PŚ w Sapporo: Fannemel wygrywa z rekordem, 2 Polaków w "15", Stoch poza "30"

  • 2016-01-31 04:01

Anders Fannemel został niespodziewanym triumfatorem niedzielnego konkursu z cyklu Pucharu Świata w Sapporo. Podium uzupełnili Johann Andre Forfang i Noriaki Kasai. Wszystkim uczestnikom rywalizacji wiało pod narty, jednak działo się to z bardzo zmienną siłą. Najmniejszy minus wyniósł 0,7 pkt, a największy aż 25 punktów. W finale zobaczyliśmy czterech Biało-Czerwonych. Niestety, w tym gronie nie znalazł się dwukrotny mistrz olimpijski - Kamil Stoch. Po raz pierwszy w tym roku na podium zabrakło Petera Prevca.

Dla podopiecznego Alexandra Stoeckla jest to dopiero trzecia wygrana w karierze. Rekordzista świata w długości skoku narciarskiego, dziś został także oficjalnym rekordzistą Okurayamy. Norweg w pierwszej serii poszybował na odległość 143,5 metra. W finale dołożył 136,5 metra, co dało mu 5,6 pkt przewagi nad rodakiem - Johannem Andre Forfangiem. Aktualny mistrz świata juniorów uzyskał 132 metry oraz 134,5 metra. Po raz kolejny miano najstarszego zawodnika, który kiedykolwiek stanął na podium zawodów najwyższej rangi, wyśrubował Noriaki Kasai. 43-latek w niedzielę oddał skoki mierzące 138,5 metra oraz 134 metry.

Za wspomnianą trójką zameldowali się dwaj Niemcy. Czwarty był Severin Freund (131,5 oraz 129,5 metra), a piąty Richard Freitag (134 metry i 130 metrów).

Dopiero szóstą pozycję zajął Peter Prevc, który walczył m.in. o wyrównanie rekordu Janne Ahonena, który w sezonie 2004/2005 w 13 kolejnych konkursach stawał na pucharowym podium. Passa Słoweńca zatrzymała się na 12 podiach z rzędu.

Przez kilka minut rekordzistą Okurayamy był lider na półmetku zmagań - Daiki Ito. Japończyk uzyskał 141,5 metra, a dzięki lepszym notom za styl wyprzedzał Fannemela. W drugiej próbie 30-latek skoczył tylko 123,5 metra, przez co spadł na siódme miejsce.

W drugiej dziesiątce uplasowało się dwóch członków polskiej kadry B. Maciej Kot i Stefan Hula zajęli kolejno 13. i 14. miejsce. Kolejne punkty do klasyfikacji generalnej zdobył także najmłodszy w naszej ekipie - Andrzej Stękała (22. miejsce).

Jako ostatni do punktowanej "30" awansował Klemens Murańka (117 metrów). Podopieczny Łukasza Kruczka skorzystał na słabiutkiej próbie Kamila Stocha. Mistrz świata z 2013 roku wylądował na 109. metrze, co dało mu odległe 41. miejsce. Dawid Kubacki został sklasyfikowany na 32. miejscu. W finale Murańka nie poprawił zajmowanej przez siebie lokaty.

Pierwsze punkty w karierze zdobyli dziś Naoki Nakamura (25. miejsce) i Tomas Vancura (28. miejsce). Za nieprawidłowy kombinezon zdyskwalifikowany został Jaka Hvala ze Słowenii.

Po weekendzie w Azji, Peter Prevc ma na swoim koncie 1224 punkty, a więc o 369 więcej od Severina Freunda. Trzeci jest Kenneth Gangnes, który do podopiecznego Gorana Janusa traci już 486 punktów.

Drugą dziesiątkę z dorobkiem 172 punktów zamyka Kamila Stoch, który jest najlepszym z naszych rodaków.

Teraz pucharowa karuzela powraca do Europy, gdzie już w piątek odbędą się kwalifikacje do konkursy indywidualnego w Oslo Holmenkollen. W sobotę odbędzie się konkurs drużynowy. W 6. periodzie Pucharu Świata nasza reprezentacja nadal będzie mogła wystawiać sześciu kadrowiczów.

WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki I serii konkursu >>
Zobacz końcowe wyniki konkursu >>
Zobacz aktualną klasyfikację generalną Pucharu Świata >>
Zobacz aktualny ranking WRL Pucharu Świata >>

FOTORELACJA


Dominik Formela, źródło: Informacja własna
oglądalność: (50138) komentarze: (243)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • anonim
    Słabo

    Coś słaby ten Stoch jak nawet w Saporro nie wszedł do 30 gdzie zwykle rezerwa skacze

  • anonim
    Bartosz

    Na stronie Eurosportu ( onetu ) lub w apce Eurosportu

  • anonim
    Fanskokow

    Powiem tak. Biegler choc niemiec to musze powiedziec ze spoko ma honor poda do dyhoscpodalji a kruczek czepieczepiesy ile sie da. Druga sprawa ze bieglera i tak by zwolnili bo prezes recznej mysli

  • anonim

    Rozsądni pisali, "żadnego odrodzenia nie ma, poczekajmy do Japonii" ale dzieci neostrady wiedziały lepiej. Hahaha. Jedna wielka polewka. Należy teraz liczyć, że w Skandynawii znowu wpie_dol. Tylko tak można spodziewać się jakiejś dobrej zmiany. A co do nastoletnich fanek, wypisujących jakieś dyrdymały do Stocha w stylu "zawsze będziesz wielki", przypominam że Wielki ma żone, więc szanse że wam majty ściągnie na stoku są raczej minimalne :) Miłego wieczoru, nie mogę się doczekać kolejnych konkursów !

  • morata bywalec
    -

    Ocena czołówki:
    -Peter Prevc dzisiaj słabiej. Niska belka zrobiła swoje. W Skandynawii pewnie wróci na podium.
    -Freund lepiej, ale mnie nie przekonał. Z taką formą musi raczej pilnować tyłów a o KK powalczy w przyszłym sezonie(sprawa kuli za loty oczywiście otwarta).
    -Gangnes rozczarował, ale powinien się odkuć. Brawa dla pozostałych Norwegów.
    -Kasai i Ito to niezmordowane TOP 2 Japonii od wielu lat(2012/2013 - Takeuchi się wmieszał). Dzisiaj znowu świetnie.

  • Bartosz bywalec
    Re:

    Gdzie można zobaczyć skoki Polaków z I serii bo Eurosport 2 HD w powtórce pokazał tylko skok Stocha.

  • wikidajlo doświadczony
    Stinger

    ale autoadoracja!! Gratuluje. Nie ma nic fajniejszego niz wlasne zdanie, ktore sie samemu popiera. Po prostu super. Stek trywialnych ocen dosc oczywistych.
    Oczywiscie oprocz stwierdzenia w pierwszym z dwoch poscie, ze 58+ 2 = 60 dych, na to nie wpadl by nawet zapozniony malolat.

  • Stinger profesor

    Ależ konkurs w wykonaniu Polaków!
    Maciej Kot trzyma się tego TOP 15, to na pewno na plus.
    Stefan Hula dalej regularnie punktuje tylko że teraz tak jakby przerzucił się na drugą dziesiątkę, a dzisiaj nawet na 14 miejsce. Myślę że Hula jak Kot na spory plus aczkolwiek w 1 serii mógł trochę dołożyć.

    Stękała punktuje i de facto jest fajnie tyle że on w 2 serii tak jakby trochę zawalił.

    Murańka "wycudował" ten punkty ale co z tego? Jego skoki i tak są słabe... Pierwszy do wymiany.

    Kamil Stoch bez magii Zakopanego już taki mocny nie jest... Nie chcę się nad nim znęcać ale co jest znowu?
    Może tylko mi się zdawało ale czy on się wybił z progu?

    Dawid Kubacki znowu klasa... Tylko niech Małysz znowu nie mówi że Maciusiak powinien tam być z nim bo Hula i Kot (dzisiaj Stękała) jakoś nie potrzebowali niańki.

    4 punkty w PN tracimy do Czechów! W Oslo ładnie ich miniemy... ale spokojne miejsce się nie zmieni bo zaraz łyknie nas Japonia.
    Norwegia nieco powiększa przewagę i teraz u siebie powinni mocnej zaatakować by Niemcy stracili "wiarę".

  • Stinger profesor

    Wreszcie wygrywa ktoś inny niż Prevc (i Austriak). Cieszy mnie dublet Norwegów. Fannemel nie dość że pierwszy raz w sezonie na podium to jeszcze zwycięstwo.
    Forfang coraz bliżej triumfu i myślę że jeśli utrzyma formę, a nawet trochę poprawi to u siebie w Norwegii wreszcie wygra.

    Kasai znowu na podium, ten człowiek dalej zachwyca. Tyle lat, wszystko się zmienia ale nie on, nie Noriaki Kasai.
    58 podium w karierze, jeszcze co najmniej 2 w tym sezonie i 60 dych stuknie.

    Prevc dzisiaj wreszcie jak człowiek, porażka z Freundem cieszy bo to oznacza że może Niemiec zdecyduję się na jakąś szaleńczą pogoń.
    Szkoda Daiki Ito bo liczyłem że stanie dziś na podium ale niestety spadł.

    Gangnes znowu spora strata punktowa, wczoraj DSQ, a dzisiaj gorsze skoki i zamiast gonić Freunda to stracił, nad Hayboeckiem też nie wiele nadrobił...

    Warto odnotować punkty Nakamury, Pavlovcicia i Siegela (wreszcie).

  • Nowyskoczek5 profesor
    -

    Klemensa muszą zmienic na Bartka !!!!

  • yyy profesor
    Zwolnienie Kruczka

    Ewentualna zmian na stanowisku trenera kadry A i zatrudnienie kogoś zagranicy, to nie takie hop siup. To bezie oznaczało właściwie reorganizacje całego systemu w Polsce, bo nie wiemy, czy koleś zgodzi się na truj podział władzy, na 3 trenerów. Moze być tak ze on bezie chciał wszystkich najlepszych 8 skoczków, niezależnie czy to junior, senior czy Hula. Tak więc zatrudnienie całkiem nowego szkoleniowca, to grubsza sprawa i wiele godzin pracy nad wymyśleniem nowego systemu.

  • papa_s weteran
    @seba

    A za oknem nie ma śniegu...

  • FunFact weteran
    Pavlovčič

    Swoją drogą, to Bor Pavlovcič jako pierwszy zawodnik z rocznika '98 zdobył punkty Pucharu Świata.

  • seba bywalec
    Czas na zmiany nietylko w Sztabach Szkoleniowych ale i PZN!!! Za rok MŚ w Lahti


    Płakać się chce, tak nędzna jest nasza Polska zima. W skokach leżymy, w biegach leżymy, kombinacji norweskiej leżymy Narciarstwie Alpejskim nie istniejemy!!!Dramat Dramat Dramat!!!Albo Nowy Minister Sportu rozwali ten beton w PZN albo za rok i za dwa lata na igrzyskach nie zdobedziemy nic.

  • anonim
    @K.Ruczek

    Już pan tak mówił, niech pan się przyzna, że pan już się wypalił i niewiele pan może już Polsce dać.

  • anonim
    Stoch

    Co z Kamilem chyba zablokowany, niech zakończy ten sezon i przygotowuje się już na Mistrzostwa Świata spektakularny sukcesik i będzie na ustach całej Polski jako dobro narodowe hehehe.

  • anonim
    @Dżejms

    Ja już drugi rok ciężko pracuję nad naprawą Kamila Stocha. I już jestem blisko. Za 3-4 tygodnie powinienem go już całkowicie zdiagnozować. Potem 2 tygodnie pracy i powinien zaskoczyć. Wiem, bo już nie raz takie rzeczy robiłem. Na kwiecień będzie w takiej formie, że nikt go nie przeskoczy.

