Już w poniedziałek Mistrzostwa Polski w Zakopanem!

  • 2016-12-23 19:15

Zanim rozpoczną się emocje związane z jubileuszowym, 65. Turniejem Czterech Skoczni, najlepsi polscy skoczkowie zmierzą się na Wielkiej Krokwi w zawodach o tytuł indywidualnego mistrza kraju. Będzie to powrót nie tylko do tradycyjnego, świątecznego konkursu, ale także pierwszy test dla zmodernizowanego najazdu zakopiańskiego obiektu.

Indywidualnego tytułu mistrza Polski na dużej skoczni w warunkach zimowych bronić będzie Maciej Kot. Triumfator tegorocznej edycji Letniego Grand Prix w marcu w Wiśle Malince po zaciętym boju pokonał reprezentantów klubu KS Eve-nement Zakopane - Stefana Hulę i Kamila Stocha.

Omawiane wydarzenie będzie także szczególne dla Wielkiej Krokwi im. Stanisława Marusarza (HS 134). Obiekt ma już za sobą połowę przebudowy, dzięki czemu Biało-Czerwoni po raz pierwszy w historii powalczą w Małopolsce na sztucznie mrożonych torach najazdowych na rozbiegu o zmienionym profilu. Ostatni krajowy czempionat w Zakopanem miał miejsce w marcu 2015 roku. Wówczas najlepszy okazał się Kamil Stoch przed Andrzejem Stękałą i Piotrem Żyłą. Po dwóch latach wraca też konkurs świąteczny, który w ostatnim czasie był odwoływany z powodu braku śniegu na polskich skoczniach.

Na starcie zabraknie tylko pięciu reprezentantów Polski, którzy będą już w drodze na Puchar Kontynentalny. Do szwajcarskiego Engelbergu udadzą się Krzysztof Biegun, Jakub Wolny, Krzysztof Miętus, Paweł Wąsek i Aleksander Zniszczoł.

Organizatorzy Mistrzostw Polski nie będą sprzedawać biletów na zawody. Kibice będą musieli jednak pokryć standardowe opłaty za wejście na obiekt, pobierane przez Centralny Ośrodek Sportu.

Dla kibiców, którzy w ostatni dzień Świąt Bożego Narodzenia nie będą mogli pojawić się w zimowej stolicy Polski, przewidziano transmisję telewizyjną. Drugą serię od 14:30 pokaże TVP1, a całe zawody będzie można obserwować od 13:30 na antenie TVP Sport.

Mistrzostwa Polski w Zakopanem dawno nie budziły aż tylu emocji, a to za sprawą dwóch zawodników, którzy znajdują się obecnie w znakomitej formie i będą zacięcie walczyć o złoty medal. Eksperci bukmachera STS dają większe szansę na triumf Kamilowi Stochowi (kurs 1.50), podczas gdy za ew. zwycięstwo Macieja Kota stawka wynosi 4.00 (cztery złote za każdą postawioną złotówkę).

Na trzecim miejscu wśród faworytów poniedziałkowych zmagań znalazł się Dawid Kubacki (6.75), a czwarty jest Piotr Żyła (8.00) .

W przypadku, gdyby Mistrzem Polski został Tomasz Pilch, Dominik Kastelik bądź Dawid Jarząbek, firma STS płaci aż 1250 PLN za każdą postawioną złotówkę.

(stan kursów aktualny na: 23.12, godz. 17:50).

PROGRAM ZAWODÓW:

Poniedziałek, 26.12.2016

11:00 – Odprawa techniczna

12:45 – Seria próbna

13:45 – Pierwsza seria konkursowa


Dominik Formela, źródło: informacja własna + STS
oglądalność: (26982) komentarze: (108)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • piopix bywalec
    test


    test
    dopKomentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 19:11:07

  • piopix bywalec
    test


    test

    test
    dopKomentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 19:09:40

  • piopix bywalec
    test




    test

    .......wewdopisek

    test
    Komentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 19:07:00

  • piopix bywalec
    test


    test
    test
    test
    testowy dopisek1Komentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 19:02:01

  • piopix bywalec
    test


    test
    test
    test
    Komentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 18:50:24

  • papik82 początkujący
    test



    test test test test test test
    dopisek testowydopisek testowy 2Komentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 18:48:41
    Komentarz zmoderowany (Moderator 22186) / 2016-12-29 18:49:42

  • ukulele początkujący
    @EmiI @EmiI

    Czy mógłbyś podesłać linki do postów albo przekopiować wypowiedzi tych skoczków? Chętnie bym poczytał, ale sam nie mogę znaleźć.

  • kasztelan doświadczony
    snopek

    Bartłomiej Czyż hehe

  • MaykDoUrden stały bywalec
    Stream

    Znalazłem, nad oknem z playerem, kliknijcie w link 3, po wyłączeniu reklam, działa na pełnym ekranie, jakość jak na stream super:

    nowwatchtvlive.co/tvp-sport-live-stream-watch-tvp-sport-poland-online-tvp-sport/

  • MaykDoUrden stały bywalec
    Zawody

    Ma ktoś jakiś link do stream TVP Sport?

  • haze23 doświadczony
    nie dramatyzujmy

    Brawo za odważną i odpowiedzialną decyzję Kamila. Nareszcie ktoś myśli. Osobiście uważam od lat, że MP w okresie świątecznym i przed TCS jest terminem nieodpowiednim dla kadry A. To powinien być czas na koncentrowaniu się na bardzo ważnej i ciężkiej imprezie.
    Tak samo nie popadajmy w dramatyczny ton z powodu 37 zawodników na starcie. Różne są tego przyczyny i nie jest to wykładnią na kondycję skoków w Polsce.

  • yyy profesor

    Czy Kamil Stoch ukrywa brak formy?

  • pawelf1 profesor
    Bez Stocha !!

    Lista startowa
    http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/skoki/wyniki/zima_2016-17/2016.12.26_lista_startowa.pdf

  • adam70223 stały bywalec
    -

    Jest lista startowa. Kamil Stoch nie wystąpi z powodu choroby!

