PŚ w Engelbergu: D. Prevc wygrywa z rekordem skoczni, Stoch drugi!

@FunFact

Stosując przeliczenie dla TOP 15 ze starej ery:
9. Kenii Suda 633 bez przeliczonych 578.

@FunFact Znalazłem nowego

3/5.Nicola Jean Prost 297+420+115= 832 w erze nowego PŚ
118+22 w starym PŚ prseliczając miejsca w TOP 15 na dzisiejsze punkty.

W sumie po przeliczeniu starych 972.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PŚ w Engelbergu

Polscy zawodnicy we wczorajszym konkursie zaprezentowali się ze świetnej strony. Kamil Stoch zaliczył fenomenalny wręcz występ oddając dwa kapitalne skoki, do których ciężko się jakkolwiek przyczepić. Z występu Piotrka Żyły również jestem bardzo zadowolony - zrobił naprawdę super wynik. Wielka szkoda tego drugiego skoku Maćka Kota - była nadzieja na kolejny bardzo udany występ w jego wykonaniu. Dawid Kubacki zanotował kolejny solidny konkurs nie psując żadnego skoku.

Ranking skoczków z największą liczbą punktów PŚ, którzy nie stali na podium. Top 10 + 3 'obiecujących', aktywnie punktujących skoczków.


1.Hening Stensrud NOR 1666
2.Denis Korniłow RUS 1384
3.Rok Benkovic SLO 951
4. Vincent Descombes Savoie 847
5.Robert Mateja POL 754
6.Marco Steinauer SUI 699
7.Sebastian Colloredo ITA 692
8.Antonin Hajek CZE 644
9.Shohei Tochimoto 632
10.David Zauner AUT 619

--------------------------

Dawid Kubacki 563
Stefan Hula 540
Stephan Leyhe 453

W tym sezonie czołówkę zestawienia opuścili już:
Maciej Kot (przy 1265 punktach)
Marcus Eisenbichler (757)

Sorry Stocha

Drobna Pomyłka ;)

Skoki Socha

Czy myślicie że jedną z przyczyn spóznionych skoków może być to że jak jest sztuczne oświetlenie i przy okazji gogle Kamila mają przyciemnianą szybkę i to może być jednym z powodów? hmmm
może spróbował by w normalnych szybkach może by to coś pomogło dziś skakał w dzień i zaraz było widać różnice pamiętam jak Adam swego czasu też miał te przyciemniane ale z nich zrezygnował.
Co o tym myślicie?

Lepszy trener

Nareszcie niema tego dziada

.

A ja uważam, że naprawdę dobry konkurs zaliczył dziś Vojtech Stursa i Evgeniy Klimow. Skaczą na równym poziomie i zbierają te punkciki do Pucharu Świata. Brawo, chłopaki!

-

Bardzo dobry konkurs w wykonaniu Polaków a szczególnie Stocha.
Bardzo dobry wynik także Stursy ktory tak się cieszył że mu narta z ręki wypadla.
Oceny dla Polskich skoczków :
Stoch-6
Żyła-5
Kot-5-
Kubacki-4
Szkoda Stefana ale niestety trafił w zle warunki i sobie nie poradził.

Problemem stocha jest skocznia w obersdorfie

Kamil tylko raz po kontuzji kostki 2014 r był obersdorfie czołówce na 4 miejscu a reszte startów konczył daleko tej skoczni nie lubi a wiadomo żeby dobrze zacząć walke o podium tcs trzeba w obersdorfie byc wysoko najlepiej w 3, polacy znają tą skocznie bo wielokrotnie przed sezonem tu trenowali za Kruczka jak i Hongachera ale ta skocznia jest pechowa dla nas.

Dobry konkurs. Brawa dla Kamila za 34. podium w karierze i dla Piotrka za najlepszy konkurs w sezonie ^^
U Huli wypadek przy pracy.

A Prevc nie wszedł do "30" ostatni raz trzy sezony temu. Ostatnio ktoś robił zestawienie startów pod rząd z punktami PŚ, jak wypadał Kasai, a teraz Pero także przerywa serię. W klasyfikacji Prevców jest już na trzecim miejscu. Choć to pewnie chwilowy kryzys, to myślę, że Janus go po prostu "zajechał" w ostatnich latach.

@camdene

Też wiem, że Peter Prevc "wróci". To jest skoczek z tej półki, że nawet w gorszej formie jest w stanie osiągnąć bardzo dobry wynik, przykład? Gregor Schlierenzauer, on nawet skacząc bardzo średnio potrafił wygrać zawody PŚ.

Nie życzę mu źle ale mam nadzieję, że jeśli już "wróci" to już nie będzie dominował, mam "złe" wspomnienia po tamtym sezonie, a na domiar złego młodszy Prevc nie chce ich przerwać... Nie no to tak żartem ale mam na myśli to, że nie chciałbym znowu takiej sytuacji jak w poprzednim sezonie.

Jedynym, który może dominować to Polak.

@Stinger

coś jest na pewno. Ale u zawodnika o takiej klasie czasem nie trzeba wiele,żeby zatrybiło. Trzeba spokoju przede wszystkim,odpoczynku,spokojnego treningu-w czwartek mają mistrzostwa Słowenii,na pewno na skoczni posiedzą w tym tygodniu.
Janus akurat w stosunku do mediów zachowuje się bardzo dobrze-unika tematu jak ognia a jak już to mówi że po prostu trzeba spokoju i czasu i bedzie ok. I tak powinno się robić bo im dłużej grzebiesz w mrowisku tym więcej mrówek ucieknie. Trzeba mówić,że nie ma problemu bo to działa na samą psychikę zawodnika lepiej,nie przejmuje się tym-po za tym jest mniejsza nagonka mediów. On jest w stanie oddawać bardzo dobre skoki i pokazywał już to,nawet w tym okresie marazmu. A i w samej Słowenii kibice są kibicami bo jak się czyta komentarze to każdy jest pewien że wróci i go dopingują jak tylko się da. Nikt go nie degraduje.

Ja osobiście uważam,że stary Prevc wróci i to szybciej niż się wszystkim wydaje.

@eni

Wiatr jak wiał, to zawsze stabilnie. Najmocniej na górze, a im bardziej w dół tym słabiej. Owszem z różną siłą, czasem mocniej czasem słabiej, ale przez cały weekend rozkład wiatru na skoczni był bardzo podobny.

@camdene

Być może, nie wiem ale wiem, że Prevc miewał gorsze upadki, a mimo to na psychikę mu to nie siadało, a wręcz odwrotnie.
Cóż, zobaczymy jak będzie dalej ale ewidentnie Prevcowi "coś" jest ponieważ jeszcze w pierwszym konkursie sezonu wydawało się, że znowu będzie gromił...

Dzisiaj Domen poza zasięgiem, gratulacje dla niego... zastanawiam się jak długo jeszcze będzie utrzymywał taki wysoki poziom. Tego nie wie nikt!
Tande z jednej strony mi go szkoda, bo gdyby nie ta podpórka miałby prawdopodobnie 2 miejsce z niewielką stratą do Domena.... ale z drugiej strony to 20ptk więcej do klasyfikacji dla Kamila ;)
Kamil co tu dużo mówić - wspaniale! :)
Maciek, no cóż... nie wyszło. Choć 15 miejsce to wciąż bardzo dobra lokata, to jednak oczekiwania co do niego są już nieco wyższe.
Piotrek, powyżej oczekiwań, brawo!
Dawid OK, w granicach swoich możliwości... może odrobinkę poniżej, no ale też nie jest źle.
Stefan, ech... wydaje mi się, że winą tej wpadki był przede wszystkim mocny wiatr w plecy, wg mnie sędziowie spóźnili się z decyzją o podniesieniu belki.
Klemens i Olek, potrzeba spokojnego treningu, bo na razie to wygląda słabo.

Wszystkim tutaj zebranym życzę Wesołych Świąt Bożego Narodzenia! Do zobaczenia 29-go ;)

Xellos

Cytuję:''Stefan Hula
Wiatr wiatrem, ale jak widać wyżej, z takim samym wiatrem skakali skoczkowie ze środka tabeli, Boyd-Clowes i Takeuchi. Dało się wejść do drugiej serii ? Dało. A wymienieni rywale to żadne asy przestworzy.''
Nie wziąłeś tylko pod uwagę drobnej rzeczy ,że pomiar wiatru jest uśredniony ,a to może znaczyć ,ze Stefan Hula mógł mieć silniejszy podmuch z innej strony.Tej samej wartości pomiar wiatru nie oznacza w 100% równorzędnych warunków skoku.To jedno ,a po drugie Hula miał tym razem pecha i tyle ;po prostu belka powinna być zmieniona przed jego skokiem ,a nie po jego skoku.

Domen nawet jak wygra TCS to nie pociągnie cały sezon bijąc rekordy, jeszcze w marcu jest turniej Raw Air gdzie skaczą 10 dni bez przerwy. Co do Kamila może nie wygra TCS, ale druga KK jest bardzo możliwa. Mam nadzieję, że Maciek zacznie znow skakac na wysokim poziomie chociaż podobno skoczni w Oberstdorfie też nie lubi.

Upadki Petera

Moim zdaniem to nie upadki są powodem takiego zjazdu formy. Peter przecież nie raz upadał i później skakał wspaniale tylko to, że jego młodszy brat okazuje się lepszym. Domen zburzył hierarchię w drużynie. Być może Peter nie spodziewał się aż takich postępów u swojego brata i te ciągłe porównania. Jak to między rodzeństwem bywa porównania mogą działać jak "płachta na byka". Wiem to z praktyki. Trudniej rywalizuje się z kimś z rodziny zwłaszcza bratem, z ktorym jest się związany emocjonalnie. Peter na swoje sukcesy musiał czekać dłuższy czas a tu Domen dwa lata w PS i takie wyniki. Nie oznacza to wcale tego że jest między braćmi konflikt tylko Peterm targają niezbyt przyjemne emocje. Silne emocje nie pomagają w sporcie. Mam nadzieję, że się pozbiera.

OCENY ZA ENGELBERG

Stoch - 9.0
Żyła - 8.0
Kubacki - 6.0
Kot - 6.0
Hula - 5.5
Zniszczoł - 3.0
Murańka - 2.0

Momenr lądowania

Stoch - 143.5
http://screenshot.sh/oBFD0oc4C1YgH

Prevc - 144
http://screenshot.sh/owlTMCnvqg7JF

Tande - 144.5
http://screenshot.sh/m7BYDDluBTBZN

-

Ok ten ciężki weekend w wykonaniu polskich skoczków mamy za sobą - teraz już będzie tylko lepiej. Bo jeśli chodzi o skład na TCS, to pojedzie na pewno czołowa piątka. Nie wiadomo kto z pozostałej dwójki pojedzie. Tą decyzje należy zostawić Horngacherowi - on wie co robi. Co do faworytów tego turnieju to na pewno wiemy, że nie będzie powtórki Hannawalda z 2002 roku. No chyba, że Domen Prevc będzie latał jak szalony i nikomu nie da szans. Co do pozostałych kandydatów do zwycięstwa w TCS to bardzo bym chciał, żeby cały turniej wygrał Kamil Stoch. Polska czeka już 13 lat (w przyszłym 14), kiedy Adam Małysz był ostatni raz na podium całego turnieju, a 15 (w przyszłym 16), kiedy Adam Małysz wygrał cały turniej. No ale łatwo nie będzie - Austriacy będą chcieli wrócić do seryjnego wygrywania, a mają czym - Kofler, Fettner, Kraft, Hayboeck - jest w czym wybierać. Norwegia też się może liczyć, a konkretniej Daniel Andre-Tande. Norwegowie czekają 9-10 lat kiedy Anders Jacobsen - zwany jako "Anodres Jacobs Kronung" oraz jako "wielki oszust" wygrał cały turniej.

Świetny wynik Kamila.W takiej formie może powalczyć nawet o zwycięstwo w całym TCS.Mam nadzieję,że Maciek po tym bardzo średnim weekendzie w Engelbergu będzie skakał tak jak przyzwyczaił nas tej zimy.
Żyła,Kubacki i Hula to pewniacy na TCS.Dzisiaj Piotrek wskoczył do pierwszej 10 i oddał dwa dobre skoki.Stefan miał pecha do warunków,a Kubacki spisał się solidnie,ale bez błysku.
Pytanie,kogo Horngacher zostawi na TCS z dwójki Murańka-Zniszczoł.Większe szanse ze wspomnianej dwójki na pozostanie w PŚ daję temu drugiemu.Ziobro zasłużył na szansę,aby zaprezentować się w PŚ wywalczając dodatkowe miejsce na TCS za dobre wyniki w PK.Chociaż latem sytuacja była identyczna,a kosztem Ziobry przez cały pierwszy period sezonu zimowego skakał Zniszczoł.Innego zawodnika z kadry B poza Ziobrą,który może skakać w PŚ nie widzę.Dzisiaj mieliśmy tego potwierdzenie.

@Janush

(...)



No tak,jakby Horngacher był trenerem Colloredo,to Włoch wygrałby TCS:).



Do psychiatry.Włochom ten limit nie jest do niczego potrzebny,więc raczej się tym nie przejęli:).Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2016-12-18 21:41:06

-

To raczej nie kwestia zajechania. Po prostu wyszła jego krucha psychika po tym upadku. Jest całkowicie rozbity. Dla niego w tej chwili nie jest sukcesem dobry skok, tylko to aby nie zrobić sobie krzywdy i żeby bezpiecznie wylądować.

Po za tym historia skoków pokazuje, że czwarty sezon z rzędu w czołówce przez jednego skoczka to już niekoniecznie ma miejsce. Wyjątkiem jest Freund, ale to jest jednak skoczek wyjątkowy. On zawsze będzie mocny.

Krótkie podsumowanie:

Domen Prevc wciąż miażdży, jestem pewien, że wygra Puchar Świata, a także TCS - nawet jak tam zmaści jakiś skok, to odkuje się paroma petardami i spokojnie wygra.
Jak nic nie zmaści, to może wygrać turniej nawet z taką przewagą jak Małysz w 2001.

Tande - aktualny światowy nr 2 bez wątpienia. Upadł prawdopodobnie z powodu lęku wysokości, bo mógł to spokojnie pociągnąć dalej i wylądować. Główna wina w tym wszystkim Stoeckla i jury, mogli i powinni obniżyć belkę po skoku Stocha. Cóż, lepiej dla nas.

Polacy przeciętny występ jako drużyna - świetny Stoch, dobry Żyła, przeciętny Kubacki, słabszy Kot, słaby Hula i bardzo słabi Zniszczoł i Murańka. Właściwie tylko Kamil i Piotrek skoczyli na miarę oczekiwań, więc nie ma się czym podniecać.
Oczywiście, że jest lepiej niż w zeszłym sezonie, bo gorzej po prostu niż wtedy być nie mogło. Byłoby lepiej nawet gdyby Polaków trenował Jaś Fasola czy Tomcio Paluch. Ciężko bowiem znaleźć gorszego trenera niż Kruczek o czym świadczy choćby dzisiejszy katastrofalny występ Colloredo w II serii kontynentala, kiedy wypuścił zdaje się 100% okazję na trzyosobowy limit dla Włochów. Takie rzeczy tylko u Łukaszka.

Na TCS powinna jechać "żelazna" piątka + Ziobro i Zniszczoł. Olek ma jednak więcej punktów PŚ i był kilkukrotnie bliżej 30 od Klemensa.
Chyba, że Murańka wygrałby MP, ale jakoś w to nie wierzę.

Stinger

może być zajechany ale może być rozwalony trochę mentalnie i fizycznie przez te upadki. Wszak w klasyfikacji upadków bryluje. Ja uważam że po świętach wróci inny zupełnie inny zawodnik,wypoczęty i pozbierany mentalnie- ale zobaczymy. Trenerzy mają różne ideologie co do tego typu problemów-niektórzy unikają wysyłania na zawody w celu budowania formy a inni uważają że to własnie skakanie w zawodach jest najlepszym lekiem. Jak np sam Małysz.
Nawiązując do Słoweńców jest ich skład na TCS:
P.Prevc
D.Prevc
C.Prevc
J.Tepes
A.Semenic
R.Justin
no i beton całkiem nie mógł się skruszyć-J.Damjan powracający po kontuzji na dokładkę. Choć kto wie-może dobrze skacze ;]

Moim zdaniem.

Skład na TCS powinien wyglądać tak: Stoch, Kot, Kubacki, Żyła, Hula, Ziobro i ...Wąsek!
Uzasadnienie:
1. Pierwsza 5. - oczywista oczywistość.
2. Ziobro - forma być może nie jest rewelacyjna ale dwukrotnie wywalczył dodatkowe miejsce dla Polski w PŚ i pominięcie tego skoczka w składzie na TCS byłoby wyjątkowym świństwem.
3. Wąsek - to propozycja zaskakująca ale:
a/ - Zniszczoł i Murańka już nabrali wystarczającej
"powtarzalności" skoków iż dalsze kontynuowanie występów w PŚ mogłoby zakończyć się dla nich fatalnie pod względem psychicznym. Ci skoczkowie powinni teraz walkę między sobą przenieść na PK i tam wywalczyć dodatkowe miejsce na PŚ.
b/ - Murańka ma dodatkowe zadanie w PK - wejść do 50. CRL.
c/ - Wąsek może nie skacze rewelacyjnie w PK ale trener Mateja nigdy nie powoła go do składu na PK, bo jest to skoczek z "wrogiego obozu" i Mateja nie będzie kręcił bata na siebie, gdyby Wąsek wykosił jego zawodników.
d/ - Najważniejsze: Wąsek skacze na skoczniach średnich a jest bardzo młody i może nie mieć bardzo silnego odbicia ale... spójrzcie na Jego nieprawdopodobnie wysokie oceny za styl! A może to taki nowy, Polski Domen?

@pawelf1

Dokładnie, jeszcze w kombinacji coś tam się zmienia aczkolwiek tylko nazwiska niemieckiego i to w zasadzie dwa (Frenzel lub Rydzek) to Biathlon panów już jest w zasadzie rozstrzygnięty.
Fourcade tylko raz w tym sezonie nie wygrał będąc drugim... Brawa dla dominatorów ale dla kibiców tych dyscyplin jest to bardzo nudne tak samo jak ostatni sezonie w skokach i dominacja Petera Prevca.

Mam nadzieję, że dla dobra widowiska i emocji Domen nie będzie tak dominował jak Peter sezon temu.
D. Prevc, Tande, Stoch czy Kraft - jest "wybór" więc na TCS "musi" być ciekawiej.

PS Peter Prevc nieźle zajechany. Nie wiem dlaczego tak słabo skacze ale być może to jednak przeciążenie ostatnimi sezonami? Startował wszędzie, brylował w poprzednim sezonie, a teraz dwa upadki i coś nie gra... W ten weekend zdobywa ledwo 5 punktów i w zasadzie KK mu mocno odjeżdża.

hopski

Albo ten upadek zadziała na psychikę i będzie Peterem Prevcem tego sezonu xD.

hopski

Albo ten upadek zadziała na psychikę i będzie Peterem Prevcem tego sezonu xD.

-

Nie jestem jakimś ekspertem ale wydaje mi się że TCS wygra Tande.Skok w drugiej serii to był jakiś kosmos.Tak wysoko to nikt nie leciał,skracał skok, poleciałby jeszcze dalej i wygrałby te zawody

Super, trzecie podium Polaka w tym sezonie. Brawo Kamil te Twoje skoki były dzisiaj rewelacyjne !!! Cieszyć musi też miejsce Piotrka w 10-tce.
------
Po wczorajszym konkursie pomyślałem sobie, ale ten nasz weteren, Stefan Hula prezentuje równą formę. No i masz, dzisiaj bez awansu do drugiej rundy. Mam nadzieję, że to tylko chwilowa niedyspozycja. Zwycięstwo Domena i brak jego bardziej utytułowanego brata w 30-tce przynosi na myśl powiedzenie "Umarł król, niech żyje król", a ponieważ w przyrodzie nic nie ginie to....znowu Prevc :)

Świetny konkurs na odległości. Domen Prevc znowu najlepszy. Trochę mnie to już denerwuje bo ile można? No ale...

Kamil Stoch w bardzo dobrej formie. Nie ma nawet co pisać bo on dopiero wchodzi w ten sezon. Dalej będzie mocniejszy.

Piotr Żyła wreszcie w TOP 10. Bałem się, że zepsuje drugi skok ale Piotrek dał radę.

Maciej Kot znowu poza TOP 10 ale mam nadzieję, że to efekt "nie lubienia" Engelbergu, a nie spadku formy tym bardziej, że oddawał tutaj dobre skoki.

Dawid Kubacki bez presji i nie zawala tak jak wczoraj (w sensie miejsca). Druga dziesiątka jest ok ale niedosyt jest bo do wczorajszego pierwszego skoku konkursowego skakał na miarę nie TOP 10, a więcej - dużo więcej.

Stefan Hula został puszczony na stracenie. Oczywiście może i mógł skoczyć lepiej ale ewidentnie na ekranie pisało "stop", a Sedlak go puszcza... Wiedziałem, że będzie źle.

Murańka i Zniszczoł jednak potwierdzili, że ich forma spadła i może warto coś zmienić na TCS?

Szkoda Daniela Andre Tande, który miałby dzisiaj 2 miejsce. Swoją drogą Norwegowi odjęli za podpórkę tyle punktów ile za upadek, a czasami nie powinni odjąć mniej?

Stefan Kraft, o którym nie dużo się mówi ładnie czai się tuż za najlepszymi. Jak dla mnie może odpalić już za niespełna 2 tygodnie...

Świetny wynik młodego Stursy. Dawidzie nie mogłeś wczoraj zrobić tego co zrobił dzisiaj sąsiad z Czech?

Macius Kocius dopiero 15 ojoj lol

@masha

czysta prawda.niestety.

Domenatar....!!!

Życzę Domenowi jak najlepiej , ale w interesie skoków byłoby by dał od czasu do czasu komuś innemu wygrać:)
Oglądam biatlon (męski ) i kombinację i..... nie da się już na to patrzeć:)

Ludzie czy wy macie sportowców i sztaby szkoleniowe za głupków!

Piszecie tak jakby ani zawodnicy ani ich trenerzy nie byli świadomi pewnych oczywistych rzeczy, wiadomo że młody zawodnik rośnie, zmienia mu się budowa i ze względu na to również trzeba zmieniać mu cykl przygotowań. Nikt nie będzie siedział z założonymi rękami i czekał aż mu forma poleci! Wy to jedynie czekacie aż jakiemuś rywalowi Polaka przytrafi się wypadek, kontuzja itp. Ciekawe jakie byłyby wasze reakcje gdyby np. Słoweńcy Kamilowi życzyliby zerwania wiązadeł krzyżowych w kolanie itp. Po skokach Domena widać, że to jego pasja więc zapewne będzie robił wszystko, żeby go jego skoki satysfakcjonowały.

kombinezony

Dziś zwróciłem uwagę na kombinezony Austriaków. Nie podoba mi się ta dziwna piramida na ich tyłkach w czasie lotu. Zwłaszcza u Hayboecka.

Warunki Polaków w 3 periodzie

1. Stoch: 0,6
2. Kot: 11,8
3. Kubacki: -2,3
4. Żyła: -22,5
5. Hula: 6,4
6. Zniszczoł: 1,3
7. Murańka: -0,8

Udany konkurs dla Biało-czerwonych.
Kamil świetne skoki i zasłużone miejsce na podium. Domen dziś był poza zasięgiem. Widac że forma Stocha jest coraz lepsza. Te skoki coraz lepiej zaczynają wyglądać. Mam nadzieję że TCS będzie udany dla niego.
Piotrek bardzo dobry występ, najlepszy tej zimy. Oba skoki bardzo dobre.
Maciek nieźle. Od początku sobie nie radził sobie na tej skoczni. Dziś te skoki nie wyglądały wcale źle.Mam nadzieję że jednak podczas TCS wróci tam gdzie jego miejsce.
Dawid dobry występ, choć z jego strony czuje pewien niedosyt po tym weekendzie. Liczyłem że uda mu się złamać tą barierę pierwszej dziesiątki tym bardziej że na treningach ładnie skakał.

Stefan słabo, choć trochę warunki chyba przeszkodziły. Olek i Klimek bardzo słabo. Wyjeżdżają ze Szwajcarii z zerowym dorobkiem.

Jestem bardzo ciekaw sładu na TCS. Piątka pewniaków i dwa wolne miejsca. A kandydatów trzech. Mam nadzieję że podczas tej przerwy od startów odbędzie się jakiś sprawdzian formy Olka, Klimka i Janka i zostanie wybrana najlepsza dwójka na TCS. Po cichu liczę że w tym skladzie znajdzie się Ziobro. Raz już wywalczył limit i nie dostał szansy więc teraz powinno być inaczej. Jeśli chodzi o dwójkę Klimek i Olek to jednak lepiej wygląda ten drugi.

Porównanie sytuacji przed TCS 2015/2016 i 2016/2017

PRZED TCS 2015/2016 PRZED TCS 2016/2017

Stoch 92 p Stoch 323 p
Kot 43 p Kot 285 p
Kubacki 16 p Kubacki 117
Żyła 26 żyła 105
Hula 52 Hula 57
229 887
To jest bez porównania- niebo a ziemia
W Engelbergu w ostatnim konkursie przed TCS 2015/16 Stoch był 26, 27 Stekała, Kot-30- zeby niektórzy pamietali jak było a jak jest!!!

TOP 5 PECHOWCÓW

1. Fettner: 22,7
2. Kot: 11,8
3. Descombes sevoie: 11.6
4. Takeuchi: 9,9
5. Ammann: 8,6

TOP 5 SZCZĘŚLIWCÓW

1. Żyła: -22,3
2. Leyhe: -17,4
3. Hlava: -16,7
4. Wellinger: -15,2
5. Stursa: -12,4

RANKING SZCZĘŚLIWCÓW I PECHOWCÓW 2016/2017 !!!

Cześć.
Zrobiłem ranking szczęśliwców i pechowców co do warunków wietrznych. Na początek liczyłem średnią liczbę punktów dodawanych lub odejmowanych zawodnikom w każdej z serii konkursowej. Później obliczałem odchylenie rekompensaty punktowej od średniej. Jeżeli rekompensata była niższa od średniej (czytaj lepsze warunki), odchylenie oznaczałem na minus, jeśli była wyższa (warunki gorsze), odchylenie oznaczałem na plus. W kolejnych komentarzach przedstawię zestawienia zawierające sumy odchyleń za ten period (za 7 konkursów).

Kolos

Czyli sugerujesz że Stoch z belki Domena latałby tak samo daleko? Zresztą Domen miał w drugim skoku trudniejsze warunki.

@Kolos

różnica 2 belek-wyobraź sobie jakby puścić małego Prevca w 1 serii i dołożyć mu te 2 belki-niech sobie z 21 poleci a nie z 19 jak leciał.
Skoczył z 19 belki 144 metry,z 21 leciałby może nawet pod 150 metrów-co pewnie zakończyłoby się podpórką jeśli nie upadkiem a może nawet groźnym.
Stoch z belki wyżej skoczył od niego pół metra blizej i to jeszcze w brzydszym stylu. Akurat dzisiejszy konkurs a szczególnie końcówki serii pokazały,co tak naprawdę robią belki w tej całej zabawie i jak powinno(lub nie powinno ) się ich używać.

Maciek

coś mi się zaczyna wydawać, że Maciek znowu jest świadom pozycji numer dwa w zespole i dlatego pali skoki

Stochowi nie zmieniła się zbytnio budowa ciała ( wzrost ) przybyło ledwie kilka kilo. Popatrzcie na Murańkę jak miał 16 lat był budowy Domena dzisiaj jest wyższy o głowę i kilkanaście kilo cięższy i kicha. Zobaczymy jak rozwinie się Domen fizycznie. Waga i motoryka ma decydujące znaczenie u skoczka. Freund jest daleki od formy sprzed 2 lat, nie ma szans na zwycięstwo w T4S, prędzej na MŚ>

@ Major_Kuprich
Zgadzam się z tym co napisałeś na temat Kamila.
Kamil skaczę bardzo dobrze i forma rośnie i rośnie... Gdyby nie ten upadek w Kuusamo to byłby 1-3 PŚ ale i tak świetnie jest i miejmy nadzieje że będzie. Co do Maćka to moim zdaniem i nie tylko był problem w tym że skocznia mu się nie dopasowała.

No widać jaki cyrkiem są te przeliczniki za belkę... Stoch skończył łącznie mniej tylko o 0,5 metra od Domena Prevca a przegrał z nim o 12 pkt (czyli przeliczając ok. 7 metrów).

Chore i tyle.

krzychoSt

a Stoch jak zmężniał-jest niższy od niego i waży tyle co szczupła dziewczyna.
Fannemel jak zmężniał-jest taki rosły jak mój 12 letni kuzyn.
Kraft co za olbrzym-to samo :)
A Małysz to już w ogóle :)
Cała Słoweńska rodzina nie jest wysoka,Peter jedynie cos tam ma koło 180,Cene jak Małysz a Domen zapowiada sie że taki zostanie-rok temu wyglądał identycznie,jak urośnie to minimalnie. Więc takie gadanie że zaraz się posypie bo urośnie i przytyje to śmiech. Z dnia na dzień nie urośnie 10 cm także to jest bezsensowne gadanie-ma możliwości takiego latania bo wszyscy bracia mają mocno elastyczne kostki i mogą się tak kłaść na narty. I być może taki będzie po prostu jego styl latania.Każdy zawodnik jest kompletnie inny a w lecie wiele po zawodach nie jeździł więc też sie nie wymęczył co dało taki a nie inny skutek w tym sezonie. Na razie jest jak jest i trzeba patrzeć co nasi pokażą a nie odliczać dni kiedy Prevc spuchnie.

Obstawiam u bukchmachera

O wygrana w TCS beda sie bili Freund ze Stochem a na podium Domen...zobaczycie;)

Dziś potwierdziło się jedno

Gdyby nie upadek na inauguracje w Kuusamo - Kamil mógłby być wiceliderem PŚ a na pewno byłby w pierwszej trójce.

Stoch jest liderem naszej kadry - skoczek najbardziej stabilny od konkursu w Klingenthal:
4, 4, 1, 9, 2

Kot jedynie 2 razy, właśnie w Kuusamo okazał się lepszy od Stocha. Spadek formy w stosunku do lata jest jednak spory, oczekiwałem większej stabilizacji. To, że skocznia nie pasuje to jedno - ale popatrzmy na Eisenbichlera, jemu też tutaj słabo się skakało, ale wczoraj już odpalił świetny 2 skok. Dziś również wysoko - 5 miejsce.

Ile razy inni, szczególnie Freund mieli zawyżane noty? Ile razy Kamil miał zaniżane noty? Dziś dostał wyższe i dobrze. Powiedzmy, że to rekompensata za 2 lata zaniżania not. Po co dalej drążyć temat?

Uwazam ze Freund wygra TCS

Domen będzie wygrywał tak długo jak długo będzie ważył połowę dorosłego skoczka ale w końcu zmężnieje i nie będzie miał takiej przewagi wagowej a wtedy ważniejsza będzie siła a motoryki to już takiej nie ma. Zobaczymy za rok dwa. Poza tym tak młody skoczek nie wytrzyma kondycyjnie całego sezonu. T4S jednak może wygrać, chyba że będą trudniejsze warunki jak dotychczas.

@Lans

Tyle że jak Kamil ląduje brzydko, to ląduje tak jak Freund kiedy ląduje ładnie.

xnxx

Jeżeli Freund jest traktowany inaczej, to Stoch również.

Natomiast jego jeśli chodzi o walkę Freunda na TCS to myślę, że kluczowy będzie pierwszy konkurs. Jeżeli zrobi tutaj dobry wynik to powinien pójść za ciosem. Wszystkie poczynania Niemca w tym sezonie to tak naprawdę jedna wielka niewiadoma, więc na TCS trzeba brać pod uwagę każdą ewentualność.

Na T4S Austriacy będą bardzo groźni, Niemiec żaden nie wygra, Domen przy trudniejszych warunkach może któryś skok zepsuć ale przy wygrywaniu z taką przewagą mimo to może wygrać. Kamil na razie niestety nie jest na 100% stabilny ale o podium może powalczyć.

@FunFact

Nie jest napisane, bla bla bla. To, że nie jest napisane nie oznacza że sędziowie nie będą oceniali wg odległości. Skok w okolice HS +/- 5 metrów, wylądowany telemarkiem to 18,5 punktu i niższe noty za zachwianie, dużo niższe za upadek i za idealny styl dodane punkty z reguły do 19,5, bo 20 nikt nie daje.

Naprawdę

przestańcie się kłócić. Cieszcie się że Kamil był 2 i że jest bardzo dobrej formie oraz rozkręca się skok po skoku. Ile razy innym zawodnikom podwyższali noty i co i nic,takie coś już jest i powinniście to traktować trudno nie zmienimy tego ale powinniście cieszyć się a nie kłócić że Kamilowi podwyższyli noty...Na takiej odległości trudno wylądować telemarkiem a on bardzo ładnie lądował więc nie marudźcie tylko patrzajmy przyszłościowo o TCS !!

Kot

Szkoda Kota. Wydawało się, że na stałe zagościł w ścisłej czołówce ale wczorajsze 12-ste miejsce (po sporym nadganianiu) i dzisiejsze 15-ste (po sporym spadku) to wyniki poniżej jego normy od początku sezonu. Szkoda, bo ta jego psychika jeszcze nie jest stabilnie ukształtowana i mam obawy co do przyszłych jego startów po tym weekendzie. Oby się tylko nie rozchwiał i nie zaczął skakać w kratkę tak jak przez ostatnie sezony... Hmm dominatorem co prawda nie był i nawet nie jest raczej skoczkiem, który byłby w stanie dominować no ale czołowa dziesiątka to powinny być jego stałe lokaty w tym sezonie. Być może też nie leżała mu ta skocznia (o czym wspominał) no ale to też nie jest dobry prognostyk, bo skoczek w formie po prostu skacze na każdej skoczni dobrze a gdy zaczynają się wymówki w stylu "nie pasuje mi to czy tamto" to znak, że dyspozycja Kota niekoniecznie zmierza w dobrym kierunku. No cóż mamy jednak jeszcze Stocha. Hmm myślałem, że będziemy mieli jednak dwóch liderów lub, że Maciej będzie znacząco lepszy no ale widocznie jeszcze nie. Jednak co mistrz olimpijski to mistrz olimpijski - zawsze będzie lepszy fizyczno-mentalnie od innych. Dzisiejsze skoki w wykonaniu Stocha to były skoki z błyskiem, o którym Kot może tylko pomarzyć. Na podium potrzebny był dzisiaj ewidentnie błysk z górnej półki i tylko najlepsi są w stanie go z siebie wykrzesać w decydującej końcowej rozgrywce.

Stoch lądowanie dobre, Freund fatalne jak zwykle Niemiec wysokie noty za to że jest Niemcem. Bardzo dobrze że na T4S jedzie 7 przy skakaniu w parach zawsze jest możliwość że mimo słabszego skoku któryś jednak awansuje do 30.

Lans

Jakbyś mógł to nie kompromituj się już więcej próbami obrony tego że Freund jest po prostu inaczej traktowany niż inni skoczkowie. JESTEŚ ŻAŁOSNY Tyle w temacie. A w TCS Freund zajmnie w najlepszym wypadku miejsce na początku 2 dziesiątki :)

Kocurello

,,D.Prevc raczej nie da rady wygrać TCS ma za gorącą głowę i może nie wytrzymać tego napięcia w którymś z konkursów/skoków.''

akurat D.Prevc jest w najbardziej uprzywilejowanej pozycji ze wszystkich zawodników bo on w wieku 17 lat nie musi jeszcze nikomu nic udowadniać..presja? jak widać radzi sobie z nią świetnie-z tego co widać lepiej niż Stoch czy Kot czy inna gwardia. Jak się skacze bez obciążenia i jest się w takiej formie to połowa sukcesu już jest. Celowo go chronią przed nagonką w mediach,zeby wywiadów nie udzielał bo to od tego pompowania przed media bierze się presja. On sam o sobie nie mówi jako o faworycie więc o tego chłopaka można być spokojnym na TCS-chyba że przytyje po świętach 10 kg to wtedy nie.

Wydaje mi się,że to Norweg Tande może być tym,który nie wytrzyma ciśnienia-mimo że jest teraz w formie na bicie się o zwycięstwo w TCS-mam nadzieję,że w końcu pójdzie po jego myśli. Bo mógł już wygrać coś w tym sezonie-a jednak coś zawodziło..

Kraft z Hayboeckiem zawsze będą mocni na TCS-tego trzeba się spodziewać.

Eisebichler,Kofler,Fettner predestynują w tym momencie też do tego,by być w czubie.

Oczywiście to wszystko w tym momencie to przypuszczenia-Hayboeck niedawno potrafił nie wejść do 2 serii-wczoraj wygrał.Przez 10 dni może się duzo zmienić..

yyy

To jest 38 edycja PŚ, to precyzyjnie pisz przez ostatnie 38 lat a nie 50.
Uwzględniając obecną punktację do pierwszych 14 edycji PŚ, to faktycznie ponad 100 pkt (czyli konkurs dobry) było rzadko nawet bardzo rzadko.
Tylko co z tego ? Jak było dziadostwo to czemu ja mam temu dziadostwu ulegać?, i mówić że czarne jest białe.

Jak mnie denerwowały te obłudne głosy wczoraj, udające radość z osiągnięć Polaków w tym konkursie. Ja rozumiem, że potrzeba sukcesu jest olbrzymia, ale nie możemy się samooszukiwać i udawać radość z takich "sukcesów". Bo zdaję sobie sprawę, że będą w tym sezonie też konkursy beznadziejne. Oby jak najmniej, ale będą. Ale to wszystko trzeba wziąć na klatę, przyznać, że był to konkurs słaby lub beznadziejny i liczyć że takich zawodów będzie jak najmniej.

Do ludzi małej wiary i trolli

Informujemy , że wczorajsze pogłoski o naszej "śmierci" były mocno przesadzone:)

Z poważaniem :
Polscy Skoczkowie

-

Stoch za takie lądowanie powinien dostać max. 18 pkt.

@W_S

Więc dla ciebie Stoch zasłużył na 19, a Freund powinien mieć 16,5?

https://youtu.be/2XwMChsoXpY

Btw. nie ma żadnego zapisu mówiącego, że za dłuższy skok należy dać wyższą notę za STYL.

@camdene
nadal nie rozumiem dlaczego miałoby mu się należeć podium.
Jak ktos dostaje za wysokie noty to płaczecie, że niezasluzone miejsce, a tutaj nagle głosy że miejsce mu sie należalo

skok byl spokojnie do wylądowania, jego błąd i moze sie to na nim odbic, tak jak upadki na prevcu w tym sezonie.

Co z Murańką ?

Murańka i Zniszczoł - do widzenia.
---
Po raz kolejny Murańka notuje beznadziejny konkurs. Wiem nie od dziś że na tylnym wietrze Murańka nie potrafi skakać.

TCS

D.Prevc raczej nie da rady wygrać TCS ma za gorącą głowę i może nie wytrzymać tego napięcia w którymś z konkursów/skoków.
Wygra ktoś z trójki (kolejność w jakiej ich wymieniłem nie jest przypadkowa):
Kraft- Austriacy zawsze są na TCS bardzo mocni a on wygląda z nich najlepiej.
Stoch- 2 razy na podium w 3 ostatnich konkursach to mówi samo za siebie jeżeli wyrzuci ten nawyk zawalania przynajmniej jednego z konkursów to może być dobrze, bo te skoki zaczynają być powtarzalne.
Tande- myślę że dorósł już do tego, aby rywalizować z czołówką nie tylko podczas zwykłych konkursów (czasem nawet nudnych) PŚ jeśli nie zawali tak jak np dziś podczas serii 2 to powalczy.

Bohaterowie 2-planowi (miejsca 4-10)
4 Hayboeck- jest spora zwyżka formy i na pewno będzie groźny szczególnie u siebie typuję że będzie przynajmniej raz na pudle
5 D.Prevc- tak jak mówiłem zepsuje przynajmniej jeden skok po czym będziemy oglądać jego szaleńczą pogoń (zawali już u Germanów)
6 Freund- o ile poprawi lądowanie
7 Kot- w Ga-Pa mu sie dobrze skacze w Innsbrucku także w Oberstdorfie nie koniecznie w Bischofshofen średnio. Będzie ciężko
8 Eisenbichler
9 Kofler
10 (może) Fettner lub Freitag

Tande

Niektórzy tu chyba cierpią na ślepotę. Być może gdyby miał obniżoną belkę obroniłby 2 miejsce...gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem. Gdybać sobie można. Fakt jest taki że przeszarżował. Żyłował ten skok do końca i przez to nie mógł dobrze wylądować. Gdyby nie był tak "pazerny" na odległość pewnie skończyłby na podium. Równie dobrze możnaby powiedzieć że Stoch powalczyłby z młodym Prevcem o zwycięstwo gdyby skakał z tych samych belek, bo dziś trafiał na progu. Odległościowo stracił do niego dziś pół metra. A ta przewaga to z powodu niższej o 1 belki. I robi się ponad 10 punktowa różnica. Wielu tu pisze że jedna belka to dla klasowego skoczka w formie nic, także można równie dobrze jak to że Tande przez nie obniżenie belki stracił podium powiedzieć, że Stoch stracił wygraną przez wyższą belkę. Ale to tylko spekulacje...

@znawca japońskiego

Przyznaję Ci rację. Całkowicie zapomniałem, że Tande ma lęk wysokości. Dzięki za przypomnienie.

Dobrys występ w wykonaniu Polaków.

Kamil fenomenalnie dzisiajak dwa znakomite skoki i drugie miejsce cud malina.

Piotrek to samo nareszcie w TOP10.

Maciek skocznia nie spasowała jestem spokojny o formę Maćka

Dawid nie pokazał w pełni swojego potencjału

Stefan niestety pech do warunków

Zniszczol i Muranka bez komentarza niestety

Wnioski 2

Kubacki ma już 117 pkt. i zbliża się do Petera Prevca :D Kto by taki scenariusz przewidział przed sezonem :)

Do jego rekordowego sezonu gdzie zdobył 182 pkt. niewiele już brakuje.

Żyła natomiast w drugiej serii oddał najlepszy skok tutaj. W pierwszej był grupie 3 szczęśliwców, w drugiej natomiast skok jakościowo był lepszy.

Kot natomiast w TCS powinien udowodnić, że to tylko ta skocznia mu nie leży. Myślę, że tak będzie. Nie widzę powodu, by aż tak zleciał z formą.

I jeszcze w samym Engelbergu:

Królowie zawodów w Engelbergu
1. Freund GER -42
2. Eisenbichler GER -29,5
3. Fannemel NOR -25
4. Klimow RUS -24
5. Zniszczoł POL -18
5. Fettner AUT -18

Królowie treningów w Engelbergu
1. Vancura CZE +35,5
2. Wank GER +28,5
3. Kobayashi JPN +25
4. P.Prevc SLO +22
5. Ammann SUI +22

Królowie treningów i zawodów przed TCS

Uwzględniłem zawodników z zaliczonymi 3 weekendami.

Król zawodów
1. Geiger GER -25,3 (4/4 starty gdzie poprawiał pozycje względem treningów)
2. Kraft AUT -24,6 (4/4)
3. Freund GER -15,1 (2/4)
4. Takeuchi JPN -12,5 (3/4)
5. Klimow RUS -11,4 (3/4)

Król treningów
1. Dechwanden SUI +18,8 (4/4)
2. Forfang NOR +15,5 (3/3)
3. Korniłow RUS +10,5 (4/4)
3. Leyhe GER +10,5 (4/4)
5. Sakuyama JPN +9,6 (3/4)

bardzostarysceptyk

Jeżeli w tym sezonie mieliśmy aż 3 słabe konkursy to co było przez ostatnie 50 lat z kilkoma przerwami?

Po Engelbergu i co dalej

Coś się zaczyna po tych konkursach wyklarowywać.
Jak długo będzie tak skakał Domen Prevc, to nikt tak naprawdę nie wie. Zacząłem szuka w historii. W sezonie 2007/2008 Morgi zastartował od takiej serii zwycięstw i potem dowiózł KK do końca. Ale on miał wtedy już 21 lat.
Rok wcześniej, 2006/2007, zastartował tak Schlieri, który miał wtedy niecałe 17 lat: w 5 konkursach trzy zwycięstwa, raz drugi i raz czwarty, ale potem przyhamował. Do końca sezonu wygrał jeszcze dwa konkursy, przy czym trenerzy austriaccy nie pozwolili mu wtedy mamutać - ani w Vikersundzie, ani w Planicy. W PŚ był ostatecznie czwarty. Innych przypadków, gdy jakiś małolat zaczynał sezon od serii zwycięstw, w ostatnich kilkunastu latach nie było. A czy Domenowi trenerzy pozwolą mamutać, to dowiemy się dopiero w lutym.
Dość wyraźnie odskoczyła reszcie pierwsza dziesiątka. Na górze Domen i Tande, a potem czterech Austriaków, dwóch Niemców i dwóch naszych. Stjernen stracił już kontakt, Wincenty Sewuła w ogóle słabo skakał w Engelbergu i chyba to już ostateczny koniec historyi o Francuzie w dziesiątce, a Peter Prevc i Geiger cały Engelberg na straty totalnie.
Gorzej, że co do naszych zaczyna mi się przypominać zasada Grzegorza Filipowskiego. Dla niewtajemniczonych: to był łyżwiarz figurowy, przed laty. Dobry. Od czasu, gdy był nastolatkiem, był dużym talentem, zdobył kilka medali na wielkich imprezach (złotego nigdy), ale obowiązywało jedno prawo. Filipowski był nerwowy i nie wytrzymywał obciążenia psychicznego. Najlepiej jechał jazdę dowolną wtedy, gdy zawalił program krótki i nie miał szans na zwycięstwo. Wtedy atakował bez obciążeń i np. dobijał do brązowego medalu. Jeśli pierwszą część zawodów, program krótki, pojechał bez błędów, to się spinał i gorzej jechał jazdę dowolną, tracąc zawsze kilka pozycji. I tak do końca kariery.
I to się robi u naszych. Ciągle się słyszy cytat z Małysza "oddać dwa równe dobre skoki" i ciągle tego nie ma u większości naszych. Doskonała pierwsza seria oznacza z reguły krótki skok w drugiej. Albo dwa średnie. Trzy razy stali nasi na podium indywidualnie - gdy się to nie sprawdziło. Ale sprawdza się to za często, czego przypadkiem jest dramatyczny spadek Mustafa z pierwszego konkursu w Engelbergu. Albo Kota z drugiego.

@waldemarsson
1. Głupota? Mi się wydaje że po prostu nie zapanował nad nerwami. Nie każdy potrafi to zrobić, a szczególnie Tande z pewną osobliwą jak na skoczka dolegliwością z którą się boryka. Poza tym co innego co mówią działacze a co innego w praktyce, w Planicy mieli skakać po 270 ...
2. Nie przewidział tego. Zmianę belki na życzenie trenera trzeba obecnie zgłosić znacznie wcześniej, a dopiero przy skoku Stocha warunki tak się zmieniły.

Co do dwóch pozostałych wniosków całkowicie się zgadzam.

Wnioski

Na TCS niech jedzie 5 a reszta trenować.

Dobrze wszyscy wiemy, że poza naszą czołową piątką, reszta będzie robić za przedskoczka w parze.

Czekam też na to MP, na których wyjaśnią się burzliwe debaty tutaj, kto lepszy na tym naszym 6 miejscu :)

Krótka ocena konkursu

Trzeci konkurs dobry, obok 3 słabych i 1 rewelacyjnego.

Co ważne dzisiaj drugi konkurs w którym po 2 serii było więcej punktów niż po pierwszej, 138 pkt do 127 pkt, czyli poprawa o 11 pkt. Niestety w pozostałych 5 konkursach było odwrotnie.

Niiesamowity Domenator

Pobił Kamila o 12 pkt mimo że Kamil robił wszystko. Aby go pobić musiałby skoczyć 150 metrów.
Imponuje mi ten młody chłopaczek. Leje starych jak sie patrzy Czyżby drugi Schliernzauer ?
Domen nie radzi sobie jeszcze z silniejszym wiatrem w plecy,ale i tego się nauczy. Chciałbym go zobaczyć na Mamucie. Rekord Swiata zagrożony

Peter Prevc dołączył za to do Murańki i Zniszczoła.
Czarny obraz przedstawia tych dwóch ale za ich plecami wcale nie jest jasno.Ziobro ledwo 7 miejsce w drugiej lidze a reszta pożal sie Mahometowi

Myslę ze należy zamienić Murańkę na Ziobro i tyle. Murańka fruwa jakby miał obciązenie worka ziemniaków na plecach . Niech on może potrenuje na spokojnie bo zawody to dorzucają mu jedynie parę kilogramów kartofli więcej

Maciek musi znowu chyba nieco popracować nad głową bo sie spina jak na sedesie.

Kubacki zwany w poprzednim sezonieprzez niektorych znakomitych znawców skoków ( jakoś ucichli w końcu ) workiem ziemniaków dzis constans

Hula wypadek przy pracy

Na Zyłe nigdy nie liczyłem ze osiagnie cos spektakularnego i nie licze.Bedzie skakał swoje. Stracił jeden sezon jeżdżąc w pozycji naiwnego a gdyby wczesnie ta pozycje zmienił dzis by moze sie liczył bardziej

Do TCS jest sporo czasu na zniwelowanie niedociągnięć

Wnioski

-Głupota Tande. Skocznia podobno przygotowana na skakanie 150, a on skraca skok i w efekcie upada.
-Wcześniej głupota trenera. Skoro w 1.serii obniżył mu belkę to czemu nie zrobił tego w drugiej serii?
-Przedwine zarzuty kibiców, że trener Horngacher wyeksploatował kadrę. W Oberstdorfie może być podobnie, jak tu, bo nasi skoczkowie nie przepadają za tamtejszą skocznią, ale w Ga-Pa znów może być znakomicie. Kot nawet będąc w średniej formie kilka lat temu był tam piąty, więc ta skocznia mu bardzo pasuje
-Konkursy w Engelbergu jednak powinny odbywać się w dzień. W nocy znacznie gorzej to wygląda. Nad kamerą natomiast powinni popracować.

w środe Hongacher zarządził zgrupowanie kadry A i B na wielkiej krokwi

Zgrupowanie ma na celu wyłonienie najlepszych zawodników na tcs oraz przetestowanie wielkiej krokwi po modernizacji i zapoznanie się skoczków z nowym profilem skoczni przed M Polski które odbendą się 26 grudnia.

@MaykDoUrden
Ammann teraz nie potrafi wykonać właściwego telemarku. Freund stara się, ale nie jest w stanie idealnie zapanować nad nartami. Za te jego dwa skoki 18 to wg mnie absolutne makismum.

@xnxx
Za skoki Żyły nie dałbym zbyt wielu 18.5, nie wygląda tak dobrze w locie większość zawodników z szerokiej czołówki.

Z kolei Kamil zasłużył wg mnie na co najwyżej punkt więcej za styl, widać było że lewa narta chciała uciec, ale skontrolował ją dobrze.

Skoki

Tande i Prevc przed TSC najmocniejsi.

@nasir

co to w ogóle za komentarz? Koleś dostał noty po 9-10 punktow i przypłacił to jeszcze upadkiem lądując na niebotycznej odległości-dzięki temu że nie wiedząc dlaczego-trener nie podjął decyzji o obniżeniu belki. Jest to kompletnie niezrozumiałe biorąc pod uwagę że w 1 serii obniżył. Gdyby trener tą belkę obniżył-byłby Norweg spokojnie na podium i należało mu się to biorąc pod uwagę jego świetne skoki tutaj. Układ sił wyglądał tak:Prevc-Tande-Stoch. Przez głupi błąd ostatecznie podium wygląda inaczej.

Fajny konkurs

o wiele bardziej chciało mi się oglądać konkurs po dzisiejszych skokach :) Super konkurs i bardzo dobry w naszym wykonaniu :
Stoch - no co tu gadać znakomite,dalekie skoki :) Trzymam kciuki aby tak było dalej bo forma idzie w góre a w wczoraj zabrakło szczęścia a dziś te szczęście było... BRAWO ! - 6
Żyła - robi postępy,bardzo dobre skoki - 5
Kot - dobre skoki Maćka...Widać że ta skocznia mu nie pasuje ale forma jest - 4
Kubacki - swoje dobre skoki ale stać go na więcej - 4
Szkoda Huli i Olka ...
Trzymam kciuki na TCS za naszą drużyne

Podsumowanie

Kamil-tak jak trzeba, dwa trafione skoki, bardzo dobry styl, czego chcieć więcej.
Piotrek-najlepszy dotychczas konkurs Żyły w tym sezonie, dwa równe skoki, miejmy nadzieję, że będzie skakał teraz na takim poziomie.
Maciek-skocznia mu nie pasuje, szkoda tego miejsca w dziesiątce. Drugi skok nie był w sumie tragiczny. Oby na TCS skakał tak jak Lille.
Dawid-równo, ale znacznie słabiej niż na treningach. Średni występ, ale skoki były równe. Teraz niech pójdzie w ślady Piotrka Żyły.
Stefan-słabe warunki i skok dość słaby. Chyba jakiś wypadek przy pracy.
Klimek i Olek słabiutko. Szkoda gadać.
Generalnie konkurs na plus, szkoda Kota i Huli, pozytywnie zaskoczył Żyła.
Domen domenuje, ale jako zwycięzcy TCS go nie widzę. Prędzej 3 dziś Kraft. Austriacy i Niemcy bardzo mocni, z tą różnicą, że moim zdaniem Austriacy mają więcej zawodników na poziomie podium (Niemcy jedynie Eisenbichlera, ewentualnie Freund).
Brawa dla Stursy i w sumie dla Klimowa, fajnie, że punktuje też Kanadyjczyk.
Norwegowie mieli dziś pecha. Podzielam zdanie @camdene co do Tande. Fannemel i Stjernen ogólnie rzecz biorąc nieźle, ale stać ich na więcej. Hilde przeniósł w miarę formę z PK.
Słoweńcy mają problem z Peterem, w sumie posypała im się cała drużyna, nie licząc oczywiście Domena. Japończycy równo, ale nie tak dobrze jak wczoraj.
PS
Szkoda Sevoie.
Raczej nie da się tu skoczyć 150 metrów.
Kamera koniec końców nie jest taka zła (choć stara była lepsza).

w tym tygodniu chyba w środe Hongacher zarządził zgrupowanie kadry A i B na wie

Zgrupowanie ma na celu wyłonienie najlepszych zawodników na tcs oraz przetestowanie wielkiej krokwi po modernizacji i zapoznanie się skoczków z nowym profilem skoczni przed M Polski które odbendą się 26 grudnia.

Brawo

bardzo ładny konkurs troche żal Maćka ale brawo dla Piotrka za poprawienie pozycji oraz za utrzymanie pozycji dla Dawida. Oczywiście Kamil Mistrzem. Peter Prevc troche narazie poza czaołówką a Domen moim zdaniem bedzie skakał do pierwszego poważnego upadku

do ann81

Na Turniej powinno pojechać 5 Polaków i koniec. Kasę na "turystykę" dla pozostałych lepiej przerzucić na szkolenie dzieciaków.

-

Co ciekawe dzisiaj Stoch,Tande,Prevc przekraczali 3 razy 140 metrów,

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Engelbergu 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (3, 4, 6, 14, 25) ..........174 pkt (5 zawodników)
2. Polska (2, 9, 15, 18) .............. 138 pkt (4 zawodników)
3. Niemcy (5, 7, 9, 13, 26) ......... 135 pkt (5 zawodników)
4. Słowenia (1, 27, 29) -............ 106 pkt (3 zawoników)
5. Norwegia (11, 12, 17, 20, 23) .. 79 pkt (5 zawodników)
6. Czechy (8) -............................ 32 pkt (1 zawodnik)
7. Japonia (19, 21, 22) _.............. 31 pkt (3 zawodników)
8. Rosja (16, 28) ........................ 18 pkt (2 zawodników)
9. Szwajcaria (24) -...................... 7 pkt (1 zawodnik)
10. Kanada (29) _......................... 2 pkt (1 zawodnik)

Dzisiejsze 2m Kamila Stocha to 148 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ oraz 3 w sezonie 2016 - 17.

Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie. (Lillehammer 2)

Adam Małysz ........ 39 - 27 - 26 .. razem 92
Kamil Stoch .......... 16 - 10 -- 8 .-. razem 34
Piotr Fijas -............ 3 --- 1 -- 6 ... razem 10
Stanisław Bobak .... 1 --- 2 -- 1 ... razem 4
Piotr Żyła .............. 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Jan Ziobro _........... 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Krzysztof Biegun -... 1 --- 0 -- 0 ... razem 1
Maciej Kot _........... 0 --- 1 -- 0 ... razem 1
Tadeusz Fijas _...... 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
Janusz Malik _........ 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
--------------------------------------------------------
............................ 62 - 41 - 45 .. łącznie 148

Podia Polaków w sezonie 2016/17

Kamil Stoch ...... 1 - 1 - 0
Maciej Kot ........ 0 - 1 - 0

@MGR

Sorry, ale jak czytam takie brednie, że nasz trener wyeksploatowal juz naszych skoczków to nie wiem czy śmiać się czy płakać. Pierwszy raz mamy sytuację, że na tym etapie jesteśmy na podium PN i wprowadzamy seryjnie 5 do drugiej serii. Dzisiaj wyjątek zrobił Hula, ale jak się dostaje ponad 2m/s w plecy na progu to jedynie ścisła czołówka by sobie z tym jako tako poradziła. Na jakiej jeszcze podstawie twierdzisz, że nasi są wyeksploatowani? Na rosnącej formie Socha i Żyły? Na tym, że Maciek nie znalazł wspólnego języka ze skocznią? Czy na tym, że Kubackim nie wytrzymał wczoraj ciśnienia? Jak już tak piszesz to podaj racjonalne argumenty. Jedyny minus to słaba forma pozostałych. Murańka i Zniszczoł sprawiają wrażenie zagubionych, chociaż Zniszczołowi w 2 konkursach brakło minimalnie, żeby punktować, a to już jak na nr 6 w kadrze byłby przyzwoity wynik punktować w 3 konkursach. Oczywistym jest, że zarówno jego jak i Klimka stać na więcej. Teraz ważne, żeby się skupić na tym, żeby tych dwóch i Janka doprowadzić do formy, ale to już nie powinna być rola Stefana tylko ktoś odpowiedni na stanowisko trenera kadry B, który zająłby się jeszcze mizerna formą Stękały, Wolnego, Bieguna i reszty.

@Lans

U Freunda to nie jest radość ze skoków, tylko z tego że się nie wywalił przy lądowaniu.
Pewnie też się cieszy, że co by nie zrobił, to 4-5 pkt na notach w dwóch skokach jest co konkurs do przodu.

@camdene
podium dla tande należalo się jak psu zupa? czyli rozumiem ze jakby dostał 18stki za ten skok to byś przytaknął.

Lądowanie to też element skoku, no chyba ze sie nazywasz Freund to wtedy rzeczywiscie 18stki dostajesz za odepchnięcie się od belki startowej

Dobrze,że ten Engelberg za nami, bo nie spasowała naszym ta skocznia. Jako ogółowi drużyny oczywiście.

Brawa dla Kamila i Piotra. Oto czym się kończy niespróźnianie skoków przez Stocha. Fajnie by było, gdyby Żyła obudził się na turniej.
Dla Maćka konkursy do zapomnienia. Liczę, że może być tylko lepiej.
Dawid ani wczoraj, ani dzisiaj nie pokazał swojego potencjału.
Stefan z wpadką, ale wczoraj nieźle.

Na tcs mimo wszystko powinien pokazać się Ziobro. Myślę, że kosztem Murańki, choć i Olek skacze mizerię.

Faworyci na turniej? Młody, Tande, Stoch i Kraft. Czarny koń? Hayboeck, Eisenbichler i Kot. Freud za wiele z takim lądowaniem nie ugra.

MaykDoUrden

Chodzi o to, że ktoś przyczepił do niego łatkę gościa, który ma zawsze zawyżone noty. Teraz nie wiadomo jakby lądował to zawsze i wszędzie będzie miał zawyżone.

@FunFact

O niebo lepiej wylądował i to dobre kilka metrów dalej, więc dostał zasłużone noty.

ololo

Co musi zrobić Stoch by dostać 20-stki ? To proste ! Musi być między Niemcem/Austriakiem atakującym KK a zawodnikiem z innego kraju, który będzie dla Niemca/Austriaka zagrożeniem. Wtedy z automatu dostanie 5 x 20 tak jak Tepes dwa sezony temu .

Ja się z tym nie zgadzam

Major_Kuprich

Pełna zgoda. Dziś Englenberg był "sobą" i było lepiej niż wczoraj:)

Świetny konkurs! Brawa dla Domena, Kamila i Krafta. Szkoda Tande, powinien być na podium.
Gratulacje dla Piotrka za miejsce w 10!
Szkoda, że Maciek wypadł z 10, ale nadal jest dobrze.

Chyba się ze mną zgidzicie

Konkurs za dnia wygląda lepiej niż w nocy.

Konkurs był bardzo widowiskowy, czołówka zaprezentowała świetnie skoki. Zwycięstwo Domena Prevca jak najbardziej zasłużone. To samo dotyczy się miejsca na podium Kamila, który zaprezentował dwa świetne skoki. Trochę szkoda Tandego, który również znalazłby się na podium gdyby nie upadek.
Bardzo dobry występ Piotrka Żyły, przyzwoity Dawida Kubackiego, poniżej oczekiwań w wykonaniu Maćka Kota.
Zawiedli dzisiaj Hula, Murańka i Zniszczoł.

Dziś zdecydowanie najmocniejsi, w tej kolejności byli Domen, Tande i Stoch. Norweg stracił drugie miejsce przez błąd Stoekla, który powinien podobnie jak w serii pierwszej obniżyć mu belkę.
Paradoksalnie to odbyło się z korzyścią dla zdrowia najmłodszego Prevca, bo aż nie chce sobie wyobrażać gdzie on by wylądował przy zostawieniu 19ki.

Domen zaczyna odjeżdżać w PŚ. W tej sytuacji nie zabieranie go na mamuty byłoby już skrajną głupotą.

mate

Oficjalny rekord należy do Prevca, by rekord uznać, skok musi być ustany, nawet dotkniecie ręką zeskoku na chwilę powoduje nie uznanie rekordu.
Lans
Taak, oczywiście. On ani raz w tym sezonie nie dostał właściwych not. To samo było z Ammanem na początku, teraz już Amman dostaje właściwe, z Freundem będzie to samo, ja jakiś czas. Sędziowie to starsi ludzie, wolno reagują.

-

Od 2011 do 2015 w każdym z tych lat kalendarzowych Stoch był w PŚ co najmniej raz pierwszy, raz drugi i raz trzeci. W 2016 mając przed tygodniem już tylko cztery konkursy do dyspozycji uzbierał pierwszą i drugą lokatę. Zostają mu jedne zawody bez marginesu "błędu", aby kontynuować serię.

stursa a skupień

ilekroć na rozbiegu pojawia się vojtech stursa myślę wojtek skupień i nie wiem skąd takie skojarzenia

@W_S

Ciekawi mnie co powiesz o notach Kamila za pierwszy skok?

@King

Zgadzam się, ale w gronie kandydatów do KK widzę także Krafta, no i... sezon jeszcze długi to i właściwie sporo zawodników ma jeszcze jakieś szanse.

Dobry konkurs Polaków. Stoch dwa znakomite skoki. Żyła dwa dobre skoki. Kot średnio, widać że nie lubi tej skoczni. Kubacki niech lepiej skacze tak jak dziś, bo gdy ma szansę na podium to zawsze drugi skok psuje. Hula słabo, natomiast Zniszczoł i Murańka bardzo słabo. Domen Prevc w znakomitej formie, natomiast jego brat skacze bardzo słabo. Należy uważać na Austriaków na Tcs, ponieważ są w bardzo dobrej formie. Bardzo dobrze też skacze Eisenbichler. Na niego też trzeba uważać w Tcs. Bardzo dobrze skacze Stursa, natomiast kompletnie bez formy jest Koudelka.

Szkoda Tande

podium należało mu się jak psu zupa,2 skok był jakiś niebotyczny i szczerze zdziwiło mnie że nie obniżył mu trener belki..

Świetny Stoch dzisiaj-trafiał w próg jak trzeba.

Każdy mówi,że mały zaraz spuchnie,tak mu życzycie spadku lotów że znajac życie będzie sobie latał tak jeszcze długo ;] Już teraz Goran będzie musiał go puścić na mamuty-radzi sobie w każdych warunkach a ten jego niebezpieczny styl prowadzi do tego że umie wylądować świetnym telemarkiem na każdej odległości a w powietrzu jest jak strzała. Rok temu jeszcze tak nie było-teraz sprawa ma się inaczej. a 2 skok nawet trochę przejechał a i tak uleciał na tyle,żeby znokautować. Co zresztą sam powiedział. Także spokojnie wierni kibice-nie życz drugiemu co tobie niemiłe. Konkurs dzisiaj na świetnym poziomie,oby więcej takich.

Podsumowanie dzisiejszego konkursu

Kolejny genialny konkurs w wykonaniu Domena Prevca,natomiast Peterovi KK zaczyna już trochę odjeżdżać;-D Wielkie brawa należą się Kamilowo za dwa piękne skoki.Na duży plus dzisiaj również Piotrek Żyła.Dawid i Maciek dobry występ ,ale stać ich na więcej.Stefan nie miał szczęścia w pierwszej rundzie do warunków natomiast Klimek i Olek znowu in minus.Szkoda Tandego,no ale czasami tak w sporcie bywa.Przed TCS-em bardzo mocni są Austriacy i wydaję się,że Freund zaczyna znowu dobrze skakać.Myślałem,że Ammannowi uda się zostać w drugiej dziesiątce ale masakryczne lądowanie w drugiej serii pozbawiło go na to szans.Faworytów do zwycięstwa w TCS jest bardzo wielu więc nie podejmuję się typowania.Wszystkim Wam życzę już zdrowych i pogodnych świat Bożego Narodzenia:)

Każde dziecko powinno wiedzieć że to w młodości trzeba ostro harować żeby

wyrobić sobie umiejętności. Kiedy jest się już dorosłym i ukształtowanym sportowcem, to nie można za bardzie się eksploatować, bo w taki sposób szybko będzie można stracić formę i zacząć przegrywać regularnie i radykalnie.

-

Ten sezon przypomina mi trochę sezon 2006/07. Domena można porównać do Schlierenzauera, Tande do Jacobsena, Kamila do Adama. Wiekowo też to podobnie wychodzi.
Więc ja jestem dobrej myśli jeśli chodzi o dalszą część sezonu.
Zresztą według mnie o KK będą walczyć Tande ze Stochem, bo Domen może tak być, że nie wystartuje na mamutach.

Noty

Ktoś mi wytłumaczy, co jeszcze musi zrobić Stoch, żeby dostać choć jedną 20-tkę za styl?
Mówię tu o drugim skoku.
Najmniejszego ruchu w powietrzu, niezachwiany telemark, przeskoczona skocznia (choć nie wiem, czy to ostatnie ma znaczenie), a tu dalej dziewiętnastki.

xnxx

54 pkt, a 55,5 pkt to jest dla Ciebie to samo? Dodatkowo Żyła 3 metry bliżej. Mam przed sobą tylko noty za drugą serię.

Domen

nie polata na mamutach w tym sezonie?

Lans

Piotrek lądował na tych samych odległościach w dużo lepszym stylu a i tak dostawał takie same noty jak Freund

Domena Prevca

Powinni go nasi odpowiednio przywitać.

Oho, Austria liderem w PN, kiedy to ostatnio coś takiego mieliśmy! Aż się przypominają złote czasy w których Austria wszystko dominowała i jako jedyna woziła limit siedmiu ...

Na czym polega niekompetencja Horngachera?

To proste. Zbyt szybko wyeksploatował naszych skoczków. Teraz już będzie tylko równia pochyła. Nie będzie tragicznie, bo to jeden Austriak na wielu Polaków, ale będzie coraz słabiej dopóki on będzie trenował naszych skoczków.

Stoch może Prevcowi narty nosić

Polaki juz widziały koniec DOMENacji, a tymczasem młody Prevc leje Stoszka jak chce i to jeszcze nie koniec. Z taką kosmiczną formą może wygrać wszystko w tym sezonie!!

Tande

Asekuracyjna wywrotka,gdyby zaryzykował byłoby ok.3-4 metry dalej,ale ciężko lądować na takiej odległości

Tande

Asekuracyjna wywrotka,gdyby zaryzykował byłoby ok.3-4 metry dalej,ale ciężko lądować na takiej odległości

@Lans

Hahahaha się uśmiałem :D To lądowanie było na 16,5-17 maximum.

Kamil - świetnie, Prevc - ciekawe ile będzie tak skakał.

W 5 na 7 konkursach tego sezonu nota zwycięzcy przekroczyła 300 punktów. To chyba na razie rekordowy sezon pod tym względem.

Tande bez obniżonej belki w 2 serii

Dobrze, że Norwedzy zaszaleli na maksa, dzięki temu Kamil ma 20 pkt więcej...

W_S

Jak dla mnie bez zastrzeżeń w dzisiejszej ocenie skoków Niemca.

1) Odległość w obu próbach znakomita
2) Nie ląduje bezczelnie na dwie nogi, jak np. Ammmann. Co najwyżej występują drobne problemy. Dlatego dostaje 18-tki, a nie np. 19-tki.

Rekord dla Tande

Rekord Skoczni należy do TANDE 144,5m skok podparty ale zaliczony w oficjalnych wpisach FIS

Jest pięknie

Kamil Stoch skacze porostu świetnie i będzie walczył o wygranie TCS

V

Heh prevc hymnu nie zna

Prevc mówił w wywiadzie że jego styl to styl Domena.

no, ciekawe czy prevca puszcza na mamucie haha

Strach pomyslec co Domen w takiej dyspozycji i takim agresywnym stylu skakania zrobiłby w Vikersund...

Niesamowite skoki. Myślałem że Tande 150 metrów skoczy bo ta wysokość była szalona. Super poziom i jeszcze Polak na podium :D

MGR - Młody Słowieniec dobrze skaczę,ale starszy jeszcze nie upadł.Bo juz stawał na podium,więc dlaczego miałbyć gorszy sezon ?? To młody może się zmęczyć.

@Lans

A dzisiaj? Freund ląduje cały czas paskudnie i dostaje 18, a Żyła za idealny styl 18,5...

MGR - Młody Słowieniec dobrze skaczę,ale starszy jeszcze nie upadł.Bo juz stawał na podium,więc dlaczego miałbyć gorszy sezon ?? To młody może się zmęczyć.

MaykDoUrden

Okej i właśnie dlatego warto dać szanse Ziobrze kosztem zapewne Murańki, który kompletnie nie zachwyca i skacze gorzej niż rok temu.

Stoch w na MŚ w 2013 w drużynówce też miał zniżaną belkę na prośbę Kruczka, więc skończcie pisać o oszustwie...

Najłatwiej uwierzyć że Domen będzie jeszcze lepszym Schlierenzauerem

skoro w tak młodym wieku zaczął tak bardzo dominować. Ale jednak Słowenia jest za bardzo na południe a Peter już padł po wspaniałym poprzednim sezonie pomimo dużo większego doświadczenia.

MaykDoUrden

Jak dla mnie, po za pierwszym konkursem w Kuusamo (2 seria), to Freund ani razu nie miał zawyżonych not w tym sezonie.

Prośba do moderatorów

Zróbcie temu snickersowi od razu opis "profesor", może dodajcie honoris causa, to przestanie nabijać po 100 postów w każdym temacie.

Tak, tak, wiem, można go ignorować.

Co powiecie o stylu prevca

Nie lata stylem v

Tande

Dobrze że się przewrócił z tego oszustwa

O wiele lepszy konkurs dla Polaków niż wczoraj, teraz Boże Narodzenie i ruszamy z TCS :)

Równo 1300 punktów w Pucharze Narodów przed TCS. Dobry wynik.

O wiele lepszy konkurs dla Polaków niż wczoraj, teraz Boże Narodzenie i ruszamy z TCS :)

2 seria

Kamil 2 miejsce, Piotrek 9! Ładny awans. Domen zasłużone zwyciestwo :) Kot 15, moglo być lepiej, ale tragedii nie ma. Kubacki 18, 2 w pierwszej dziesiątce, 2 w drugiej, dobry występ Polaków:)

Bardzo mi szkoda Tandego. Zaslugiwal na 2 miejsce co najmniej.

Bardzo mi szkoda Tandego. Zaslugiwal na 2 miejsce co najmniej.

Kot ze Stochem zamienili się miejscami w klasyfikacji PŚ.

MGR

Nie ma żadnego rekordu skoczni i to nie są ostatnie podrygi Słoweńca

prevc masakruje

Prevc dalej w innej galaktyce. Z tej belki co Kamil, to skoczyłby ze 146 metrów...

Prevc z nizej belki taka sama predkosc jak Stoch :((( niestety jak beda dawac belke na zyczenia to po Kamilu bedzie

Tandego dopadła sprawiedliwość belkowa, a Prevc z takim wiatrem jest po za zasięgiem reszty aktualnie ;) ale odleglosc taka jak Kamil, wiec Kamil jest juz blisko

Prevc

to też ostatnie jego podrygi bo już przed tymi zawodami zaczął pokazywać słabości w stosunku do Tande

beeeelki

no super warunki takie, że wiadomo, że odleci ale punkcików trzeba dodać dla młodego Prevca

no z Domenem się nie udało, ale podczas TCS zemsta nadejdzie

Kur .....de mać

i po to jest obniżanie belki na życzenie,już przy wyjściu z progu było wiadomo że będzie niebotycznie. Szkoda mi go.. Domen bez problemu.

Kamil!

Jest podium! Wspaniale! Ach Tande :(

kapitalna odległość Tande

nowy rekord reprezentanta odradzającej się w odpowiednim czasie nacji

Stoch Tande Prevc skacza bez wiatru teraz... fajne warunki zdrowa rywalizacja Tande hahahah widzialem ze ktos na dwie nogi wyladuje teraz

no i ze sprawiedliwości stało się zadość, za manipulowanie belkami dostało się Tandemu

Stoch

Stoch rewelka:) podium jest!!!!

Drugi skok Stocha

ostateczny dobry podryg z czasów Kruczka

no i Stoch pięknie

Ależ Niemcy są mocarstwem

Już na ten moment 4 w top 10

Lans

Prawda jest taka, że Freund zawsze dostaje minimalnie zawyzone noty. Taki Freitag musi skoczyć zdecydowanie lepiej od Freunda by dostać takie same noty. To nie chodzi o narodowość, tylko nazwisko. Sędziowie nigdy nie byli obiektywni ani konsekwentni, jedni na tym zyskują, inni ciut tracą. Nie daje to wiele, ale te 0n5 cxy 1 pt nawet zwykle daje 1-2 czy nawet kilka pozycji. Problem tkwi w tym, że nikt ich nie sprawdza ani nie ocenia (w praktyce, nie teoretycznie). Nawet jak sedzia walnie notami jak pijany, nikt mu nic nie robi.

Jeszcze Stoch zepsuje

i to już będzie poważny początek Horngachera bo za Kruczka to przynajmniej on jeden radził sobie bardzo dobrze. Ale teraz nawet to mija.

Szkoda że Czesi mają lepszą młodzież nisz my

Kubacki niech sie uczy psychiki od młodego Stursy :))

Ale nie lubicie Freunda

Jak Hannawalda za czasów Małysza

A Wellinger

noty 17,5-ja nie wiem co tu się dzieje :)

Trzeba wykazywać pokorę

w stosunku do prawdy.

Kot średnio, dobrze że to koniec dla niego Engelbergu bo widać że za skocznią nie przepada :D :D

Niesamowity poziom konkursu. Żeby myślec o miejscu w 10 trzeba było skakać po 138 metrów dwa razy, a 140 metrów to HS :d

-

Przecież nie dostał 19-tek. A znakomita odległość też nie jest bez znaczenia przy ocenianiu lądowania.

Freund zawsze był lekceważony jak CR7

W Prevca wszyscy szybko uwierzyli że jest najlepszy kiedy był w formie. Wcześniej Freund był lekceważony jako przypadkowy i przelotny dominator. Teraz wraca jak król z popiołów.

@Lans

"minimalnie zachwiał" ruszał łapami jak na rozgrzewce

Kubacki i Żyła dwa dalekie skoki a mimo to ciężko będzie nawet o pierwszą dziesiątkę, to pokazuje ze poziom przed TCS wzrasta, w Lillehammer byliby spokojnie w 10 tak mysle jeszcze

No i właśnie sami sobie zaprzeczacie, o to chodziło. Tak samo licytować w nieskończoność mozna się czy Ziobro by był w 2 dziesiatce czy 5.

-

Już nie przesadzajcie. Minimalnie zachwiał.

-

Dobre odległość, lądowanie lepsze niż w pierwszej serii. Coraz lepszy Freund.

WHAT!

Czemu Freund za to lądowanie dostał 4x 18, 1x17,5 to jakaś kpina noty powinny być max 17

freund 18-stki za takie

ladowanie... hahahahhahahhaha

Freund 18 pkt

hahahahah,nie no żart jakiś.

Takie gadanie... Cene zdobył 3 punkty, a przegrywający z nim w PK Hilde zdobędzie ich dużo więcej. A wygrywający ze Zniszczołem w każdym starcie Granerud, w PK się pałęta po II dziesiątce. I tak można się licytować w nieskończoność.

MaykDoUrden

To nie ma aż takiego przełożenia, bo np. Hilde który w PK przegrywał z Cene tutaj skacze od niego lepiej.

Kubacki o 0,4 pkt za Stjernenem, dobre dzisiaj skoki, ale wynik moze byc slabszy niż zazwyczaj, chyba reszta skoczków do formy wrocila i bedzie ciezej takie wyniki robić

no i mówiłem, że Kubacki musi skakać w pierwszej serii na swoim standardowym poziomie, to drugiego skoku nie zawali, no i skończy dzisiaj wyżej niż wczoraj

Panie Sebastianie nie za bardzo Maciek, tylko Marcus zanotował najlepszy awans w drugiej serii.

Hula

Szkoda, że Hula nie ma okazji skakać w tej serii, bo w tych warunkach mógłby naprawdę petardę odpalić

EKSPERCI !!!

Jak czytam opinie niektórych ekspertów, którzy jadowicie wróżą regres formy od kolejnego weekendu narciarskiego ( notabene komentarze co tydzien te same, tych samych osob) to noż w kieszeni się otwiera. Czemu jedną z najbardziej rozpoznawalnych cech Polaków na świecie jest typowe "cebulactwo"? Odpowiedz sami sobie daliście. Nie pozdrawiam.

Cene i PK

Tak mówicie, że Ziobro i Ziobro, Cene dominuje w PK, skacze dużo lepiej od Ziobry i tylko 2 pt w 2 konkursach. Poziom PK jest dużo niższy jak PS.

Eksperci

Po co Tajner siedzi z Kotem w studio. Ich kometarze są wybitnie fachowe.

Tak wysoka belka w drugiej serii to kpina przy warunkach, jakie teraz panują. Ale wiadomo, Ammann bez formy a reszta Szwajcarów się nie liczy, więc organizatorzy próbują zrobić "widowisko" za wszelką cenę. A że belka pójdzie w dół po skoku Stocha to nie ma znaczenia wg nich.

strzelam że

Domen skoczy jeszcze dalej. Jest pewniakiem na podium TCS tak jak Tande.

najbardziej współczuję Słowenii tego, że przez pojedyncze przypadki - takie jak właśnie Demon w tym sezonie, a w zeszłym Peter - ciągle ta karykatura trenera będzie ich szkoleniowcem, bo to są "wyniki, które go bronią". Już Peter się rozsypał, a o reszcie takiej jak Hvala, Dezman czy Lanisek nawet nie ma co wspominać.

Naprawde Was nie kumam - Stoch 3-ci po kapitalnym skoku, Kot 8-smy, Zyla 12-sty, Kubacki 18-sty... Za czasów Kruczka po takiej serii tytuly portali oznaczone bylyby na czerwono!

Aktualnie skoki narciarskie pokazują że dobrymi prędkościami można zyskać bardzo duzo punktów.Szkoda że Polacy smarują narty nutellą.

NIe wiem po co niektorzy komentują pierwszą serię :D.

To tylko pierwsza seria :)

144?

144?
Jakoś nie mam przekonania, acz ta kaleka kamera przełamuje. Nie rozumiem czemu nie wprowadzą pomiaru za pomocą chipów i tak będą montowane w butach, tylko nie by mierzyć odległość, a kompletnie nic nie znaczące statystyki dla kibica. Już bsrdziej przydatne było by pokazywać stale a nie okazionalnie kierunek wiatru. System rekompensat za wiatr sprawdza się tylko przy stabilnym wietrze. Tu jak wieje ze wszystkich kierunków jednocześnie, tylko zmniejsza rowne szanse zamiast je zwiększać.

-

Któż by się spodziewał, że dwóch Prevców będą w II serii, ale zabraknie w niej Petera...:)

Sytuacja wygląda tak, ze Piotrek i Maciek pewnie stracą swoje miejsca, bo wygrali na warunkach. Dawid Powinien się poprawić, a Kamil utrzymać swoje miejsce.

Wygląda na to ze do Tande doskoczą kolejny Norweg, my chyba tracimy za to jednego swojego mocnego. Chyba że to tylko kwestia niewpasowania się w skocznie u Maćka.

Przeciętna I seria w wykonaniu naszych skoczków.

Stoch, Kot i Żyła oddali swoje dobre skoki, takie jakie zawsze powinni. Maciej mógł w sumie dalej polecieć, ale jak wiemy nie leży mu ta skocznia.
Dawid zaś skoczył na minimum przyzwoitości.
Hula, Zniszczoł i Murańka fatalny występ.

W drugiej serii oczekuję obrony podium przez Stocha, utrzymania miejsca w Top10 Maćka i w Top15 Żyły oraz awansu Dawida do Top15.
Kamilowi może być ciężko, bo coś przeczuwam, że jednak Kraft go wyprzedzi.
Zresztą i tak nasi pewnie pospadają w II serii jak zwykle. Obym się mylił.

Domen i Tande zaklepane już 1 i 2 miejsce.
Słabiej niż wczoraj Austriacy, ale pewnie poprawią się w II serii.

Przepis z obniżeniem belki odnosi się do KAŻDEGO

To tak gwoli przypomnienia. Wszyscy mają równe szanse i jak trener z zawodnikiem są dobrymi taktykami to czemu nie? To jest także ryzyko, które czasem się nie opłaci, więc dotyczy tylko najlepszych skoczków. Ponadto jak sędzia nie dostosował belki do możliwości zawodnika to trener może skorygować niemądrego sędziego zyskując przy tym punkty.

Rozumiem ból d*** (sam też go mam :)) ale racji z likwidacą przepisu to akurat nie macie.

Brawo Janus!

Widać było, że Peter jest w beznadziejnej formie (ktoś mi tu wmawiał że tak nie jest bo wygrałby w Kuusamo), ale przecież odpuszczenie jakiegoś konkursu byłoby grzechem śmiertelnym dla genereła żelbetona.

No i dograli się. Peter zdobył w ten weekend PIĘĆ PUNKTÓW.

typy

Kamil wygra tande będzie 5 a domen 3

Stoch skoczył bardzo daleko ,ale lądowanie kiepskie i az dziw ,że dostał tak wysokie noty podobne do Prevca, który ladował pieknie.

Niezarejestrowany

Mi się wydawało, ze 142,5 no może 143, ale 144? Cisne beke z ludzi wkurzajacych sie na Tande. "Skok poziomowo jak Kot" - pozdrawiam z podłogi. Jak dla mnie zasłużył na 2 miejsce.

Jeszcze trochę to będzie można podwyższać noty na prośbę trenera. skoki dzisiaj to taktyka i matematyka. Dziwicie się że coraz mnie ludzi to ogląda? Zmiany belek,przeliczniki wiatrów itd.
Kiedyś wiatr 0,7 m/s nie był problem,teraz to powód zdejmowania zawodnika z belki.
I w całym tym labiryncie maszyn matrixa jakoś nasi skoczkowie dają radę..ogromny szacunek dla nich.:)

Prevc

Ludzie nie patrzcie na zieloną linię tylko na ostatnią czerwoną czyli 140m a na powtórce dokładnie widać że przeskoczył ją o dobre kilka metrów..

-

Tande bez tych punktów przegrałby z Kraftem. Byłby 5

Stoszek (początkujący)

Widać, że jesteś początkujący nie pisz bzdur tylko staraj się dokładnie ogladać.

.

Młody Prevc nie skoczył 144m według mnie i tyle w temacie. Tam było max 142m-142,5m.

Coś mi się nie podoba mierzenie odległości za HS. Wg mnie Prevc i Stoch skoczyli po 141,5m. Bo HS wynosi 140m. Moim zdaniem zawyżone odległości.

do *fan

Zgadzam się z Tobą.moim zdaniem Domen to jest błysk jednosezonowy,a moze nawet nie.z takim skakaniem zaraz będzie jak Peter poza 10 :)

:)

Ale macie ból z prędkością Stocha-gdyby puścić Tande czy Prevca z belki Stocha to i oni mieli by wyzszą predkosc i skoczyli dalej ;)

Świetny Stoch,naprawdę-ale niektórzy z notami tam przesadzili-nie pamiętam dokładnie ale chyba 19nastki tez były a wydaje mi się że 18,max 18,5 byłoby rozsądnie. Ale nic-skok maestro.

Co do urośnięcia Domena-to nie bądźcie hej do przodu-młody ma już 174,senior tez olbrzymem nie jest,nie mówiąc o Cene-jak urośnie to już bardzo mało. A jeśli przez te 10 dni nic mu się nie poprzestawia to Sven może czuć się zagrożony..;]

Stefan Hula

Wiatr wiatrem, ale jak widać wyżej, z takim samym wiatrem skakali skoczkowie ze środka tabeli, Boyd-Clowes i Takeuchi. Dało się wejść do drugiej serii ? Dało. A wymienieni rywale to żadne asy przestworzy.

Murańka - Zniszczoł czy tam Ziobro - będą tłem dla rywala w TCS, będą za przedskoczka robić.

Żyła przyfarcił, Kubacki swoje, Kot nadal nie umie tu zjeżdżać, dobrze, że miał dobre warunki to go wyciągnęło

Domen dotrzyma do końca sezonu

Wspomnienie moje słowo znawcy....

Nie narzekajcie

Stoch miał zawyżone noty. Różnica JEDNEGO punktu pomiędzy Domenem i Kamilem w notach to żart.

Rekordy

Czy ja mam paranoję, czy komuś jeszcze nie pasuje, że zmierzenie tych dwóch rekordów?
O ile Stocha ciężko ocenić, to w przypadku Prevca widać, że wylądował maks 1 metr za zieloną linią, która była na 141,5... Chyba, że się mylę :)

Snickers

Domen skoczył pół metra dalej i dostał wyższe noty za styl :)

Na tej skoczni przy dobrych warunkach i wysokiej belce mozna skoczyc 150 metrow

-

Tande - największy fuks. Za co on dostał te 5,1 punktu. Skok poziomowo to on oddał podobny do Kota

Ja bym Domena nie skreślał. To co robi Domen bardzo przypomina pierwsze dwa sezony Peterki w czołówce. Pierwszy sezon bardzo dobry, z wysokim miejscem generalce ok 10 miejsca bardzo młodego słoweńskiego zawodnika, potem bardzo słabe lato, i świetna zima z kryształową kulą. Domen wydaje się iść prawie bliźniaczym śladem.

Dobra pierwsza seria w wykonaniu Polaków. Ważne by w drugiej to utrzymać a będzie naprawdę dobrze.
Kamil świetny skok i trzecie miejsce po po pierwszej serii. Tak patrząc w walce o podium w tym momencie jest czterech zawodników.
Maciek i Piotrek bardzo dobre pierwsze skoki. Liczę że jeden z nich zakończy konkurs w dziesiątce.
Dawid dobrze, choć myślę że stac go było na troche lepiej. Ale lepiej w jego przypadku by atakował wyższe miejsce niż bronił tak jak to było wczoraj.
Stefan zawiódł, nie wiem na ile warunki mu przeszkodziły.
Olek i Klimek słabo. Według mnie jeden z nich powinien wypaść ze składu przed TCS.

Cene lepszy od petera
Peter powinien odpuscic TCS

@tomi

Tande miał obniżoną belkę na prośbę trenera.

Oceniając same skoki a nie belki i prędkości to Stoch oddał taki dobry skok jak Prevc

-

Obejrzałem jeszcze raz skok Kamila i był spóźniony. Więc może być jeszcze lepiej.

-

Obejrzałem jeszcze raz skok Kamila i był spóźniony. Więc może być jeszcze lepiej.

Masakra z obniżaniem tej belki na życzenie trenera, Kamil by był drugi i tyle.

Najwyższy czas dać odpocząć od skoków turystom...

Najwyższy czas dać odpocząć od skoków turystom...

Tande skakał z 18 belki, na życzenie trenera

Ten durny przepis z obniżaniem belki na życzenie trenera trzeba zlikwidować

Bo taki Tande praktycznie za nic zyskał 5,1 punktu.

-

Ale ten Domen jest niemożliwy... Kwestia teraz tego do kiedy będzie miał taką moc.

Rozkłada narty w locie równolegle tak jak wielu lotników na mamutach. Ma 17 lat, więc jeszcze urośnie i nabierze masy. To tylko kwestia czasu, kiedy wróci do kontynentala tak jak Hvala.

Domen lub Tande wygrają. Stoch powalczy o 3 miejsce z Kraftem. Z całym szacunkiem do rekordzisty świata Ale Fannemel nie utrzyma miejsca. Może spaść nawet za pierwsza dziesiątkę. Stursa o podium nie powalczy. Jak dla mnie skończy na około 8-10 miejsca, co będzie sukcesem.

Błąd!

Jak Tande skacząc 4,5 metra mniej od Kamila przy podobnych notach za skok i identycznym wietrze jest sklasyfikowany przed Polakiem??

W porównaniu z wczorajszym dniem jest o 2x lepiej, oby tylko znowu trafiali w próg w 2 serii czyt. Stoch hehe . Nom, szkoda tej prędkości Stocha bo nie skoczył gorzej od samego Prevca, tylko tamten dostał +5 pkt za belke

Stoch szczęście w nieszczęściu

Z 20 belki leciał by dalej ale skocznia się kończyła. Tande z 18 mógł skoczyć tyle ile mógł. Więc nie ma co pisać, że Stoch farciarz, bo nie mógł z tego skoku wyciągnąć maksa.

Domen zgodnie z oczekiwaniami. Pisałem wczoraj, że Hayboeck przyfarcił w pierwszej serii, powinien wygrać Domen. W drugiej wyraźnie z nim wygrał.

Domenek i Danielek

za niedługo spuchną. Tande pewnie w TCS będzie w top10, Domen w top5, ale na MŚ w Lahti Tande jedynie w top10, a Domen będzie zapewne w max w top20.

-

Jak nie jeden Prevc to drugi ;D
Stoch w końcu załapał, i odpalił.
Freund po tej kontuzji ląduje fatalnie. Hula puszczony w super warunkach. Kot też w końcu tutaj skoczył bardzo dobrze.

-

Jak nie jeden Prevc to drugi ;D
Stoch w końcu załapał, i odpalił.
Freund po tej kontuzji ląduje fatalnie. Hula puszczony w super warunkach. Kot też w końcu tutaj skoczył bardzo dobrze.

-

Jak nie jeden Prevc to drugi ;D
Stoch w końcu załapał, i odpalił.
Freund po tej kontuzji ląduje fatalnie. Hula puszczony w super warunkach. Kot też w końcu tutaj skoczył bardzo dobrze.

to znaczy zawsze ale wewnątrz tych najważniejszych momentów

proste i jasne

-

Domen już na TCS nie będzie się liczył według mnie. Freund pomalutku łapie formę, świetny skok, trochę gorsze lądowanie. Ale widać, że ma radość ze skakania i chce znowu wrócić na szczyt.

-

Jak nie jeden Prevc to drugi ;D
Stoch w końcu załapał, i odpalił.
Freund po tej kontuzji ląduje fatalnie. Hula puszczony w super warunkach. Kot też w końcu tutaj skoczył bardzo dobrze.

-

Domen już na TCS nie będzie się liczył według mnie. Freund pomalutku łapie formę, świetny skok, trochę gorsze lądowanie. Ale widać, że ma radość ze skakania i chce znowu wrócić na szczyt.

Domen

Zgadzam się z fanem. Daleko nie pociągnie

Taki telemark Prevca na 144 metrze

łał. raczej wygra bez problemu ale Stoch jak trafi może wyprzedzić Tande. Wysoka pozycja Stursy-Kot też może zaatakować wyższe miejsce.

W najważniejszych momentach

północ ZAWSZE lepsza od południa

Domen

Tak szczerze: ile czasu dajecie Domenowi? Dla mnie około miesiąc i już raczej będzie po jego wielkiej formie.