  • przemek1992lbn początkujący
    RANKING "SZCZĘŚLIWCÓW" PO TRZECH PERIODACH SEZONU*

    1. Kot: -37,1
    2. Hayboeck: -27,6
    3. Janda: -26,3
    4. Kasai: -23,9
    5. Peier: -21,4
    6. Kobayashi J.: -19,1
    7. Hlava: -18,9
    8. Freund: -18,5
    9. Boyd-clowes: -18,1
    10 Stoch: -18

    (*- zaprezentowane liczby oznaczają sumę odchyleń od średniej rekompensaty punktowej w poszczególnych seriach. Odchylenia dodatnie oznaczają gorsze warunki od średniej, odchylenia ujemne oznaczają warunki lepsze od średniej)

  • przemek1992lbn początkujący
    RANKING "PECHOWCÓW" PO TRZECH PERIODACH SEZONU*

    1. Kraft: 36,3
    2. Takeuchi: 34
    3. Deschwanden: 31,4
    4. Freitag: 30,8
    5. Tepes: 27,7
    6. Kranjec: 25,5
    7. Hazetdinov: 22,2
    8. Koudelka: 19,8
    9. Ito K.: 19,1
    10. Poppinger: 18,1

  • anonim
    Nasze skoki

    Już w zeszłym roku uważałam, że źle się dzieje z naszymi skokami... Najlepsi zawodnicy powinni mieć indywidualnych trenerów, wtedy to był Kamil i Piotrek, a teraz okazuje się, że są najsłabsi. Doceniam ciężką pracę Łukasza Kruczka, ale teraz powinna nastąpić zmiana trenera. Szkoda, że Ł.K. nie skorzystał ofert z innych ekip, wszystkim by to wyszło na dobre i nie byłoby nieporozumień , a te na pewno nastąpią. Najbardziej szkoda mi Kamila, bo już dwa sezony ma stracone (psychika, ale też umiejętności - słaba prędkość, spóźnione skoki). Mam nadzieję, że w przyszłym sezonie będę mogła oglądać w końcu dobre skoki.......

  • anonim
    @K.Ruczek

    Napraw pan nam Kamila Stocha xDD

  • FunFact weteran
    Sadfact

    Taka mała statystyka:
    Stefan Hula 15/16 - 126 pkt
    Piotr Żyła + Klemens Murańka + Jan Ziobro + Dawid Kubacki + Andrzej Stękała + Aleksander Zniszczoł + Krzysztof Biegun + Jakub Wolny= 131 pkt.

    Ktoś, kto powiedziałby przed sezonem, że Hula w tym sezonie zdobędzie tyle punktów, co powyżsi zawodnicy razem wzięci zostałby wyśmiany i zwyzywany od trolli. Oczywiście, sezon jeszcze trwa, więc dajmy czas naszym na spokojne wejście weń - a nuż pokonają Stefana w ostatecznym rozrachunku.

    Wniosek? Nie wyzywajmy się.

  • anonim
    to wstyd

    To jest wielki wstyd żeby tak duży kraj z taką poularnośćia skoków wypadał tak żałośnie, ale taka to polska katolicka fasadowość - na zewnątrz piękny dom w środku g..no. Oczywiście wina Tajnera ale jak poda sie do dymisji to chyba bedzie kible sprzątał i odejdzie od niego ta ruchawica.

  • anonim
    @K.Ruczek

    Nauczyciele zarabiają dużo więcej niż podałeś więc bieda ci nie grozi. Powiedz połowi, że chcesz z nim założyć wyższą szkołę teorii skoków tam dostaniesz posadke, byleby tylko nie męczyć nas, i nie być ciągle łajanym na forum. Sam pomysł całkiem dobry.

  • anonim
    Dajcie mi spokój!

    Nie po to podpisywałem gwiazdorski kontrakt, żeby teraz się podawać do dymisji i tracić kasę. Co miesiąc mam wpływy na konto i nie mam zamiaru rezygnować z tego. Gdzie ja teraz znajdę robotę za podobną kasiorkę? W szkole za 2 tys? A myślicie, że znajdzie się etat? Nauczyciele trzymają swoich godzin i nie zwolnią się żeby mnie zatrudnić.
    W jakimś klubie? Tam licha kasa... Jest nadzieja, że uda się zahaczyć w związku na jakąś ciepłą posadkę, ale już nie za taką kasę. Proszę więc nie krzyczeć na mnie, bo z czegoś muszę godnie żyć. Nigdy nie podam się do dymisji! Wybijcie to sobie z głowy.
    A że wszyscy moi zawodnicy skaczą jak kalectwo? Bądźcie cierpliwi. W kwietniu będzie forma, to mogę obiecać.
    I zobaczycie jak ja ich wytrenuje na kolejny sezon. Może nie na 4 skocznie, ale w Planicy to już na pewno chłopaki poskaczą. Aby do nastepnego sezonu...

  • SaperPolska bywalec

    Fatalny skok Stocha - https://youtu.be/1G0kNfM2z5o

    Rekord Fannemela - https://youtu.be/0gM3lFgWeBw

  • anonim
    Moja Opinia

    Moim Zdaniem To Polski Związek Narciarski wali Pieniadzę na Przebudowę Wielkiej Krokwi W Zakopanym I Dlatego Nie Chce kupić Nowych Kombinezownów Dla Naszych Skoczków

  • anonim
    Kto kogo trzyma za jaja?

    Zastanawiam się kto kogo trzyma za jaja Kruczek Tajnera czy Tajner Kruczka,jeżeli to drugie to oznacza że Kruczek chce się podać do dymisji ale Tajner mu nie pozwala,jeżeli to pierwsze to Kruczek nie ma honoru.Ja obstawiam to drugie,Tajner po prostu boi się zabulić ze związkowej forsy na nowego trenera,nie wiem czy to kwestia jego wypłat i innej góralskie mafii czy braków w kasie.Pewne jedynie jest to że każdy dzień z Kruczkiem działa na naszą niekorzyść.Kruczek zdobył dużo ze Stochem jak Tajner z Małyszem.Niestety wszystko się kiedyś kończy,teraz potrzebna zmiana.

  • Gunner321 doświadczony
    Muranka

    Musi popracować nad wybiciem bo większość jego skoków jest spóznionych albo za wcześne wybiciew kwalifikacjiach pewnie dobrze wyszedł i skoczył daleko

  • sheef profesor
    Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PŚ w Sapporo

    Kolejny słabiutkie zawody w wykonaniu biało-czerwonych. Tym razem na pochwały zasłużyło trzech podopiecznych Macieja Maciusiaka - oprócz Maćka Kota i Stefana Huli również Andrzej Stękała. Dzisiejsze skoki Stefana oceniam jako dobre i równe - skacze tak jak można się tego spodziewać. Dobry występ Maćka, na który złożyły się jeden przyzwoity i jeden niezły skok. Andrzej Stękała z kolei po raz kolejny w tym sezonie zdobywa punkty Pucharu Świata co niewątpliwie cieszy natomiast Klemens Murańka przy dwóch równych ale bardzo, bardzo słabych skokach udało mu się załapać ten jeden maleńki punkcik.

  • anonim

    Pointner raczej zostanie trenerem finskiej kadry.

  • mateusz3951 weteran

    Po tym co prezentuje kadra A w tym sezonie, Łukasz Kruczek powinien po zakończeniu sezonu złożyć dymisję i odejść honorowo z funkcji trenera kadry skoczków. Każdy z jego podopiecznych skacze grubo poniżej oczekiwań, a sztab nie ma w mojej opinii żadnego pomysłu na rozwiązanie problemów.
    Od Soczi polskie skoki to niestety nieustanna równia pochyła.
    Moim zdaniem jeśli Kruczek nie ustąpi ze stanowiska, to możliwe jest, że sami zawodnicy dojdą do wniosku, że współpraca z obecnym sztabem nie będzie przynosiła wymiernych korzyści.
    Nie umniejszam tutaj sukcesów trenera, 2 medale MŚ w drużynie, zrobienie z Kamila jednego z najlepszych skoczków ostatnich lat, tego trenerowi Kruczkowi nikt nie zabierze i są to wielkie osiągnięcia dla polskich skoków. Natomiast liczy się co jest tu i teraz, a wygląda to bardzo źle.

  • ann81 weteran

    Dziś nie będę komentować występu polskich skoczków. Przedstawię natomiast garść statystyk. Jesteśmy dokładnie na półmetku sezonu. Po 15 z 30 konkursów indywidualnych PŚ sytuacja wygląda tak:

    Dorobek punktowy kadry A: 222 pkt (41%) 3 zawodników
    Dorobek punktowy kadry B: 321 pkt (59%) 5 zawodników
    Razem: 543 pkt

    Występy w konkursach drużynowych (3 konkursy po 4 skoczków, razem 12 osobostartów):

    Kadra A:
    Kamil Stoch: 2 występy
    Klemens Murańka: 1 występ
    Jan Ziobro: 1 występ
    Razem: 4 występy (33%)

    Kadra B:
    Stefan Hula: 2 występy
    Maciej Kot: 3 występy
    Andrzej Stękała: 2 występy
    Jakub Wolny: 1 występ
    Razem: 8 występów (67%)

    Dorobek punktowy w konkursach drużynowych: 600 pkt

    Polska w Pucharze Narodów po 18 konkursach (15 indywidualnych i 3 drużynowych): 1143 pkt


    Dla porównania:

    Dorobek punktowy w konkursie indywidualnym w Klingenthal w sezonie 2013/2014: 223 pkt (punkt więcej niż ma kadra A po 15 konkursach w tym sezonie)

    Polska w Pucharze Narodów po 18 konkursach (16 indywidualnych i 2 drużynowych) w sezonie 2013/2014: 2381 pkt

    Polska w Pucharze Narodów po 18 konkursach (16 indywidualnych i 2 drużynowych) w sezonie 2014/2015: 739 pkt

  • skokib doświadczony
    @Pipen

    Oczywiście, że rozmawiają. Prezes Apoloniusz pewnie rozmawia z Pointnerem dzień i noc i już szykuje umowę. Nie ma co do tego żadnych wątpliwości. Wszystkie wypowiedzi Tajnera wskazywały, że chce wymienić Kruczka:P

  • skokib doświadczony

    Raczej Małysz się nie szykuje do trenowania. Mówi po prostu pewne rzeczy wprost a nie słodzi jak dziennikarze. Nawet jeśli jest się dobrym znajomym Kruczka to nie znaczy, że nie można powiedzieć, że źle się dzieje. Kruczek nie jest nietykalny.

  • anonim
    MALYSZ CHCE WYGRYZC KRUCZKA?

    Malysz ostro krytykuje Kruczka na fejsie. To ze w rajdach mu gorzej idzie niz naszym w skokach to nie znaczy ze moze dolki kopac pod swoim przyjacielem , bylym trenerem Kruczkiem zeby zajac jego stanowisko? Wiecej dyplomacji by sie przydalo.

  • eve744 weteran
    @kibic_skokow_narciarskich_

    oczywiście, że się odbija, ale przez to, ze to odbicie jest tak spóźnione to niewiele z tego odbicia zostaje. większość odbicia zostaje w powietrzu.

  • anonim

    liczę że zarząd już rozmawia z Aleksandrem Poitnerem na temat przejęcia reprezentacji. potrzeba zmiany.

  • skokib doświadczony

    Najgorsze jest to, że Kruczek uważa, że porada od jakiegoś fachowca z zewnątrz to jakiś policzek dla niego samego. Nie może zrozumieć, że czasami potrzeba takiego spojrzenia kogoś niezależnego, który dostrzeże coś czego nie dostrzega się po wielu latach pracy popadając trochę w rutynę. I obawiam się, że będziemy mieli ten stan dalej. Zadufany Kruczek będzie uważał, że jest najmądrzejszy, Kamil skoczy parę razy daleko na treningach i znowu będzie mówione, że już po kryzysie.

  • ren1143 stały bywalec
    Stoch

    Czy Stoch jest wielkim mistrzem? Tak.
    Czy Stoha satysfakcjonuje przeciętność? Nie.

    Wobec tego po co męczyć Kamila? Przypuszczam, że nie licząc Zakopanego, ten sezon to dla niego jedna wielka udręka. A w konkursie błędów nie wyeliminuje. Jechać do Polski/Ramsau/gdzieś, gdzie są warunki i trenować, pracować. Jedyne rozwiązanie. Na pewno takie występy w niczym nie pomogą. I czas pomyśleć o pomocy innego trenera. Nie chodzi koniecznie o to, żeby nadtrenera Kruczka zwolnić, ale skoro nie jest w stanie pomóc Kamilowi, to może konsultacje u kogoś innego? W czym to zaszkodzi? Czy w ogóle może być gorzej?

  • tom bywalec

    Kruczek ma honor i poda sie do dymisji

  • anonim
    HULA

    Uważam,że Hula nie jest może wybitnym skoczkiem,ale w tym sezonie skacze dobrze i powtarzalnie.Kibicuję mu i mam nadzieję,że do końca sezonu będzie zajmował miejsca w pierwszej piętnastce."Obudził się" M.Kot, no i oby tak dalej.Kibicuję również A.Stękale.Życzę mu miejsc w dwudziestce.