  • pawelf1 profesor
    @daw022 @daw022

    Lista startowa po odprawie technicznej . Myślałem, że takie rzeczy są już oczywiste......

  • daw022 bywalec
    Wiatr

    Jest ktoś na miejscu w Zakopanym? Jak pogoda? Bo nie wiem czy jest sens jechać ?? I drugie pytanie, jest już gdzieś jakaś lista startowa ??

  • anonim
    @anonim @EmiI

    Również utrzymanie wagi,zgadzam sie,i nie użyłem pierwszy słowa alkoholizm żeby nie było hehe;)Tylko to była odpowiedź.To jutro czekają nas MP ciekawe jak spisze sie pogoda i nssi,nie moge sie doczekać:)

    Dobranoc Wszystkim!

  • EmiI profesor
    @anonim @Kujawiak85

    Alkoholizm... to bardzo mocne słowa. To jest choroba niszcząca życie, a często etykieta alkoholik jest nadużywana jak i nie tylko ta i przez to dochodzi do inflacji słów. Problemem Rutkowskiego był brak wewnętrznej dyscypliny, związanej nie tylko z zamiłowaniem do napojów wyskokowych. Zawsze miał problem z wagą, i nawet posunę się do stwierdzenie, że waga, problem z jej utrzymaniem mógł mieć większy wpływ na jego karierę niż alkohol.

  • anonim
    @anonim @yyy

    Poniekąd masz racje,nie mniej uważam że mieć talent w dzisiejszych czasach to nie wszystko,każdy oczywiście miał tak samo tu sie zgadzam,i przyznaje że troche sie rozpędziłem z tym sponsoringiem,każdy miał ten sam schemat,tylko nie na każdym równo sie skupiali,nie zakłamujmy sie,np.gdy był Małysz,to był tylko on i nikt po za tym przez lata,najważniejsze były jego sukcesy do momentu pojawienia sie Stocha,Żyły i innych,ale co do alkoholizmu to nie jest tak jak główne media przedstawiały że przez alkoholizm zakończył kariere,tylko było odwrotnie wpadł w alkoholizm bo nikt nie chciał mu podać ręki,radze dokładnie przeszpersć media nie tylko te główne,a znajdziesz wywiad z nim.

    Pozdrawiam i Wesołych Świąt! ;)

  • yyy profesor
    @anonim @Kujawiak85

    Bzdura, jacy sponsorzy? Przecież każdy miał taki sam schemat kariery. Każdy przechodził przez to samo, Stoch miał tak samo. Po pierwsze czy ty w wieku 20 lat byłeś juz ustawiony i nie miałeś problemów z kasa? Czy ktokolwiek tak ma? To nie jest żaden problem. To on sam zaprzepaścił swoją karierę, alkoholizmem.

  • krzysiek121 początkujący
    @krzysiek121 @krzysiek121

    a jeszcze dodam, że średnia wieku pierwszej dziesiątki przed TCS jest w tym roku wyższa niż rok temu, ale niższa niż dwa lata temu
    sezon 2014/15 - średni wiek 27,1 lat
    sezon 2015/16 - 23 lata
    sezon 2016/17- 25/7 lat

    to tylko takie ciekawostki na temat, że zawodnicy są coraz starsi

  • krzysiek121 początkujący

    w każdym kraju są talenty, ale nie wiele z nich odnosi sukcesy i to nie ma różnicy czy to Polska czy Austria i tak niewielki błąd może zdecydować czy zawodnik w seniorskiej karierze osiągnie sukces.
    Może akurat w Austrii więcej zawodników przechodzi bez problemu z juniora na seniora niż w Polsce, ale średni wiek skoczka jest coraz większy, więc młodzi mają trudniej.

  • anonim

    W dzisiejszych czasach niestety sportem przewaznie rzadzi pieniadz,i na calym swiecie,nie tylko w tej dyscyplinie tylko w kazdej innej zmarnowalo sie mnostwo talentow z podobnych przypadkow jak ten.

    Sorki za brak Polskich liter,ale cos mi szwankuje dzis.

  • anonim

    A pamietacie Mateusza Rutkowskiego?Dla mnie to byl dopiero talent,nawet namaszczony przez samego Malysza na swojego nastepce,a Stocha i Zyle bil na glowe.I zobaczcie gdzie jest teraz Rutek a gdzie Klemens...?Klemens ma jeszcze szanse mimo wszystko cos osiagnac w swej karierze a Rutek...przepadl,brakowalo sponsorow,narodzilo mu sie dziecko gdy mial chyba o ile dobrze pamietam 20 lat,musial utrzymac rodzine a sponsorow nie bylo probowal mimo wszystko cos z tym zdzialac i trenowac,a sponsorow nadal nie bylo.Iniestety sprawdza sie przykra ale jakze dosc czesto prawdziwa teza w dzisiejszych czasach,NIE MA WYNIKOW NIE MA KASY,NIE MA KASY JAK NIE MA WYNIKOW,z tym ze Rutek wyniki mial,wmmojj opini zostal sam pozostawiony samemu sobie.Dzis pracuje u jakiegos kolegi w firmie i ma 18 kilo nadwagi ponad norma dla skoczka.

  • EmiI profesor
    @MrRadzio @yyy

    Widać Hofer mówi jak mu wiatr zawieje.

  • yyy profesor
    @MrRadzio @EmiI

    Co? Przecież Walter Hofer, gdy zaczynali Szliri i Jacobsen mieszać przed TCS i inne ekipy jawnie twierdziły że Auty i Norwedzy coś porobili z sprzętem, to stwierdził, że potrzebne sa skokom nowe twarze, a nie ciągle tylko Małysz, Ahone, Ahonen i Małysz.

  • EmiI profesor
    @MrRadzio @MrRadzio

    Na konkurencji jest rozmowa z Hoferem. Powiedział dokładnie to co ja wiele razy mówiłem, dlaczego młodzi zawodnicy już nie wygrywają, tylko pierwszy raz usłyszałem że to było celowe działanie FISu by ukrócić wygrywanie bardzo młodych zawodników. Myślałem że celem było zdrowie zawodników, a wyeliminowanie nastolatków wyszło przypadkiem.

  • MrRadzio doświadczony

    Taka inna sprawa że wiek skoczków przesunął się do przodu o kilka lat i w sumie nawet nie ogarniam dlaczego. Kiedyś 30 letni skoczek to już był dziadek a 16 czy 17 latkowie hurtowo dominowali w PŚ - i jest tu bardzo dużo przykładów od starszych jak Nieminen z sezonu 91/92 czy nowszych jak Morgenstern czy Schlirenzauer. Obecnie mamy Domena Prevca ale to jest tylko wyjątek a skoczkowie mający 35 lat to norma.

  • Janush weteran

    Talenty marnują się wszędzie, nie tylko w Polsce.

    W Słowenii jak na razie marnuje się Nejc Dezman, a także w mniejszym stopniu Jaka Hvala (on przynajmniej miał udany sezon 12/13 z wygranym konkursem PŚ).
    W Finlandii Kytoesaho i Alamommo, w Austrii mają solidnych juniorów, ale jak na razie żaden nie wskoczył jeszcze do PŚ i nie robi w nim furory. Również w Niemczech, Norwegii czy Japonii szału juniorzy nie robią.
    Pokażcie mi jacy to skoczkowie poniżej 20 roku życia pokazują dobry poziom PŚ. Prócz Domena i do niedawna Wellingera. Może jeszcze z Siegela coś będzie, ale innych na horyzoncie nie widać.

    W Polsce Murańka i Zniszczoł nie rozwinęli się tak jak powinni ze względu na "myśl" szkoleniową Kruczka i reszty polskich "fachowców". Przecież od sezonu 11/12 w którym pokazali się szerzej po raz pierwszy z dobrej strony powinno już być z górki dla nich.

  • EmiI profesor
    @berek3 @berek3

    Akurat młodzi Austriacy teraz to nic wielkiego. Aschenwald radzi sobie słabo, A Hofer porównując do zeszłorocznych wyników to dramat. Jedynie Steiner i Tolinger skaczą na umiarkowany plus, jednak to nie jest poziom wyższy niż Zniszczoł i Murańka, a przynajmniej wyraźnie wyższy. Właściwie najbardziej płynne przejście od juniora do seniora było ostatnio u dwóch Norwegów Tande i Forfanga tylko że ten drugi i tak słabo zaczął sezon. Nie licze Wellingera i Domena u których przejścia nie było, właściwie od zera wskoczyli do czołówki.

  • berek3 stały bywalec

    Piszecie o talentach bardzo ciekawy temat. Jesli chodzi o talent w naszym kraju mówi się tak. Skoczy 128 metrów podczas jakiegoś zwykłego konkursu i juz mowią talent. A Murańka taki był :) I co zdobył do tej pory ?? Troche mu wzrok może przeszkodził lub zdrowie ?? Ale media niestety mówią od razu talent. Nie potrafimy zrobić dobrego juniora :). Zobaczcie na Austrię jakich ma młodych skoczków :).

  • FunFact weteran

    Ja mogę z autopsji dorzucić, że talent często jest przyczyną niepowodzenia w przyszłości. Gdy komuś coś od małego przychodzi 'od tak', to nastawia się, że zawsze tak będzie i osiada na laurach. Natomiast ktoś mniej utalentowany od początku uczy się wkładać do wszystkiego dużo starań, dzięki czemu w późniejszym okresie łatwiej mu się rozwijać.
    Jak mawiają: 10% talent, 90% ciężka praca.

  • FunFact weteran
    @Major_Kuprich @yyy

    Akurat Kubacki mógł, po świetnych wynikach w lecie, zimą przegrywać z presją. Zresztą ostatnio udowodnił, że cały czas nie radzi sobie, gdy pojawia się szansa (w Engelbergu wystarczyło skoczyć około 132m, by być na podium).

  • dervish profesor

    Moim zdaniem Murańka jest/był wielkim talentem. Dowodem na to była dominacja wśród rówieśników w czasach juniorskich. Talent najlepiej widać w początkowych latach kariery. Kto ma talent ten idzie niejako na skróty. Pierwsze sukcesy przychodzą mu szybciej i łatwiej niż innym mniej utalentowanym którzy potrzebują więcej lat treningu by wejść na poziom który utalentowani dostali w darze od natury.
    A że teraz Klimek się nie wyróżnia? Przyczyny mogą być rożne. Począwszy od perypetii zdrowotnych i zmian związanych z dojrzewaniem organizmu (waga, wzrost) na nieprawidłowym treningu skończywszy.

  • yyy profesor
    @Major_Kuprich @EmiI

    Ja wiem, czy na Adamie w jego latach 19-23 była nałożona presja? A na Piotrka czy Kubackiego? Nikt, ani jeden się z tego nie wyłamał. możesz miec racje, co do prowadzenia skoczków za młodu, bo to aż dziwne, ze nie ma skoczka, na przecież tak nieprawdopodobnie utalentowane grono kilku pokoleń, który by sie wyłamał z tego schematu, gdzie w latach 19-23 znikają.

  • Janush weteran

    Myślę, że mistrzem Polski zostanie Kamil Stoch, drugi będzie Piotr Żyła a trzeci Jan Ziobro - przynajmniej tak by to wyglądało z mitycznych treningów. Maćkowi ponoć spadła forma, więc raczej powalczy o czwarte miejsce z Hulą i Kubackim.
    Od 7 miejsca wzwyż będzie raczej losowo, choć uważam, że Murańka nie zmieści się w 10tce.

  • EmiI profesor
    @Major_Kuprich @yyy

    Nie genetycznie, tylko sposobem prowadzenia w czasach juniorskich. I pewnie też tym że u nas przez olbrzymią popularność skoków, młodzi zawodnicy u nas nie radzą sobie z presją i muszą dojrzeć. W innych krajach aż takiej presji nie ma.

  • Jarek42 stały bywalec

    Będę oglądał na pewno.
    1. Kamil
    2. Maciek
    3. Dawid
    4. Piotr
    5. Stefan

    I długo długo nic powinno być. A jak będzie? To jest sport i wszystko jest możliwe.

  • yyy profesor
    @Major_Kuprich @dejw

    Jeszcze co do przejścia z wieku Juniora na seniora, zwracam uwagę na to kiedy tacy jak Małysz, Stoch i Żyła doszli do maksymalnej formy. Gdzieś od 23 roku życia. To samo można teraz powiedzieć o kocie, Kubackim i Huli. Też maksymalną formę dostali gdzieś po 25 roku życia. To być może jest uwarunkowane genetycznie u Polaków

  • yyy profesor
    @Pavel @pavel

    Co to za głupota. Ja jetem zdania że trzeba dążyć, do takiej sytuacji, aby jak największa ilość naszych skoczków, którzy gdzieś tam się przebijali do kadry, karierę kontynuowali co najmniej do 30 roku życia.

    Potrzebne są do tego odpowiednie warunki. Zobacz, że kiedy dużą popularnością na TVNie cieszył się taki durny Pucha Polski Strong Man. Gdyby w latach 2005-2010 stworzono coś podobnego. Jakiś Puchar Polski w skokach, dzięki któremu, seniorzy mogli by się utrzymywać. Bo np 20 najlepszych dostawała by 1 tysiąc na rękę za zawody, a organizować je 3 razy w miesiącu. Kibice by sie tym zainteresowali, tym bardziej, ze jest to okres, kiedy nasza kadra piłkarska była żałosna i kibice ja opuszczali.

    Puścił bym nawet wodze fantazji i stworzył przenośną skocznie, która by jeździła z tym pucharem Polski przez wszystkie 16 województw. nawet prowizoryczna skocznia. To nie musi być tak jak niektórzy twierdz cud techniki, bo Adam Małysz kiedy trenował na skoczni, przez którą przebiegał droga główna.


    Jestem pewien, że zarówno w 2009 jak i w 2013, taki puchar wyłonił by jednego skoczka, na punktowanie w PŚ. A tak nam brakowało 4 do drużyny na medal Olimpijski. Być może ten skoczek miał by juz 28 lat i nagle znalazł swój sposób skakania, być może nowe przepisy lub kombinezony pasują idealnie do jego stylu skakania itd.

  • Brzozowy stały bywalec
    Z kamerą wśród Kotów

    https://www.youtube.com/watch?v=Nc6x0uNnzV0

    Fajnie byłoby zobaczyć Jakuba na MP, ciekawe jak spisałby się na tle naszego pożal się Boże zaplecza.

  • kakusik początkujący

    Kiedy będzie lista startowa?

  • EmiI profesor

    Wypowiedź Rafała Kota oburzyła niektórych skoczków, których kariera wyglądała tak że dostawali szanse w kontynentalu raz na sezon, i po jednym nieudanym weekendzie, byli odstawiani, a o uczestniczeniu w centralnym szkoleniu nie mieli co marzyć. Co widać było w postach na FB.

  • berek3 stały bywalec
    @Pavel @berek3

    Maciej Kot*

    powiedziałeś*

  • berek3 stały bywalec
    @Pavel @pavel

    Ale gdybyś był ojcem takiego skoczka to też byś go bronił i tęz byś tak powiedział. Nie powiedział o jego medalach jakie osiągnął.Ma takie same jak Maciej kto,ale brązowy Uniwersjada oraz mistrzostwa świata juniorów równiez drużynowo :).

    A jeśli chodzi o Puchar kontynentalny to faktycznie słabo wypada w tym zestawieniu jedynie zostaje mu Fis Cup :)

  • dejw profesor
    @Major_Kuprich @Cejot

    Kwestie talentów jakiś czas temu dość dobrze podsumował HKS.
    Inną sprawą jest lanie rówieśników w wieku 10-14 lat i zgarnianie serii trofeów w mistrzostwach dziecięcych, a czym innym potwierdzenie tego wyróżnienia się w latach 15-18 (20) na takich imprezach jak MŚJ, EYOF, YOG, cykl Alpen Cupu, wybicie się na poziom regularnego dobrego puntkowania w CoC. I Muranka i Zniszczol te kryteria jak najbardziej spełniają, dlatego nazywanie ich ogromnymi talentami jest słuszne.

    Zupełnie inna sprawą jest to czy owy talent rozwija się prawidłowo czy nie. Trzeba brać pod uwagę różne czynniki, kwestie fizyczne (skoki wzrostu, wagi), zdrowotne (u Klimka przewlekłe problemy ze wzrokiem, hamujące odpowiednie przygotowanie do sezonu), takze pozasportowe.

    Przejscie z poziomu znakomicie rokujacego juniora na poziom choćby uciulania punkcikow w PŚ jest z roku na rok coraz trudniejsze (Domen to wyjątek potwierdzający tą regułę). Dość powiedzieć że w tym sezonie jak dotąd szane dostało zaledwie trzech juniorów, a i w krajówkach na TCS ta liczba może się znacznie nie zwiększyć. Rocznik 97 do tej pory nie zapunktowal w PŚ, z rocznika 98 tylko jeden zawodnik.
    I czy przez to mamy mówić że tacy zawodnicy jak Winter, Fuchs, Insam, Hamann, Bartol, J. Siegel, Reisenauer, Leitner, Kytoesaho to żadne talenty?

  • Pavel profesor
    @piotr1987

    Rafał Kot w jednym z wywiadów twierdził także, że J. Kota za wcześnie z kadry skreślili, przypomnę tylko że stało się to przed sezonem 2013/14 kiedy to miał już na karku 23 lata i zawrotne 160pkt PK zdobyte przez całą karierę (najlepszy sezon to całe 56pkt, a ostatni w kadrze 28), więc do słów jego ojca podchodzę z niejakim dystansem. Z resztą wyniki Maćka i Jakuba już w wieku 16-18 w żadnym wypadku nie wskazywały na większy talent tego drugiego, debiutowali w PK w tym samym sezonie odpowiednio w wieku 17 i 18 lat (Maciek zdobył 83pkt, a Jakub 0), w wieku 20 lat Maciek miał już na koncie ponad 640pkt PK, a Jakub 30. Także to tyle o skali talentu. A już porównywanie do Murańki jest mocno zabawne, który był absolutnym dominatorem w wieku dziecięcym.



  • Pavel profesor
    @piotr1987

    Rafał Kot w jednym z wywiadów twierdził także, że J. Kota za wcześnie z kadry skreślili, przypomnę tylko że stało się to przed sezonem 2013/14 kiedy to miał już na karku 23 lata i zawrotne 160pkt PK zdobyte przez całą karierę (najlepszy sezon to całe 56pkt, a ostatni w kadrze 28), więc do słów jego ojca podchodzę z niejakim dystansem. Z resztą wyniki Maćka i Jakuba już w wieku 16-18 w żadnym wypadku nie wskazywały na większy talent tego drugiego, debiutowali w PK w tym samym sezonie odpowiednio w wieku 17 i 18 lat (Maciek zdobył 83pkt, a Jakub 0), w wieku 20 lat Maciek miał już na koncie ponad 640pkt PK, a Jakub 30. Także to tyle o skali talentu. A już porównywanie do Murańki jest mocno zabawne, który był absolutnym dominatorem w wieku dziecięcym.



  • MSad_ profesor
    Murańka

    to nie talent to wykreowany talent

  • MaykDoUrden stały bywalec
    @dervish @dervish

    Zgadzam się całkowicie i absolutnie z podaną klasyfikacją. Sądzę, że kazde odstępstwo w np od tej klasyfikacji będzie niespodzianką. Trzeba pamiętać, że zawody to zawody. Jeden trafi na lepsze warunki, do tego trafi z wybiciem a przy tym jeśli czołówka trafi na gorsze warunki i możemy mieć niespodziankę. Ale w stabilnych warunkach raczej pierwsza 10 powinna być dokładnie taka jak podałeś. Wg mnie walka będzie pomiędzy zawodnikami z danej grupy. Maciek z Kamilem, o 3 miejsce Stefan, Dawid, Piotrek.

  • fankamila123 bywalec
    Lubi ktoś haxballa?

    Chciałbym polecić wam stronkę ski-hax.xaa. To forum haxballowe (pewnie duzo osob gra) dla fanów skoków narciarskiech. Jest nas około 30 (tylu skacze w konkursach). Co to ski-hax i haxball? pierwsze to forum do gry wymienionej potem. Haxball to gra, do ktorej to ludzie tworzą mapki i całą rozgrywkę. Teraz popularne stały się skoki narciarskie. Kto chce niech sie zarejerstruje i zapisze. Porywalizujemy :) po zapisaniu jestescie tam skoczkiem po prostu i bierzecie udział w konkursach w skokach narciarskiech. Cos takiego jak fifa dla fanow pilki noznej. W tym momencie trwa tam TCS, więc serdecznie zapraszam. Wesołych świąt życzę i sukcesów Polaków :)

  • Cejot stały bywalec
    @Major_Kuprich @MrRadzio

    Dokładnie.

  • yyy profesor
    @Stinger @Stinger

    Cały czas mnie to zastanawia, dlaczego nie można tych MP zrobić w czwartek/piątek

  • camdene profesor
    Brawo !

    nareszcie wszystko jest perfekto,ciesze się że patrzyliście na nasze wskazówki i dokończyliście dzieła ,ogarniając te łapki :) super,wesołych świąt!

  • anonim
    @Major_Kuprich @Stinger

    Albo Paweł Slowiok to też był talent według ciebie?

  • MrRadzio doświadczony
    @Major_Kuprich @Stinger

    Jak dla mnie argument że ktoś za czasów juniorskich lał kogo chciał jest nie na miejscu. Dlaczego? Np. Stękała - jako junior nie istniał i jakieś 2 lata temu się nagle pojawił i skakał super. Albo chociaż Koty - Jakub lał Maćka za juniorów a gdzie skończył pierwszy a gdzie jest ten drugi widać bardzo wyraźnie. Fakt że jak ktoś jest super juniorem to jest swego rodzaju oznaka że może coś z tego być tylko że my kompletnie nie potrafimy NIC z tym zrobić - mamy Wolnego, Murańkę, Zniszczoła czy Bieguna - i co? I nic - skaczą słabo ale może to tylko kwestia czasu aż wybuchną formą? Może jesteśmy jak dawni Norwegowie że dopiero po 23 rokiem życia zaczniemy skakać bardzo dobrze?

  • anonim
    @Major_Kuprich @Stinger

    Jakub Kot jak był dzieckiem też większość lał w kategoriach dzieci i juniorach młodszych to też był talent? Rafał Kot twierdzi,że nawet większy od Maćka.Buhaha.

  • Stinger profesor
    @Major_Kuprich @piotr1987

    Klemens Murańka w dzieciństwie czy karierze juniorskiej wygrywał zawody w swojej kategorii wiekowej. Lał jak chciał każdego, ogrywał nawet starszych - to nie jest talent?
    Mylisz się, Klemens to wielki talent, a to że teraz w PŚ skacze cienko nic nie zmienia.
    Szkoda mi, że marnujemy taki talent ale liczę, że Murańka wreszcie wystrzeli bo papiery na skakanie ma.

  • anonim

    Janne Ahonen Primoz Peterka czy Martin Schmitt w jego wieku bylI już MŚ czy zdobywcami PŚ.

  • anonim
    @Major_Kuprich @kibic_skokow_narciarskich_

    To podaj argumenty na poparcie tezy,że Murańka to wielki talent.Gdyby tak było to już stawałby na podium.Robienie z niego wielkiego młodzieniaszka to jakieś nieporozumienie chłop 22 lata a ledwie 2 razy w 10 był.W ciągu 9 sezonów zdobył AŻ 282 punkty.Młody to jest Domen Prevc i jak skacze? Robi z rywalami co chce.A Murańka to pseudotalent to samo tyczy się to Zniszczoła.

  • Stinger profesor

    Szkoda, że te MP nie były w czwartek lub piątek bo bardzo chciałem zobaczyć wszystkich Polaków walczących w jednych zawodach ale skoro piątka leci na PK to trzeba wybrać najlepszych z pozostałych.
    Oczywiście z piątki, która jedzie do Engelbergu chyba tylko Olek Zniszczoł mógłby teoretycznie sprawić jakąś niespodziankę aczkolwiek MP to też zawody, które rządzą się własnymi prawami i nie trudno o jakąś niespodziankę.

    Moi faworyci to skoczkowie z PŚ - nie będę oryginalny jak napiszę, że stawiam na Kamila Stocha.
    Pan (Krótkopolski) Długopolski mówił coś tam o Kocie ale póki nie zobaczę nie uwierzę tzn. spodziewam się małej obniżki formy ale dalej oczekuję miejsc w TOP 10 PŚ, a wiec srebro MP powinno być jego.

    Kubacki, Żyła i Hula w walce o brąz - oczywiście to papier i nie zdziwię się jak znowu na MP ktoś z faworytów skoczy słabiej, a w czołówce będzie Murańka lub Ziobro.
    Reszty nie typuję bo skakali ostatnio tak słabo, że sam nie wiem co o tym mówić.

  • fan12skoki początkujący
    MP

    Liczę na Kamila Stocha Maciek słabo w Engelbergu ale myślę że w mp bedzie dobrze

  • fan12skoki początkujący
    TVP 1

    TURNIEJ CZTERECH SKOCZNI Skomentuje Marek Rudziński i Sebastian Szczęsny
    Transmisja w TVP1

  • fan12skoki początkujący
    TVP

    Mistrzostwa Polski skomentuje Stanisław Snopek
    Transmisja w TVP 1 TVP SPORT SPORT.TVP.PL I TVP STREAM

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony
    @Major_Kuprich @piotr1987

    Klemens Murańka ma talent i to wielki. Potwierdzi to w przyszłości. I nie jest nielotem. Jest skoczkiem narciarskim.

  • anonim
    @Major_Kuprich @Major_Kuprich

    Murańka nie miał nigdy talentu miał co najwyżej udane pojedyncze skoki tak zwane wyjątki potwierdzające tylko regułę że i nielotowi zdarzyć się może dobry skok ze stodoły na zboże.

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony

    Niech wygra najlepszy. Ale na podium jakby stanęło super trio czyli Maciej Kot, Kamil Stoch i Dawid Kubacki w dowolnej kolejności to było by spełnienie mojego świątecznego życzenia. A jeszcze bardziej bym się cieszył gdyby między nimi była zażarta walka o to 1-sze miejsce. Na to liczę. Co nie zmienia faktu że inni też nie mogą się włączyć jak np Piotr Żyła czy Klemens Murańka.. to wtedy było by zaskoczenie i niespodzianka. A niespodzianki też są potrzebne na tym świecie goryczy.

  • Mikolaj1 weteran

    Kamil raczej zdobędzie złoty medal choć nie skreślałbym Maćka to,że Długopolski mówił o spadku jego formy na podstawie jakiegoś tam być może mitycznego treningu nic nie znaczy.Dalej Raczej Żyła Kubacki Ziobro i Murańka

  • Major_Kuprich profesor
    Faworytem jest Kamil

    Ale MP mają to do siebie, że lubią sprawiać niespodzianki. Tak było w 2014 roku kiedy srebrny medal zdobył Adam Ruda - wszyscy gromkim chórem krzyczeli wówczas "Ruda na TCS". Jak dobra byłaby to decyzja gdyby go zabrano widzieliśmy niecały miesiąc później podczas PŚ w Wiśle ( nie przebrnął kwalifikacji ). Warto wspomnieć o roku 2007 - wicemistrzem zostaje Klemens Murańka, niestety jak jego talent się rozwinął możemy zobaczyć w tym sezonie ( 3 pkt w ciągu 7 konkursów ).

    Liczę, że Żyła stanie się naszym numerem 2 i powalczy o medal podczas MP. W Kota nie wierzę - jemu wieszczę powolny spadek formy i zakończenie sezonu około 10-15 lokaty w PŚ.

  • krzychoSt weteran

    Ja też składam życzenia Wesołych Świąt wszystkim kibicom a przede wszystkim zawodnikom, życzę dalekich skoków a nam wspaniałych wrażeń i radości nie tylko ze zwycięstw ale również z małych punktów bo o nie wcale nie tak łatwo.

  • anonim
    @Wajda @wajda

    Podpisuje sie pod tym,gdybyśmy wszyscy mieli sie wypowiafać dla łapek w góre to byśmy ogłupieli,każdy ma swoje zdanie,swoją opinie o ile jest w miare normalną,każdy powinien to szanować, i tego najlepiej sie trzymajmy.

  • anonim
    @Toyminator @toyminator

    Ale czym ty sie przejmujesz,ja na takich leje,i pilnuje sie tego i staram sie by wypowiedzi były optymalne,tyle w temacie,a ci co minusują najwidoczniej niedowartościowani lub mają jakieś kompleksy.Przy okazji Wesołych Świąt!

  • Peter90 stały bywalec
    @FunFact @Funfact

    No skoro się trzymasz to dobrze,ale czytaj też moje komentarze ze zrozumieniem. Nie wszystko wrzucaj do jednego worka :)..Akurat zaglądam nawet jak nie jestem pewny. Jak pisałem ostatnio z Larinto to ktoś mi napisał,że jeszcze skacze - chyba niektórzy nie czytają dokładnie :).

    Szanuje twoje zdanie i się zgadzam. Ale z waszymi postami niektórymi się nie zgadzam i kazdy ma do tego prawo:)

    Ja tam nie patrzę na minusy i plusy - bo i tak nie ma sensu na to zwracać uwagę.

  • dmm bywalec
    yy yyy 2 godziny temu weteran Dziś o 08:49

    Byłaby mała oglądalność. W drugi dzień swiąt ludzie siedzą przy stołach i oglądają tv, w tym skoki

  • yyy profesor
    @Wajda @wajda

    To jest jednak bardzo denerwujące, kiedy posty, które sa porostu normalnymi wiadomościami, są na minusie. Mało który wpis jest na plusie. Ktoś sie loguje tylko po to żeby minusować od góry do dołu.

  • yyy profesor

    Czy tak trudno było zorganizować te MP w czwartek? Dzieci w szkołach już praktycznie mają wolne. Sprowadzić ich za free, z całego podkarpackiego, Małopolskiego, Świętokrzyskiego.

  • bardzostarysceptyk profesor
    @IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @intelektualnyzbawcaciemnychmas

    Prawdopodobnie masz racje. Tylko ja nie widzę żadnego powodu do spokoju.
    Tu nie chodzi o jakieś MP tylko o ruszający za niecały tydzień TCS. I co znowu powtórka z przeszłości ?
    W jakimś najbliższym temacie o zaczynającym się TCS będą moje zestawienia, przeczytaj i zapłacz.

  • gracz75 stały bywalec
    @Wojciechowski @Wojciechowski

    mnie też to troche drażni , rozumiem ze tory lodowe to koniecznosc , ale nie szło by zrobić zeby koło torów było biało , tak troche po staremu , zimowo , tak jakoś inaczej by sie na to patrzyło .

    A tak w ogóle to wszystkim Wesołych Świąt !!

  • FunFact weteran
    @Peter90

    Nie uważam się za żadnego eksperta, ale trzymam się faktów. Ty natomiast tworzysz sobie własną rzeczywistość, a tego własnym zdaniem nazwać się nie da... Jak nie jesteś czegoś pewny to sprawdź, proste.

  • Wajda bywalec
    komentarze

    Bo komentarze to trza pisać umić:)

    Tak na poważnie martwią Was te łapki w dół czy górę.
    Ja myślałem, że to forum do dyskusji o skokach, a tu się okazuję że wartość techniczna bądź artystyczna postów jest najważniejsza.
    Biada mi głupiemu.

  • Peter90 stały bywalec
    @FunFact @Funfact

    Aha,a twoje komentarze są super i uważasz się za eksperta :)
    Może nie jestem dobry w pisaniu komentarzy pod artykułami,ale wasze opinie też nie są za dobre. Każdy ma swoje opinie i proszę się trzymać swojego zdania :)

  • FunFact weteran
    @Peter90

    Ale twoje komentarze się prawie zawsze mijają z prawdą, więc nie ma co się dziwić.

  • Peter90 stały bywalec
    @Toyminator @toyminator

    Nie martw się ja też dostaje minusy :) Robi się jak na Onecie.

  • Toyminator profesor
    -

    I tak szczerze ...po co te minusy? 3 osoby dały mi minusa...za co?;D Za normalną wypowiedź ? Widać że panują tu gimby i jakieś dziwne osobniki.

  • Wojciechowski profesor
    @Wojciechowski

    Ja co do torów sztucznych nie mam raczej żadnego stosunku, ale "nowa" estetyka wielu rozbiegów nie przypada mi do gustu.

    Zielone dywaniki swoją drogą, ale jak pomyślę o Kulm...
    Pierwsze wrażenie jest takie, że skoczek siedzi na... peronie jakiejś wąskotorówki. ;)

  • FunFact weteran
    @Wojciechowski @Wojciechowski

    Mam podobne odczucia. Oglądanie skoków generalnie na sztucznych torach, to nie to samo, co na torach naturalnych. Szkoda, że tych drugich po przebudowie Kuusamo, Engelbergu i Zakopanego juz praktycznie w PŚ nie ma. Została tylko Planica.

  • krzychoSt weteran

    2 seria w zupełności wystarczy, no może skrót pierwszej dziesiątki jeszcze by się przydał. Byłem na MP w zeszłym roku w Wiśle. Dopiero ostatnią dziesiątkę dało się oglądać. Początek to żenada skoki po 80-90 metrów. Taka jest różnica między najlepszymi a 3 dziesiątką. 30 metrów.

  • Toyminator profesor
    -

    Miałem gotową top 10, ale 5 leci na PK:/ Utrudnia to sprawę ;D
    Ale powinno być tak:
    1.Stoch
    2.Kot
    3.Kubacki
    4.Żyła
    5.Hula
    6.Ziobro
    7.Murańka
    8.-10 naprawdę nie wiem. Myślę że na tych 3 miejscach wylądują Stękała, Biela i Kłusek/Kastelik .Każdy inny skoczek w top 10 to będzie lekka niespodzianka.

  • Wojciechowski profesor

    Szczerze mówiąc, zupełnie nie rozumiem tej "mody" na zielone dywaniki na rozbiegu w zimie. Dziwnie to wygląda, gdy wszystko dookoła białe, a tu nagle jakby trawa rosła w zimie. Nie byłoby lepiej, gdyby były po prostu białe?

  • IntelektualnyZbawcaCiemnychMas doświadczony

    Stoch spokojnie wygra. Kotowi uleciała forma a reszta jest o klasę słabsza.

  • MarSik doświadczony
    @anonim @Kujawiak85

    Na sport.tvp.pl będzie cały konkurs.

  • anonim

    Może troche za odważnie ale ja obstawiam Piotra Żyłe że zdobedzie majstra.A na podium Stoch i Kot,w jakiej kolejności tego nie wytypuje...Gdzie dwóch sie bije tam trzeci korzysta...Swoja drogą szkoda że TVP pokaże tylko jedną serie,bo TVP Sport akurat nie mam w swoim abonamencie.Wrrr ;)

  • nico89 początkujący

    Dla zawodników , którzy wezmą udział w Vierschanzentournee te mistrzostwa Polski to niezły sprawdzian.
    Myślę, że potraktują Skoki w MP jako treningowe, ale z 2 strony kazdy z czolowych zawodników kadry bedzie chcial przez rok byc przedstawiany jako MISTRZ POLSKI :)

  • adam70223 stały bywalec
    @Janeman @Janeman

    Spokojnie, wiatr ma wiać do 3 m/s według yr.no, a to jest dobra prognoza, zawsze się sprawdzała.

  • waldemarsson doświadczony

    Kadra B w takiej formie, że Jakub Kot z tej słynnej już hotelowej recepcji, bez treningów, na świeżości założy narty i przeskoczy ich o parę metrów :D

  • MSad_ profesor
    To przepał

    Organizować MP w takim terminie ze 5 skoczkow nie bedzie moglo brac udziału. Z góry ich pozbawiono mistrza Polski.
    W zadnym kraju tak nie ma ale nasz kraj to kraj gdzie rzadza jakies cudoki z wodogłowiem

  • Janeman profesor
    Halny

    Tylko jakoś nic nie wspominacie o tym,że zawody są mocno zagrożone.Na info wspominali dziś coś Halnym, który w święta ma nawiedzić Tatry.
    A wszelkie typowanie nie ma sensu, mamy dość równą piątkę, a w krajowych zawodach różnice z PŚ zazwyczaj się jeszcze "spłaszczają" , więc każdy z nich może wygrać.A jeśli będą loteryjne warunki , to już w ogóle nie ma o czym rozprawiać...

  • Maranek bywalec
    @Maranek @krzysiek121

    Z tej trójki na 6 miejscu stawiałbym na Biele.

  • anonim
    MP W ZAKOPANEM

    Pierwszy raz od 2 lat. Moim zdaniem zwycięzcą MP w Zakopanem może zostać Maciek . Życzę mu tego i Stochowi też. W moje urodziny będzie konkurs MP na Wielkiej Krokwi,CZYLI 26 Grudnia!! :D

  • dervish profesor
    Moja hierarchia


    Na podstawie przytoczonych wyników każdy może sobie sam określić zarysowującą się w polskich skokach hierarchię.
    Im większe będzie odzwierciedlenie "pucharowej" hierarchii tym bardziej miarodajny będzie wynik MP.
    Na przyklad w "normalnych warunkach" w konkursie rozgrywanym w rygorach zawodów PŚ raczej nie do pomyslenia byłoby aby ktokolwiek poza żelazną 5 był w stanie wmieszać się do walki o poz 1-5. To samo dotyczy pozycji 6-8. Wydaje sie ze Ziobro,Zniszczoł i Murańka o klasę przerastają resztę naszego zaplecza.

    Wnioski ze statystyk każdy może sobie sam wyciągnąć.
    Ja wyciągam z nich następującą hierarchię:


    1.Stoch
    2.Kot
    -----------przerwa
    3.Kubacki
    4.Żyła
    5.Hula
    ----------------przerwa
    6-8 Ziobro,Murańka,Zniszczoł
    ======================== długo długo nic
    9-10 Biela,Wolny
    11 Biegun
    ------------
    12.Stękała
    -------------
    13. Kłusek
    14. Mietus
    ------------
    15.Kantyka


    W tej hierarchii nie umieszczam juniorów bo nie było bezpośrednich konfrontacji, ale myślę, ze Wąsek gdyby dostał szansę to kilku kontynentalowców byłby w stanie wyprzedzić.

  • dervish profesor
    MP Niekompletny i nie do końca miarodajny przeglad kadr

    MP pierwszy w tym sezonie przegląd stanu posiadania. Niestety z przyczyn obiektywnych nie zobaczymy w tym konkursie wszystkich kadrowiczów.
    Na prawdziwy przegląd kadr musimy jeszcze troszkę poczekać do polskich konkursów PŚ.
    Kolejność miejsc zajmowanych przez poszczególne kadry w zawodach PŚ i PK wyglada tak:


    1.Kot,Kot,Stoch,Stoch,Stoch,Stoch,Stoch
    2.Kubacki,Żyła,Kot,Kot,Kot,Kot,Żyła
    3.Zyła,Kubacki,Kubacki,Kubacki,Kubacki,Hula,Kot
    4.Stoch.Stoch,Hula,Żyła,Hula,Kubacki,Kubacki
    5.Hula,Hula,Żyła,,Hula,Żyła(dsq),Żyła,Hula
    -----------------------------------------
    6.Murańka,Zniszczoł,Murańka,Murańka,Zniszczoł,Zniszczoł,Murańka
    7.Zniszczoł,MurańkaZniszczoł,Zniszczoł,Murańka,Murańka,Zniszczoł

    PK
    1.Ziobro,Ziobro,Ziobro,Biegun,Ziobro
    ===============================
    2.Biegun,Biela,Wolny,Ziobro,Wolny
    3.Biela,Wolny,Mietus,Wolny,Biela
    4.Wolny,Biegun,Biegun,Kłusek,Stekała
    5.Kłusek,Kłusek,Biela,Biela(dsq),Biegun
    6.Miętus,Miętus,Kantyka,Stekała,Kłusek
    7.Kantyka,Kantyka,Kłusek,Mietus,Mietus

  • wikidajlo doświadczony
    jak tak typujecie

    To stawiam, po ostatnich treningach na Piotrka. Zadna sztuka obstawic Kamila...

  • tjzE weteran
    Pierwsza 3

    1, Stoch
    2. Kot
    3. Kubacki
    Reszty nie typuje

  • krzysiek121 początkujący
    @Maranek @Maranek

    Według mnie może wyglądać to tak:
    1.Stoch
    2.Kot
    3.Kubacki
    4.Żyła
    5.Hula
    6.Kłusek/Biela/Stękała

  • Toyminator profesor
    -

    Władysław Gąsienica-Roj nie żyje jak coś.

  • wikidajlo doświadczony
    regulamin

    Pytanie:
    ad.5 Jakie będą podstawy orzekania stopnia niepoprawności językowej? Co to jest rażący błąd ortograficzny?
    A jak wygląda nierażący? Jakoś do tej pory nadgminne były posty wołające o pomstę do nieba i nic... To co, dobra zmiana?

  • Maranek bywalec
    Moje typy

    Z powodu braku zawodników z PK raczej bez niespodzianek. Może jedynie że, Hula będzie przed Żyłą.
    1.Stoch
    2.kot
    3.Kubacki
    4.Hula
    5.Żyła
    6.Ziobro

  • adam70223 stały bywalec
    -

    Ja liczę, że mistrzem polski zostanie Kamil Stoch ewentualnie Maciej Kot, bo wtedy będziemy wiedzieli, że są dalej w dobrej formie. Według mnie faworytem jest Kamil niż Maciek.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl