Okiem Samozwańczego Autorytetu: Szczęśliwe wiatry

@sakala

Nie jestem pewien, czy miejsca w czwartej i piątej dziesiątce przeplatane odpadaniem w kwalifikacjach to są miejsca "przyzwoite jak na wiek". Nigdy nie należałem do "ekspertów" oczekujących od Maćka bycia drugim Nyekenenem czy Schlierenzauerem. Jednak Maciek pokazuje obecnie, że jest skoczkiem światowej klasy. Dlaczego więc odrzucać możliwość, że mógł punktować w PŚ jako siedemnatolatek jeśli nie na poziomie Domena Prevca, lub Primoza Peterki, to choćby Zografskiego ?
Porównanie z Pilchem jest o tyle niedoskonałe, że po pierwsze Maciek był w sezonie 2007/2008 o pół roku starszy, niż Pilch w tej chwili, a przecież zima dopiero się zaczęła i życzymy Tomkowi jak najlepiej :-)
Po drugie, Maciek był wtedy już członkiem kadry A, Tomek jest obecnie w kadrze młodzieżowej. Maciek miał za soba znacznie bardziej udane występy w zawodach letnich, niż Tomek tego lata. Maciek pokazał swój potencjał na MŚJ w Planicy (15. indywidualnie, 6. w drużynie).
Tak czy owak uważam, że spekulowanie o tym, że Kot powinien się spisywać lepiej pod wodzą Lepisto, jest takm samo uprawnione, jak to, że Kubacki czy Żyła powinni sie spisywać lepiej pod wodzą Kruczka. Jedno i drugie uważam za słabo oparte na wiedzy, czy faktach.
Wiem doskonale, że świetnie znasz się na retoryce. Ponieważ jednak to jest portal sportowy a nie forum Polskiego Towarzystwa Psychologicznego, uważam za bardziej wartościowe posługiwanie się merytorycznymi argumentami na tematy sportowe, nie pustą retoryką właśnie, czy też amatorską psychoanalizą współdyskutantów. Serdecznie zachęcam.

@MarcinBB

Tyle że akurat Kot za Lepistoe, biorąc pod uwagę wiek w jakim się wówczas znajdował, zaliczał - o czym mało kto już pamięta - więcej niż przyzwoite miejsca w PŚ. To jedynie ,,eksperci'' wymagali żeby od razu skakał na poziomie młodego Nieminena czy Schlierenzauera i porównanie @Emila z Pilchem jest w tym kontekście jak najbardziej zrozumiałe.
Podobnie zresztą jak Twój retoryczny zabieg, cytuję: ,,Tylko że Tomek Pilch nie jest obecnie podstawowym zawodnikiem kadry. Wiek nie przesądza o wszystkim. Ogólnie chodzi mi o to, by nie wydawać kategorycznych sadów w oparciu o pojedyncze przesłanki.'' W tym przypadku jednak zrozumiałe nie ze względu na konsekwencję logiczną jak u @Emila a, że tak powiem, na psychologiczny typ, który reprezentujesz...

odp. 5

@Gryfita
You made my day.
Nawet gdybyś napisał, że opowiadam bzdury, to i tak bym się uśmiał. Byle w takim stylu.
@EmiI
Tylko że Tomek Pilch nie jest obecnie podstawowym zawodnikiem kadry. Wiek nie przesądza o wszystkim. Ogólnie chodzi mi o to, by nie wydawać kategorycznych sadów w oparciu o pojedyncze przesłanki.
Co do zwycięstwa Polaka w konkursie - na początku drugiej serii byłem tego w 90% pewien.

@MarcinBB

Ostatni raz, bo to już nudne. Napisze to już najjaśniej jak się da. Zapomnij przez chwile o zawodnikach skaczących w innych warunkach. Skup się na zawodnikach skaczących w tych samych warunkach, wiatr silny w plecy, 8 belka. Oto lista startowa:

1 DESCOMBES SEVOIE Vincent
2 FETTNER Manuel
3 KOT Maciej
4 KRAFT Stefan
5 FREUND Severin
6 TANDE Daniel Andre
7 PREVC Domen

Oto jak wygląda klasyfikacja interesujących nasz zawodników po 1 serii:

1. Kot - 129,9 pkt.
2. Kraft - 121,4 pkt.
3. Tander - 120,5 pkt.

Oto punktacja za drugi skok:

1. Tande - 164,3 pkt.
2. Kraft 161,8 pkt.
3. Kot - 159,4 pkt.

Najnormalniejsza w życiu klasyfikacja, oddali po skoku i najlepszy z nich okazał się Kot. W drugiej serii oddali po skoku i najlepszy okazał się Tande.

NIKOGO NIE WYKOSIŁO ! To jest normalna sytuacja, normalne różnice punktowe między nimi. Nie ma żadnego znaczenia w tym kontekście, w jakich warunkach skakało 43 innych zawodników tych zawodów. Ponieważ Kraft i Tande skakali w tych samych. I jeden skok oddali gorszy od Kota a jeden lepszy. Konkurs polega jednak na oddaniu dwóch skoków. Łącznie Kot okazał się lepszy. Proste jak budowa cepa, tylko nie dla Ciebie. Ty doszukujesz się jakiś wykoszonych spisków. Kiedyś popełniłeś felieton nabijający się z PiS-u a sam tworzysz gorsze spiski niż Macierewicz. Ostatni raz powtarzam, normalna rywalizacja, wedle Ciebie natomiast wpadli w jakiś kryzys w pierwszej serii a w drugiej wybrnęli ? Spójrz jeszcze raz:

1. Tande - 164,3 pkt.
2. Kraft 161,8 pkt.
3. Kot - 159,4 pkt.

To są minimalne różnice. Nikt nie wyszedł z żadnego kryzysu. A Ty się podniecasz jakby Kraft i Tande zdeklasowali Kota w drugiej serii. Nie było żadnego kryzysu w pierwszej serii, ani żadnego wygrzebania się w drugiej. Napisałem wyraźnie czemu tak się stało uwaga WYŻSZA BELKA, która sprzyja przedniowiatrowcom. Kot lepszy z niższej. Masz to napisane czarno na białym w pierwszym moim poście z 12 "grudnia 2016, 09:51" ale nie lepiej napisać "Przegapiłem chyba Twoje argumenty, albo nie potrafię ich zrozumieć.". Rozumiem można się z nimi nie zgadzać, ale twierdzić, że nie umiesz zrozumieć prostego tekstu, który napisałem wprost, przy użyciu najprostszych słów...Nota Kota za drugi skok to trzecia nota serii, tak jak wyżej podałem. To nazywasz skoki o kilka pkt. lepsze wygrzebaniem się z kryzysu ? A skok Kota czym był ? Może znowu mu wykosiło rywali i dlatego miał 3 notę serii ? Żadne cojones - wystarczy myśleć.

Znaczy w 2013 nie 2014.