  • anonim

    Kruczek mówi że Kamil trafił w źle warunki, dlatego tak słabo się zaprezentował. Ech biedni Polacy, zawsze wiatr w oczy :-(

  • Firehunter doświadczony
    nie wiele to ratuje Kruczka

    w skali do 0-10 można go ocenić na 4 lub 5, a biorąc pod uwagę popularność skoków w Polsce to jest on hamulcowym, bo najgorzej, to jest właśnie marnować wielki potencjał a nie nie radzić sobie z czymś z natury kiepskim. Można się starać pomnożyć 0 razy miliard, to i tak wyjdzie zero. Kruczek ma do pomnożenia dużo większą liczbę, ale robi to chu*owo.

  • anonim
    Pan kruczek

    Szanowny Panie tenerze Kruczek. Męzczyzą jet ten kto ma Jaja. Pan ich niema. Polecam spojrzenie na trenera ktory ma Jaja- Trenr reprezentaci Polakow w Piłce recznej Poleczm do długiego i szerkiego rozmysłania pozdrawiam.

  • Xellos profesor
    Tak jak myślałem - nie warto było wstawać :)

    Skoro nie oglądałem to nie będę komentował naszych, bo nie wiem jakie były wiatry, i jak technicznie skoki wyglądały.
    Natomiast generalnie ten obraz mnie nie zaskakuje poza Stochem.

    Odniosę się do skoku Stocha dlatego, że ktoś na samym dole dał linka do youtube z jego skokiem.

    To co zobaczyłem to jest katastrofa godna występu na MŚwL. Tylko tam wiało silnie w plecy więc relatywnie tam szybciej wylądował względem wielkości skoczni. Kruczek wczoraj gadał o błędach na dojeździe i że je wyeliminuje. No to właśnie widać, jak je wyeliminował. Po prostu ten skok to wielka kompromitacja.

  • Janush weteran
    -

    (...)



    Co do konkursu - dobry występ Kota i Huli, przyzwoity Stękały.

    I tyle można o Polakach napisać. Reszta naszych - szkoda gadać...



    Brawa dla Fannemela za zwycięstwo i rekord skoczni, a dla Forfanga i Kasai za miejsca na podium. Prevc dziś słabiej, ale pewnie za tydzień się odkuje. Z drugiej strony ma taką przewagę, że pewnie będzie skakał teraz bardziej na luzie i nie zawsze będzie wygrywał czy stał na podium, nie dziwię się, bo Freund jest w niezłej formie, ale tylko niezłej, nie wybitnej i raczej go nie dogoni.

    Wczorajsze podium Kranjca to raczej był jednorazowy wyskok.



    Jeszcze wracając do Polaków - tak jak pisałem wczoraj, poprzedni sezon naszych w porównaniu do teraźniejszego można uznać za wręcz wybitny - co konkurs można było realnie oczekiwać podium Kamila i miejsca w 10 Żyły, do tego punktowali Zniszczoł, Murańka, czasem Kubacki czy Ziobro.

    A teraz? Szczyt marzeń to miejsca w II dziesiątce Kota i Huli oraz punkciki Stękały. A Stoch jak rollercoaster - jak mu wyjdzie skok to koniec drugiej dziesiątki, a jak nie wyjdzie - to 5 dziesiątka lub wręcz brak kwalifikacji. Zakopanego nie liczę, bo to jednak skocznia którą zna na pamięć.

    Czekam teraz na Oslo.

    Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2016-01-31 12:39:50

  • erytrocyt_ka profesor
    Małysz

    A tymczasem komentarz Adama: "(...)Jeśli chodzi o Polaków, udany konkurs zaliczyli znowu Maciej Kot i Stefan Hula, a także Andrzej Stękała, którego drugi skok może nie był już tak dobry, ale cenne punkty udało się zdobyć. A Dawid.. Ach, ten Dawid. Cóż mogę powiedzieć - powtórka z wczoraj. Wolelibyśmy oglądać raczej tego nowego, odmienionego Dawida, który potrafi nawet wygrywać konkursy. Nie mówiąc o tym, że według mnie jego miejsce jest w czołówce. Nie wiem do końca jak skomentować skoki Kamila. Nie powiem, że nie jest w formie, że liczyłem, że po Zakopanem będzie już tylko lepiej, bo niestety tak po prostu nie jest... Wygląda na to, że Kamil chyba się trochę pogubił. Pogubił się też Łukasz i sztab szkoleniowy i najgorsze, że nikt chyba do końca nie wie, co jest grane. Tak jak trenerzy, ja też sądziłem, że po ostatnich konkursach w Zakopanem będzie dobrze, ale okazuje się, że przyczyn tej sytuacji jest więcej i cały czas mamy wiele znaków zapytania. Gdy skacze się konkurs za konkursem, to nie ma za bardzo czasu na analizę i trening, a tu naprawdę przydałoby się wszystko na spokojnie przeanalizować, bo nie tylko Kamil, ale cała kadra A skacze poniżej swoich możliwości. "

    Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy - ma rację...

  • zloty_medalista weteran
    @kibic_skokow_narciarskich_

    jak to sezon nie jest stracony? To, co musi się wydarzyć przez ten duży okres czasu? Chyba Stoch musi prezentować taki poziom jak przez prawie cały czas Prevc - tzn. wygrywać co zawody, no w najgorszym razie plasować się na podium. Na to się nie zanosi, więc można powiedzieć, że sezon jest w jego przypadku stracony. Słaby TCS, o MŚwL nie wspominając, w PŚ też kiepskie wyniki i brak perspektyw na czołową pozycję w klasyfikacji końcowej PŚ.
    W przypadku Żyły podobnie - tyle, że od niego z kolei może nieco mniejsze oczekiwania - powinien się plasować do końca sezonu w pierwszej dzesiątce każdego konkursu - wtedy można mówić, że to nie jest sezon stracony.
    Wierz sobie, że polscy skoczkowie jeszcze w tym sezonie będą masowo stawać na podium, ale mógłbyś się chociaż odnieść do faktów tak jak do nich odnosić się powinno.

  • HKS profesor

    @zloty_medalista
    Tak jako 6;) Tu chodzi o praktykę. W kombinacji JPN ogłosili skład do końca sezonu. W skokach pewnie zrobią to do zawodów KAZ włącznie a Kobayashi jako junior im psuje logistykę bo trzeba go samego przemieszczać to tu to tam i jeszcze kto miałby wejść na PŚ bez niego jak będzie na MŚJ?

    Nikt inny się na PK i PŚ nie wyróżnił. No może na PŚ nadspodziewanie dobrze skakał Sato w porównaniu do skoków w PK i dlatego typuje że albo on albo Tochimoto będzie 6 ale stawiam, że zostanie beton czyli ten sam skład;)

  • erytrocyt_ka profesor
    kibic_skokow_narciarskich_

    Wierz mi, jestem chyba jedną z ostatnich osób, które życzyłyby Kamilowi źle lub krytykowały go z powodu jednego słabszego sezonu. I nigdy nie uważałam, że wiem lepiej od samego Stocha czy Kruczka. Po prostu jestem tym wszystkim zmartwiona i naprawdę bym chciała zobaczyć już w następnym konkursie takiego Kamila, który jest w stanie stanąć na podium. Jak Stoch mówił: "Czasami potrzeba kilku tygodniu, miesięcy, a czasami tylko kilka dni" Oby to było to ostatnie, ale jednak też trzeba popatrzeć na wszystko realnie.

  • anonim
    Co za sukces co za konkurs!

    Podopieczny Kruczka zdobył 1 punkt! Ale spokojnie jesteśmy już po najważniejszej imprezie sezonu czyli Igrzyskach w Zakopanem, na której wypadliśmy świetnie. Teraz szykujemy drugi szczyt formy na lato, nie ma powodów do niepokoju.

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony

    @erytrocyt_ka
    Raczej radzę się powstrzymać od wypisywania takich rzeczy i bzdur.Sam chyba Stoch wie lepiej co mówi od Ciebie.Ale oczywiście wszyscy lepiej wiedzą od niego.
    @eve774
    Jakby się z powietrza odbijał to by lądował na buli.Tak trudno to zrozumieć?

    Problemem Kamila Stocha jest to że nie trafia w próg, to samo dotyczy Piotra Żyły w tym sezonie.Jeszcze jest kawał sezonu i jestem daleki od pisania bzdur że sezon stracony itp.
    A wczoraj w nocy nie komentowałem tu nic bo byłem po prostu w gorszym nastroju, niestety z powodu tego konkursu.Nie tak to miało Panowie wszystko wyglądać.. nie tak wyobrażałem sobie Sapporo.Cieszy mnie to że Maciej Kot i Stefan Hula utrzymują dobrą dyspozycję choć stać ich było na lepsze miejsca jeszcze niż to co zaprezentowali.Dawidowi Kubackiemu przeszkodziły warunki i ogólnie przez to byłem wściekły wczoraj na jury i na naturę że wykosiła wielu dobrych zawodników w tym konkursie.Bo nie tylko Kubacki na tym ucierpiał.Ale ja jestem daleki od pisania że nie będzie już nic, że sezon stracony itp.Ja nie przyjmuje tego do wiadomości, po prostu.I żadne erytrocytki czy leukocytki nie zmienią.

  • anonim
    :)

    klarka mało mam lat 25 :D przecież pogadać można chyba :P

  • Aaabbbb profesor

    Kubacki ma pscychologa. I co z tego?

  • anonim
    Kompromitacja

    Chyba każdy już wie, że w Zakopanem nie było żadnego przełamania. Stoch wykorzystał znajomość własnego obiektu i nic więcej. Nie ruszyło kompletnie nic i Kamil nadal skacze beznadziejnie, podobnie zresztą jak cała kadra A. Powiedzcie mi gdzie podziali się Ci ambitni i waleczni zawodnicy, którzy uwielbiali skakać i z dumą reprezentowali nasz kraj? Gdzie ta drużyna, która była niczym jedna pięść?
    Teraz mamy grupki kilku indywidualności, każdy pragnie tylko ugryźć coś dla siebie...
    Ja nie byłem przed sezonem za zwolnieniem Kruczka, ale facet kompletnie się pogubił. Brakuje mu pomysłu na to wszystko i ciągnie na dno swoich podopiecznych. Przecież kadra B nie skacze niczego szczególnego, ale przynajmniej jest to przyzwoite i można na tym coś budować.
    Panie Kruczek - pamiętamy sukcesy, pamiętamy zwycięstwa, pamiętamy chwile radości, ale to już koniec.

  • anonim

    Bartek a ile masz lat? Ty chyba wiesz ile mam ja. Z ciekawości pytam.

  • anonim
    Ktoś tu pisał, że w następnym sezonie kłopoty miną. ..

    A wlasnie, że nie miną! Nie zamierzam odejść i dalej będę razem z Polem psuć wszystkich obiecujących zawodników. A jak u Maciusiaka jakiś trochę odżyje, to i tak do wróci i ja go zdołuję.

  • anonim
    A ja nie odejdę!

    I co mi zrobicie?

  • anonim
    Klarka :)

    napisz na email Klarka bbbaran195@o2.pl

  • zloty_medalista weteran
    @HKS

    chyba chciałeś napisać, że R. Kobayashi to szósty? ;)
    Ja zdziwiłbym się, gdyby Ryoyu zabrakło - po bardzo dobrym wyniku w Zakopanem, w Sapporo znów zdobył punkty w pierwszym konkursie, dzisiaj mu nie wyszło, ale i tak prezentuje się dużo lepiej niż beznadziejny Tochimoto i gdyby ten ostatni miał pojechać kosztem Kobayashiego, to byłaby to totalnie niezrozumiała decyzja. Od Sakuyamy zresztą też Kobayashi jest znacznie lepszy, ale temu z kolei miejsce faktycznie mogą uratować dobre wyniki treningowe.

  • erytrocyt_ka profesor
    -

    Dziwne były dla mnie te słowa, że problem Kamila z pozycją najazdową to był jednodniowy problem. Jednodniowy? Chyba każdy widzi, że w tym sezonie Kamil jest cieniem samego siebie, kiedyś wszystkie elementy tak dobrze funkcjonowały, a teraz? Z tego sezonu już chyba nic nie da się uratować, pozostaje mieć ogromną nadzieję, że w przyszłym sezonie powróci dawny Stoch, bo aż smutno jest to co się teraz dzieje oglądać. :(

  • TomekNS stały bywalec

    Ale macie wielkiego Kruczka :) haaaaaahaaaa

  • anonim
    :)))

    Bartek mam skype'a, gg nie mam

  • eve744 weteran

    ok, to nie jest sezon Kamila, ale wydaje mi się, że te katastrofalne występy w których nie mamy go w drugiej serii wynikają tylko i wyłącznie z jednego - zawodzi głowa.

