej wymienieni. Świetnie czuje powietrze, ma znakomitą, stabilną sylwetkę w locie - może być niezwykle groźny na MŚwL. Dla mnie w tej chwili to także cichy faworyt do wygrania T4S.

Ciekawy jestem, czy Lanisek teraz zacznie regularnie skakać na miarę TOP10 (co patrząc na skalę jego talentu wcale nie dziwi), czy też wyjątkowo przypasował mu rosyjski obiekt. Do wczoraj miał tu dużo szczęścia, skakał głównie z przeciągiem pod narty, lecz dziś już w obu seriach warunki sporo poniżej średniej.

Kraft największy pechowiec weekendu, zawsze co siadał na belkę to akurat "wiatr się kończył" ;) Same skoki jednak też nie wyglądały zbyt pewnie, zwłaszcza dzisiaj.

Warte podkreślenia są też wyniki Jandy. Punktuje piąty konkurs z rzędu - ostatni raz taka seria zdarzyła mu się 4 lata temu.
Czesi w ogóle od początku sezonu pozytywnie zaskakują, i to na obu frontach, na CoC punktowała cała trójka, a Vancura za każdym razem kręcił się blisko "10".

Huli się raz poszczęściło i był 10ty, w przeszłości też bywał nawet siódmy, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni. Dzisiaj się nie dostał do konkursu, a wczoraj koncertowo zmaścił drugi skok. Lepiej mimo wszystko inwestować w takich zawodników jak Stękała, anieżeli bliskiego emerytury Hulę. Dzisiaj Polacy spisali się przyzwoicie, ale daleko od ideału. Stoch jest dla mnie zagadką - dzisiaj skakał dobrze, ale wcześniej praktycznie cały sezon poza pojedynczymi skokami mu nie wychodził. Dlatego ciężko mi stwierdzić, czy lepiej byłoby mu trochę odpocząć i doszlifować formę do TCS, aby była wysoka i stabilna, czy też już to się stabilizuje i może skakać w Engelbergu. Kot i Żyła powoli wracają na właściwe miejsce, choć też jeszcze im do tego daleko, ale im kolejne starty raczej nie zaszkodzą. Murańka - też zagadka, skacze jak mu powieje, a i tak nawet tego nie potrafi wykorzystać. Kubacki podobnie. Ziobro ewidentnie powinien odpocząć od PŚ.

@...
Przepraszam, że skrytykuję naszego Mistrza Polaka Naszego Rodaka Wielką Osobę Adama Santo Subito, ale dzisiejszymi komentarzami pokazał, że wiedzę o przelicznikach czerpie chyba z ostatniego sezonu swojej kariery. Jeśli mówi coś o sześciu punktach rozlokowanych po dwa na tej samej wysokości, kiedy nawet grafika pokazuje jak krowie na rowie, że jest siedem, każdy na innej - to sorry Winnetou, ale nie będę traktował jego słów jak Biblii.

@dyzio

Jak na razie to chyba tylko Zwei chcę zwalniać Kruczka tylko dlatego że nasi skoczkowie skaczą gorzej niż w sezonie 2013/2014. Prawda jest jednak taka, że Polacy w tej fazie sezonu prezentują się znacznie lepiej niż w ubiegłym sezonie.

limity

W tej kłótni o Stękale i limitach, pragnę zauważyć, że Kot ma stratę do "55" wynoszącą jedynie 25 pkt. (dwa razy miejsca pod koniec drugiej dziesiątki w Engelbergu), więc może tak zdobędziemy 6 limit. A jak nie, to nie będzie się trzeba martwić, że nam kiedyś spadnie do 4 miejsc.

Ja oczywiście na limity nie zwracam uwagi, ale kieruję to do tych, dla których limity są ważniejsze od samych zawodów.

niemcy

Na skijumping.de znowu w komentarzach szwaby piszą tylko o stochu, o co im chodzi?

Bartosz

Myślisz że Kamil nie poleci do Engelbergu ? Lepiej żeby poleciał do TCS jest jeszcze ponad 2 tygodnie trenować będzie można po Engelbergu,najlepiej jakby skoczni w Wiśle była czynna bo na niej da się naprawić błędy w Zakopanem nie!

-

Nikt dzis nie zwalnia Kruczka? Dzis 6 miejsce Stocha to wypadek przy pracy bo Stoch nie jest w formie po prostu fart

"kiedy szczęście zaczyna się powtarzać to to już nie jest szczęście"- Kazimierz Górski

Wczoraj 4 bez Stocha dziś 5 ze Stochem a patrząc na większość komentarzy to nikt nie zdobył punktów.

PS. Stękała za Ziobrę.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PŚ w Niżnym Tagile

Wreszcie przyzwoity występ naszych zawodników. Chciałbym żeby to był jakiś dobry prognostyk na przyszłe konkursy chociaż 100% pewności nigdy mieć nie można. Myślę, że Kamil Stoch dzisiejszym 6. miejscem w pełni zrehabilitował się za piątkową klapę w kwalifikacjach, i że w następnych konkursach będzie już tylko lepiej. Piotrek Żyła, Maciek Kot i Klemens Murańka skakali dzisiaj tak jak powinni skakać natomiast Dawid Kubacki skakał dzisiaj na w miarę poprawnym poziomie.

IchBinDa (*e49.internetdsl.tpnet.pl)

to chyba mało wiesz o skokach: nie zawsze huragan pod narty w przelicznikach oddaje sytuację nad bulą - skocznią ,tłumaczył to już pare razy Adam ale widać on się nie zna tylko ekspert IchBinDa wie lepiej i matulu ocenia konkurs na podstawie przeliczników które już przy próbach pierwszych zawodników wyśmiał dzisiaj Adam! Jesteś topowym znaFcaą skoków i "oddanym' kibicem ktory widzi wszystko źle be ruina... dlaczego na tym forum mnie to nie dziwi?!

Kadra - PROPOZYCJA

Moim zdaniem do Engelbergu powinni polecieć:

-Kamil Stoch - odpoczynek spokojny trening za niego
/ Bartłomiej Kłusek /
-Piotr Żyła
-Maciej Kot
-Klemens Murańka
-Dawid Kubacki
-Andrzej Stękała
-Jakub Wolny

HULA JUZ BULI

I to jest wlasnie caly Stefcio. Prawie cala kariere trenowal by by uciulac pare punkcikow w kilku konkursach pod rzad a potem znowu buli. Ciekawe cz bedzie juz bulil do konca kariery czy bedziemy czekac zaledwie kilka lat na taki przeblsyk formy jak niedawno.

Forfang

Jest przykładem jak powinien rozwijać się młody zawodnik - systematyczne postępy, jest regularny, pogoda mu nie straszna, nawiasem mówiąc, to jego typuję jako najlepszego Norwega na koniec sezonu. Widać w nim pewność i to 'coś' co mają najlepsi.

Po tym kolejnym loteryjnym, ale dla nas szczęśliwym i udanym konkursie liczę teraz na to, że ten typ zwany Intelektualnym Zbawcą Ciemnych Mas odwoła wszystko to co powiedział na temat końca Kamila Stocha wczoraj i przedwczoraj. Wiedziałem że Stoch się odrodzi i tak dzisiaj rzeczywiście było!

@...
"A Kamilowi i chłopakom gratuluję dobry konkurs mimo fatalnych warunków wietrznych"

Matulu... Który Polak miał dzisiaj "fatalne warunki wietrzne"? Tylko o Ziobrze można od biedy tak powiedzieć, ale jego występu nie nazwałbym "dobrym". Kot miał dzisiaj najlepsze warunki w całej stawce (oprócz rozczarowania konkursu Freunda, który jednak skakał z krótszego rozbiegu). Fart Kubackiego jest wręcz absurdalny - jako jedyny w całej stawce w KAŻDEJ serii konkursowej w ten weekend miał średnio ponad metr na sekundę pod narty (i wyskakał z tego miejsca w trzeciej dziesiątce, no padam na kolana). Stoch - drugi najlepszy wiatr finału. Żyła i Murańka - ogólnie powyżej średniej.

Odnośnie Norwegów i Szwajcarów

dwa najbogatsze państwa pod względem PKB per capita ale jednak Norwegowie są w sporcie znacząco silniejsi. Może to jest jakieś wyjaśnienie:
http://infografika.wp.pl/title,Polska-nauka-wsrod-najslabszych-w-UE,wid,15079831,wiadomosc.html?ticaid=1161cb
Norwegowie wolą sport, a Szwajcarzy wynalazki.

Dobry dzień.

Jak dla mnie dzisiaj bardzo dobry dzień dla Polaków. Ten drugi skok Kamila - już się wydawało, że spadnie gdzieś na bulę, a nasz mistrz tak pięknie wyciągnął na 136 metr. Jedyne co mi się rzuciło w oczy, że mimo takiej odległości, Kamil się nawet nie uśmiechnął... a Piotrek szalał przy 127. Smutno trochę, ale no nic - to duży skok do przodu Kamila i oby w Engelbergu było tako samo, albo lepiej. Reszta też bardzo dobrze. Solidne punkty, a przecież mimo, że Rosja konkurs obsadzony normalnie. To nie jest szczyt możliwości naszych, ale jestem zadowolony. :)

Dziadek frońda

Popieram w całości

@bardzostarysceptyk

Z całym szacunkiem, rozpisałeś się nieźle, możesz mieć swój pogląd na PZN, ale bredzisz w tych poniższych bohomazach.
Jedynie co do Janka mogę się zgodzić. Stefan mimo tego że dzisiaj bez pkt. chyba widziałeś jak go załatwili z przytrzymywaniem na belce i nadal jest naszym najsabilniejszym zawodnikiem nr.2. Było szczęście w konkursie, ale to większość zawodników je miała. Może i już na Engelberg Andrzej powinien jechać, może i te 180pkt wystarczy na zrobienie sobie miejsca, ale żadna licząca się nacja nie odpuszcza możliwości wystawienia tego 7ego zawodnika. No i nasi nie są tacy słabi jak byś chciał żeby byli, można by na PZN i trenerów ponarzekać. Nie są też mocni, ale dużo im nie brakuje do regularnych występów jak dzisiaj, a może nawet lepszych.

Do Engelbergu Stękała za Ziobrę, oczywista oczywistość.

Pytanie, czy jest sens słać Kubackiego i Murańkę, bo nie ma się co oszukiwać - w rosyjskich konkursach ich punkty to był zwykły fart.

A polakom to chyba ten zul smaruje narty ze takie predkosci majo słabe i skaczo jak sieroty

Bosze...

... nie da się już czytać większości komentarzy od tygodnia hejt na Kamila i Kruczka w piątek wręcz jazda po nich i bzdety o końcu kariery itd 85% stwierdziło że Stoch jest całkiem bez formy i do konkursu niedzielnego też się nie zakwalifikuje a tu taka nagła "przykra niespodzianka": Kamil oddaje bardzo dobre skoki w dniu dzisiejszym co więcej pozostali również i co? i znowu to samo : Stoch bez formy reszta be źle itd! Ludzie myślę że bardzo słusznie robią nasi zawodnicy i ludzie ze sztabu szkoleniowego że tu nie zaglądają bo dla kogo mieliby robić to co robią?? Dla "wszystkowiedzących najmądrzejszych i super obiektywnych" jacy tu się pojawiają myślę że nie i dobrze!
A Kamilowi i chłopakom gratuluję dobry konkurs mimo fatalnych warunków wietrznych pracować dalej i czekam na następny konkurs oby w normalnych warunkach!

@???
Że jego skok to musiał być czysty fart, zresztą w tym okresie bodaj przed nim i po nim było w plecy. On chyba tutaj w każdym skoku spadał na bule, może jeden treningowy miał dobry.

Na szczęście drugi oddał "swój" i może go Janus już nie będzie katował i da się pokazać Bartolowi. Jeśli nie to dalej będzie niekwestionowanym betoniarzem numer jeden.

-

33. wygrana zawodnika Słowenii w PŚ. Zrównali się pod tym względem z siódmą w klasyfikacji Szwajcarią. Do szóstej Polski tracą jednak aż 28 triumfów.

Do redakcji Skijumping

Kiedy będą wywiady z zawodnikami i z trenerem?

@HKS

A co ma Semenic do 2 m/s?

-

Nie obrazajcie Huli to byla wpadka tak samo jak u Stocha w piatek.W Engelbergu znow bedzie w TOP20

Anders

Anders ja liczę cały czas na to że zaczną nasi skakac i pokażą klasę ja licze nadal mimo wszystko na kubackiego że jeszcze w tym sezonie odpali to że umie skakać już nie raz pokazał

@Tadek

Bo ty jesteś ekspertem i wiesz jak trzeba się z progu wybijać i jaką trzeba mieć przy tym technikę... idź trenuj ich!

Skąd ta radość ?

Stoch w zapowiedziach przedsezonowych i w wpisach na tej stronie, jeśli miał nie rządzić na skoczniach to miał być w czołówce. A jak jest ? Że dzisiaj szósty ?, a przedwczoraj nie zakwalifikował się konkursu. Kto postawi poważną sumę że w następnym konkursie będzie dobrze ?, bo ja nie.
A reszta ? a reszta to samo, tylko na niższym poziomie. Zachwalany za stabilną formę Hula, nie kwalifikuje się dzisiaj. A przepraszam, jeden skoczek reprezentuje bardzo stabilną formę, beznadziejną ale w tej beznadziejności stabilną, Janek wstań, o tobie mówią. W Engelbegu wszystko jest możliwe, na plus ale też na wielki minus.

A odpowiedzialny za to wszystko pan, nadal będzie trenerem. Wystarczył jeden przyzwoity konkurs i już pojawili się obrońcy biednego, skrzywdzonego i niesłusznie obrażanego nadtrenera.

I w tej sytuacji, jedyny polski skoczek który może dać jakiś impuls, jakąś nową wartość, młodość i nowość w polskiej kadrze, czyli Andrzej Stękała, wcale nie jest powszechnie zapraszany przez nas do Engelbergu.
Znany wszystkim biurokrata skoków, sami wiecie kto, chce go wysłać do Finlandii. Planować w długopisem (komputerem) w ręku, obliczając wskaźniki, dodawać cyferki, tak się buduje autostrady lub domy. W sporcie trzeba chwytać chwilę, okazję, wysoką formę która może długo trwać a może szybko przeminąć.

Wreszcie wygrał najlepszy obecnie skoczek na świecie. Mam nadzieje, że odskoczy w generalce. Zasługuje na to, aby wygrać PŚ. Bardzo ładny konkurs w wykonaniu naszych. Kamilo potwierdził, że to klasa światowa. Mam nadzieje, że w Engelbergu wskoczy do trójki, a podczas TCS i MŚ w lotach odpali, to co najlepsze. Wtedy inni bedą tłem. :)

Anders

Tadziu sory ale nie wiem czy wiesz w zeszłym sezonie to Stoch po 3 konkursie TCS był 16 a teraz jeszcze nie ma Englebergu gdzie polacy bardzo dobrze skaczą i jest 16,czyli może jeszcze być bardzo dobry sezon

@Tadek

"Bo miał dobre warunki" Ahaha ale każdy miał takie w drugiej serii i podobnie do Kamila skakali

Tadziu lepsze to niż nic ;D

Ocena

Miejsca lepsze niż skoki ale postęp bez wątpienia jest spory. O tym czy jest to tendencja powiedzą nam konkursy w Szwajcarii.

dajcie spokój Kamil nadal jest bez formy za nisko wybija się z progu odleciał tylko dla tego że miał dobre warunki a tak z formą nadal klapa jest i tyle a kruczek do zwolnienia jest

-

I teraz Ci co jechali po Kamilu a wychwalali Hulę niech się pukną w głowę bo łatwo jest kogoś skreślić na wstępie... Brawo Kamil nie załamałeś się i pokazałeś klasę!

Anders

Bardzo Dobry konkurs,jest coraz lepiej teraz to Stoch sie w góre będzie piął tak jak to było w zeszlym sezonie czy 2 sezony temu;)

żyła

wszyscy wypominaja piotrkowi pozycję dojazdową a dzisiaj był jednym z najszybszych

HKS

Ja nie twierdzę, że już jesteśmy mocni. Myślę, ze jednak coś leciutko drgnęło i że z każdym tygodniem może chociaż nie musi być lepiej. A to, że mamy co najmniej 7 skoczków których warto pokazywać w PŚ to chyba nie ulega wątpliwości. A z tego wynika, ze warto i trzeba wykorzystywać takie okazje jak ta która stoi przed Stękała i wygrywać limity bo to pomoże zbudować lepsza pozycje także w WRL. I mam tu nie tylko na myśli Stękałę, ale także Stefana i Maćka. Jakby nie było zwiększenie kwoty o 1 daje nam w przyszłym periodzie 5 dodatkowych osobostartów (trochę śmieszne określenie). :)

Dodatkowo pragnę zauważyć, że już poza samym występem Polaków, konkurs ogólnie był bardzo ciekawy. Wiele bardzo długich skoków i zacięta walka o najwyższe lokaty. A Prevc w końcu nie był drugi. Minusem były jednak dość zmienne warunki, które wyeliminowały kilku zawodników min. Koudelkę w pierwszej serii czy Tepesa w drugiej.

Podsumowanie

Odliczając piątkową manianę Stocha i dzisiejszą Huli, weekend był dla Polaków całkiem udany. Może to fart do warunków, może nie. Okaże się za tydzień czy rzeczywiście można mówić o małym przełamaniu. Patrząc po wszystkich skokach oddanych przez naszych, wygląda to tak:
Kamil Stoch: 5/6 skoków udanych, jeden beznadziejny. Kto wie, gdyby nie ta wpadka, wczoraj też mógłby być wysoko, bo skakał tu całkiem nieźle. Ocena 3
Piotr Żyła: 7/9 skoków udanych, dwa słabsze. Pieter zaczął punktować, oby coś się u niego ruszyło, bo już żal było patrzeć, jak się męczy. Ocena 4
Maciej Kot: 6/9 skoków udanych, trzy słabsze. Maciek również punktuje, na nie najgorszych miejscach. Czekam, aż wskoczy na poziom wyżej, czyli do TOP15 a nawet 10. Ocena 4
Dawid Kubacki: 7/9 skoków udanych (w tym jeden bardzo dobry: piątkowe kwalifikacje), dwa słabsze. Dawid był tu dość równy, nie psuł bardzo skoków, ale też nie skakał wybitnie. Są jednak pierwsze, małe punkty. Ocena 3 z plusem
Stefan Hula: 4/7 skoków udanych (w tym jeden bardzo dobry: drugi piątkowy trening), trzy marne. Wczorajszy dzień na plus, dziś słabizna. Jakieś punkty jednak wleciały. Ocena 3
Klemens Murańka: 3/8 skoków udanych (w tym jeden bardzo dobry: drugi piątkowy trening), pięć słabszych. Wczoraj bardzo przeciętne skoki. Dziś przy dobrych warunkach punkty są. Jednak bez większego przekonania d dobrej formy. Ocena 3 z minusem
Jan Ziobro: 3/7 skoków udanych, 4 słabiutkie (w tym jeden katastrofalnie krótki). Brak punktów, jedynie przebłyski dobrego skakania dziś w kwalifikacjach. Ocena 2

Rosjanie to się dopiero kompromitują. Punkty dziś zdobył zawodnik najstarszy z nich wszystkich, który w normalnych zawodach nie będzie przechodzić kwalifikacji. Żeby na swojej skoczni taki cyrk odwalić... Jedynie Klimow na poziomie, tyle że dziś dostał podmuch boczny po wyjściu z progu i opadł na zeskok.
Ciekawe czy do Engelbergu wezmą kogoś innego niż Bojarincew i Maksimoczkin. Klimow i Hazetdinow raczej pewni, a dalej nie mają kogo brać. Może Roman Trofimow? Dziś w PK dość dobrze.
A Radik Żaparow, tak jak pisałem. Już punktów więcej nie zdobędzie, zwłaszcza że wrócą Japończycy, będą zawody na skoczniach łatwiejszych technicznie, do tego tutaj nie licząc jego domowych zawodów w Ałmatach była najsłabsza możliwa krajówka.

Pozwolę sobie

Typy na Engelberg
Stoch 1 - 10
Ziobro 1 - 3
Murańka 1 - 15
Żyła 1 - 20
Kubacki 1 - 10
Kot 1 - 6
Hula 15 - 30
===============
To jest skocznia idealna dla Janka, nawet jak rok temu nie był w formie to i tak zaliczył tam chyba najlepszy występ zimy - gdyby nie warunki biłby się wówczas może o top 6, może podium ?

@wikidajlo

Może rzeczywiście przesadziłem z tym banowaniem.
Ale dużo jego komentarzy nie ma kompletnie sensu, a żadnej ciekawej gry słów tam nie widzę. Takie trochę trollowanie.
Jednak moderator też to zauważył i kasuje sporo jego zbędnych postów. Co mi w zupełności wystarcza.
Ja wolę nudne, ale za to merytoryczne posty niż słaby trolling i wycieczki osobiste niektórych forumowiczów.
Jakaś kultura i poziom powinny być.
Pozdrawiam.

Chociaż Hayboeck marnował swoją wielką formę w ubiegłym sezonie

i w konkursach skakał słabiej, ale teraz jest bardziej doświadczony więc może wygrać kilka konkursów w obecnym sezonie. A może nawet jest faworytem TCS który odbywa się między innymi w jego kraju, bo też z tego co teraz widzę to Ahonen jako ostatni nie-Austriak wygrał TCS w sezonie 2007-08. To oznacza, że później Austriacy wygrali aż 7 razy z rzędu ten turniej i walczą o ósme zwycięstwo a tylko Hayboeck w tej chwili chyba daje im nadzieję. A ostatnim sezonem bez Austriaków na podium TCS był sezon 2005-06 (Janda, Ahonen i Ljoekelsoey) czyli zaraz minie 10 lat od tego wydarzenia. Wtedy Kofler jako jedyny był dopiero na 8. miejscu (w top 10) i to akurat może być nieco złowieszcze.

Konkurs przeciętny

Stochowi podwiało w drugim skoku, obecnie jest on realnie w formie maksymalnie na koniec pierwszej dziesiątki/początek drugiej. Reszta - mocno przeciętnie, nie wiem z czego Żyła się cieszył i merdał językiem przed kamerą, Kubacki jak zwykle "walczy"o wejście do rundy finałowej wprawiając tym w ekstazę Szczęsnego. Kot niestabilny, Murańka niestabilny, Żyła jak już wspomniałem również a Ziobrę i tak nie podejrzewałem o punktowanie więc w sumie nie robi to już na mnie wrażenia, powinien na razie odpuścić PŚ no chyba, że wezmą go do "magicznego" Engelbergu i ta magia na niego podziała. Szkoda mi tylko Huli, on też nie jest wybitnym skoczkiem ale wyjątkowo dobrze zaczął ten sezon i mógłby go w takim stylu kontynuować, mam nadzieję, że zbyt wcześnie go nie wycofają z PŚ.

Podsumowanie

Odliczając piątkową manianę Stocha i dzisiejszą Huli, weekend był dla Polaków całkiem udany. Może to fart do warunków, może nie. Okaże się za tydzień czy rzeczywiście można mówić o małym przełamaniu. Patrząc po wszystkich skokach oddanych przez naszych, wygląda to tak:
Kamil Stoch

Statystyki

Pardon!

Statystyki
7. zwycięstwo Petera Prevca
31. podium Petera Prevca
8. podium Michaela Hayboecka
3. podium Johanna Andre Forfanga

Wciąż pozostaję sceptyczny jeśli chodzi o formę naszych zawodników. Ciekawie komentował to Adam Małysz - "na progu nie wyglądało, że aż tyle poleci". Warunki w niektórych przypadkach były, wykorzystał je Kamil i chyba Piotrek. Kamil w drugim skoku pokazał swój potencjał. Klimek i Dawid mieli jednak sporo szczęścia. Czekam kiedy Dawid będzie odbijał się tak jak latem, że aż dudniło. Oby jak najszybciej. Huli szkoda, ale inni nasi mieli szczęście więc jeden pech to nie katastrofa.

Norwegowie idą ławą, zobaczymy jak długo. Zygmunt Frojnd dziś jednak nie błyszczał, choć wczoraj wydawało się, że jest z kosmosu. Piotruś Pan wreszcie postawił na swoim. Rzeczywiście ciekawy konkurs z dobrymi skokami.

@OjciecMarek
Wczoraj też była przebitka AVG ok. 0.4 m/s. Druga seria pokazała, że jak jest stabilnie pod narty to każdy odlatywał bardziej.

Drugi czynnik to różnica punktowa. Ile by się tam zmieściło zawodników nieobecnych i wyciętych?

@dervish
To znaczy tyle że limit jest zawsze za mały, ale nie mnie rozstrzygać taktykę z nim związaną. Żeby analizować co by było jakby był Hula to trzeba by przesunąć całą listę startową bo ktoś by za niego wypadł i mogło by się zmienić wszystko;)

Tak jak napisał IchBinDa - drużynowo Polacy mieli niesamowitego farta, kiedyś to by były loty w okolice HS. Inna sprawa, że Polacy ten słaby początek sezonu dzięki odwoływaniu zawodów i loterii przeczekali dosyć szczęśliwie. Jedynie Stoch miał pecha, bo jednak cały czas te treningi skakał stabilnie na pozycję 10-20 co w konkursie mogło dawać spokojnie 10, ale cała reszta w czepku urodzona. Może sie okazać, że takie zachłyśnięcie się "już jesteśmy mocny" obróci się w drugą stronę.

7 punktów straty do Japonii

W Pucharze Narodów - cel na Engelberg, wyprzedzić Kasaiego i spółkę a może nawet i Czechów uda się prześcignąć.
Od TCS walka o 4 miejsce z nierówną i borykającą się z problemami Austrią :)

Statystyki

1. zwycięstwo Petera Prevca
31. podium Petera Prevca
8. podium Michaela Hayboecka
3. podium Johanna Andre Forfanga

Jak myślicie Stoch powalczy o Kryształową Kulę ? Przy takiej formie Prevca i Freunda to wątpie lecz o podium może walczyć.

stoch i reszta

Jest światełko w tunelu :)

Optymizmem powiało mocniej niż w N.Tagile

2,3,4 nasz zawodnik strata do czołówki ok 50pkt. I to jest dobry występ? Stoch na dobrym poziomie, pozostaje brak stabilności.
Czas na dyskusję o limitach.

Wellingera puścili za szybko,:'( w nie wiadomo jakich warunkach,:'( normalnie złośliwość jakaś!!!!!!! :'(

HKS

Mogę się z Toba nawet zgodzić ale czy to nie potwierdza że kwota 6 bardzo nam sie przyda i ze kwota 5 jest w tej sytuacji stanowczo zbyt skąpa? Mówie z punktu widzenia polskiego kibica a nie tzw. "sprawiedliwosci dziejowej" :)

Wszyscy się tu zachwycają, a ja powiem tak - kolejny, już trzeci w tym sezonie konkurs-masakra. To, że tym razem można było zobaczyć kilka fantastycznych skoków, to inna sprawa (swoją drogą, fantastyczne skoki najczęściej można oglądać podczas tego typu loterii). Miejsca Polaków z jednej strony cieszą, a z drugiej martwią - Kot i Kubacki to chyba najwięksi farciarze weekendu, a udało im się uzyskać wyniki zaledwie przyzwoite.

Kamil wreszcie dobry skok dzisiaj

W ogóle wyżej się wybił i dzięki temu był w stanie polecieć daleko. Reszta naszych również bardzo dobrze. Moje oceny Polaków:
Kamil 4+ :jeszcze brakuje nieco do najwyższej formy
Piotrek 4 :dwa dobre i równe skoki
Maciek 4 :tak jak w przypadku Piotrka
Klemens 3+ :drugi skok powinien oddać lepszy, bo miał dobre warunki
Dawid 3 :to nie były dobre skoki, mimo niezłej odległości, ale dobra lokata
Janek 1! :mistrz kwalifikacji powinien zawojować CoC, bo w pś za wysokie progi na jego nogi

niektórzy są tacy bezkompromisowi

że albo są na szczycie albo nie ma ich w ogóle w czołówce

@dervish

A co by było, gdyby Kraft i Kubacki zamienili się wiatrem w pierwszej serii? :)

@dervish
Przy loterii każdy limit jest za mały i dla każdego kraju. Ja dalej uważam, że poza Stochem i Hulą nie mamy nikogo stabilnego na 30, ale nasi zawodnicy to nie są też kłody całkowicie bez formy, więc potrafią wykorzystać sytuacje. Jakby wystawić Zniszczoła to przy 2 m/s widziałbym go w "30", coś jak dzisiejszy występ Semenica.

bez sensu była ta końcówka konkursu ile w takim razie powinien skoczyć Forfang żeby wygrać te zawody 150m... to, że Hayboeck wyprzedził go o 6pkt skacząc 6.5m bliżej to jest jakiś żart. Tak samo z Kamilem wyprzedzał Tande o 5pkt skaczę 0.5m bliżej jest za nim, a skakali przy takim samym huraganie pod narty... Przeliczniki zabijają przyjemność z oglądania zawodów.

A co do naszych to uważam, że na Engelberg nie powinno być żadnych zmian widać progres coraz mniej jest tych zepsutych skoków. Ziobro akurat miał wiatr w plecy gdzie przy wietrze w plecy na tej skoczni nie ma szans odlecieć jeszcze z tak niskiej belki.

Średni wiatr polskich skoczków w pierwszej serii - 0,69
Średnia dla całej pierwszej serii ---------------- 0,59


Średni wiatr polskich skoczków w drugiej serii - 1,55
Średnia dla całej drugiej serii ---------------- 1,20

Pod rozwagę tym, którzy wieszczą jakieś rzekome "przełamanie" i twierdzą, iż dziś odnotowano bardzo dobry wynik. Zważywszy na skalę farta, nie było w tym niczego powyżej minimum przyzwoitości. Oby w Engelbergu nie nadeszła bolesna weryfikacja dla co większych optymistów...

Ja widzę, że niektórzy bardzo mocno biora do siebie te przeliczniki za wiatr. Przecież w przypadku takiego zmiennego wiatru jak dzisiaj to nie oddaje zupełnie nic. No bo jak jest liczony np wiatr boczny ? Albo co w przypadku gdy na progu zawieje pod narty 4m/s ale zawodnik jest już koło 100metra ?
Przecież to wszystko jest uśrednione, zatem jeśli wahania są duże to i błąd jest ogromny. To tak jak z pensjami którą podbijają gaże prezesów.

Co do Stocha, to w formie jest mistrzem fazy lotu, teraz jednak nie da się ukryć, że przekręca go na bok. Cierpi na tym i odległość a także lądowanie. To musi zostać szybko skorygowane, bo jeszcze my w nawyk wejdzie.

Polska 5 zawodników
Niemcy,Austria 3

A co by było gdyby Stefan nie przepadł w Q? :)

myślę że Hayboeck może teraz zmienić Freunda w wymiatactwie

to bardzo podobny skoczek a do tego młodszy prawie 3 lata

Limity

A po co nam wiekszy limit na TCS jak tam jest system KO.
Z tydz Stekala za Ziobro ktory jeszcze punktu nie zdobyl.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Niżnym Tagile 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Norwegia (3, 5, 8, 9, 11, 20, 25) 207 pkt (7 zawodników)
2. Słowenia (1, 4, 16, 29, 30) ....... 168 pkt (5 zawodników)
3. Austria (2, 14, 27) -.................. 102 pkt (3 zawodników)
4. Polska (6, 17, 18, 19, 21) ........... 89 pkt (5 zawodników)
5. Niemcy (10, 12, 22) ................... 57 pkt (3 zawodników)
6. Szwajcaria (7, 13) -................... 56 pkt (2 zawodników)
7. Czechy (15, 26) ........................ 21 pkt (2 zawodników)
8. Francja (23) -............................. 8 pkt (1 zawodnik)
9. Włochy (24) .............................. 7 pkt (1 zawodnik)
10. Rosja (28) ............................... 3 pkt (1 zawodnik)

Janush

A za co chcesz banowac Firehuntera? Kazdy ma prawo pisac komentarze. Nie sa obrazliwe, moze czegos nie znalazlem, choc sprawdzalem. Czy myslisz, ze z Toich przebija jakas olbrzymia wiedza? - nie czepiaj sie innych.

Wole krotkie komentarze Firehuntera, ktore sa pewna gra slow, niz komentarze niektorych uzytkownikow pt.
"Moja ocena skokow w (np. ) Niznym-tagile" po czym napisana jest sterta banalow. Dzis ten uzytkownik, nazwijmy go s...., napisze: Stoch znacznie lepiej szczegolnie w drugim skoku choc z pomoca wiatru itp itd az do .. Ziobro ponizej oczekiwan...

Takich ja po prostu ignoruje (nie wnioskujac o usuwanie - to ostatnie powinno spotykac obrazliwe, czesto wulgarne komentarze).

Dobry wynik Polaków. Ja Stocha nigdy nie skreślałem, wczoraj typowałem TOP 6 w warunkach Kubackiego, a dziś na przestrzeni konkursu miał gorsze niż wczoraj Kubacki więc dobry występ Kamila.

Co do reszty Polaków to zrobili swoje, ale też inna sprawa, że miejsca między Hlavą a Ronanem/Colloredo jakoś mnie nie przekonują, choć suchy wynik jest świetny. Powiedzmy że wyprzedzone solidne w tym sezonie nazwisko którego nie zdmuchnęło to chyba Hilde ale najwyraźniej dostał cynk od Velty że mu się kończy karnet na PŚ. No i Kraft. To aż nieprawdopodobne co sie z nim dzieje i bardziej nieprawdopodobne że Hayboeck wrócił do żywych i Kuttin chyba jeszcze pożyje pare dni.

Jak Polacy zrobią taki wynik w równym konkursie w Engelbergu to uznam że wszystko już jest OK. Na razie jakoś nie mam zupełnie przekonania do tego wyniku, jak było stabilnie z przodu to odlatywał każdy i to dalej od Polaków.

Na ten moment nie wierzę że Hlava wejdzie do 30 w równym konkursie na dużej skoczni, a tym bardziej Colloredo;) Odszczekiwał będę za tydzień.

-

Będę kontrowersyjny. O wiele bardziej wolałbym żeby naszym wyjątkowo tym razem 'nie poszło'. Może poza Hulą. Dlaczego tak mówię? Bo przy słabszej stawce zdobyli nieco lepszych pozycji, nagle trener i cała opinia publiczna stwierdzą że już forma jest i że mogą startować dalej. I będa cały sezon skakać na takim nijakim, nieustabilizowanym poziomie.
A tak, gdyby zrobili choćby powtórkę z ubiegłego roku to trener mógłby z czystym sumieniem wycofać naszych z Engelbergu, dać im spokojny trening i trochę odpoczynku co już na TCS by zapunktowało i mogliby wznieść się na wyższy poziom. A tak nie będą mieli nawet kiedy na spokojnie poskakać.

Zastanawiam sie czy teraz ktoś będzie sie wykłócał, że ewentualne zwiększenie kwoty w wykonaniu Stękały nie przyda się?

Razem ze Stękałą mamy przynajmniej 7 skoczków których warto wystawiać w PŚ. W tej sytuacji limit 5 miejsc na następny period będzie zdecydowanie zbyć niski. Warto i trzeba powalczyć o przynajmniej 6 miejsc startowych.

Póki co Janek Ziobro jest pierwszym kandydatem do degradacji do PK, a Andrzej Stękała pierwszym do awansu do PŚ.

Za Ziobre Stękała do Egelbergu

Ziobro jest bez formy Stękała za wyniki P Kontynatalnego w Renie powinien dostać szanse debiutu w Pś.

Freund cały sezon nie będzie skakał na najwyższych obrotach, teraz powoli, stopniowo będzie spadał w dół aż do pewnego czasu. Co nie znaczy, że nie wygra KK.

Być może jego "kryzys" będzie oznaczał miejsca 7-10, czyli całkiem dobre, ale nie rewelacyjne.

Super zawody. O tym mówią wszyscy. Fajnie, że Freund trochę osłabł, już nie skakał tak dobrze. Fajnie jest, gdy nie ma dominacji. Cieszę się, że w pierwszej 10 znalazł się Gregor Deschwanden. Mogą być z niego dumni Szwajcarzy, a i Simon Ammann ma dobrego kolegę do rywalizacji.
No i fajnie, że mieliśmy przyzwoite wyniki Polaków. Genialny drugi skok Kamila. Jego takie odległości napędzają. Będzie dobrze jeszcze. A co do reszty. Punktują. Drugi raz z rzędu i to cieszy. Bardzo. Miejsca nie są złe.
Ja bym powiedział, że nawet kryzysu nie mamy, ale problem z polskimi skoczkami zauważamy dopiero wówczas, gdy słabsza jest forma Kamila Stocha, gdy on sam nie może zajmować dobrych pozycji, a dziś dobra lokata była, więc się nie dziwie, że komentarze nie są takie złe. :)
Czekam na Engelberg. Liczę na choć jedno podium Polaka. Może być więcej i dobrze by było jakby to nie był Kamil Stoch. Ale on też może stawać na podium.

Niestety trzeba stwierdzić że Kamil do kuli już ma bardzo daleko i wygrać jej już chyba nie wygra. Prevc i Freund co konkurs będą uciekać.

Trudno mówić że jest wyraźny postęp

miejsca dobre jednak dziś natura mocno pomagała naszym, ciężko po nim o jakieś wnioski

@dervish

Zależy od warunków. Kot w ten weekend miał farta jak nic :)

Jak w Engelbergu będzie stabilnie, to stawiam na wyraz AŻ. Bo jednak trzecia dziesiątka to drobne punkciki aby mimo że dwa razy zdobyte.

Jak będzie fart jak tutaj, to możliwe są wyższe miejsca, i wtedy te 25 pkt. da się zrobić :)

@jakledw21

Freund gaśnie?To zwykły wypadek przy pracy był.

Co nie zmienia faktu że zwycięstwo Stocha jest nawet możliwe

@Jaro
No jasne, że zwalniamy. Jego podopieczni nie pokazują poziomu podobnego do tego z sezonu 13/14.

Bardzo pozytywny konkurs w wykonaniu naszych reprezentantow. Napawa optymizmem przed Engelbergiem. Ciekawe czy Janek Ziobro, pojedzie tam, chociaz dzis zawody w jego wykonaniu byly tragiczne.

Peter Prevc idealny wrecz skok. Po wyjsciu z progu bylo widac, ze bedzie daleko. Ogromny szacunek dla niego!

-

Bardzo dobry konkurs w wykonaniu polakow.Szkda Huli ale on skakal w bardzo trudnych warunkach ale do Engelbergu powinien jechac.Stoch oby tak zostalo w Engelbergu moze bedzie podium.Zyla Kot Kubacki i Muranka dobrze skoczyli.Ziobro slabo

jakledw12

Wątpię, choć bardzo bym chciał. Dzisiaj Kamil miał masę szczęścia. Wyobraź sobie co by było, gdyby w drugiej serii na całej rozciągłości miał wiatr w plecy. Pewnie skoczyłby nie więcej niż 115 metrów. Z tak płaskim wybiciem Kamil aktualnie nie może nawiązać rywalizacji z najlepszymi, chyba, że dwukrotnie dostanie mocny wiatr pod narty, co zbyt często się nie zdarza.

dla chorych

kometujecie skoki , a ktory te narty mial przyiete nawet na lace, bo czytam wasze wypociny od 2 lat to jest parodia. czy kiedykolwiek z was pomyslal ,ze Dany zawodnik ma Problem , to jest tosamo co w zwyklej pracy i to dotyczy nas wszystkich. dla mnie jestescie dziecmi

Polacy- nieobliczalni....

Hula najlepiej punktujący nie kwalifikuje się , Ziobro najlepszy w kwali nie punktuje . A reszta punktuje:)Taki życie . Sporo też farta....
Cieszy postawa Stocha. Początkowo myślałem że ten skok to konsekwencja dobrych warunków ale skok Prevca pokazał że jest naprawdę nieżle .
Mam nadzieję że ten konkurs podziała mobilizująco na chłopaków. Tego Im i sobie życzę....

Kadra - PROPOZYCJA

Moja propozycja kadry na Engelberg

Kamil Stoch,Piotr Żyła,Maciej Kot,Klemens Murańka,Dawid Kubacki,Andrzej Stękała,Krzysztof Miętus

Zapamiętajcie moje słowa.

Stoch wygra TCS. Freund lekko gaśnie, Prevc wiecznie drugi. Norwegowie wątpię, że utrzymają tą formę (już powoli zdarzają im się wpadki).

Polacy z konkursu na konkurs coraz lepiej, ale szczęście do warunków dzisiaj też sprzyjało, nie licząc Huli.

Stoch fatalna prędkość i nad tym musi popracować.

Taki piękny konkurs, a ja już widzę zalążki dyskusji o tych idiotycznych limitach.

Brawa dla polaków za niezły występ, choć właściwie trzeba przyznać, że warunki dziś wyjątkowo sprzyjały naszym.

I międzyinnymi poto są te kwoty startowe - KONIEC - KROPKA!!!

Nawet jeśli dzisiaj było trochę szczęścia do wiatru, to nie tylko my je mieliśmy, ale zdecydowana większość.
Czekam za jakimś "normalnym" konkursem w tym sezonie.

Hula kiedyś robił limity z CoC kadrowiczom, to teraz ten Ziobry limit z LGP przypadnie Huli.
Tylko szkoda że Stefana tak załatwili w kwalifikacjach, może już w tym periodzie zbliżył by się do wywalczenia kolejnego miejsca dla nas... ale za to Maciej coraz Bliżej w rankingu WRL ;)

Za dzisiaj zasłużone GRATULACJE dla Kamila i reszty kadry.
Janek musi jak najszybciej coś zmienić.
W następnym konkursie przyjdzie czas na weryfikacje dzisiejszej postawy.

No to dziś Kruczka nie zwalniamy ?:)

Trzeba przyznac, ze konkurs udany dla Polaków - rowne skoki bez wiekszych wpadek. Pewna regularnosc zaczynają chyba łapać Kot i Żyła, dzis zaskoczył rownież Murańka oraz Kubacki. Cieszy tez miejsce Kamila, choc tu pewnie miejsce wskazuje nieco wyzsza forme niz aktualnie nasz zawodnik prezentuje. Lot Stocha w dalszym ciagu jest niski, ale dzieki warunkom byl dzisiaj w stanie oddac dalekie skoki. Martwia rowniez predkosci, bo Kamil jezdzi duzo wolniej od rywali. Mysle jednak, ze małymi krokami idziemy do przodu i jest nadzieja, ze po Engelbergu i jeszcze jakiejs jednej sesji treningowej w kraju, nasi skoczkowie ze Stochem na czele zaliczą dobry występ w TCS.

Naprawdę proszę o zbanowanie Firehuntera

Myślę, że nie ja jeden mam go dość.

Wracając do konkursu - sugeruję nie podniecać się zbytnio jego wynikami.
Jakiś progres jest, ale nasi mieli świetne warunki w obu seriach (prócz Ziobry i pierwszego skoku Stocha) i mieli farta, że nie wycięło ich jak Tepesa czy Hauera.

Prevc zasłużona wygrana. Norwegowie nadal w formie.
Freund słaby występ, ale nic bym tu jeszcze nie sugerował. To tylko jeden konkurs. Norwegowie nadal b.mocni. Świetny występ Laniska, Forfanga i Deschwandena. Małe plusy dla Hlavy, Fettnera, Kranjca, Kaliniczenki i Colloredo.
Na minus z pewnością Kraft, Koudelka, Freitag i Klimov.

Po dzisiejszym konkursie prawdopodobnie ta sama siódemka poleci do Engelbergu. Ja bym podmienił Ziobrę na Stękałę, ale pewnie Kruczek zostawi aktualny skład.
Nie wierzę w jego cudowne odrodzenie w tym skądinąd szczęśliwym dla niego miejscu.

Jeżeli jednak rzeczywiście się tam przełamie, to odszczekam te słowa. ;)

tymczasem

Kotowi brakuje już tylko i aż 25 pk do top 55 WRL. :) A przed nim 2 konkursy w Engelbergu więc jest to cel jak najbardziej do osiągnięcia.

Prevc niestabilny w stabilności

Freund stabilny w niestabilności

Polacy

dzisiaj nasi szczęście do warunków. Szczególnie farta miał Kamil. Prędkości fatalne, ciekawe czy Kruczek coś powie na ten temat. Niestety naszym daleko do optymalnej formy, chociaż dzisiaj pierwsze oznaki stabilizacji.

I gdzie są teraz krytycy Stocha którzy mówili że jest patałachem?

Piękny konkurs

Znakomity i pełen emocji konkurs! U naszych wreszcie coś drgnęło i wreszcie zaliczyli spokojne wejście w sezon :) Kamil i Piotrek pokazali, że nie zapomnieli jak się skacze. Troszkę szkoda nieudanego lądowania Dawida w pierwszej serii, tylko dzięki popsutym skokom Niemców udało mu się awansować i nieco zrehabilitować się za pierwszą serię w drugiej. Strasznego pecha mieli dziś Niemcy oraz Roman Koudelka. Ale takie są skoki. Tak czy owak wreszcie cieszę się, że obejrzałem ciekawy konkurs z pięcioma Polakami w drugiej rundzie. Mimo, że dziś nieco słabsza obsada była, to uważam, że należy pochwalić naszych zawodników bo spisali się przyzwoicie, a Kamil Stoch wręcz bardzo dobrze.

coś czuję, że wieczorem porozmawiamy o ... kwotach :D

Wyjaśni mi ktoś dlaczego Kamil nie dostał żadnej 19 gdzie Lanisek dostał ich 3?

Najlepszy konkurs

W tym sezonie :)

Fajnie nasi dziś wypadli dzięki tej loterii.

Freund za zachwianie miał dwie noty po 19, a Stoch za ładny telemark 18,5...

Fantastyczny konkurs, długie i bardzo długie skoki, bajeczne próby Forfanga i Prevca.
No i Polacy tym razem już nie w roli statystów :) Szczęścia mieli co nie miara, ale mimo wszystko są tym razem powody do zadowolenia.

Dobry konkurs w wykonaniu Polaków. Oby takich więcej.

Noty Kamila to jawny skandal

Prevc

pogratulować, dzisiaj najlepszy, zasłużone zwycięstwo.

Jednak dla nas ważne jest, by w kolejnych konkursach podzielił los Freunda :) Bo inaczej odjedzie w klasyfikacji generalnej i będzie już nie do złapania.

No!

Świetnie!

brawo nasi :)_

Kamil musial mocny huragan pod narty miec bo ten skok byl bardzo podobny do tego z piatkowych kwali...

Noty Kamila to jawny skandal

Piękny wynik 5 w 21 w tym jeden na 6 miejscu. A jest jeszcze Stefan Hula. Mogło byc więc az 6 w serii finałowej.

Freund silniejszy od Prevca gdy jest w formie

ale rzadziej jest w niej za to

Rudzinski

5 Polakow w 1 dziesiatce XD)

-

Kamil - małymi krokami do przodu :)

:)

Dokładnie, pięciu naszych w TOP21. Teraz tylko to trzeba regularnie powtarzać!

A jednak Prevc

jest najlepszym skoczkiem teraźniejszości

Prevc miażdży

Szczere gratulacje!!!
Kamil 6, czterech naszych w Top 20, dobry konkurs Polaków i niezłe punkty.

stoch

Prevc prawie taki sam wiatr jak Stoch - 3,5 metra dalej. Biorąc pod uwagę dyspozycje od poczatku sezonu tych zawodników nie jest źle i pełen optymizm.

jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
sorki za moją radość :DDDDDDDDDDDDDDDDD
nie mam nic do powiedzienia.

aż muszę skomentować - Prevc wow! jakie noty, brawo, należy Ci się!!
a co do Kamila... z dwa tygodnie i będzie błyszczał :)

Czy Prevc będzie drugi?

Kutinowcy dziś się rehabilitują

Sędziowie

Banda knurów skutecznie obrzydza mi każde zawody. Nie dość, że dodają punktów za odległość, to i popadają ze skrajności w skrajność. Najgorsze jest to, że najprawdopodobniej to wytyczne FISu są za to bezpośrednio odpowiedzialne - bo jakoś w latach '90 oraz we wczesnych '00 dawali 19 za ładny 110 metrowy skok na K120. A potem wraz ze zmniejszeniem różnic poziomów między zawodnikami sztucznie próbuje się je zwiększyć, vide mistrzostwo '07 Ammana.

18,5 za drugi skok Kamila to szczyt k^%$& szczytów. Polecam obejrzenie jakichś archiwalnych zawodów z lat poprzednich - niektórzy podrapią się nieraz po głowie jacy ci sędziowie "hojni".

Hayboeck ratuje posadę Kuttinowi

To ci fart.

Rekord skoczni (oficjalny) !!!

kolejny Norweg kradnie rekord Prevcowi

się ma to się ma

i jest rekord

Prevca w takich warunkach nie puszczac, bo sie połamie chlopina

Forfang został puszczony przy minus 20 pod narty. Tak się drukuje rekordy skoczni...

ffd

REKORD HAHAHA

Stoch

Dobrze, że miał farta. Bo jak już pisałem, jakby prawdziwa forma miała się zacząć od Zakopanego, to do tego czasu trzeba mieć szczęście i do wiatru, i do potknięć rywali. Tak by za dużo nie tracić do liderów i zachować szansę na KK.

Deschwanden dziś wysoko

ale Szwajcarzy obok Norwegów są najbogatsi w Europie więc to nie dziwi

znafcy

ciekawe w jaki sposób według was "drukują" noty z wiatr? I po co? Żeby Polaków krzywdzić? Trochę pokory

Ciekawe....

.....czy dokończą?

Kac po rosyjsku?

Szczerze to myślę, że Niemcy na kacu dziś skaczą, bo w sumie mieli co opijać (20. wygrana Freunda), a nie pomyśleli że w Rosji może być bardziej kopiący towar, więc się skończyło jak się skończyło :P Wellinger najmłodszy, więc może nie dał aż tak bardzo w palnik i dlatego tak wysoko jest :D

Wysoka kwota się przydała, do tego szczęscie do warunków i mamy wynik.

-

Freud miał najlepsze warunki i ich nie wykorzystał a Kamil znakomicie polecial

Jeszcze seria musi zostać zakończona.

punkty za wiatr to jawne oszustwo

Hauer wycięty przez warunki

Będą dobre punkty Polaków, podium Laniska i być może Stoch w top6

eee

Stoch gdyby był w formie do jakiej nas przyzwyczaił z takim wiatrem to by przeskoczył skocznie i byłoby kiepsko z lądowaniem, te 136 metrów więc dobrze że tak było ;p

Mamy 6 zawodników z papierami na skakanie w PŚ do tego dochodzi Stękała.
W tej sytuacji Andrzej musi powalczyc o kwotę w PK.

Janek Ziobro pierwszym kandydatem do spędzenia przyszłego peroiodu w PK.

Niemcy ze Słoweńcami też nie są szczególnie biedni

oni mogli więc zapłacić Hauerowi dla równowagi

pięknie wydrukowane punkty za wiatr dla Laniska

Stoch nie był zadowolony bo gdyby nie ten wiatr 100 metra by nie było : no ale czasami takie szczęście jest potrzebne ;-)

Kamil nie dostał ani jednej 19. To jest jakaś kpina.

Te przeliczniki jakieś dziwne są...

Stoch

musi popracować nad najazdem albo smarowaniem bo prędkści ma fatalne

Gdyby Stefan przebrnał Q to dzis istniała realna szansa na 6 miejsc w serii finałowej :)

eee

Stoch jeszcze nie wrócił do topu ale jest coraz lepiej, oby w Engelbergu było jeszcze lepiej

Stoch dobrze będzie w 10

Jest postęp :)

Brawo Kamil w końcu piękny skok.
Pokazał jak się wykorzystuje dobre warunki.

eee

Widać było że po wyjściu z progu miał ten wiatr z tyłu, te -18pkt to przesada

No to Kamil 10sięty w najgorszym razie...

Stoch ToP 10 - Goood :)

Stoch

jak on tak daleko zaleciał lecąc tak nisko to chyba tylko on wie

Stooooooooch

mistrz wrocił

Stoch pięknie, a leciał tak nisko, że obawiałem się zaraz padnie na bulę.

Liczyłem na Jurija i się nie zawiodłem :)

-

Wiatr sie odwrócił

dobra tepes zabulil mozna konczyc

ddd

Ojciec Tepes zabił by syna...

Tepes

Tata źle wyczekał warunki...

Wyprzedze was

Stoch fatalny skok

Mógłby ktoś zawalić jeszcze totalnie by Kot podskoczył o oczko w konkursie.

-

Chciałbym aby Kamil miał ponad 1 m/s pod narty

@HKS
Mógł czy nie mógł ale mówił:)

a może Niemcy sobie coś ten teges popili? XDDDDDD

Freund chyba się kończy powoli

Tande chwilę po nim pokazał mu jak się skacze jak jest się w formie :)

Od kiedy za lądowanie na dwie nogi jest 19 punktów?

Polacy przyzwoicie, ale szkoda że lepiej nie wykorzystali dobrych warunków.

teraz Czesi trochę odskoczą od Japończyków

ale czy mają z nimi szansę rywalizować na dystansie całego sezonu? Japończycy mają chyba lepszego lidera czy Kasaiego od Koudelki. Hlava przedzielając Fannemela i Kranjca pomaga także trochę Norwegom w rywalizacji ze Słoweńcami w tej chwili o 2. miejsce

Nic specjalnego nasi. Kot i Murańka przy takim huraganie powinni skoczyć podobnie do Fannemela znając ich potencjał.

@marro
A mógł w tym sezonie mówić?;)

fart

Nie ma co narzekać na pewno. Nasi mieli świetne wiatry do lotu.

Natomiast 130m nikt nie leci, bo formy na to nie ma i tyle.

Natomiast starali się chociaż też wiatr wykorzystać na tyle na ile forma pozwala, tym razem łącznie z Kubackim.

Co jak co ale o braku szczecia o Kruczek nic dzisiaj złego nie moze powiedziec.

@Matti23
To się jeszcze okaże ;) też mam taką nadzieję, że w tym sezonie kula dla Prevca
Pozdro

Semenic utwierdził mnie w przekonaniu, że w Engelbergu powinien startować Tilen Bartol, a ten jego pierwszy skok był dużym fartem.

wuhu!

jest swietne, jest super! Stoch znow tam, gdzie zawsze powinien byc a reszta nawet bez szczescia do wiatru swietnie punktuje! Kruczek na trenera roku! A Tajner niech znowu powie w wywiadzie w jakiej to super formie Polacy sa.

Kubacki tak wysoko po za Polską był ostatnio w PŚ w Innbrucku 22 wiec konkurs na plus dla niego.

Chyba żaden statystyk by nie uwierzył w to co spotkało Kubackiego;)

Kubacki

Tym razem wykorzystał wiatr pod narty. Widać było jak łapie to powietrze i faluje nartami. Pierwszy jego skok warty pochwalenia.

Tylko czemu dopiero teraz, a wczoraj przy -17 leciał pasywnie.

Ziobro musi potrenować jest bez formy za niego Stękała do Edelbergu

Ziobro to jest cień skoczka jest kompletnie bez formy.Stękała skacze równo i trzeba dać mu szanse

Znawcy za dychę

Po co Stękała ma jechać do Engelbergu na PŚ? Niech robi swoje na razie w PK, złym posunięciem będzie zabierać go od razu na PŚ. Podejrzewam, ze grupa narodowa wystartuje w Zakopanem, więc tam się sprawdzi i ew. zacznie jeździć.

Stoch popełnia (chyba) błąd przy wychodzeniu z progu, do tego skok jest spóźniony i jak układa się w powietrzu wytraca prędkość i widać, że się męczy strasznie. Napisałem "chyba" gdyż nie jestem ekspertem, jedynie wyrażam swoją opinie, a skoki oglądam od wielu bardzo wielu sezonów. Moim zdaniem taki skoczek jak Stoch nawet przy fatalnej formie powinien jakieś punkty zdobywać i dzisiaj zdobędzie ale forma daleka od ideałów. Później będzie Kamilowi przeszkadzał fakt, że skacze wcześniej od tych czołowych zawodników, którym później będą belki zniżać aby dodawać im punkty a prędkości praktycznie nie spadną. Jeśli Kamil oddał by w końcu swój skok dobry, nie mówię już znakomity ale dobry skok to liczę na 5 miejsce w dzisiejszym konkursie :)

@gfdfd

Stochowi właśnie się z wiatrem nie udało. Jeden z najmiejszych wiatrów po pierwszej serii pod narty

Do tej pory jedynym zawodnikiem podczas weekendu który miał w sumie lepsze warunki od Kubackiego był Lanisek. Ale po pierwszej serii się to zmieniło. A Dawid to po prostu robi wszystko, żeby mimo takich wietrznych prezentów, być poza 30. Znów gigantycznie fartowne punkty.
Kot szczęściarz nr 2, ale on chociaż te podmuchy w miarę wykorzystuje. Ziobro tym razem przepadł, choć te gesty po wylądowaiu to już mógł sobie darować.
Pozytywów jednak więcej, przede wszystkim dziś o wiele lepiej wygląda Kamil, drugi bardzo solidny skok w niezbyt dobrych warunkach. Niezła próba Klimka, Żyła też wreszcie zaczyna się budzić z letargu. Piątka w "30" - na pewno cieszy.

Niemcy znacząco dzisiaj psują sobie drużynową skuteczność punktowania (z 87,5 do 80%), do tego najsłabszy sezonu w zawodach oddał Freund, ale za to mają Wellingera w czubie, który nie powinien wypaść z podium.

gfdfd

Akurat Kamil wcale nie miał jakichś wybitnych warunków.

Dziś Polacy tylko 0,1 m/s powyżej średniej wiatrowej ale jak siada Kubacki to musi być 1 m/s ;)

Ziobro powinien do końca sezonu w kontynentalnym startować.

Mam nadzieje,że KK powędruje w końcu do Petera Prevca!!!!!!!!!!

Stochowi sie udało z wiatrem i tak trzeba powiedziec,a w II serii Stoch zepsuje skok i bedzie kicha bhabhabhaa :D.

nieszczesny

Czy ktoś potrafi logicznie wyjaśnić obecność nieszczesnego jako komentatora? Jest nieslubnym dzieckiem szaranowicza?

-

Kamil drugi dobry skok dzis. Za tydzień w Engelbergu może juz tradycyjnie zając 2 miejsce :) Stawiam ze hayboeck zepsuje w drugiej serii. Freund-nareszcie :)

Czy studio trwało chociaż minutę? xD

Reklamy ważniejsze, co nie TVP?

Boję się że nasi pospadają w drugiej serii.
Mogliby choć raz nas miło zaskoczyć i poprawić swoje pozycje.

Cele na drugą serię:
Stoch - nie wypaść z 10tki
Kot, Żyła - nie wypaść z 20tki
Murańka - nie wypaść z 25tki
Kubacki - poprawić się o parę miejsc

Ja naprawdę nie mam jakichś wygórowanych wymagań.

Nasi pomało wychodzą z kryzysu 5 w 30 oby tak dalej!!!

Mówiłem jak zbliżają się zawody w Egelbergu to nasi zaczną lepiej skakać i efekty są dzisiaj widoczne małymi krokami forma się zwiększa jeśli chodzi o Ziobre musi potrenować bo jest bez z formy za niego Stekała który bardzo dobrze spisał się w P.Kontynetalnym w Renie.

Dla testu Niemcy sprawdzili, jak ich lider bedzie skakać na w pełni legalnym sprzecie... Wynik mówi sam za siebie. ;)

po co oni puścili tych 10-15 najsłabszych skoczków z 8 belki do tego z wiatrem w plecy albo bez wiatru to wypacza rywalizację nawet Freitag i Kraus z 9 belki przy gorszych warunkach tego nie skoczyli. Dlatego gratuluje punktów Colloredo i Kaliniczence bo naprawdę mieli o to bardzo trudno z tej 8 belki.

jakledw12 (doświadczony) 13 grudnia 2015, 16:12

"Można gdybać, ale gdyby Hula nie zepsuł kwali to mielibyśmy 6 w "30". "


Nie zapominaj że sędziowie go wykosili tym ściąganiem z belki...


Zioberek miał "PECHA" do wiatru, tym razem mu nie zawiało ;)

Ziobro

Kolejny konkurs gdzie się błaźni.

Jasne już jest, że do Engelbergu zamiast niego powinien jechać Stękała.

Cieszy słaby skok Freunda :) To tylko powoduje, że brak dominatora w PŚ daje dalej szansę na włączenie się do walki przez Kamila w dalszej części sezonu. To oczywiście tylko gdybanie, bo nie wiadomo czy w ogóle forma przyjdzie. Ale jakby tak lider się nie utrzymywał jeden, punkty się rozchodziły po równo na wielu zawodników, a Kamil zaczął wygrywać od Zakopanego... ;d W tym planie ważne by następny konkurs wygrał jakiś Norweg tym razem, tak by Prevc nie uciekł.

Stoch jakby był w formie to by mogł zaatakowac podium, Hayboeck i Wellinger raczej nie utrzymają miejsc.Cel pozostałych naszych to utrzymać miejsca.
Jakoś mało AUTów i GERów w 30.

Cieszą mnie pierwsze od 3 sezonów punkty dla Colloredo i Kalinitschenki

@Toyminator

Najlepiej by było gdyby zadebiutował już podczas TCS tak jak Zniszczoł cztery sezony temu.

Polacy mogą dzisiaj wziąć zarówno Czechów jak i Japończyków

wszystko wskazuje na awans z 7. na 5. miejsce

Ziobro do zmiany, i nie interesuje mnie to, że wygrał w Engelbergu i jest to jego szczęśliwa skocznia. Za niego bez dwóch zdań powinien pojawić się w Szwajcarii nie kto inny jak właśnie Andrzej Stękała, który w Renie oddawał świetne skoki, które możecie zobaczyć tu: https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6TRJ0RZwU

-

Peier po raz drugi plastikowa kulka w tym sezonie

Stoch w 10

Muranka i Żyła w 20, Kot i Kubacki w 30
A pewnie będzie jak zwykle: Stoch spadnie o 10 miejsc,cała reszta skończy na miejscach 20-30.

Na razie jest nieźle

Czterech Polaków w Top20
Stoch w Top10
Freund dopiero 15. :D

Lepiej już nie będzie. Mogą kończyć konkurs na pierwszej serii. ;)

Miejsca dobre, więc nie jest źle. Na razie dobry konkurs.

Problem polega na tym, że te lokaty przekładają się w wiatr, a nie dobre skoki naszych. Gdyby warunki były w miarę równe, to Stoch top 10, Kot i Żyła koło 25. miejsca.
Taki Kubacki, to dostaje huragan pod narty i dwa razy ledwo wchodzi do drugiej serii...

jejku tak się cieszę jak nigdy! w tym roku kula dla Prevcika ;)

Zamiast sie teraz napalac ze Kamil bedzie awansowac trzeba trzymac kczuki ze Kamil nie wyleci z "10".

najprawdopodobniej jednak to Norwegowie stracą dzisiaj 2. pozycję

na rzecz Słoweńców

Niezłe występy

Dobry skok Kamila bo nie miał dużego wiatru pod narty, dobrze Maciek, nieźli Murańka i zyła, Kubacki fuksiarz konkursu

ehhh

Stękała powinien za Ziobrę jechać...no ale na 90% będą ważniejsze limity/

Można gdybać, ale gdyby Hula nie zepsuł kwali to mielibyśmy 6 w "30".

Niemcy sypią się

tylko trzech w drugiej serii a do tego Freund dopiero 15.

Tez w to wierze, ze Kamil bedzie w pierwszej 5, oby :)

Engelberg

Ziobro powinien sobie odpocząć a za niego Stękała.
Co do Stocha też powinien odpocząć i potrenować w spokoju.
Za niego albo Kłusek albo Wolny.

No. Taki konkurs można by nazwać spokojnym wejściem w sezon. Szkoda, że dzięki pechowi rywali. I szkoda, że w czwartym tygodniu skakania.

jest postęp szkoda mi Stefanka i Ziobry

podium

Kamil ma szanse na podium. Welinger zawali 2 skok a do 4 ma straty tylko 4 pkt.. Trzymam kciuki Brawo Kamil!!!!!!!!!