@Grzesiek

Biegun to byłby 39 dopiero w Klingenthal, a Ci z ostatnich miejsc tydzień temu, by w 2014 zahaczali o "10". No ale sezony 2012/2013 i 2013/2014 to były najbardziej restrykcyjne przepisy jeśli chodzi o kombinezony, potem je złagodzili, ale i tak powierzchnia nośna jest teraz dużo mniejsza niż w 2011.

@EmiI

Masz rację, co do strojów. Z drugiej strony w 2016 z rozbiegu krótszego o pół metra uzyskano identyczną średnią prędkość najazdu, co w 2010 (90,4 z 86,75m vs 90,4 z 87,23m). Na strojach na pewno zyskiwano kiedyś, na prędkościach minimalnie dzisiaj.
Pewnie można by takie porównanie zrobić dla Klingenthal - ciekawe, jak na tle przedostatniego weekendu wypadłyby zawody z Biegunem :D

@Grzesiek

Oprócz tego że przeliczniki za przeciwny wiatr są dalej niskie, to jeszcze w 2010 r. były inne kombinezony, szersze, no i tamte konkursy były rozgrywane przy siarczystym mrozie co znacznie zwiększa noszenie. Porównywać można konkursy rozgrywane przy tych samych zasadach dotyczących sprzętu.

Mieszane uczucia

Jakkolwiek z niektórymi tezami kolegi Marcina nie sposób się zgodzić (rzekome szczęście sprzyjające naszym w sytuacji, w której Kot w pierwszej serii skakał w najgorszych warunkach, a Stoch - może nie z tak dużym wiatrem w plecy, ale jednak - wyprzedził tych, którym powiało pod narty), to jedna z nich może się obronić:
"rywale dawno nie byli tak słabi, jak w tym sezonie"
Z naciskiem na "może"

Porównałem konkursy z 2016 i z 2010 (oba wygrane przez Morgensterna). Nieco pozmieniana numeracja bramek sprawiła, że policzyłem wg długości najazdu i bonusów za bramki, nie patrząc na ich samą numerację.
Jako bazowy przyjąłem konkurs nr 2 (niedzielny) z 2010 roku (2x skakano z ówczesnej 4. bramki, warunki były najstabilniejsze). Uwzględniłem wszędzie obecne przeliczniki (wyższe za wiatr w plecy).

W takiej sytuacji (bazowy najazd 87,23m) wyniki są takie:
1. Morgi (sobota) 287,6
2. Morgi (niedziela) 283,5
3. Domen (sobota) 278,9
4. Kamil (niedziela) 261,9

I Stoch, i młody Prevc przegraliby z Evensenem i Hilde (sobota 2010), a Kamil dodatkowo uległby Koflerowi, Ammannowi, Małyszowi i Hautamaekiemu w sobotę, a w niedzielę z Larinto, Ammannem, Koflerem i Evensenem.

Może to świadczyć o dwóch rzeczach:
a) faktycznie poziom jest teraz niższy - wicelider konkursu z ostatniej soboty Tande uległby Morgiemu, Evensenowi, Koflerowi, Małyszowi i Ammannowi
b) przeliczniki za przeciwny wiatr wciąż są za niskie - najsłabiej (zdecydowanie) wypadł konkurs, w którym o skoku Kota mówi się, że przy tych warunkach był skokiem sezonu. A skoro w porównaniu najsłabszy jest skoczek, który minimalnie pokonał autora skoku sezonu, to... coś tu nie gra :)

Zostawiam pod rozwagę

@MarcinBB

Tak czy siak Polak by ten konkurs wygrał. Może dublet był szczęśliwy, ale wygrana reprezentanta Polski na pewno nie.

Co do Lepistoe, pomijając że swój ostatni sezon spraprał swoim brakiem profesjonalizmu, olewając swoją pracę i de facto kazał kadrę prowadzić asystentom, za co słusznie go zwolnili, tylko dlaczego asystenci potem kadrę przejęli to inna sprawa, ale jednak ciężko to nazwać marnowaniem. To był jeden sezon, chłopaka co był w wieku obecnego Tomka Pilcha. Założmy ze Tomek stanie kiedyś na podium PŚ, to wtedy uznamy że sezon z Maciusiakiem to było jego marnowanie?

Dzięki za felieton

Z pełną i zrozumiałą poprawką na robienie sobie jaj, które jest nieodłączną częścią byciem Samozwańczym Autorytetem, pozwolę sobie stwierdzić, że konkluzje MarcinaBBa uważam za słuszne.
Z wiatrem pod dechy to każdy jełop potrafi zalecieć daleko (oczywiście przez słowo jełop należy rozumieć jełopa, który umie skakać na nartach, a nie jełopa z ulicy). Prawdziwy skoczek to ten, który wygrywa w trudnych warunkach. I stąd słuszny wniosek, że wiatry sprzyjały naszemu Kamilu Stochu i naszemu Macieju Kotu - przez to, że nie sprzyjały wszystkim. Przy wietrze w plecy od razu widać, którzy skakać umieją, a którzy tylko umią. I dlatego też po skoku Kota w II serii wiadomo było, że kroi się dublet. Tepes, Wellinger i Ito to nie są lebiegi, ale są to skoczkowie średnio-dobrej klasy, a nie mistrzowie, którzy potrafią zalecieć na sam wybieg w sytuacji, gdy im wiatr wieje w ogon.
I faktem też jest, że Austria nie ma już takich asów jak Tom Morning Star lub Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, że u Norwegów liderzy zawsze byli dwu-trzysezonowi a potem koniec, że Finów nie ma wcale, bracia Czesi bez polotu, te całe Ruskie tym bardziej, samuraje w tym roku ledwie yako-tako, że nasz niemiecki Przyjaciel Seweryn nierówny po kontuzji, a Ryszard Piątek bez formy, zatem nie ma takich super asiorów, których by się nie dało przele... znaczy tego, żeby nikt nie myślał, że to jakaś aluzja, powiedzmy że przefrunąć. Zostali ino te Prevce, co się mnożą jak króliki. I w tym względzie Samozwańczy też ma rację. Jest okazja niepowtarzalna, żeby wszystko rozgrywało się między Stochem a Kotem, with a little help from their friends.

A jak ktoś chce twierdzić, że Horngacher to przeciętny trener, to zacytuję słynnego autora aforyzmów, króla Polski, Kazimierza V (w historii Polski było pięciu Kazimierzy: Kazimierz I Odnowiciel, Kazimierz II Sprawiedliwy, Kazimierz III Wielki, Kazimierz IV Jagiellończyk i Kazimierz V Górski). Otóż Kazimierz V powiedział kiedyś o jednym z kolegów: "To dobry trener, ale nie ma wyników..." Ja wolę przeciętnego trenera, który ma wyniki.

O, patrzcie - jeden już jest. ;)

@sakala

No tak.Jak zwykle to samo.To ja skontruję.

Niektórym ciężko przetrawić opinię jakoby Horngacher i Schuster byli przeciętnymi trenerami,a co za tym idzie potencjał Markusa Eisenbichlera był przez lata marnowany.

Niektórym ciężko przetrawić, że opinie jakoby Kruczek był przeciętnym trenerem, a co za tym idzie potencjał naszych skoczków był przez lata marnowany się potwierdzają. Więc jeszcze nie raz będziemy spotykać się z erystyczną ekwilibrystyką dawnych wyznawców kultu trenera tysiąclecia w felietonach, komentarzach, dyskusjach. Zresztą czemu się dziwić skoro sam prezes PZN jakiś mniej euforyczny ostatnio w studio TVP niż to drzewiej bywało. Niedorzeczni ludzie...

@EmiI

W fajny prześmiewczy sposób to podsumowałeś.

Od dzisiaj jak Kot z kimś wygra, bo wiatr będzie w plecy to będę pisać - biedni "wykoszeni". Bo liczy się tylko wiatr pod narty, a wiatr w plecy zawsze wykasza :)

"Skoro wiatr w pierwszej serii wykosil najpowazniejszych konkurentow Polakow do zwyciestwa (a to akurat jest bezsprzecznym faktem) to mam prawo napisac, ze byl dla nas pomyslny."

I z tym się nie zgadzam, i nie jest bezsprzecznym faktem.

Wiatr ich nie wykosił. Pisałem już czemu tak uważam, więc nie będę się powtarzać.

Ty podałeś jedynie uzasadnienie dalsze, czemu dalej możesz pisać o pomyślnym wietrze. Nie wytłumaczyłeś jednak nigdzie dlaczego ich wykosił ? Bo ? Dla mnie to wszystko ma całość, wiatr ich nie wykosił, nie ma więc mowy o szczęściu i pomyślności dla Kota. Naprawdę rozpisałem się na ten temat, więc nie wiem co tu mogę jeszcze dopisać, argumenty podałem czemu ich nie wykosiło.

@Ojciec Marek

Gdybym pisał po prostu artykuł o tym konkursie, to pewnie bym tak zrobił. W felietonie pozwalam sobie czasem, by rzetelność posunęła się trochę w lewo i zrobiła nieco miejsca konwencji.
Ale nie wiem, czy rzetelność wymaga, by zestawiać Stocha akurat tylko ze skoczkami skaczącymi z 6 belki. Bo niby dlaczego? Dlatego, że można wtedy napisać że miał "piąte najgorsze"? A jak warunki Stocha wyglądały w grupie skoczków w białych kombinezonach? :-) A wśród innych, których nazwiska zaczynają się na "S"? :-)
Myślę, że obaj możemy się zgodzić, że ta belka wyższa o dwie pozycje niewiele wspomnianym skoczkom pomogła. Tym bardziej, że jak zapewne pamiętasz, wyższa belka to ujemne punkty...
Oczywiście można też stwierdzić, że wiatr wcale nie wykosił skoczków z czołówki. Że słabe skoki Tandego, Domena czy Krafta w pierwszej serii nie miały absolutnie nic wspólnego z huraganem w plecy. To czysty zbieg okoliczności, akurat wpadli w mały, jednoskokowy kryzys :-)
Natomiast raz jeszcze można oddać hołd Maćkowi, bo jego skok z takim wiatrem w plecy to naprawdę było mistrzostwo. On poradził sobie z tym, z czym onie nie potrafili. Ale to raczej on zrobił coś niespodziewanego, a nie oni niespodziewanie zawalili.

@MiG

Fijas przed Bobakiem na Wielkiej Krokwi w styczniu 1980

3 dublety

autor pisze że Polacy mieli 3 dublety: Kot ze Stochem to raz, Stoch z Ziobro w Engelbergu to dwa...
a kiedy był trzeci? Nie mogę sobie przypomnieć...

@EmiI

Powiem nawet tak: nie zdzwilibym sie, gdyby dwaj sedziowie dali Kamilowi noty nizsze o 0,5 pkt. za ruchy rekoma przy ladowaniu. Wtedy to Maciek wygralby o 0,4. rywalizacja byla tak wyrownana, ze decydowaly detale. Dlatego nie jest zadna przesada pisac o niedzielnym konkursie "podwojne zwyciestwo Polakow".

@MarcinBB

To "wyjątkowe szczęście" Kamila było piątymi od końca najgorszym warunkami pośród zawodników jadących z szóstej belki...Rzetelność wymagałaby od ciebie wzięcia pod uwagę faktu, iż czołowi skoczkowie, prócz mocniejszego wiatru w plecy, mieli też wyższy rozbieg, który kompensowal im wspomnianego przez ciebie pecha. Z jakiegoś powodu Kotu nic nie zawadziło w oddaniu próby lepszej od Tandego, Krafta i Prevca przy ponad piętnastu dodanych punktach. Trudno więc w kontekście Maćka i Kamila pisać, że wiatr wykosił im konkurentów - po prostu znacznie lepiej od nich poradzili sobie z podmuchami bądź niskim najazdem.

Jeszcze tak w poprzednich konkursach się zastanawiałem, czy drużynówka w Klingenthal to nie przypadek, czy ta forma zaraz nie uleci ... ale jednak dzisiaj, gdy po raz pierwszy chyba od trzech lat miałem okazję pogadać o skokach nie z rodziną, nie z ludźmi tutaj na tym forum, ale z moimi kolegami-Januszami którzy mylą Kuusamo z Lahti, Koflera z Loitzlem i próbują utrzymywać, że to Biegun wygrał w Engelbergu, to już mam pewność, że coś się dzieje. W pozytywnym rzecz jasna sensie :)
---
Ocena felietonu? Bardzo przyjemny, ale ... na Engelberg trzeba panie Marcinie przygotować coś bardziej spektakularnego :)

odp. 3

@jma
Dlatego wlasnie sport jest piekny :-)
@Anyway
Historie Plastikowej Kulki opowiadalem juz tyle razy, ze pewnie przekrecilem wszystko do cna :-)
W skrocie: pomysl nalezy do jednego z czytelnikow (niestety zapomnialem nicka, choc da sie pewnie to odszukac gdzies w archiwum). On liczyl tylko ile razy ktos zajmowal 31. miejsce. Poniewaz bywalo, ze np. czterech zawodnikow robilo to po 2 razy, dodalem drugie kryterium - miejsce w klas. gen. Im nizsze - tym zawodnik wyzej w tabeli.
@haze23
apropos "tylko farta"
zawsze mam problem z czytelnikami, ktore mi wmawiaja, ze napisalem cos dokladnie odwrotnego, niz napisalem. Nie wiem, jak reagowac. To jakis nowy rodzaj trollingu? Takiego z przymruzeniem oka? :-)

@haze23

Nie no w Engelbergu zawsze wieje z tyłu więc też "wykosi Domena i spółkę" i nasi będą mieli znowu farta :p (to żart jakby ktoś nie złapał). A tak poważnie Maciek udowodnił że ten konkurs dało się wygrać, bo Maciej miał tak niewielką stratę że to prawie jakby wygrał, skacząc w tych warunkach co "wykoszeni".

@redaktor

Marcinie, mam nadzieję, że Kamil i Maciek wezmą sobie do serca Twój felieton (że mieli tylko farta) i następnym razem zdobędą dublet bardziej przekonująco... ;-)

Fantastyczny tekst tak apropos

pozdrawiam szanownego redaktora :)

@Xellos

Przypominam Ci drogi kolego, ze to jest felieton. Felieton z urzedu jest tekstem publicystycznym, nie gleboko analitycznym. Jednym ze srodkow stylistycznych felietonu jest operowanie przesada. Skoro wiatr w pierwszej serii wykosil najpowazniejszych konkurentow Polakow do zwyciestwa (a to akurat jest bezsprzecznym faktem) to mam prawo napisac, ze byl dla nas pomyslny. Mozesz sie z tym gleboko nie zgadzac, ale to tak, jakbys krytykowal kabareciarza, ze powiedzial "ten len prezio znow urzadzil sobie labe na Hawajach" zamiast z powaga oglosic "Pan Prezydent udal sie na zasluzony odpoczynek" :-)
A Ty masz prawo oczywiscie uwazac co Ci sie podoba i nikty nie ma ci prawa tego zabronic.
Natomiast warto tez zauwazyc, ze o ile Maciek mial faktycznie w pierwszej serii warunki najgorsze z calej stawki, o tyle Kamil mial wyjatkowe szczescie do wiatru. Przynajmniej porownujac go z zawodnikami z pierwszej "10" - Tande, Kraftem, Fettnerem, Freundem, Kotem, Decombes-Sevoie czy Domenem Prevcem. Mial tez lepsze warunki od Eisenbichlera i Koflera.
To samo mozna powiedziec o pozostalych Polakach - Kubackim, Zniszczole i Zyle. Ci wszyscy mieli pod narty. Hula mial troche gorsze warunki, niz Stoch. Porownuja wiec warunki Polakow z warunkami skoczkow z pierwszej "10" moje okreslenie "pomyslny wiatr" absolutnie sie broni.

"Wszystkie zwierzęta są równe...

ale niektóre są równiejsze od innych."

Nie wiem, czy zwróciliście uwagę w Klingenthal, że po pogromie w drużynówce na drugi dzień trybuny zaczęły z lekka łysieć...
Kiedy Małysz wygrywał TCS jedna z niemieckich gazet napisała: on ukradł nam show!
Po co o tym mówię?

Na TCS nie wystarczy być najlepszym, tutaj trzeba wbijać niemiecko-austriacką sitwę w zeskok.

Dlatego jeśli nie któryś z naszych (a stać ich, stać!) to kibicuję temu szalonemu młokosowi oraz sensacyjnemu Francuzowi.

Bilety na sektor A do Zakopanego sa jeszcze dostępne w sprzedaży ?

@Anyway

Podałem prosty przykład co to jest miara zwana prawdopodobieństwem. Jak moneta w na 10 rzutów w 9 daje orzełek to prawdopodobieństwo wyrzucenia orła wynosi 0.9. Do takich rozkładów istnieją bardzo dobre estymatory. Po prostu moneta jest tak zrobiona, że orzełek jest sprzyjający. Oby naszym Orłom wszystko sprzyjało...

@papa_s

Z punktu widzenia prawdopodobieństwa, to że wyrzuciłeś 9x orzełek na 10 rzutów, w niczym nie zmienia faktu, że nadal prawdopodobieństwo wyrzucenia reszki i orzełka wynosi 50:50:).

@Meggy92

Może chodzi o szczęście mierząc prawdopodobieństwem. Jak masz monetę, która daje w 9 rzutach na 10 orzełek to obstawiasz orzełek. Oby nasze Orły zawsze były na wierzchu:)

Wie ktoś czy Nikos Polichronidis wybiera się na TCS?

Teorie spiskowe

Wow, @kafar nieźle popłynął... :D W jakimś sensie mieli szczęście. Nie sądzę, żeby redaktor im umniejszał, po prostu zostało to napisane z przymrużeniem oka ;). "Szczęście" nie oznacza tylko "fart", ale też "szczęśliwe zrządzenie okoliczności", które zawsze (poza przypadkami dominacji) potrzebne jest do wygranej.

Anyway

I tą uwagę przyjąłem. A literówka może zdarzyć się każdemu,nawet Redaktorom się to już przydarzało. Tak czasem wychodzi jak się szybko pisze:)

@neonek18

Oj tam czepiam, zwracam uwagę, wszystko każdy musi brać tak serio? Tak samo jest z tekstem autora, jak można na serio dywagować na tematy typu "pigmej na rowerze prędzej wygra F1 niż Francuz KK". :)

Anyway

Teraz to TY się mnie czepiasz. Pozdrawiam Cię serdecznie:)

@neonek18

Mości weteranie, nie używaj słów, których nie znasz, a przynajmniej nie wymyślaj nowych. Deprecjonować, weteranie, deprecjonować. I dobrze by było, byś czytał niektóre zdania z przymrużeniem oka, bo autor pisząc tekst wychodzi z założenia, że zrozumiesz:).

pawelf1

Mi to tam obojętne. Ja kocham skoki od małego i juz 6 lat siedze na tej stronie i siedzieć będę dalej ,sam mam za sobą kilkanaście skoków narciarskich za sobą.
Po prostu chciałem się dowiedzieć czy z doświadczonego na weteran to awans czy degradacja :D Pozdrawiam:)

neonek18 (weteran)

Pewnie ilość twoich wpisów przekroczyła jakiś wyznaczony pułap....

do Redakcji

Wczoraj byłem doświadczony a dziś już weteran? co się stało ?:(

Vincent z buszu?

"Vincent z Chamonix to sympatyczny facet, ale umówmy się - Kryształowa Kula dla Francuza to tak, jakby jakiś Pigmej na rowerze został mistrzem świata Formuły 1."

Uważam że to lekka przesada porównywać Vincenta do Pigmeja na rowerze.Przecież wiadomo że Francuz nie walczy o kryształową Kulę,ale umniejszać jego obecne wyniki i formę porównując go do jakiś nie cywilozowanych ludzi z buszu. Póki co Francuz jest lepszy od cywilizowanych ludz z Polski : Kubackiego,Żyły i cudownego 13latka Polskich skoków Klimka Murańki.

Proszę się cieszyć że egoztyczni skoczkowie umieją też namieszać w czołówce a nie marudzić i ich w kółko depresjonować.

@jma

Autor ma na myśli Vincenta, a nie Francuzów jako takich. Myślę nawet że pigmej (może bez roweru) miałby większe szanse wygrać F1 niż on KK.

@Jarek42

Przecież w tej klasyfikacji dokładnie o to chodzi, kto jest największym "farciarzem" w PŚ. Swoją drogą kto to wymyślił, ktoś tutaj na forum, czy skądś przywędrowało?

Wszystko pięknie, ładnie, tylko ta plastikowa kulka jest moim zdaniem niedopracowana. 31 miejsce jest tylko jedno więc ta klasyfikacja mało co komu powie.
Gdyby to były miejsca np. 31-35, to by to więcej powiedziało. W czubie klasyfikacji byliby skoczkowie, którzy pukają do 30-tki.

Vincent D-S

"ale umówmy się - Kryształowa Kula dla Francuza to tak, jakby jakiś Pigmej na rowerze został mistrzem świata Formuły 1"

Chyba gdzieś kiedyś słyszałem coś podobnego... 16 lat temu pisali tak dziennikarze z Niemiec, Austrii, Norwegii, Finlandii o... Polaku :)

@Peter90
Dlatego dodalem że Adam Małysz mialby spore problemy. A czy by sobie poradził? Tego nie wie nikt. Możliwe żeby sobie też poradził w okresie w którym dominował. Ale to co zrobił Maciej Kot z tym wiatrem w plecy przy tak niskim rozbiegu to już wiedziałem że jest on w takim gazie że w drugim skoku będzie się bił o zwycięstwo z Kamilem Stochem. I się bił. Pokazał moc. Choć byłem nawet trochę zaniepokojony tymi warunkami, tak wcześniej przed nim przecież zawodnicy mieli problemy z tym wiatrem, że sam nawet nie dowierzałem trochę że Maciej Kot może aż tak perfekcyjnie sobie poradzić. A on po raz kolejny zaskoczył. Z tymi warunkami nawet ci liderzy sobie nie poradzili po nim skaczący. To już podkreśla wartość tego skoku. Jest moc i tyle można dodać.

:)

Jest moc. Super tekst i w ogóle najlepszy felieton na tej stronie. Pozdro.

Kasai raczej wróci do dobrej formy. Po dobrych sezonach przyszło zalamanie ale to raczej był o pewne. Tak jak i u prevca czy freunda chociaż u niemca to może bardziej kontuzja i zabieg jest przyczyną obniżki formy. Ahonen Janda już raczej do swojej formy nie wrócą. Ahonen powinien da sobie spokój te powroty nic dobrego nie przyniosły. Ammann zawsze nieobliczalny ale już od dłuższego czasu skacze średnio lub słabo. Na podium raczej nigdy nie stanie już tym bardziej że kiepsko laduje i zawsze traci na notach. Teraz przy tych przelicznikach za wiatr i belke kazdy punkt ma znaczenie.

W kilku ostatnich sezonach granica wieku skoczkow mogących osiagac sukcesy znacznie się przesunela. Jednak w tym sezonie mamy zdecydowany odwrot weteranow. Wszyscy z nich spisują się slabo, a niektórzy wręcz kompromitująco.
Skoczkowie powyżej 33 roku zycia:
Kasai 44, Ahonen 39, Janda 38, Wasiliew 37, Matura 36, Ammann 35, Karpienko 35, H.C.Czoi 35, Kim 33.
Rozsypali się fizycznie Kranjec 35 i Damjan 33. Zniknal S.Czoi 34. Kilku Japonczykow na czele z Funakim 41 to już hobbysci.
Ciekaw jestem ilu weteranow zdola się pozbierać w tym sezonie.

@EmiI

A propos kierunku wiatru, to na infografice kilka razy, gdy wstrzymywali skoczków, było widać, że czerwony wskaźnik zapalał się zawsze tylko jeden, ten w okolicach progu. Tam mocniej kręciło, pozostałe wskaźniki pokazywały warunki ok. i stabilny, słaby wiatr pod narty. Pewnie że to gdybanie, bo sytuacja zrobiła się taka, że nie bardzo sędziowie wiedzieli co zrobić.

Zważywszy że zostali najlepsi, ta 6. belka wydawała się jednak mimo wszystko dobra, a nie zabranie im po 14 pkt. z automatu, za niewiele tak naprawdę wnoszący w tej sytuacji trochę wydłużony rozbieg. Tym bardziej zaskoczył mnie Kot, bo to co zrobił (zresztą w II serii podobnie) to była klasa.

@Anyway

No to gdybanie. Zależy też jak się wiatr rozkładał, bo jak mocniej na górze, to większa szansa że niska belka może wykruszyć zawodnika, zwłaszcza takiego jak Domen, jak mocniej na dole to pewnie by jakoś doleciał, ale to tylko gdybanie.

@EmiI

Można teraz tylko dywagować, ale osobiście skłaniam się ku tezie, że nie skoczyliby z 6. belki aż o 8 metrów bliżej.

@Anyway

Zależy kto. Kot sądzę żeby sobie jakoś poradził, że nota bez podniesienia belki by była wyższa niż z podwyższeniem. Fettner może tak samo, ale co do Domena, to równie dobrze mogłoby by zupełne zarycie w bule. A u Tandego i Krafta te 4 belki w górę zrobiły różnice w II serii, u Tandego nawet II skok był wyraźnie lepszy po przeliczeniu belek i wiatru a u Krafta taki sam jak pierwszy, chyba dziesiąte punktów różnicy.

Lillehammer

Oby takich konkursów jak w niedzielę było jak najmniej. Jak wygrywać to w sprawiedliwych i równych warunkach.

Czołówki w 1. serii nie załatwił wiatr

Tylko sędziowie, którzy pierwszy raz nie pamiętam od kiedy zadziałali na niekorzyść najlepszych. Podniesienie rozbiegu o dwie belki i zabranie zawodnikom z tego tytułu ok. 14 pkt odbiło się na pozycjach po I serii. Wątpię żeby dużo gorzej skoczyli z tym wiatrem z 6. belki. Faktem natomiast jest, że Kot poradził sobie najlepiej ze wszystkich z wiatrem w plecy i wyjątkowo pozytywnie mnie zaskoczył.

Druga seria była rozgrywana w tych samych warunkach, więc nie wiem o jakim szczęściu i wietrze tu pisać.

Świetny felieton, jak zwykle, ale z jednym się nie mogę zgodzić. :)
Japończycy się zwijają jak Finowie? A dlaczego rok temu nikt nie pisał podobnie o nas? Przecież obecny początek sezony w wykonaniu Japończyków bardzo przypomina nasz początek sprzed roku, a nawet my wtedy wyglądaliśmy gorzej niż Japończycy teraz. Pamietajmy, że Japończycy mają w obwodzie 2 wielkie talenty (Iwase i Ito), do tego także zdolnych Nakamurę i przede wszystkim Sato. Kobayashi czy Tochimoto raczej także jeszcze nie powiedzieli ostatniego słowa, także spokojnie, bo talenty mają większe od Nas, myślę, że jeśli nie w tym sezonie, to w następnym jako drużyna powrócą na właściwe tory.

@MarcinBB

Nie zgadzam się po prostu. Cytuje:

"Te wiatry odegrały w niedzielę sporą rolę i te wiatry SPRZYJAŁY biało-czerwonym."

"A jak głosi znane przysłowie - SZCZĘŚCIE sprzyja lepszym. SZCZĘŚLIWE wiatry WYKOSIŁY w pierwszej serii najgroźniejszych rywali Maćka i Kamila?"

"Tak jak trzeba umieć wykorzystywać POMYŚLNE wiatry, tak trzeba umieć wykorzystywać wszystkie inne pomyślne okoliczności."

Otóż ja uważam, że to był zwyczajny normalny konkurs ! I o to mi chodzi o wieloletnim oglądaniu skoków. Od kiedy to konkurs z wiatrem w plecy jest nienormalny ? Czyli konkurs jest normalny wtedy tylko, kiedy wiatr jest marginalny, lekko pod narty i wygrywa Domen Prevc ?

Kompletnie się nie zgadzam z używaniem słów, że szczęście sprzyjało, że pomyślne wiatry sprzyjały, że wiatr wykosił rywali. Co więcej, to nie były złe warunki. To był tylko silny wiatr w plecy ale stabilny. A przecież co roku są konkursy gdzie wiatr kreci, z lewa, z prawa, w różnych częściach zeskoku z różnych kierunków i siłą. Tutaj tego nie było. Zwyczajny konkurs z silniejszym wiatrem w plecy. Żadne szczęście, żadne wykoszenie rywali. Nikt nie napisał w umowie Prevcowi, Kraftowi i Tander, że zawsze będzie wiało pod narty a jak nie wieje, to możecie używać terminu, że was wykosiło - nie wasza wina.

Podsumowując, nie zgadzam się z tymi twierdzeniami więc postanowiłem napisać. Idąc takim tokiem rozumowania w kolejnych konkursach gdzie wygra Prevc powinieneś pisać, że ma szczęście, bo wiało pod narty a nie w plecy. Ja uważam, że czegoś takiego nie ma, i zarówno wiatr pod narty jak i w plecy jest standardowym zjawiskiem nie mającym nic wspólnego ze szczęściem. I jak wygrywał Prevc nie pisałem, że ma szczęście, tylko pisałem, że jestem ciekawy jak sobie poradzi w gorszych warunkach, wczoraj dostałem odpowiedź jak sobie radzi, w niczym to nie deprecjonuje jego wygranych z wiatrem pod narty. Rywali mu nie wykosiło bo wiało pod narty...

No co jak co, ale wczoraj to te wiatry dla Polaków, w sensie dosłownym były wybitnie nieszczęśliwe ;)

Oprócz wspomnianego poniżej Kota z drugiej serii, to na mnie jeszcze większe wrażanie zrobił skok pierwszy. Przy włączeniu się turbo wiatru w plecy, do tego akurat przy skoku Maćka pokazał wartość najwyższą, on oddaje ze zbyt nisko jak na taki wiatr ustawionej belki skok na TOP5, z niedużą stratą do lidera.
Moim zdaniem biorąc pod uwagę cały przebieg serii i specyfikę skoczni w Lillehammer, kiedy widać było jak dużą różnicę robiły podmuchy rzędu nawet 0,2 m/s to kandydat do skoku sezonu.

kibic_skokow_narciarskich_ - Z tym Małysz to ja bym uważał. Piszesz bardzo otwarcie,że Małysz by sobie nie poradził. On sobie radził w każdych warunkach świądczą o tym ilośc podia. A jako 36 latek na pewno byłby w czołówce w tych zawodów :)

odp. 2

@keler
Dziekuje, ze szczegolowe dopelnienie moich rozwazan odnosnie poszczegolnych kadr.
Taka juz licencia poetica felietonu, ze opiera sie na humorze i przesadzie. I najczesciej nalezy go traktowac z przymruzenem oka.
Mysle, ze Kasai przestanie regularnie startowac, skupi sie na konkursach w Japonii i oczywiscie Lahti. TCS juz chyba moze spisac na straty. Mysle, ze na Igrzyskach jeszcze wystartuje, ale czy cokolwiek tam osiagnie, to juz inna sprawa.
@Wojciechowski
To oficjalnie, bo nieoficjalnie to ja jestem na uslugach Tego, Ktorego Imienia Nie Wolno Wymawiac. Carramba! ;-)
@Xellos
"Wieloletni obserwator skoków dostrzegł u Kota szczęście do wiatru ?..."
Eeeeee... niby gdzie?

Taki piekny, szczegolowy i gleboki wywod na pewno jest bardzo pouczajacy dla wielu z nas. Bez zadnej kpiny - dla mnie tez. Nie musiales jednak szukac na sile pretekstu, by go tu umiescic. Bo ja przeciez nigdzie nie pisalem, ze Kot mial szczescie do wiatru. Ja napisalem, ze te szczesliwe wiatry wykosily najgrozniejszych konkurentow. I napisalem "Ale oni sami (Polacy) też skakali w trudnych warunkach i poradzili sobie znakomicie." Szczegolnie Maciek, bo Kamil az tak mocno w plecy w pierwszej serii nie mial.
Kamil mial za to dlugi okres oczekiwania na swoj skok. I tym wieksze brawa i uklony, ze go to nie zdekoncentrowalo i nie wybilo z rytmu. Po tym poznajemy prawdziwego mistrza.

Felieton powstał w ekspresowo szybkim tempie po polskim koncercie wczoraj. Jak pięknie się patrzy na te obrazki. Na dwóch cieszących się znakomitych sportowców. Ja do tej pory nie mogę się nacieszyć. Maciej Kot miał w 1-szej serii zdecydowanie najgorsze warunki, przy takiej wichurze w plecy podejrzewam że nawet sam Adam Małysz miał by spore problemy. A i rozbieg trzeba wziąć pod uwagę. Skakać z 1.5 m/s w plecy z niskiego 6 rozbiegu i tyle skoczyć to stwierdzam że to nie był nawet mistrzowski skok. To był skok KOSMICZNY.To już widzę przed oczami lato ostatnie i Klingenthal co tam wyczyniał z rywalami Maciej Kot. Właśnie Maciej Kot nie miał szczęścia do warunków w tym konkursie. Miał jedne z najgorszych. I to tym bardziej podkreśla jego znakomite skoki i moc odbicia na progu. Kosmiczną. Poza tym nie tylko Maciej Kot nie miał wczoraj szczęścia do warunków, bo Stefan Hula też bardzo dobrze sobie poradził z tym tylnym mocnym wiatrem. Tak na prawdę na w miare dobre warunki trafił jedynie Aleksander Zniszczoł i wykorzystał je bardzo dobrze. Choć też nie były znowu jakieś najlepsze. A sam jak wcześniej twierdziłem że zdobędzie punkty i mu się to udało. Mamy wspaniałą siódemkę i trzeba robić wszystko teraz żeby ten limit 7 utrzymać. Spadek na Turniej limitu będzie nie sprawiedliwy i nie wskazany. A jaki będzie bogaty ból głowy gdy Jan Ziobro ten limit wywalczy na Turniej 4 skoczni. Jaki przyjemny ból głowy dla trenera, dla zawodników już trochę mniej przyjemny ale takie są realia.

@EmiI

Faktycznie. To jeszcze bardziej niezrozumiałe nazywanie tego szczęściem, niż myślałem w swoim wywodzie :)

Skoczył więc tylko trochę krócej od rywali z wyższych belek. A z 8 belki był bezkonkurencyjny z najgorszym wiatrem w plecy.

@Xellos

Poprawka. Kot 11 belka. Więc strata do Tande i Krafta była w II serii nie wielka.

hm

Wieloletni obserwator skoków dostrzegł u Kota szczęście do wiatru ?...

Zacytuje z pierwszego posta tutaj "Trochę to żenujące. I nie poparte faktami."

Bo w sumie na czym autor to owe szczęście dostrzegł. Nie wynika ono ani z matematycznego punktu widzenia. Kot miał więcej w plecy niż rywale. Czyli miał największego pecha do wiatru z nich. Ani z czysto obserwacyjnego transmisji TV, gdzie Kot skakał dokładnie w tej samej grupie skoczków, z podwyższonej belki a wiatr w lewym górnym rogu zapierniczał.

Domyślam się, że autor bierze te niuanse z tego, że w drugiej serii Kraft i Tande skoczyli ponad 140, a Kot nie.

Otóż jest prosta odpowiedź na to pytanie, tym przedniowiatrowcom potrzeba wyższej belki, by mieć większą prędkość przelotową z wiatrem w plecy. Gdyby nadal została 8, to znowu Kot by skoczył dalej od nich. 4 belki różnicy to potężna różnica, i nie wiem co tu dziwnego, że nagle oni lecą dalej. Tylko Prevc nie zaleciał dalej, bo on nie jest przedmiowiatrowcem, tylko ekstremalnym przedmiowiatrowcem. Już bardziej agresywnie skakać się nie da.

Kot robi mały użytek z wysokiej belki, za to ich pokonał z niskiej, widać to w danych:

Kot 1 seria - 8 belka - wiatr +15,5 - 129,5 m
Kot 2 seria - 12 belka - wiatr +14 - 136 m

Kraft 1 seria - 8 belka - wiatr 11,3 - 128,5 m
Kraft 2 seria - 12 belka - wiatr 11,1 - 142 m

Tande 1 seria - 8 belka - wiatr 10,2 - 127,5 m
Tande 2 seria - 12 belka - wiar 16,9 - 141 m

Nie ma żadnego powodu deprecjonowania umiejętności skakania z niskich belek z wiatrem w plecy. Co więcej to była umiejętności naszego mistrza Adama Małysza. A dziś tu czytam o jakiś pomyślnych wiatrach ;/

Powiem więcej, gdyby to były czasy Małysza to by dokończono z 6 belki konkurs. Bo zostali najlepsi. A skoro zostali najlepsi to mają sobie radzić. Efekt by był taki, że Kraft i Tande nawet by do drugiej serii nie weszli, a Kot tak, po czym bym tu czytał, że miał szczęście do wiatru.

Marcinie, na ogol doceniales sukcesy (te mniejsze i te większe) naszych zawodnikow. Tym bardziej jestem zaskoczony deprecjonowaniem zwycięstwa Stocha i 2. miejsca Kota przez Ciebie.
Oni nie mieli szczęścia wczoraj, oni te lokaty sobie wypracowali zasluzenie. W 1. serii Kot skakal w tych samych warunkach co Tande i Kraft i w przeciwieństwie do nich, poradzil sobie. Kamil w 1. serii miał wprawdzie lepsze warunki od scislej czolowki, ale w finałowej odslonie niemal najgorsze w całej stawce.
STOCH I KOT ZDOBYLI 2 PIERWSZE MIEJSCA, BO WE WCZORAJSZYM KONKURSIE BYLI BEZDYSKUSYJNIE NAJLEPSI.

@MarcinBB

Raczej za czapeczki z logo strony. ;)

@Janusz Graca

Tak to już trzeba, jak się zaprzedało za judaszowskie srebrniki... ;-)

odp.1

@kasztelan
Widzę, że nie zostałem dokładnie zrozumiany. Nie chodzi mi o to, że poziom en masse się obniżył. Chodzi mi o to, że nie widzę w tej chwili na horyzoncie takiego dominatora jak Schlierenzauer w sezonie 2012/2013 czy Prevc w 2015/2016. Jak Schmitt w latach 1998-2000. Nie sądzę również, że to będzie taki sezon jak np. 2000/2001 gdy Małysz i Schmitt podzieli między sobą wszystko, prawie wszystko. Lub taki, jak 2014/2015 gdy zrobili to Prevc z Freundem. I tu mamy większe szanse na indywidualne trofea.
A po drugie - gdyby Finlandia wciąż była potegą, gdyby Austria i Norwegia były w tym samym miejscu, w którym były kilka lat temu, to pierwsze miejsce w drużynówce w Klingenthal byłoby znacznie trudniejsze do zajęcia.
Oczywiście absolutnie nie ujmuję niczego naszym skoczkom czy trenerowi. To wszystko zdałoby się psu na buty, gdyby nasi byli w tym miejscu, w którym byli rok temu, czy np. w latach 2004-2006.

@Wojciechowski
Co Loitlz czy Kofler - tak. Co Morgenstern czy Schlierezenzauer - nie.

I oczywiście ucięło... Jasny gwint, czy naprawdę nie można zmienić tego chorego skryptu?!

Zatem od nowa: a mnie trochę zaskoczyła jedna rzecz.
Nie mam jakoś przekonania, czy taki Kraft to "nie ten sam rozmiar kapelusza", co Kofler czy Loitzl. Bardzo dobry, równy, jak dla mnie nic stoi na przeszkodzie, żeby osiągnął co najmniej tyle, co oni.

A mnie trochę zaskoczyła jedna rzecz.
Nie mam jakoś przekonania, czy taki Kraft to

No i zaplątała się pomyłka.

W TCS 2013/14, w poszczególnych konkursach Polacy zdobyli 66, 61, 82 i 57 (!) pkt.

Ostrzeżenie starego sceptyka.

Po legendarnym weekendzie w Engelbergu 21 i 22.12.2013, w którym zdobyliśmy
2 zwycięstwa, jedno drugie i jedno trzecie miejsce oraz 280 i 217 punktów,
przyszedł TCS, pierwszy konkurs w Oberstdorfie 29 grudnia, 7 dni później.

Jak ja pamiętam te głosy, jak to wreszcie będziemy rządzić w TCS a Kamil
oczywiście był faworytem do zwycięstwa. Ach, jakie bolesne było rozczarowanie,
ani jednego miejsca na podium, ba, ani jednego w pierwszej szóstce, najlepsze
miejsca to 7 i 8 Stocha. A Puchar Narodów ?, w żadnym z 4 konkursów Polacy
nie przekroczyli 100 pkt - 66, 61, 82 i 87, czyli w moim podziale, konkursy słabe.

Ja wcale nie twierdzę, że tak może być teraz, w Englebegu może być nawet
lepiej, np. polskie podium, może być podobnie, ale też trochę gorzej, gorzej czy
znacznie gorzej.
Ja po prostu jestem sceptyczny. Widzę przynajmniej 3 skoczków w wyższej
formie niż nasza dwójka: młodszy Prevc, Kraft i Tande, który mieli wczoraj
trochę pecha i niefartu. Oraz kilku z formą zbliżoną jak np Eisenbichler. Stoch i
Kot to wcale nie są dominatorzy i przy innym ustawieniu wiatru i szczęścia
wyniki wczorajsze mogły być inne.

Tak więc na Engelberg moje życzenia (nie przewidywania) są niezmienne od
początku PŚ - Polak na podium i ponad 150 pkt drużyny.

Oberstdorf to jak pokazała historia TCS należy porostu przetrwać. Zająć gdzieś top 6 lub nawet top 10. Nie stracić za dużo do lidera.

.

Austriacy i tak zaskakująco dobrze weszli w sezon - mam tu na myśli postawę Fettnera i Koflera, bo ich występy z pewnością zaskakują 'in plus'. Kraft skacze swoje, Hayboeck ma problemy zdrowotne o których wspominał, ale i tak prezentuje się solidnie. Gorzej z zapleczem, którego zbytnio nie widać. Brakuje Poppingera.

Słoweńcy poza Peterem, a od zeszłego sezonu - poza Prevcami, rzadko kiedy regularnie odnosili lepsze rezultaty w konkursach indywidualnych. Tepes, Lanisek, Kranjec - miewali przebłyski, spinali się na drużynę, tyle co polatali na mamutach. Niemcy jak MrRadzio wspomniał, solidne zaplecze z pozytywnie zaskakującym Eisenbichlerem.

Polska natomiast wygląda na tym tle naprawdę budująco. Mnie osobiście bardzo zaskoczył Kot - w pierwszej serii, w niebywale trudnych warunkach oddał wyśmienity skok. Śmiem twierdzić, że obecnie jest to jeden z lepiej radzących sobie skoczków z 'wiatrem w plecy'.

Ciekawi mnie tylko, czy to rzeczywiście Horngacher wydobył z Maćka to czego brakowało w poprzednich sezonach, czy po prostu Kot zwyczajnie nie dogadywał się z Kruczkiem (co wiele razy było komentowane).

Co do felietonu - początek sezonu należy traktować trochę z przymrużeniem oka, ale nie użyłbym stwierdzenia, że rywale są słabi. Sobotni konkurs i skoki ostatniej piątki w drugiej serii stały na bardzo wysokim poziomie.

A i jeszcze odnośnie zwycięstwa Kamila i skoku w drugiej serii - czy ktoś odniósł może wrażenie, że za lądowanie powinien otrzymać noty @17,5?(Zaliczone miał 3x 18.0 pkt). Głównie chodzi mi o machanie rękami przy podejściu do lądowania, za co automatycznie odejmowane są punkty - zważywszy, że odległość nie była zbyt imponująca (to oczywiście tak luźno rzucone, patrząc na oceny sędziowskie - np. drugi skok Domena w sobotnim konkursie i noty po 18 pkt - to w zasadzie nie ma się do czego przyczepić).

Myślicie, że Kasai pociągnie do końca sezonu? Oczywiście zapowiadał, że czeka do igrzysk itp. ale jednak dwukrotnie nie awansując do drugiej serii z pewnością obniżyły mu się morale i jeśli dalej tak miałoby to wyglądać, nie wiem czy Nori będzie dalej regularnie startować.

-

Niemcy vs Polska
Jak dla mnie układ sił wygląda obecnie tak
Liderzy - Kot i Stoch vs Einsebichler i Freund
Filar - Kubacki vs Geiger i Freund
Podpory - Hula i Żyła vs Freitag, Leyhe i Wellinger

Freunda ciężko gdzieś przypisać bo w Kuusamo skakał świetnie a potem osłabł ale jest jeden problem - Niemcy mają mocną 6 a my 5. Nawet mając 2óch dominatorów może to nie wystarczyć zwłaszcza jak Freund będzie skakał tak jak w Kuusamo.

"Podsumowując - rywale dawno nie byli tak słabi"

To typowe dla Pana, Panie Hetnał. Pluje Pan na swoje gniazdo kiedy się tylko da. Gardzę ludźmi, którzy szukają na siłę okoliczności umniejszających sukces, a kiedy przychodzi porażka to cieszą się, że znowu się nie udało.

Narazie jest pięknie i ten sezon jest juz historyczny. Natomiast prawdziwy sprawdzian tego na co stać naszych to będzie Oberstdorf. Tam nawet Małysz nigdy nie szakał, a reszcie zwłaszcza Stochowi szło ciężko

W skokach należy być bardzo ostrożnym, gdy mówimy o tym, że rywale słabi.

Czy poziom jest niski? Chyba nie.

To wyniki z przed dwóch lat z Lille. Spójrzcie na belki:
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3869/2015JP3869RL.pdf
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3870/2015JP3870RL.pdf

Porównanie dokładne z Kuusamo:
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3814/2015JP3814RL.pdf
http://medias3.fis-ski.com/pdf/2017/JP/3794/2017JP3794RL.pdf

Ja tu różnic nie widzę żadnych, rzekłbym nawet że w tym roku belki są ustawione niżej. A skoków bardzo dalekich teraz też mamy dużo.

Spadek Norwegii niesamowity... Austriacy oprócz Krafta absolutnie bez szału. W Słowenii tylko Prełce skaczą.
Polska vs Niemcy - tutaj będzie zaciekła walka. Eisenbichler mocny, Freund wróci do formy z pewnością na drugą część sezonu.
Japonii nawet nie komebtuję.. A za rok przecież IO.

kapitalny tekst szacun:)))

ech...

"Podsumowując - rywale dawno nie byli tak słabi, jak w tym sezonie."
"Patrząc realnie, jedyne czego się tak naprawdę należy obawiać, to bracia Prevcowie."
"Te wiatry odegrały w niedzielę sporą rolę i te wiatry sprzyjały biało-czerwonym."

Trochę to żenujące. I nie poparte faktami.