    Nie skacze jakoś wybitnie to fakt, ale punktować powinien w każdym konkursie. A tu sie robi błędne koło, bo on w ogóle w tym momencie nie jest pewny siebie (a to już widać jak siedzi na belce i już wiadomo jaki bedzie skok) i wychodzą mu gorsze skoki więc staje się jeszcze mniej pewny siebie i tak w kołko.

    Generalnie oglądam skoki już całkiem długo i raczej nie skupiałam się nigdy na tym czy skok był trafiony w próg czy nie, ale dzięki Kamilowi w tym sezonie bezbłędnie potrafię ocenić czy skok był spóźniony, bo prawie wszystkie skoki Kamila są spóźnione! czy doprawdy nie da się nic z tym zrobić? jak ma lecieć daleko jak sie z powietrza odbija..

  • anonim
    KASAI

    !
    NORIAKIEMU URODZIŁA SIĘ WCZORAJ CÓRKA. GRATULACJE!

  • ann81 weteran

    Dzisiejszy konkurs był bardzo barwny. Wiele zaskakujących rozstrzygnięć, wieli bardzo długich skoków. Peter Prevc w końcu przestał dominować. Przy całej sympatii do niego, z punktu widzenia widowiska było to o wiele bardziej atrakcyjne, niż poprzednie konkursy, gdzie jeszcze przed jego skokiem wiadomo było, że wygra. A tak, z wygranej cieszyć się mógł kolejny Norweg. Miał idealne szczęście do warunków, a dziś to było niezbędne, by zająć dobrą lokatę. Darem od losu mógł się cieszyć również Fettner, Hauer a w 1 serii również Ito i Descombes Sevoie. Na pochwałę zasługują również Kasai, Forfang i Fraitag.

    Natomiast jak ciężko było ulecieć coś bez korzystnego wiatru pokazali Takeuchi, a w 2 serii Koudelka, Gangnes czy Wellinger. Wiatr na pewno miał spory wpływ na wyniki tego konkursu, ale rozstrzygnięcia przez to były ciekawe i dzięki temu udało mi się nie zasnąć podczas oglądania :)

  • anonim
    :)

    klarka można Cb gdzieś poznać gg ? :P

  • HKS profesor

    Z tak ciekawostek to mnie zastanawia kogo Japonia wyślę do końca sezonu do Europy. Kasai, Ito, Takeuchi i J.Kobayashi to pewniaki. Zapewne też Sakuyama żeby miał kto robić dobre wrażenie na treningach - Q przechodzi regularnie;)

    A piąty to albo R.Kobayashi (pytanie czy dowołają kogoś za niego w czasie MŚJ?) ale stawiam, że jednak beton i Tochimoto;) No chyba że Sato?

  • anonim

    @burek
    to miał być żart? "baranie"....wypraszam sobie

  • the_foe doświadczony

    Upadek Stocha zaczął się niewinnie. Kiedy jako 2-krtotny mistrz olimpijski i zawodnik zmierzający po Kryształową Kulę stał się marketingowym samorodkiem zrobił najgłupszą rzecz w życiu. Zadanie sprzedaży swojego wizerunku dał swojej polowicy. Rozumiem, chciał zaoszczedzić. te ok. 40% co "wysysa" prawdziwy menago wydaje się kosmiczne. Teraz wiemy, ze to jest oplacalne. Małysz może to potwierdzić, kiedy miał spadek formy mógł spokojnie odpuscic - miał kontrakt na zasadzie "czy się stoi, czy się leży...".
    Stoch grał na wyczekanie by podpisać kontrakt na swoje miejsce na kasku za długo no i przytafił się spadek formy potem kontuzja. Trzeba było podpisac słabiutki kontrakt, uzalezniony od wyników. I teraz mamy efekt. Stoch musi skakac, by zarabiac, miec wyniki by wystarczajaco dobrze zarabiac. Z takim podejsciem jest skonczony.

  • anonim
    Katastrofa

    I gdzie są teraz Ci co tak piali z zachwytu z Zakopanego?
    Co tu komentować? Oprócz Kota Huli reszta skacze po prostu źle. Skończ pan wstydu oszczędź. Zachowaj jeszcze odrobinę honoru i odejdź ze stanowiska wraz z Tajnerem.

  • HKS profesor

    @dervish
    Oj tam nie znudzi Ci się, nie znudzi - takie mam czucie;)

    Poza tym widzę że w komentarzach dzięki Małyszowi pojawia się jakiś mit że Kubacki skacze dobrze na treningach. Tak więc informuje - KUBACKI NA TRENINGACH SKACZE GORZEJ NIŻ ROK TEMU. To jest fakt matematyczny. Skacze też gorzej niż w zawodach to też fakt matematyczny.

    Dzisiaj pewnie skoczył na swoje betonowe 25 miejsce, ale miał pecha do warunków choć dużo mniejszego od Takeuchiego, więc w przeciwieństwie do Murańki się nie skompromitował.

  • zloty_medalista weteran

    no, mamy aż ośmiu zawodników punktujących w tym sezonie, nie to co kiepscy Norwegowie - tylko siedmiu. Jesteśmy prawdziwą potęgą skoków, niech inni się nas boją, bo jeszcze trochę i w końcu ta ósemka zacznie w pełni realizować założenia przedsezonowe - tj. czterech w pierwszej dziesiątce, kolejnych czterech w drugiej. Tylko trzeba być cierpliwym - do lata jeszcze trochę czasu.

  • skokib doświadczony

    A może tak jest, że za bardzo przyzwyczailiśmy się do Adama Małysza, który wygrywał przez dekadę, choć oczywiście miał w tym czasie również słabsze okresy. Stoch miał jeden sezon bardzo dobry, kiedy zdobył MŚ i jeden wybitny z KK i 2 złotami olimpijskimi. Na pewno to wielki sukces ale być może coś się wypaliło w Kamilu i był skoczkiem na jeden, dwa sezony. Choć nie kwalifikowanie się do 30 albo do konkursu to już dramat a niestety zdarza się to bardzo często w tym sezonie. Może rzeczywiście regularna współpraca z psychologiem oraz praca z trenerem indywidualnym przyniosła by poprawę. Kadra A nie istnieje bo uwaga jest skoncentrowana na Stochu, któremu i tak nie są w stanie pomóc.Kruczek twierdzi, że problemy są do rozwiązania przez samego Kamila o i tyle jest z tego. Obecny układ nie funkcjonuje dobrze i potrzeba zmian. Miejmy nadzieję, że zobaczymy jeszcze Kamila walczącego o najwyższe lokaty. Psychicznie to Kamil przypomina mi zawodnika, który był do konkursu na średniej skoczni w Predazzo a może nawet gorzej.

  • dervish profesor
    EmiI

    Co do oczekiwań przedsezonowych to masz rację. Cały czas PN i generalka PS są dla mnie głównym kryterium na podstawie którego ocenie sezon. Od pewnego czasu już nie oceniam przez pryzmat realizacji głównych celów sezonu, bo w pewnej chwili stało się jasne, że szanse na zakończenie sezonu sukcesem są praktycznie równe zeru. Teraz nie będę strzelał z grubej rury, wielkokalibrową amunicję oszczędzam na koniec sezonu. :)


  • anonim
    Prorok Tajner

    Tajner przed sezonem rzekł, że mamy bodajże 12-stu skoczków zdolnych do punktowania w PŚ. Dopiero połowa sezonu a już zapunktowało 8-śmiu. Jeszcze 4 i Tajner ogłosi sukces.

  • tjzE weteran
    @klarka

    Dobrze, ze poszlas spac. Ja mam tylko noc zmarnowana, bo Kamil tak zabulil, ze az mi go szkoda.

  • anonim
    :)

    klarka trzeba było sobie budzik nastawić :D


  • anonim
    Stoch

    Jaki los bywa przewrotny, Stoch z mistrza olimpijskiego, skoczka absolutnie topowego, stał się w tak krótkim czasie przeciętnym zawodnikiem, który zszedł na poziom pucharu kontynentalnego. Widać, że skacze na siłę, ale kontrakty sponsorskie zobowiązują, jeżeli w głowie nie będzie 100% motywacji to nie wróże mu już większych sukcesów

  • anonim

    To trzeba mieć pecha......tak bardzo chciałam oglądać a zasnęło mi się :/, teraz tylko powtórka

  • EmiI profesor

    Oczekiwania może i spadają. Ale rozliczenia powinny być z oczekiwań przedsezonowych a nie że w Planicy tam oczekiwania tak spadły że uznajemy 2 "10" i 4 w "30" za niewiarygodny sukces i uznajemy że może być tak dalej. Cały czas jest celem taki sezon w PN jak 2013/2014 i z każdym startem się od niego oddalamy.

  • Major_Kuprich profesor
    Sceptyk

    Kibice zaklinają rzeczywistość. Ich oczekiwania są proporcjonalne do formy w jakiej się aktualnie znajdują. O zwycięstwach, miejscach na podium zapomnijmy na jakiś czas...

  • dervish profesor
    Japonia

    Na zdecydowany plus: Stefan i Maciek. W japonii to oni byli naszymi numerami 1 i 2.

    Równiez występ Stękały oceniam dobrze.

    Dawid nieco ponizej oczekiwań. Oddawał swoje bardzo dobre skoki ale nie wtedy kiedy powinien. Pierwsze skoki w konkursie były bardzo słabe, w drugiej serii wystąpił tylko raz i tam oddał swój dobry skok. W sumie weekend na minus.

    Klimek - jego wyjazd okazał sie nieporozumieniem, zdobył jeden punkcik nie dzięki dobrym skokom, bardziej dzięki fatalnemu skokowi Kamila.

    Kamil - naprawdę szkoda mi go. Juz wydawało się że coś ulega poprawie, a tu taki klops. Kamil jest po prostu bez formy.

    No i znowu chłopcy Maciusiaka zdecydowanie lepsi od ekipy Kruczka i to na wszystkich frontach. Nie będę przytaczać statystyk, inni już to zrobili, poza tym ileż można kopać leżącego ? W końcu się znudzi ;)

  • M_B profesor
    @bardzostarysceptyk

    Konkurs przeciętny co najwyżej.

    Na plus dwaj nasi najlepsi było nie było, ponieważ Kot zaliczył swój 3 najlepszy wynik w tym sezonie, a Hula drugi najlepszy wynik w tym sezonie.

    Reszty to nie ma za bardzo za co chwalić nawet. Klemensa i Dawida można wręcz zganić za ten konkurs. Kamila oszczędzę, bo on już wystarczająco w tym sezonie dobity jest swoją formą, a swoje w tym sporcie i tak osiągnął....

    Ciekawe co Kruczek na temat swoich podopiecznych mógłby powiedzieć po dzisiejszym Pucharze Świata?

    Zdobyli oni cały 1 punkt dzisiaj.

    Na szczęście Kruczka Żyła daleko od niego sam się chyba zaczyna naprawiać - dzisiaj 3 wynik 1 serii w Bischo, wczoraj w 2 serii też gdyby nie upadek to przesunąłby się do TOP 15 po 30 miejscu i słabym skoku w 1 serii.

    I ogólnie dzisiaj po 1 serii własnie wyniki naszych w kontynentalu można uznać za całkiem akceptowalne:

    3. Żyła
    6. Kłusek
    16. Wolny
    17. Biegun
    20. Kantyka
    23. Ziobro

  • anonim
    skoczek

    zwolnić kruczka za trudnić fachowca

  • Aaabbbb profesor
    Szacunek

    Jesteście niesamowici. Naprawdę. Chyba nawet pokuszę się o stwierdzenie, że jesteście fanatykami (w pozytywnym tego słowa znaczeniu) skoków. Wiem, że niektórzy pewnie o 2 to dopiero z dyskotek wracają, ale Ci, którzy nastawili budziki, żeby specjalnie oglądać skoki-wielki szacunek.

    Ja tylko lubię tą dyscyplinę i to bardziej ze względów historycznych, takich przedMałyszowych. Skoczkowie to odważni ludzie. Lubię odważnych.

    Trenera i naszych skoczków zwyczajnie nie chce mi się komentować. Jest jeden, któremu należy się szacunek i, w sumie, przeprosiny wielu z nas (a na pewno moje) : to Stefan Hula. Nawet, jeśli to będzie Jego pierwszy i ostatni taki sezon.

    Kamil już nie poskacze w tym roku.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Wyniki naszych skoczków są w tym sezonie bardzo, ale to bardzo przygnębiające.

    Ale jeszcze bardziej przygnębiające, jest to co tu piszą niektórzy a właściwie większość.
    Jaki do cholery dobry konkurs ! Najlepszy Polak 13, żadnego w dziesiątce. O tym jak Polak stał na podium to niedługo zapomnimy a o zwycięstwie będzie się opowiadało jak dawnym cudzie, obecnie niedostępnym.
    Wystarczyło 2, słownie dwa miesiące, by z ambitnej drużyny, mającej walczyć o najwyższe cele pozostały ..., nie napisze bo mnie zbanują.
    A kibice się dostosowali. 56 punktów, najlepszy Polak trzynasty, nasz jedyny mistrz, jedyny który ma potencjał do wygrywania zupełnie bez formy, zagubiony, boję się pomyśleć co może chodzić mu po głowie - a tutaj piszą UDANY KONKURS. Oby was ....

  • tygrys bywalec

    Witam wszystkich nie pisałem od konkursu w Zakopanem bo głównie chciałem przeczekać to szaleństwo i propagande z wielkim powrotem formy naszych skoczków na która to propagande jak zwykle wielu udało się nabrac! A więc niepoprawni optymiści czas wracać do rzeczywistości owszem brawa dla Kota ale co z reszta! Powiem tak nigdy nie byliśmy potęgą w skokach ale mieliśmy jakiś dobry poziom a teraz moze gdyby był konkurs gdzie wystąpili by skoczkowie z Finlandi Rosji Kazachstanu i turcji to może byśmy zabłysneli! jeżeli oczywiście Stoch by wszedł do top30! Tak poważnie to ucieka nam jedyna szansa na dobrego trenera! od nas nikt nie rozmawia z Pointnerem a on już jest coraz bliżej Finlandi!

  • dervish profesor

    Smutny ten występ w wykonaniu Kamila. Oglądałem transmisję na niemieckim eurosporcie. Komentator tylko głęboko westchnął widząc skok dwukrotnego mistrza olimpijskiego. Odniosłem wrażenie, ze Kamil po prostu przejechał próg zapominając o odbiciu. A ja widząc ostatnie skoki Kamila powoli zapominam o tym że coś się u Kamila poprawił i że wreszcie przestał psuć skoki. :(
    Tej zimy Kamil próbował juz chyba wszystkiego, żeby wyjsc z głębokiego kryzysu, wszystkiego za wyjątkiem skorzystania z wiedzy kogos z boku, innego trenera. Swojego czasu Adam Małysz także bedac w kryzysie (aczkolwiek nieporównywalnie mniejszym niz Kamil) dosyć szybko się zreflektował. Konsultacje po nieudanym turnieju 4 skoczni i w rezultacie zmiana trenera w trakcie sezonu uratowała mu sezon.
    Kamil z Łukaszem kruczkiem próbował już wszystkiego - z miernym skutkiem, może pora pójść w ślady Adama Malysza?

  • jakledw12 weteran
    Podsumowanie wycieczki do Japonii.

    Kot pokazuje po raz kolejny, że jest bardzo dobrym skoczkiem i sama magia Zakopanego za niego nie skoczyła. Brawo za 2 solidne występy.

    Hula także zdecydowanie na plus.

    Pozostali duży minus. Stękała nic wielkiego nie pokazał, ale przynajmniej się nie skompromitował, jak Stoch, Murańka, Kubacki.

    Dwóch na sześciu wykonało swoje zadanie dobrze/bardzo dobrze.

  • Czarny_Lis początkujący
    I jeszcze całe Sapporo

    Sapporo obydwa konkursy:
    Kruczkowe - 14
    Maciusiakowe - 90

  • anonim
    @Voldemort

    Nie wiem jak możesz porównywać Szczęsnego z Pieczatowskim. Szczęsny to największe dno spośród znanych mi komentatorów wszystkich dyscyplin. Darcie japy, zasób wyrażeń na poziomie 10-latka. Stałe powtarzanie oklepanych sloganów (świetny skok naszego południowego sąsiada!). Słowotok, ciągłe pomyłki i sztuczna ekscytacja. Walczę z sobą żeby nie odejść od telewizora za każdym razem, gdy na początku relacji słyszę tego gościa. Jest dla mnie nie do pojęcia jakim cudem może się on utrzymywać zawodowo z pracy jako komentator sportowy. To dobitnie świadczy o tym, że w tym kraju nie liczą się umiejętności i kwalifikacje, ale tylko układy.

  • Czarny_Lis początkujący
    Wojna domowa, czyli banda Kruczka kontra banda Maciusiaka

    Sapporo II konkurs:
    Kruczkowe - 1 punkt
    Maciusiakowe - 47 punktów
    Komentarz: To już mniejsze lanie niż Kruczkowe nasi z Chorwatami dostali.

    Generalka:
    Kruczkowe - 222 punkty
    Maciusiakowe - 321 punktów
    Komentarz: Brak komentarza.

  • dejw profesor

    Warto było zarwać nockę, żeby to obejrzeć :)
    Świetna pierwsza seria, okraszona dwoma rekordami, nieoczekiwane zwycięstwo Fanemela który miał największego farta do warunków, norweski dublet, podium Noriakiego, koniec serii Prevca, pogrom Słoweńców (w stosunku oczywiście do konkursu sobotniego), za to wyborny występ Pavlovcica. Bardzo udany także dla Siegela.
    Cieszą punkty kolejnego japońskiego juniora, oraz Vancury.

    A nas może cieszyć ustabilizowanie się formy Kota na poziom między 10, a 15, oraz bardzo dobry weekend Huli.
    Powodów do zmartwień wciąż niestety dużo więcej.

  • Nowyskoczek5 profesor
    -

    Konkurs myślę że udany.
    Oceny dla polskich skoczków
    Stoch 1
    Hula 4
    Kot 4
    Stekała 3+
    Kubacki 2+
    Muranka 2 (powinien być zmieniony na Bartka).
    Gratulacje dla Fannemela a także dla Vancury szkoda że drugi skok miał słaby.

  • anonim

    Pieczatowski to jest coś takiego jak Szczęsny. Gada i gada, w większości bez sensu. Tyle tylko, że nie drze ryja. W ogóle nie rozumiem tej dziwnej mody na duety komentatorskie, ale jak już coś takiego miałoby być, to 100 razy lepiej byłoby znaleźć ogarniętego byłego skoczka jako eksperta. Małysza więcej nie ma niż jest i nie zawsze da się go słuchać.

  • anonim
    no

    Wy naprawde pisaliście te komentarze o 3,4 w nocy nie macie co o tej godzinie robić aż takie uzależnienie od skoków

  • Major_Kuprich profesor
    Jestem już pewny

    Że Kamil do końca sezonu nie zajmie nawet miejsca w 10, skończy PŚ gdzieś na 22-26 miejscu.
    Dobrą 2 część sezonu, wróżę Kotowi - który zostanie naszym najlepszym zawodnikiem tego sezonu, miejsce w top20 PŚ bardzo realne, parokrotnie powinien wskoczyć do 10, może nawet uda się ustrzelić jakieś podium.
    Hula swoją solidnością powinien dotrwac do końca sezonu, na top10 jakiegokolwiek konkursu mała szansa, pewnie zdarzą się zawody gdzie Stefan nie zapunktuje, ale generalnie 200 punktów nabić powinien.

  • wikidajlo doświadczony
    MSad_

    Racja, tyle, ze czesc z nas to pisze od dawna, ze Kruczek out, ale to sobie mozna pisac. A podejscie honorowe i rezygnacja z przyznaniem sie do bledu to zupenie nie w stylu tego pana.

    Nie zgadzam sie, ze Stoch zawiodl. Stara sie na pewno, ale byly bledy, jest niepewnosc, no i brak fachowego wsparcia od trenera. Podobne symptomy u Muranki, a Kubackiego sama obecnosc Kruczka na belce deprymuje.

  • MSad_ profesor
    Kruczek bierz przyklad z Bieglera

    Stoch jak juz dawno pisalem jest zle przygotowany do sezonu. Czyja to wina jest pytanie.
    Prevc powoli nie wytrzymuje presji albo zmiana czasu go przygniotla

  • anonim
    @Marten

    Błahut i Pieczatowski. Na Pieczatowskiego niektórzy narzekają, ale nie wiem po co. Z biegiem czasu złapie więcej luzu.

  • anonim
    skoki

    Nie ogladalem ale brawo Kot i Hula . Skacza równo i daleko

  • anonim
    Stoch

    No tego się nie spodziewałem Mistrz Olimpijski znowu nie jest w 30 to tragedia dla Kamila, trener Kruczek obiecywał rewelacyjny progres a tu masz.

  • anonim

    Redakcjo, poprawcie wynik Murańki z pierwszej serii. Przetrząsnąłem cały Internet poszukując jaki on miał minus, a jaki zawodnicy obok niego ...

  • domo stały bywalec
    Stoch się skończył osiągnął i tak dużo powinien zakończyć karierę bo się komprom

    Kompromitacja Stocha po raz kolejny co się dzieje chyba potrzebuje psychologa bo psychika mu siadła

  • anonim
    Komentatorzy

    Pierwszy raz oglądałem skoki na Eurosporcie i przypomniałem sobie, że można z przyjemnością posłuchać komentatorów. Nie wiem jak Ci panowie się nazywają, ale to jest klasa. Spokojnie, rzeczowo i z nutką humoru. Obaj są lepsi od Rudzińskiego, że o Szczęsnym przez litość nie wspomnę. Łudzę się, że ktoś w TVP to zauważy i postara się o zmianę. W sumie niech wezmą kogokolwiek za Sebka, bo od jego darcia japy i infantylnej schematycznej gadki, można znienawidzić skoki. Rudziński potrafi nie irytować aż tak widza jak jego kumpel, ale nie ma charyzmy i nic ciekawego do powiedzenia.Pomyśleć, że kiedyś o skoki w TVP rywalizowali Szaranowicz z Miklasem, a w rezerwie był jeszcze Stasiu Snopek... Może jakaś petycja do TVP, albo chociaż grupa na FB żeby pokazać ilu nas jest? Nie tolerujmy dłużej tego skrajnego beztalencia Szczęsnego i bezbarwnego Rudzińskiego za nasze pieniądze w TVP!

  • anonim

    Trener nie musiał być wybitnym zawodnikiem aby być dobrym trenerem.
    Odpowiada jednak za przygotowanie zawodników. Niestety nasi skoczkowie z kadry A są kompletnie źle przygotowani do sezonu i żadne tłumaczenie tego nie zmieni. Błędy w przygotowaniu było widać już w poprzednim sezonie, czyli został zmarnowany okres gdzie powinien być już nowy trener. Najbardziej żal skoczków którzy ze szczytu spadają na dół - dosłownie i w przenośni. Tajner chroni swojego pracownika bo pośrednio odpowiada za zaistniałą sytuację, gdyż powinien na bieżąco monitorować dyscyplinę i szybciej reagować na błędy. Chyba że założył już "ciepłe kapcie"i robi dobrą minę do złej gry.

  • anonim
    Stoch znowu zawiódł

    I co powiecie wszyscy na kolejną porażkę Kamila Stocha?? Zdziwiłbym się jakby zawiódł w Zakopanem w końcu tyle tam trenował, a tu kolejna porażka. Co się dzieje?? Już pewnie w tym sezonie nie wróci do formy. Jak dla mnie powinien wziąć przykład z Gregora Schlierenzauera i odpuścić do końca sezonu, bo chyba nie ma motywacji do skakania.

  • ... doświadczony
    Kubacki

    Dlaczego kubacki w kwali i treningach skacze na swiatowa czolowke a w zawodach klapa. On w kwali zupelnie inne ulozenie w locie bardziej kladzie sie na narty a w zawodach nie jest tak. Warto pochwalić Maćka i Stefana bo utrzymuną ten sam poziom z Zakopanego oby tak dalej.

  • anonim

    Ten Kasai wydaje się być z innej gliny ulepiony. Facet jest po prostu niezniszczalny, aby w wieku 43 lat stawać na podium w Pucharze Świata rywalizując z zawodnikami młodszymi od siebie o 10-25 lat. Koleś jest niesamowity.
    Wczoraj podium okupowali Słoweńcy, a dzisiaj Norwegowie.
    Fajnie, że wygrał Fannemal. To jego 3 zwycięstwo w karierze
    i 9 podium.

  • bardzostarysceptyk profesor
    Kadra A i kadra B

    Czy my tu nie jesteśmy straszliwie naiwni i infantylni ? Pretensje mam do siebie jako do człowieka o dużym doświadczeniu życiowym i nie naiwnego.
    Czy przypadkiem jak zwykle nie chodzi tu o pieniądze ? Po prostu kadra A ma wyższe kadrowe od kadry B ? A kadra C czyli młodzieżowa najniższe.
    To wszystko są zawodowcy, o jakiejś pracy użytecznej za godziwe pieniądze, nie ma raczej mowy. Podkreślano tu sytuację Kuby Kota, pracującego na recepcji w hotelu, skaczącego amatorsko.
    Kadry amatorsko nie skaczą. Ze skoków (nagród za wyniki) mógłby się utrzymać tylko Kamil, a co z resztą ? Buloklepy umarli by z głodu, a niektórzy maja już rodziny.

    Redakcjo ! Wy już zupełnie zbltowaliście się z PZN, trenerami i zawodnikami. Sprawę pieniędzy, jako drażliwą zamietliście pod dywan. Czy to są informacje tajne przez poufne, przed przeczytaniem spalić ?

    I w gruncie rzeczy o to chodzi, nie o Kruczka czy Maciusiaka, tylko o to że ci z A mają większą kasę i jak na razie zupełnie niezasłużenie.

    Dzięki asd za przypomnienie.

  • jaś początkujący
    a może bug pomoże ;-)

    NISZOWY "SPORT"

  • aquanaut początkujący
    Pointner

    Mowi sie o tym, ze Pointner ma od nastepnego sezonu przejac kadre Finlandii.

  • anonim
    wtf

    103m dalo punkt? :o

  • asd weteran
    @Toyimnator

    "Nie ogarniam tego z tą Kadrą A i B ....tak jakby to ważne było;D" - oczywiście, że jest ważne, skoro kadry na co dzień prowadzą różni trenerzy, stosujący różne metody. Maciusiak nie jest żadnym rewelacyjnym trenerem i próba obsadzenia go na stanowisku trenera kadry A to będzie porażka i rozwiązanie po linii najmniejszego oporu, no ale jako trenera zaplecza się sprawdza i moze tam zostać. A na trenera A fachowiec zza granicy, np. Pointner. Ale przed tem oczywiście dziadzio Tajner won.

    "Fakt Kadra A jest w rozsypce, wy byście chcieli żeby zaaaawsze wszyscy z kadry A byli w 10? HAHAHAHAHA:D" - idiotyczny argument i próba obrócenia wszystkiego w absurd; pomiędzy czarnym a białym jest coś pośrodku. ja np. byłbym zadowolony gdyby na obecną chwilę z kadry A było 2 w top10 i 2 w top20 - czy to są takie straszne wymagania jak na nasz potencjał i zainteresowanie skokami?

    "No niestety, jest taki sezon a nie inne." - to już kolejny taki sezon, gdzie ogólna mizeria maskowana jest pojedynczymi wyskokami, nie jest to żaden przypadek.

    "Trener nie skacze. Zrozumcie to." - Trener nie skacze ale bezpośrednio odpowiada za skoki swoich podopiecznych; tym bardziej że nie mówimy o pojedynczym zawaleniu skoku jednego zawodnika ale totalnej stałej mizerii całej kadry. W dodatku trener Kruczek wiele razy pokazywał, że nie ma pojęcia dlaczego nie idzie i jak to naprawić; sami zawodnicy wielokrotnie wypowiadali się, że SAMI szukają przyczyny swoich niepowodzeń.

    "To tak jakby za Sukcesy Małysza odpowiedzialny był Tajner." - porównywanie jednego zawodnika do poziomu całej kadry to kolejny idiotyczny argument.

    Widzę, że kolejny obronca Tajnerokruczka w stylu, że za sukcesy w przeszłości (dyskusyjne, bo przeplatały one tylko stałą mizerię) powinni mieć oni stołki zagwarantowane na zawsze oraz że bez nich będzie jeszcze gorzej? hahahahaha.

  • anonim
    Straszne...

    Dlaczego nikt nie potrafi pomóc Kamilowi? Wyobrażam sobie jak on musi to wszystko przeżywać że nic mu nie idzie w tym sezonie. Kruczek go zniszczył jak innych zawodników ze swojej kadry. Ten wynik pomimo że jest jak na jego możliwości słaby to jednak świadczy o jego klasie że mimo kryzysu daje radę jakoś zapunktować : (

  • bardzostarysceptyk profesor
    Jarek42

    Uśmiechnąłem się jak przeczytałem twój post, tak pisze 70 letni konserwatysta, który chce dożyć życie w spokoju do końca i boi się wszelkich zmian. To na jaki poziom muszą zejść polskie skoki, aby wg. ciebie trzeba było coś zmienić ?, Finlandii ?, wtedy będzie za późno.
    Każda zmiana to ryzyko , ale gdyby wszyscy zawsze bronili się przed zmianami, to dalej siedzielibyśmy na drzewach.

    xxxxx
    Zamiast pisać bzdury, zainteresuj się jakie to osiągnięcia zawodnicze mieli wybitni trenerzy. Wystarczą na początek informacje na tej stronie i Wikipedia. Wiedza nie boli, naprawdę.

  • xxxxx początkujący
    Zwolnić Kruczka

    jak to jest trenerem zostaje zawodnik który mało osiągnął w karierze swojej.

  • anonim
    Pycha.

    Stoch myślał, że może się bawić skokami i wszystko samo mu przyjdzie.

  • anonim

    Stochu zadań Ci pytanie mam metlik głowie co się z Toba dzieje mistrzu? Przypominał,ze to nie jest klasy zawodnik m
    Małysza,ale stać Cie na więcej. Kamili jestesdny z Toba. Bierz przykład z Stefana i Kota. Potrenuj z Maciuszakiem trenerem kadry B potrzeba Ci wiuecej czegos

  • Stochoman doświadczony

    Weekend na duży plus. Może nie jakiś rewelacyjny, ale udany. Po fatalnym początki sezonu, starty w Japonii nie były złe. Mimo braku Austriaków, to i tak czterech Polaków w trzydziestce to sukces.
    Oczywiście, chciałoby się, żeby było lepiej. Ale to jest Japonia. Kto jest w formie, to skacze dobrze (tak jak Hula i Kot), ale kto jest na tą chwilę średniakiem (np. Stoch) musi mieć ciut lepsze warunki.
    Po drugie wstawanie o północy. Nie sądzę, żeby nasi zawodnicy przestawiali zegarki. Później znów trzeba wracać do starego czasu.
    Czy Polacy wrócili do formy? O tym możemy powiedzieć dopiero w Skandynawii.

  • Jarek42 stały bywalec

    Stefan to opowieść o tym, że nie należy się zniechęcać. W najlepszym sezonie zdobył 95 punktów, a teraz już sporo powyżej 125. Już niewiele do 1 dziesiątki.
    Maciek to opowieść o tym jak można wrócić z niebytu. Już niewiele do 1 dziesiątki.
    Piotrek i Kamil to opowieść o tym jak można nisko upaść. Ale skoczkowie wiedzą, że można się odrodzić.
    Łukasz to opowieść o trenerze, który w sukcesach skoczków narciarskich nie ma sobie równych. 2 złota olimpijskie, medale drużynowe, silna drużyna. Myślę, że trzeba dać mu jeszcze sporo kredytu zaufania. Bo w Polsce lepszego nie ma (Maciusiak?)? A zatrudnić trenera zagranicznego to bardzo duże koszty, a i efekty mogły by być niewielkie.

  • anonim

    madzia

    Jak mnie pamięć nie myli, to te światła drogowe są jednym z ostałych elementów po Zimowych Igrzyskach Olimpijskich w Sapporo i po prostu mają wartość sentymentalną dla organizatorów.

    A tak na marginesie, to uwielbiam zawody PŚ, które odbywają się poza Europą!

  • bardzostarysceptyk profesor
    Moje tradycyjne zestawienie.

    Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Sapporo 2.
    Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

    1. Norwegia (1, 2, 9, 10, 20, 23) 254 pkt (6 zawodników)
    2. Niemcy (4, 5, 17, 26, 27) ...... 118 pkt (5 zawodników)
    3. Japonia (3, 7, 21, 25, 29) -.... 114 pkt (5 zawodników)
    4. Słowenia (6, 10, 15, 16) ........ 97 pkt (4 zawodników)
    5. Polska (13, 14, 22, 30) _......... 48 pkt (4 zawodników)
    6. Austria (8) ............................ 32 pkt (1 zawodnik)
    7. Czechy (18, 24, 28) ............... 23 pkt (3 zawodników)
    8. Szwajcaria (12) .................... 22 pkt (1 zawodnik)
    9. Francja (19) ......................... 12 pkt (1 zawodnik)

  • FunFact weteran
    Funfact

    Na 5 zawodników o nazwisku na literę 'F', 5 uplasowało się w TOP8, 4 w TOP5, i 2 w TOP2.
    Dobry dzień by nazywać się na literę 'F'.
    W klasyfikacji drużynowej dziś:
    1. F
    2. K
    3. S

    (Przepraszam, późna godzina)

  • monia866 doświadczony
    Kamila już raczej nie można nazwać liderem naszej kadry,

    tylko kto nim teraz będzie?Maciej Kot a jako drugi Stefan Hula?;)
    Oni jeszcze trzymają w miarę dobry,stabilny poziom.
    K.Murańka cudem dostał się do II serii.

    Szkoda,że Kasai albo Ito nie wygrali na "swojej" skoczni,bardziej im kibicowałam niż Norwegom.Może doping publiczności nie był wystarczający;)Zebrała się wręcz garstka kibiców.Natomiast komentarze p.Błachuta pozwoliły "prztrwać" tę noc w dobrym nastroju;)

  • MrRadzio doświadczony
    -

    Patrząc na skoki naszych z Sapporo oraz z Zakopanego doszedłem do wniosku że Kot wrócił na właściwe tory i że to moment aż wyskoczy do top 10 a tak to tylko 2 dziesiątka będzie. To samo Hula. Stękała może i czasem nie zapunktuje ale jak już to przełom 2 i 3 dziesiątki. Stoch skacze TAK SAMO. Bez ŻADNYCH zmian. Czyli beznadziejnie. Zresztą po stabilizacji Kota oraz poprawie formy Huli wnioskuje że już po Finlandii powinni oni wyprzedzić Stocha. A to już powinien (i oby był) gwóźdź do trenerskiej trumny u Kruczka (w Polsce). Za Murańkę pewnie Kłusek pojedzie. Nawet Stochowi bym dał odpocząć i dał Wolnego bo czemu nie. Chociaż tego nigdy nie uświadczymy bo o by oznaczało 0:6 Kruczek:Maciusiak a do tego Kruczek nie dopuści nawet gdyby Stoch miał serie nie punktowanych konkursów.

  • neonek18 weteran

    Robert Kraniec to dopiero zaskakuje wszystkich. Wczoraj podium dziś nie przeszedł nawet kwalifikacji.

  • Lans profesor
    -

    Wypraszam sobie, nie jestem trollem.

  • Xander weteran

    Bardzo dobry występ Kota i Huli.
    Maciek potwierdza że ustabilizował skoki na dobrym poziomie i daje nadzieje że może być jeszcze lepiej. Stefan trzyma dobry poziom i dziś tylko to potwierdził notując drugi najlepszy wynik w sezonie.
    Andrzej też całkiem dobrze, kolejne cenne punkty wskakują na jego konto.
    Zawodnicy Kruczka nadal się kompromitują. Murańka w serii finałowej potwierdził że jest beznadziejny i na starty w PŚ nie zasługuje na ten moment.

    Na następne zawody w Oslo jako trenera widzę Maciusiaka bo zapowiada się że tam bilans skoczków kadry B do A będzie prawdopodobnie wyglądał tak 5:1.
    Murańkę wykopać do PK obowiązkowo, Kamila pewnie będą ciągnąć do Oslo choć jak ma się tak męczyć to się nie opłaca.

  • anonim
    FanK

    Lans to troll i fanboy Niemców. Kliknij ignoruj.

  • FanK stały bywalec
    @Lans

    Ale mówisz o młodszym Prevcu rozumiem..? Bo jak o starszym to powinienes sie 3 razy zastanowic zanim cos podobnego napiszesz po czym nie pisac tego..

  • anonim

    Najlepszy konkurs w sezonie:).

  • Lans profesor
    -

    Mówiłem, Prevc chimeryczny. Norwedzy mocni.

  • anonim
    Wiaterek

    Przeliczniki za wiatr miały wpływ na wyniki, a i chwilami sędziowie sypali kosmicznymi notami. Ale cieszy najbardziej kolejne podium Kasai'ego. Oby tak dalej. :)

  • FunFact weteran
    Fannemel

    3 raz w karierze wygrywa i ciężko oprzeć się wrażeniu, że sprzyjały mu dziś warunki.
    Dla Forfanga najlepszy wynik w karierze i 4 podium. Trochę podobnie do Prevca z przeszłości - skacze świetnie, ale zawsze nieco mu brakuje. A to czwarty, a to trzeci.
    A Kasai 58 raz na podium, nic tylko pogratulować. Wybitny zawodnik. Śrubuje rekord do granic.

    Kot i Hula dzisiaj bardzo dobrze, normalne skoki i wynik w połowie stawki. W przypadku Macieja liczę na stały progres, bo jest w stanie regularnie kręcić się koło TOP10. Stefan wciąż zaskakuje regularnością - siódmy raz z rzędu punktuje. I pomyśleć,że przed sezonem nikt nie dawał mu szans na więcej niż 50 pkt :). Andrzej kolejny raz punktuje, miejmy nadzieję, że w Skandynawii utrzyma formę.
    Klasyczne porównanie: Maciusiak 3:1 Kruczek.
    Kamil i Klimek zawiedli.

  • HKS profesor

    @zloty_medalista
    Huli bodaj suma warunków wyjdzie dosyć podobna.

    ---

    A co do zawodów to Norwegowie coś krótkie te kryzysy mają... Dziś 2 na podium i 4 w 10 mimo wpadki chorego Gnagnesa. Ze zdrowych tylko Stjernen zawiódł.

    AUTy nie tak źle wyszły na braku wyjazdu. Freund czy Gangnes nie zarobili tu kokosów. Jak wygenerowali super formę to niech gonię żeby się coś działo w tej generalce.

    Polacy w zasadzie bliźniaczy konkurs jak wczoraj. W 1 serii w większości mieli pecha poza Hulą i Murańką, w drugiej wszyscy raczej dobre warunki i można było TOP 10 wyciągnąć. Cały weekend na plus tylko dla dwóch zawodników. Czterech mniej lub bardziej zawiodło.

    Skład na kolejne konkursy to wielka zagadka. Pewnie wrócą Żyła i Kłusek.

  • Toyminator profesor
    -

    Kot i Hula ładnie:) Obaj w top 15. Stękała ciut gorzej, ale i tak spoko. Murańka niech się tym pkt cieszy, więcej nie zobaczy ;D Kasai na podium:) Więc w sumie nocka udana ;D
    Teraz pytanie, kto pojedzie na Oslo? Pewniakami są Kot, Hula i Stękała, Kłusek z PK bo powinien dostać szanse po za Polskimi konkursami. 5 pewnie Stoch bo to Oslo, jedna z naszych skoczni:P A 6? Kubacki pewnie. Problem z tymi dwoma miejscami mamy gigantyczny.

  • Ponurzyca weteran

    Maciek Kot i Stefan Hula duży plus za wycieczkę do Japonii.
    Zrobili co trzeba.
    Andrzej Stękała także powiększa dorobek.
    Reszta na minus.
    Może Kamil Stoch powinien z Żyłą poskakać w PK...

  • FanK stały bywalec
    no dzisiaj

    Dzisiaj na podium zawodnicy,którzy pretendentami do takich lokat moze niekoniecznie byli,Fannemelowi się pofarciło,cieszy Kasai,Gangnes fatalne wyjscie z progu, w ogole czołówka dzis slabiej ale to jest sport ;) jednego dnia Forfang ma najszybszą chorobę świata po czym stane na podium;)Kranjec stał na podium i nie wchodzi do konkursu..a stoch..no tak

  • Jaro doświadczony

    Nasi średnio nie ma 10-tki, Stoch i Kubacki słabiutko

  • pawel96 profesor

    Ciekawe, jaki był kurs na zwycięstwo Fannemela u buków. W przedziale do 30 to go nie było ;) Nie mniej jednak brawa dla niego, sympatyczny zawodnik.

    Kasai śrubuje swój rekord, choć miałem nadzieję na to, że wyprzedzi Forfanga.

    Nasi w normie, dobry występ Kota, Huli i Stękały. Brawa dla nich.

  • neonek18 weteran

    Kasai na podium :)
    Także dziś przysłowiowa "flaszka" dla Stocha od Murańki
    I "flaszka" dla Ito od Kasai

  • Seven stały bywalec

    Brawa dla Fannemela. Lepszy on niz Kasai ;)

  • Major_Kuprich profesor
    Kasai gdyby nie błąd po wyjściu z progu

    Wybrałby to

  • zloty_medalista weteran

    Fannemel farciarz do warunków

  • neonek18 weteran

    W pojedynku Kasai vs Forfang genialnie widać jak przeliczniki wpływają na miejsca zawodników w zawodach PŚ.

  • anonim

    Wiatru kołdelce nie powialo, znow dwoch naszych awansowalo!

  • Major_Kuprich profesor
    Jakoś tak niemrawo skaczą

    Fettner też duzi bliżej

  • anonim

    Co ja pacze kurde w ogóle, przenajmniej nasi awansowali, kruczkom do tlumaczen pole dali.

  • Jaro doświadczony

    Błachut w duecie z Proboszem powinni skoki komentować to byłaby najlepsza para

  • marro profesor

    Prevc jednak moze wskoczyć na podium, przed nim kazdy moze zepsuć.

  • zloty_medalista weteran

    Prevc będzie w dziesiątce, ale nie na podium, już w zasadzie od MŚwL nie jest absolutnym dominatorem

  • neonek18 weteran

    Prevc dobrze:) ale na podium nie będzie.

  • Ponurzyca weteran

    Stefan i Maciek trochę do góry. Ciekawe czy dokończą...

  • Major_Kuprich profesor
    Prevc przegrywa

    Błąd po wyjściu z progu...

  • SkoczekMiki bywalec

    Dla fanów komentarza Błachuta polecam w maju pooglądać nocny wyścig kolarski Tour of California, komentuje tam razem z Adamem Proboszem i po prostu rewelacyjnie się ich słucha a i Błachut może zdecydowanie rozwinąć skrzydła bo tam jednak nie trzeba cały czas tego co się dzieje na ekranie tak jak podczas skoków i można poruszać na prawdę ciekawe tematy :)

  • HKS profesor

    @Stalyobserwator
    Rosjanie już i tak zaplanowali cięcia startowe więc im to na rękę.

  • szczepan bywalec

    ten lanisek to jest jednak przyglup.co on ma za pretensje do pana mirana?

  • W_S profesor
    Ciekawe czemu od nas nikt z rocznika 96 nie skacze

    chociażby porównywalnie do Dżokera Laniska?

  • FunFact weteran
    -

    Chyba nie dokończą...

  • Miecznik140 bywalec

    Osz dawno się tak nie uśmiałem słuchając komentarza :)

  • Stalyobserwator bywalec
    @HKS

    Dobra mój błąd. To chyba ze względu na porę. Chwilowo zapomniałem, że z rankingu WRL maksymalnie można mieć 6 skoczków.
    Ale gdyby Stefan był 11 to Rosjanie stracili by jedno miejsce.

  • anonim
    BLACHUT NASLADUJE SZCZESNEGO

    "Nori"

  • Martin początkujący
    lanisek

    Lanisek oraz komentatorzy rozpierdzielają system :D

  • W_S profesor
    Od skandynawii widzę skład Polski

    Kot,Hula,Stękała,Wolny,Kłusek,Kantyka,Murańka/Kubacki/Biegun

  • anonim

    Tak to jest jak kruczek uczy orłów latać

  • neonek18 weteran

    hahahaha..Laniszek wygląda jak Joker z Batmana:) Brawo Białuch:)

  • Miecznik140 bywalec

    Lanisek poker :D

  • HKS profesor

    @Stalyobserwator
    A Norwegowie aż 10!

  • Stefan stały bywalec
    Statystyki

    Chciałbym zobaczyć statystyki oglądalności dzisiejszych zawodów :D

  • Jaro doświadczony
    Luk

    Nie będzie Kojonkoskiego bo Tajner nie da na Niego kasy, ma taniego Kruczka i będzie go trzymał jak długo się da, najwyżej wymieni go na innego taniego Polaka

  • neonek18 weteran
    zloty_medalista

    Znając Kruczka to po konkursie powie że Stoch nie poradził sobie ze zmianą czasową..

  • W_S profesor
    'Kamil ma jednodniowy problem i jutro będzie w porządku'

    Widać że problem jak był tak jest i nic się nie zmienia

  • anonim

    Stekala ambitny jest..

  • Stalyobserwator bywalec

    Gdyby Stefan był dziś 11 to mielibyśmy od Oslo limit 7 skoczków.

  • Major_Kuprich profesor
    Kot i Hula występ w Sapporo na plus

    Oni zrobili swoje, Maciek wraca do normalnego skakania, a Hula trzyma poziom :)
    Stękała jakieś punkty zdobędzie, więc też na plus.
    Występ Stocha, Kubackiego i Muranki? Bardzo zły / fatalny.

  • zloty_medalista weteran

    może bez jakiegoś szału, ale kadra B po prostu zaorała dziś kadrę A. Jeszcze brakuje tego, żeby Hula albo Kot, albo też i jeden, i drugi wyprzedzili Stocha w klasyfikacji generalnej PŚ i to będzie ostateczny blamaż Kruczka.

  • anonim
    PYTANIE DO EKSPERTÓW

    Dlaczego na skoczni w Sapporo przy progu sa swiatla drogowe?

  • neonek18 weteran

    Brawo Stefan:) jest szansa moim zdaniem na 15stkę:)

  • marro profesor

    Hula jak sie rozpedzi to niedługo Stocha w generalce przegoni

  • Major_Kuprich profesor
    Hula jak Matura

    W 2013 :)

  • Luk profesor
    czekam

    Na Kojonkowskiego. I mamy na IO zloto

  • Stefan stały bywalec

    Chciałbym zobaczyc wreszcie Fannemela na podium i w sumie Koudelka też mile widziany :D Ciekawe czy Peter awansuje do TOP5. A tak na marginesie to znowu mamy dwie pary braci punktujących w PŚ. Bracia Ito i rzecz jasna Prevcowie.

  • neonek18 weteran

    chciałbym by Kasai wygrał dzisiejsze zawody:)

  • Toyminator profesor
    -

    @marro Życie:) Ale dobra, Kruczek pewnie też bez winy nie jest. Ale skaczą głównie skoczkowie...tylko ten sezon jest słabiutki..Obstawiałem że taki będzie, ale nie aż tak. Ale wiesz, ja jestem przyzwyczajony do takiego czegoś. Małysz jak uzbierał te troszkę ponad 500 pkt a reszta nie istniała:) Więc ja oglądam to wszystko z chłodną głową. Jest źle, ale będzie lepiej:)Nowy trener nic nie zmieni, dopóki nie będzie zgody w kadrach.

  • Nasir stały bywalec
    neonek18

    Bo to nie jest problem Kruczka. To są problemy zawodników, które sami muszą rozwiązać - typowe powiedzenie wspaniałego Kruczka

  • Jaro doświadczony

    pozycja leżąca dla widza europejskiego :) uśmiałem się

  • anonim
    Podejrzany nagłówek, nikt wam nke grozi?

    Btw Pieczatowskiego no powiem da się dziś słuchać. Coraz lepiej zgrywają się z Błachutem. Szkoda tylko, że czasami jak zacznie nawijać, to sąsiad nie może nic powiedzieć. Reasumując - gorszy od Sebcia to on nie jest.

  • W_S profesor
    Kadra A nie przygotowana do sezonu

    Stoch klepie bulę w Japonii, Murańka to skacze jeszcze gorzej, Żyle jak wyjdzie jeden skok na sezon to zalicza glebę, Ziobro prezentuje poziom gorszy niż 5 letnie dzieci w LOTOS cup i to te dzieci z końca tabeli, Zniszczoł pobłądził i nikt nie jest w stanie mu pomóc...Kruczek niszczy skoczków. Qbacki go posłuchał(jego jakże cennych wskazówek) i skacze fatalnie, Kot wie że nie ma co go słuchać, Stękała i Hula też już wiedzą że nie ma co słuchać Kruczka.

  • anonim
    dzien dobry

    prosze o link do tr. pozdrawam

  • neonek18 weteran
    Adam70223

    Niestety Kruczek nie ma takiego honoru jak trener polskich Szczypiornistów który po zawalonym turnieju sam się podał do dymisji.

  • marro profesor
    @Toyminator

    Wystarczyło by jakby 4 na 5 z kadry A wchodziło do 30 a tutaj nawet z jednym jest to ledwie mozliwe.

  • zloty_medalista weteran

    przede wszystkim to Kruczek powinien się udać do PK - zresztą tam skacze praktycznie cała jego kadra (Murańka też się tam nadaje, tylko poza Stochem - jemu należy się odpoczynek do końca sezonu)

  • Oskarek_skok bywalec

    Oj męczą się Polacy

  • anonim
    -

    Dlaczego kadra B skacze lepiej od A ? Odpowiedź jest prosta w kadrze A są błędy e przygotowaniach a trenerem jest Kruczek. Kadra B akurat zasługuje na pochwałe. Ale naprawdę Kruczek powinien wylecieć nie jest złym trenerem ale w tym sezonie to koszmar.

  • neonek18 weteran

    Obawiam się że szybciej Stoch skończy karierę niż powie Kruczkowi "dość"

  • Jaro doświadczony

    Kruczek zostanie, zmieni sobie skład kadry A, weźmie Kota, Stocha, Stękałę, Hulę, Wolnego i będzie dalej trwał

  • anonim

    Coraz bardziej przekonuje się do tego, że chyba lepiej było iść spać po 1 serii

  • Toyminator profesor
    -

    Nie ogarniam tego z tą Kadrą A i B ....tak jakby to ważne było;D Fakt Kadra A jest w rozsypce, wy byście chcieli żeby zaaaawsze wszyscy z kadry A byli w 10? HAHAHAHAHA:D
    No niestety, jest taki sezon a nie inne. Trener nie skacze. Zrozumcie to. To tak jakby za Sukcesy Małysza odpowiedzialny był Tajner.

  • anonim
    BALCHUT I PIECZATKOWSKI WYMIATAJA

    nieszczesny powinien sie od nich uczyc rzemiosla komentatora a nie od swojego idola niespełnionego filozofa szarana.

  • szczepan bywalec

    no muranka chyba zalatwil sobie luty w PK.kruczek nie ma wyboru

  • Stalyobserwator bywalec

    Jeśli Kruczek pozostanie na stanowisku trenera kadry A do końca sezonu uznam to za sabotaż.

  • zloty_medalista weteran

    no i cóżeś Stochu uczynił, żeś wpuścił Murańkę do drugiej serii

  • pawel96 profesor

    Żal patrzeć na Murańkę.

  • HKS profesor

    @Toyminator
    Przy ciszy to trudno skoczyć. Taku miał wybitnego pecha a Japończycy mają dużo większy talent niż Kubacki czyli Saukyamę. On jest bezkonkurencyjny w swoim fachu królowania na treningach. Kubacki akurat jak na warunki też źle nie skoczył no ale Taku pechowiec nr 1.

  • Toyminator profesor
    -

    A no właśnie, Japończycy pozazdrościli nam Kubackiego, więc mają swojego Kubackiego;P Taku ;P

  • W_S profesor
    Nie widzę innego wyjścia jak zmiana sztabi trenerskiego kadry a

    Bo to co się dzieje woła o pomstę do nieba...

  • Jaro doświadczony
    Pieczatowski

    Noriakiego Kasai a nie Noriakiego Kasajego jak odmieniasz imię wówczas nazwiska się nie odmienia.Nie baw sie w Szczęsnego :)

  • Nasir stały bywalec

    Idąc tokiem myślenia szanownego trenera: mamy wielki sukces - reszta kadry już nie tylko skacze na poziomie Stocha. Reszta skacze nawet lepiej!

    Reszta kadry skacze na poziomie Stocha! - rzekł Kruczek przed sezonem.
    Kruczek w tym, że to Stoch skacze na poziomie kadry.
    Teraz mamy konkursy takie jak dzisiaj, jednodniowe błędy i małe kruczki na przód.

  • zloty_medalista weteran

    Fannemel absolutnie tego nie utrzyma, nic wielkiego nie skakał tutaj w ogóle, wyciągnął los od natury i to wykorzystał. Ito też będzie miał ciężko, ale nie wyobrażam sobie podium bez Noriakiego.

  • FanK stały bywalec
    @kasztelan

    Widziałes jak Forfanga ciągnelo i ciągnelo ..mial fajne noszenie,zdecydowanie najlepsze z tych zawodnikow..a warunki warunkami-roznice 3-4 pkt nie sa zbyt miarodajne,co innego kak odejmuja po 20-20 pare pkt(Kasai itd)..wszystko moze sie zdarzyc

  • anonim
    STOCH

    Dla mnie wystep Stocha nie jest zadna niespodzianka ba nawet bylem pewny ze to sie tak skonczy w Sapporo bo tak skocznia wyjatkowo nie lubi nielotow. Tylko naiwniacy i ci co kompletnie nie znaja sie na skokach mysleli ze w Zakopanym nasi odzyskali forme. Zakopane nie jest zadnym wyznacznikiem formy.

  • FanK stały bywalec
    jesli w 2 serii nie bedzie belkowania i stabilne warunki

    To freundy,prevce itd wraz mogą znalezc sie na podium,nie takie rzeczy sie robilo,a roznice nie są kolosalne,wątpie czy taki fettner,koudelka,fannemel czy ito utrzymaja swoje pozycje..

  • marro profesor

    Druga seria przetasuje całkiem tabele, pewnie Ito i Fannemel spadną z hukiem, a Peter Prevc i tak znajdzie sie na podium.

  • anonim

    Bardziej od Stocha to mi żal Kubackiego.Jury go załatwiło przytrzymując aż wiatr ustanie.Kubacki w lepszych warunkach spokojnie by zapunktował z tym skokiem.Takeuchi też zostal załatwiony.
    Jest spory niedosyt jeśli chodzi o naszych.

  • kasztelan doświadczony
    FanK

    Forfang, Freund i Gangnes z tej samej belki w GORSZYCH warunkach od Prevca skoczyli 2/1,5 metry dalej.

    Prevc tego nie wygra na pewno

  • anonim
    Szok ze stresem

    Tak myślałem że zobaczę Kamila uśmiechniętego dziś a tu Kamil znów smutny Kot dobrze,Hula dobrze,Stękała dobrze Murańka nieźle bardzo słabe warunki miał ale dobrze że awansuje do 30tki Kubacki to rycerz lata a zimą słabo skacze wysokie wybicie i spada Prevc i Freund słabo Gangnes to samo słaby skok wygra D.Ito albo Kasai.

  • Xander weteran

    Pierwsza seria w miarę udana dla Polaków.
    Maciek, Stefan i Andrzej oddali dobre skoki i plasują się w drugiej dziesiątce. Jeżeli to utrzymają będzie dobrze. Szkoda że Kot nie dostał lepszego wiatru bo mógł być wyżej.
    Klemens przyzwoicie, ale to tylko tyle. Skoku z Q nie powtórzył.
    Dawid po Zakopane wrócił na swój poziom czyli pozycje 25-35.

    Kamil kompromitacja. Co tu duzo mówić sezon zmarnowany całkowicie. Nie sądziłem że aż tak rozsypany jest Stoch. Ja bym go wycofał z PŚ bo skacze coraz gorzej. Miał mały przebłysk w Polsce i to tyle.

    Kruczek jakby miał honor to po dzisiejszych zawodach poddałby sie do dymisji.
    Stoch się kompromituje, Janek i Olek skaczą tragicznie, Klemens co najwyżej przeciętnie, Żyła słabo.

  • anonim
    Niestety

    Niestety, Zakopane to był tylko jednorazowy wypadek, 18. i 41. miejsce Kamila w Sapporo nie napawa optymizmem.

  • krzycho doświadczony
    Kruczek musi odejść

    Kicha kicha i kicha tyle na temat podopiecznych Kruczka i tajnera, jedynie Kot i Hula mogą powiedzieć że dobrze skaczą w Sapporo. Stoch powinien dać se siana jak Schliri nie chcę sie nad nim znęcać bo pewnie sam popłakuje po kątach ale trener i sztab to powinien być juz dawno brany za du.e po po tych zapowiedziach po lecie to jest czysta granda i jeszcze troche i nie będzie skoków.

  • pawel96 profesor
    2/2

    Cały konkurs bardzo ciekawy, rekordy skoczni. Dwóch Japończyków na podium? - Biorę w ciemno.
    Pierwsze punkty w karierze dla Nakamury (drugi Japończyk z '96 z punktami), a także dla Vancury. Pierwsze punkty w sezonie K. Ito.

  • anonim

    Szkoda że Sato 31 :(

  • anonim
    -

    Mnie też zaczyna to wkurzać co skacze kadra A. To jest dramat to co dzieje się z Stochem. Dlaczego tajner nie zareaguje? Po konkursie będzie pewnie - 4 w 30 więc dobry konkurs. - Kamil słabiej skoczyl bo miał na buli wiatr z tyłu itp..

  • Toyminator profesor
    -

    Noooo i na prowadzeniu dwóch skoczków, którzy najlepiej skaczą gdy mają duuuuży wiatr pod narty:) Prevcowi już się chyba spać chce ;D
    A nasi? No cóż...ja oceniam inaczej niż inni na tym portalu, nie byłem omamiony słowami Tajnera, więc mnie cieszy to co jest, choć wiadomo mogło by być dużo lepiej. Niech Hula I Stękała utrzymają pozycję, a Kot niech wejdzie znowu to top 15 i będzie git jak na nasze aktualne warunki.
    Jedne co mnie już nie cieszy...to Kamil..Chociaż ja już pisałem. Ma taki sezon w którym jest po prostu bez formy. Przechodził to każdy. Tylko smutno się to ogląda. Musi jechać na PK. Bo jak się odbuduje przynajmniej na top 10. To dopiero od Wisły.

  • FanK stały bywalec
    pierwsza dziesiątka

    Trafiła na loterie,przykre bo wypaczylo to wyniki..freund,gangnes,prevc,prevc..bez komentarza..

  • pawel96 profesor

    Liczyłem na większe zmiany wiatru, ale i tak skład podium dość nieoczekiwany, więc narzekać jakoś bardzo nie można.

    Kot, Hula, Stękała i Kubacki na swoim stałym poziomie.
    Murańka przyfarcił.
    Ale i tak wiadomo, że cała uwaga skoncentruje się na Kamilu, który nawet nie mieści się w top40... Dramat.. Ale jak to powiedział nasz nadtrener - to kwestia jednego skoku czy też dnia...

  • HKS profesor

    Japończycy musieli poświęcić Taku za trochę szczęścia dla reszty;) Szkoda bo dobrze mu szło.

    Polacy tym razem pechowo. Tak jak kiedyś pisałem - fart w Niżnym Tagile odpłaci się w sytuacji kiedy było można ugrać więcej. Jedynie Hula nie wykorzystał w ogóle warunków patrząc chociażby na Descombesa.

  • SaperPolska bywalec

    Fatalny skok Stocha - https://youtu.be/1G0kNfM2z5o

    Rekord Fannemela - https://youtu.be/0gM3lFgWeBw

  • anonim
    Kruczek out!

    Kadra B jak zwykle ratuje obraz i Kruczek może być o wiele spokojniejszy. Z jego podopiecznych punktuje tylko Murańka, który skorzystał na babolu Stocha. W PK skakało wczoraj dwóch kadrowiczów A - Żyła i Ziobro. Pierwszy zajął 29. miejsce, a drugi się nawet nie zakwalifikował. Nie wspominam już nawet o Zniszczole, który siedzi w domu bo PK to za wysokie progi jak na niego.

  • marro profesor

    Pytanie dziennikarzy skijumping.pl do Kruczka
    - Jaka jest przyczyna słabych skoków Polaków?
    Odpowiedzi nie bedzie bo nikt nie odwazy sie zadać takiego pytania z redaktorów skijumping.pl

  • SkoczekMiki bywalec

    Hula, Kot, Stękała na plus. Reszta wycieczkowicze. Nie wiem czy jest jakikolwiek sens żeby Kamil dalej skakał w tym sezonie. Pójście śladami Schlienzauera to chyba najlepsze co może zrobić.

  • anonim

    Kamil ma jednodniowe problemy, jutro będzie lepiej

  • Jaro doświadczony

    Stoch znowu się popisał

  • anonim

    Dla ciekawskich.Zobaczcie sobie prędkość Kasaiego:).

  • Major_Kuprich profesor
    Klęska Prevca

    Świetni Japończycy, wracający Norwegowie i wiecznie dołujący w tym sezonie Stoch :(

  • kasztelan doświadczony

    piękne zawody na razie oglądamy

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl