Okiem Samozwańczego Autorytetu: Chwilo trwaj!

  • 2017-01-24 01:07

Polskie konkursy były rzeczywiście polskie i to pełną gębą. Do pełni szczęścia zabrakło tylko zwycięstwa drużyny. No ale to by nam się już całkiem w głowach poprzewracało. A hymn odśpiewany przez kibiców w niedzielę na Wielkiej Krokwi, trzeba by zgrać na jakiegoś estetycznego pendrive’a, obwiązać elegancko biało-czerwoną wstążeczką i wysłać do Bischofshofen.

Kamil StochKamil Stoch
fot. Tadeusz Mieczyński
Kamil StochKamil Stoch
fot. Tadeusz Mieczyński
21.01.2017 - Polacy21.01.2017 - Polacy
fot. Tadeusz Mieczyński
Janne AhonenJanne Ahonen
fot. Tadeusz Mieczyński
Matti HautamaekiMatti Hautamaeki
fot. Karolina Osenka
Daniel Andre TandeDaniel Andre Tande
fot. Tadeusz Mieczyński

Czwarte zwycięstwo z rzędu. Facet ma 29 lat i wciąż potrafi nam pokazać coś nowego. Konkretnie - wygrać serię zawodów. Do tej pory zdarzało mu się wygrać dwa konkursy z rzędu. Kamilu! Bardzo nam się podoba ta nowa sztuczka! Czaruj nas dalej, bo bardzo chcemy trwać w tym stanie oczarowania Twoimi skokami!

Stoch idzie jak burza. Dwóch zwycięstw brakuje mu do wyrównania najlepszej passy w PŚ. Taka sztuka udała się do tej pory czterem skoczkom: Janne Ahonenowi i Mattiemu Hautamäki (2004/2005), Thomasowi Morgensternowi (2007/2008) oraz Gregorowi Schlierenzauerowi zimę później. Na szczególną uwagę zasługuje passa Ahonena. Gdyby 11 grudnia 2004 roku Ahonena nie pokonał w Harrachowie o 5,2 pkt. Małysz a 6 stycznia 2005 w Bischofshofen o równe 6 pkt. Martin Höllwarth (w obu konkursach Maska był drugi) to Ahonen mógłby się pochwalić passą 13 zwycięstw z rzędu. Bo 9 stycznia wygrał jeszcze w Willingen.

Młodsi kibice mogą przecierać oczy ze zdumienia, ale tak było. To był sezon, w którym Finowie wygrali w sumie 18 konkursów i zajęli 1. i 3. miejsce w klasyfikacji generalnej. A na podium poszczególnych konkursów stawało ich trzech, bo oprócz Janne i Mattiego był jeszcze Risto Jussilainen. Puchar Narodów przegrali o niecałe 400 punktów z Austriakami.

Ale wróćmy do tu i teraz. Czyli do naszego króla skoczni. Na czternaście indywidualnych konkursów, Kamil tej zimy zaledwie trzy ukończył poniżej czwartego miejsca. Przy czym dwa z nich to Kuusamo – ten z upadkiem i ten dzień po upadku. Gdyby nie rozegrane w loteryjnych warunkach zawody w Innsbrucku, gdzie Kamil skakał poobijany po kolejnym upadku – od ośmiu konkursów nie schodziłby z podium. Zapomnijcie o Domenacji. Od miesiąca Kamil jest – jak śpiewał Frank Sinatra – King of the hill, Top of the heap.

W kontekście tej zwycięskiej serii – aż można ubolewać, że na tych "ulubionych" skoczniach (przecież na Wielkiej Krokwi Kamil ma już 4 zwycięstwa a na Mühlenkopfschanze - 3) nie odbywają się tej zimy po dwa indywidualne konkursy a tylko po jednym. No, ale cytując samego Mistrza: "Nie może być zbyt lekko, ładnie i pięknie". Jeśliby Kamil faktycznie chciał wygrać 6 konkursów z rzędu, to oprócz skoczni w Willingen będzie musiał jeszcze okiełznać mamuta w Oberstdorfie. Ale powoli. Nie wszystko na raz. Wróćmy do teraz i tu.

Dwudzieste zwycięstwo w karierze a tym samym czterdzieste podium. Kilka lat temu błąkał mi się po głowie projekt artykułu. Miałem go zatytułować "Urodzeni zwycięzcy". Poświęcony miał być wybitnym zawodnikom, którzy wygrywają dużo i często. Zamierzałem sprawdzić, jak wygląda odsetek wygranych konkursów PŚ w stosunku do startów, a także w stosunku do miejsc na podium. Łatwo obliczyć, że połowę miejsc na podium w przypadku Kamila stanowią zwycięstwa. To jeden z tych zawodników, którzy, jeśli już są w wysokiej formie, to zwykle częściej zgarniają całą pulę, niż zadowalają się drugim lub trzecim miejscem. Absolutnymi fenomenami są pod tym względem Matti Nykänen i Gregor Schlierenzauer. Latający Fin na 76 podiów ma aż 46 zwycięstw (46-22-8) co daje 60,5% triumfów. Z kolei Austriak ma bilans 53-20-15 co oznacza 60,2%. Lepszy od Stocha współczynnik ma też Martin Schmitt (28-14-10). 28 zwycięstw na 52 podia to prawie 54%. Ale spośród zawodników mogących się pochwalić poważnym dorobkiem w jednej czy drugiej kategorii to jedyni "urodzeni zwycięzcy" którzy są lepsi od Polaka.

I tak można długo. Kamil wędruje w górę przeróżnych klasyfikacji, statystyk, tabelek i zestawień. Ale - co najważniejsze – zapisuje niezwykłe wspomnienia w naszych sercach. Uruchamia niezwykłe pokłady pozytywnych emocji. Zostawia niezatarte ślady w naszej pamięci. Nigdy nie zapomnę tego gdzie byłem, gdy odnosił swoje pierwsze zwycięstwo w LGP oraz w PŚ. Na zawsze pozostanie w mojej pamięci, gdzie oglądałem jego medalowe skoki z Val di Fiemme czy Soczi. Nie zapomnę też okoliczności, w jakich oglądałem tę dwudziestą pucharową wiktorię w Zakopanem. I to moim zdaniem ma większą wagę, niż tabelki i statystyki. Przynajmniej dla nas – którzy jesteśmy świadkami tych wszystkich pięknych chwil. Zestawienia i klasyfikacje pozostaną dla potomnych i hobbystów.

No a skoro już przy tabelkach jesteśmy…

Czołówka PŚ 22.01.2017
Lpzawodnikkrajpktstrata1strata2
1 Kamil Stoch Polska 933 0 0
2 Daniel Andre Tande Norwegia 803 130 130
3 Domen Prevc Słowenia 780 153 23
4 Stefan Kraft Austria 640 293 140
5 Maciej Kot Polska 524 409 116
6 Michael Hayböck Austria 502 431 22
7 Markus Eisenbichler Niemcy 464 469 38
8 Manuel Fettner Austria 458 475 6
9 Piotr Żyła Polska 377 556 81
10 Richard Freitag Niemcy 329 604 48

Kamil prowadzi już z przewagą 130 punktów. I nie chciałbym zapeszać, ale wskażcie mi teraz rywala, który jest w stanie realnie mu zagrozić w wyścigu o Kryształową Kulę. Ja wiem, to jest sport, tu się wszystko może zdarzyć, nie takie straty odrabiano, nie takie przewagi trwoniono. No ale pogdybajmy sobie. Eisenbichler? Prawie 500 punktów straty. Hayböck? Ponad 400. Kraft? Kłopoty zdrowotne i też spora strata. Domen? On już raczej będzie się w tej tabeli obsuwał. Najpoważniejszym rywalem jest Tande. Ale czy jego stać na złapanie takiej formy? Doświadczenie przemawia na rzecz Kamila. Już po Lillehammer pisałem, że to może być dla nas piękna zima. Na półmetku można stwierdzić, że póki co jest pyszna, wyborna i śliczna jak Charlize Theron w "Uwikłanym". Ale prawdziwe emocje dopiero przed nami!

Poczet Zwycięzców 22.01.2017
LpzawodnikkrajliczbawPŚ
1 Kamil Stoch Polska 5 1
2 Domen Prevc Słowenia 4 3
3 Daniel-Andre Tande Norwegia 2 2
4 Stefan Kraft Austria 1 4
5 Michael Hayböck Austria 1 6
6 Severin Freund Niemcy 1 12

Kamil na czele tu, Kamil na czele tam...

Poczet Podiumowiczów 22.01.2017
Lpzawodnikkraj123razemwPŚ
1 Kamil Stoch Polska 5 3 0 8 1
2 Domen Prevc Słowenia 4 1 1 6 3
3 Daniel-André Tande Norwegia 2 4 0 6 2
4 Stefan Kraft Austria 1 1 4 6 4
5 Michael Hayböck Austria 1 1 1 3 6
6 Severin Freund Niemcy 1 1 0 2 12
7 Andreas Wellinger Niemcy 0 1 1 2 11
8 Maciej Kot Polska 0 1 0 1 5
9 Robert Johansson Norwegia 0 1 0 1 21
10 Markus Eisenbichler Niemcy 0 0 1 1 7
11 Manuel Fettner Austria 0 0 1 1 8
12 Piotr Żyła Polska 0 0 1 1 9
13 Richard Freitag Niemcy 0 0 1 1 10
14 Andreas Kofler Austria 0 0 1 1 13
15 Peter Prevc Słowenia 0 0 1 1 17
16 Jewgiennij Klimow Rosja 0 0 1 1 18

... o, tu też Kamil.

Plastikowa Kulka 22.01.2017
LpzawodnikkrajliczbawPŚ
1 Davide Bresadola Włochy 1 52
2 Aleksander Zniszczoł Polska 1 47
3 Denis Korni?ow Rosja 1 43
4 LukᚠHlava Czechy 1 41
5 Gregor Schlierenzauer Austria 1 38
6 MacKenzie Boyd-Clowes Kanada 1 36
7 Jakub Janda Czechy 1 28
8 Stefan Hula Polska 1 26
9 Noriaki Kasai Japonia 1 24
10 Daiki Ito Japonia 1 23
11 Robert Johansson Norwegia 1 21
12 Andreas Stjernen Norwegia 1 14
13 Andreas Wellinger Niemcy 1 11
14 Michael Hayböck Austria 1 6

Niestety w klasyfikacji generalnej Plastikowej Kulki Polska straciła lidera, bo Olka Zniszczoła zepchnął na drugie miejsce Davide Bresadola.

Polacy 22.01.2017
Lpzawodnikpkt.wPŚkadra
1 Kamil Stoch 933 1 A
2 Maciej Kot 524 5 A
3 Piotr Żyła 377 9 A
4 Dawid Kubacki 212 19 A
5 Stefan Hula 110 26 A
6 Jan Ziobro 47 34 B
7 Aleksander Zniszczoł 9 47 B
8 Klemens Murańka 4 52 A

A tabelki z Prevcami dziś nie będzie, bo się zbuntowała i nie dała się wsadzić w felieton. Ale warto wspomnieć, że Państwo Prevcowie panowie Prevcowie w Pucharze Narodów mają 1067 punktów. Gdyby startowali jako oddzielne państwo, to zepchnęliby Słowenię z piątego na szóste miejsce a Czechy czy Japonię to już biliby na głowę…

Cytat zupełnie nie na temat: "Dormammu? I've come to bargain!"

I to by było na tyle. Następny weekend to zmagania na "półmamucie" w Willingen. A tam tylko dwie rzeczy są pewne: golonka z kapustą i papryka. Marynowana - oczywiście.


***

Felieton jest z założenia tekstem subiektywnym i wyraża osobistą opinię autora, nie stanowiąc oficjalnego stanowiska redakcji. Przed przeczytaniem tekstu zapoznaj się z treścią oświadczenia dołączonego do artykułu, bądź skonsultuj się ze słownikiem i satyrykiem, gdyż teksty z cyklu "Okiem Samozwańczego Autorytetu" stosowane bez poczucia humoru zagrażają Twojemu życiu lub zdrowiu. Podmiot odpowiedzialny - Marcin Hetnał, skijumping.pl. Przeciwwskazania - nadwrażliwość na stosowanie językowych ozdobników i żartowanie sobie z innych lub siebie. Nieumiejetność odczytywania ironii. Nadkwasota. Zrzędliwość. Zlosliwość. Przewlekłe ponuractwo. Funkcjonalny i wtórny analfabetyzm. Działania niepożądane: głupie komentarze i wytykanie literówek. Dzialania pożądane - madre komentarze, wytykanie błędów merytorycznych i podawanie ciekawostek zainspirowanych tekstem.


Marcin Hetnał, źródło: Informacja własna
oglądalność: (21985) komentarze: (162)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • FunFact weteran
    Panie Marcinie trzymamy za słowo

    A to dzieło @Dejwa

    Zestawienie liczby pucharowych zwycięstw w przeliczeniu na jedną Kryształową Kulę, zaczynając od najskuteczniejszych. Skoczkowie z * to zawodnicy którzy wygrali KK więcej niż raz.

    1. Boklow 5
    2. Janda 6
    3. Kogler 6,5*
    4. Goldberger 6,67*
    5. Bardal 7
    5. Opaas 7
    7. Peterka 7,5*
    8. Neuper 8
    8. Bredesen 8
    10. Nikkola 9
    10. Nieminen 9
    12. Małysz 9,75*
    13. Nykenen 11,5*
    13. Morgenstern 11,5*
    15. Schmitt 14*
    16. Ahonen 18*
    17. Stoch 20
    18. Freund 21
    18. Prevc 21
    20. Ammann 23
    21. Schlirenzauer 23,5*
    22. Felder 25
    23. Weisflog 33

  • FunFact weteran
    Panie Marcinie trzymamy za słowo

    Najmniej zwycięstw przy podium klasyfikacji generalnej PŚ:
    Kenneth Gangnes - 1
    Stanisław Bobak - 1

    Najwięcej podiów bez KK:
    Noriaki Kasai- 61
    Ernst Vettori - 54
    Andreas Widholzl - 49

    Najmniej podiów z KK:
    Jakub Janda - 20
    Espen Bredesen - 21

    Najwięcej zwycięstw bez podium klasyfikacji generalnej PŚ:
    Masahiko Harada - 9
    Martin Hollwarth - 8
    Robert Kranjec - 7

  • FunFact weteran
    Panie Marcinie trzymamy za słowo

    Zawodnicy z największą liczbą zwycięstw, którzy nie zdobyli KK:
    Andreas Widholzl - 18
    Sven Hannawald - 18
    Noriaki Kasai - 17
    Matti Hautamaki - 16

    Zawodnicy z najmniejszą liczbą zwycięstw, którzy wygrali KK:
    Jan Boklov - 5
    Jakub Janda - 6
    Anders Bardal - 7
    Vegard Opaas - 7

    Zawodnicy z największą liczbą zwycięstw, którzy wygrali KK raz:
    Jens Weisflog - 33
    Andreas Felder - 25
    Simon Ammann - 23
    Severin Freund - 22
    Peter Prevc - 21

    Najmniej zwycięstw przy 3 KK:
    Andreas Goldberger - 20

  • Wojciechowski profesor
    @dervish @dervish

    Nie ma takiej możliwości, bo operator systemu wybiera tylko klatkę, a przy każdej klatce program sam podaje odpowiednią do niej wartość w metrach. On zresztą nawet na linie z gałązek nie patrzy, bo na ekranie ma zeskok podzielony siatką kilkudziesięciu linii, dokładnie co metr. Po prostu wybiera klatkę, tyle.

  • dervish profesor
    @Wojciechowski

    oceniający odległość nie wybrał złej klatki tylko pomylił linie, Myślał że punktem odniesienia jest linia 115 m podczas gdy faktycznie była to linia 110 m i stąd długość skoku Tandego została zawyżona dokładnie o 5 m!

  • RET_RET doświadczony
    @bardzostarysceptyk @RET_RET

    Poprawka:
    jest: "spokojnie się zmieszczą w najwyższej kategorii";
    powinno być: "spokojnie się zmieszczą w dotychczasowej najwyższej kategorii". :)

  • RET_RET doświadczony
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Mnie tam się Twój konserwatyzm w tym względzie podoba. Nie zmienia się reguł w trakcie gry. Dawniej, zwłaszcza w mizerniejszych okresach, i ja się trochę obruszałem na Twoje określenia konkursów PŚ - pod względem tego, czy były mniej lub bardziej udane dla polskich skoczków. Dziś dobrze widać, że były skrojone na aspiracje czołowej reprezentacji. I niech tak zostanie. Ja nie zmieniałbym też nazwy najwyższej kategorii - "wspaniały" brzmi dostojnie, stabilnie, spokojnie, pachnie królewską stabilizacją na najwyższym poziomie, rozsiadaniem się na tronie; "rewelacyjny" ma w sobie urok nowości, także niespodzianki, jest dynamiczny i zapowiada parcie do góry. Nowe nazwy to tylko mnożenie przymiotników. Nie dodawałbym też nowej, wyższej/ych kategorii. Konkursy powyżej 300 pkt. to taka rzadkość, że spokojnie się zmieszczą w najwyższej kategorii - i nie narobią tam tłoku. JAKO TWÓJ WIELOLETNI FAN PROTESTUJĘ PRZECIWKO JAKIMKOLWIEK ZMIANOM :)

  • RET_RET doświadczony
    @bardzostarysceptyk @MrRadzio

    Nie Hiro Shima tylko Hiroo Shima (ma nawet hasło w polskiej Wikipedii):

    Full name: Hiroo Shima
    Original name: ? ??
    Gender: Male
    Height: 5-6.5 (170 cm)
    Weight: 130 lbs (59 kg)
    Born: May 10, 1963 (Age 53.261, YY.DDD) in Shimokawa, Hokkaido, Japan
    Affiliations: Jisaki Industry
    Country: JPN Japan
    Sport: Ski Jumping
    [podaję za Sports-Reference]

    Poza konkursami PŚ w Japonii (Sapporo) startował tylko w T4S (dwukrotnie), w którego konkursach nigdy nie był wyżej niż 65., na MŚ w Oberstdorfie (K-90) - 60., na IO Sarajewo '84: 51. (K-90) i 44. (K-70).
    [podaję za stroną FIS}

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @daw022 @daw022

    Przy równej ilości 31-ych miejsc wyżej klasyfikowany jest skoczek zajmujący dalsze miejsce w klasyfikacji PŚ.

  • daw022 bywalec
    Plastikowa kulka??

    Jakie są reguły ustalania kolejności w tej kategorii?

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @Dolnoslazak @Wojciechowski

    Dodałbym jeszcze bardzo krótką listę zawodników, którym udało się po 30-tce stanąć na podium klasyfikacji generalnej PŚ.

    1. Adam Małysz; sezon 2010/11; 3 miejsce; 33 lata 3 miesiące 17 dni
    2. Janne Ahonen; s. 2007/08; 3 m.; 30 l. 10 m. 5 d.
    3. Anders Bardal; s. 2012/13; 2 m.; 30 l. 7 m. 0 d.
    4. Andreas Felder; s. 1991/92; 3 m.; 30 l. 0 m 23 d.

  • Wojciechowski profesor
    @Tim @Tim

    Nie, wygląda to trochę inaczej,
    W przypadku "zwykłego" lądowania, czyli wtedy, gdy skoczek ląduje równocześnie obiema nartami, odległość mierzy się na podstawie linii przecinającej prostopadle środek buta (w przypadku lądowania bez telemarku) lub w połowie odległości między stopami (przy telemarku).
    Ale jeśli lądowanie jest "nietypowe", jednonożne, czyli jedna narta styka się całą powierzchnią z zeskokiem, a druga jeszcze jest w powietrzu, liczy się właśnie miejsca zetknięcia całej powierzchni narty z zeskokiem.

    Jak dla mnie odpowiedzialny za pomiar wybrał złą klatkę i 117 metrów raczej nie było. Ale było też chyba więcej niż 112. Cóż, nie widzimy dokładnie tej samej perspektywy co on. Inna sprawa, że podstawy mierzenia skoku metodą poklatkową nie zmieniły się za bardzo od co najmniej 25 lat...

  • Tim doświadczony

    Chociaż sobie teraz przypomniałem, że mierzy się odległość w miejscu zetknięcia z zeskokiem dwóch nart, a nie jednej...Tak to będzie 117m.

  • Tim doświadczony

    Tak sobie oglądam z nudów niemiecką transmisję TCS z Bischoschofen. Zauważyłem, że po katastrofalnym skoku Wellingera i Eisenbichlera Werner Schuster się rozryczał... Jakie ciśnienie w tych Niemczech musi czuć niemiecki trener. A podobno w Polsce trenerzy mają ciężko.... :P

    https://www.youtube.com/watch?v=ElBu0ndUj9c

    od 1:11:38

    Druga uwaga... Chyba jednak Tande skoczył w okolicach 112m. Najlepsze ujęcie do oceny zaczyna się od 1:25:00. W okolicach 112m wyraznie widać, że prawa narta cała przylega do zeskoku...

    https://www.youtube.com/watch?v=hc0635sSmUc

  • MarcinBB redaktor
    @Reks

    Dziękuję, poprawione.

  • MarcinBB redaktor
    @znawca_japonskiego

    Niestety, masz rację. Chyba jednak wielkie sukcesy Polaków utrudniają pisanie z chłodną głową. Cóż, errare humanum est

  • Stinger profesor
    @yyy @TAMM

    Teoretycznie tak ale mówimy tutaj o sytuacji, w której Peter Prevc zacząłby dominować, a więc moim zdaniem nie ma na to szans tym bardziej, że Słoweniec ten sezon ma słaby (jak na siebie) i jedna/dwie wpadki i już gorąca głowa.
    Szczerze mówiąc nie myślę żeby Prevc w tym sezonie mógł jeszcze się tak wyłączyć by na luzie wygrywać - nie skreślam go bo pokazał, że jest mistrzem ale zdziwi mnie jeśli nagle zacznie dominować ale że forma nie wygląda na złą, a on sam skakać potrafi plus zbliżają się mamuty to myślę, że nie tylko podium ale i zwycięstwo jest możliwe.
    Tak czy inaczej o dominacje w tym sezonie go nie podejrzewam, a tylko o to mi chodzi w kontekście walki o KK i TOP 3 w kl. generalnej PŚ.
    Mógłby co prawda jeszcze wskoczyć do TOP 10 i jeśli coś wygra to zapewne wskoczy ale tam kandydatów jest więcej.

  • Maradona profesor
    @krzychoSt @HAZARD

    Ja oglądałem :)

  • TAMM profesor
    @yyy @Stinger



    @4. Więc i tak całkiem nieźle - gdyby nie (głównie) "spięcie" w I serii, byłoby podium lub tuż za nim.

    Pytanie brzmi chyba przedwszystkim, czy Prevc będzie w stanie skakać na luzie, jak na treningach i w drużynówce w Zakopanem.

    Czy jednak mniejsze lub większe nerwy będą się w konkursach włączać.
    [Moderowany (438) / 2017-01-24 22:12:52]

  • krzysiek987 weteran
    @krzychoSt @yyy

    bez przesady, jakieś znaczenie ma. Na dobry skok składa się wiele czynników m. in. technika, siła odbicia, sprzęt, trafienie w próg, wiatr i kilka innych czynników może by się jeszcze znalazło

  • HAZARD weteran
    @krzychoSt @yyy

    I to jest przykre, powoli (a może szybko?) skoki zaczynają wyglądać jak F1, sprzęt jest ważniejszy od umiejętności...
    PS. Oglądał ktoś slalom w Schladming? Niesamowite widowisko. :)

  • grzmiwuj doświadczony
    bzdura

    E tam, technika się nie liczy. Gdyby tak było, to z takich skoków, jak Stocha z pierwszych serii w Bischofshofen czy Zakopanem, nie dałoby się wyciągnąć zwycięstwa przy najlepszym nawet sprzęcie. Z techniką Tande bym nie przesadzał. Morgenstern też nie wyglądał w locie jak Funaki czy Hannawald, a wygrywał, jak chciał. Neumayera pamiętacie? W locie jak pokraka, a fruwał na mamutach aż miło. Sprzęt jest ważny, ale za nikogo nie skoczy. Najwyżej zyska się nim te 3-4 metry i to wszystko. To i tak dużo.

  • Stinger profesor
    @yyy @yyy

    1. Kamil Stoch jest za mocny żeby pozwolić komuś na totalną dominację.
    2. Myślę, że Peter Prevc mimo zwyżki formy w konkursie drużynowym w Zakopanem jednak nie jest tako mocny żeby zacząć wygrywać tu i teraz. Może do końca sezonu stanie na podium, coś wygra ale dominacja? Nie sądzę.
    3. Słoweniec raczej już powoli myślami jest przy MŚ i to pewnie tam chciałby dominować bo w PŚ i tak w zasadzie ma pozamiatane.
    4. Więcej dowiemy się po Willingen ale moim zdaniem Prevc jest bliżej formy z konkursu ind. z Zakopanego lub minimalnie wyżej niż z tego z drużynówki.

  • yyy profesor
    @krzychoSt @HAZARD

    Bo w dzisiejszych czasach żadna technika sie nie liczy. Każdy skoczek skacze inaczej a i tak potrafi skoczyć bardzo daleko. Liczy się tylko siła na progu i trafienie w odpowiedni punkt z odbiciem. A potem jest tylko kwestia kombinezonu, sprzętu generalnie.

  • yyy profesor
    Stinger

    A czemu myślisz że P Prevc nie wystrzeli z taką forma zęby dominować?

  • Stinger profesor

    Dlaczego niby Domen Prevc ma spadać w klasyfikacji generalnej PŚ? Może obecnie skacze nieco słabiej niż w pierwszej części sezonu (Ruka - Engelberg) ale dalej nie zmienia to faktu, że skacze dobrze na czołówkę PŚ.
    Swoją drogą (zakładam, że lotów nie odpuści bo jeśli odpuści to co teraz napiszę będzie miało się z celem) przewaga Domena nad resztą nie licząc Stefana Krafta jest tak duża, że nawet nie wygrywając do końca sezonu żadnego konkursu powinien na luzie uplasować się w TOP 4.
    Oczywiście tutaj też trzeba założyć, że on sam będzie w czubie, a także nikt z grupy pościgowej (chociaż czy ona pościgowa?) nie zacznie dominować jak obecnie Kamil ale kto tam mógłby to zrobić?

    Jedyny kandydat to Michael Hayboeck, który rok temu w Finlandii wygrał 3 konkursy z rzędu - on może ale czy ktoś jeszcze?
    Severina Freunda już nie będzie do końca sezonu, a Peter Prevc stratę ma jednak dużą, poza tym wątpię żeby nagle wystrzelił i wygrywał także krótko mówiąc dla mnie jedyny kto może wyprzedzić Słoweńca w PŚ to Stefan Kraft (plus jakieś małe szanse ma Hayboeck ale tylko w sytuacji jeśli zacznie wygrywać - inaczej jego szanse będą mocno maleć), który jak jest zdrowy i w formie to może spokojnie bić się o KK - teraz wydaje się to trochę trudniejsze bo strata spora, a Kamil w formie ale Austriaka mimo wszystko skreślać jeszcze nie wolno aczkolwiek jeśli Kraft za moment się nie pozbiera i nie zacznie odrabiać to po MŚ nie będzie już miał o co (KK) walczyć.

    Jeśli chodzi o Polaków to sytuacja także się nieco poprawia, a więc Kamil Stoch patrząc na formę i przewagę nie powinien wylecieć z TOP 3 (najgorzej TOP 4) ale ja liczę, że wygra w tym sezonie KK. Uważam, że jeśli do MŚ jego przewaga nad numerem 2 w PŚ będzie wynosić 250 punktów to będzie pozamiatane mimo iż po MŚ będzie do zdobycia jeszcze 600 oczek.

    Kot i Żyła w TOP 10. Maciej ma łatwiejszą sytuację i walka o TOP 6 ale po tym jak odpadł Freund, a Peter Prevc dalej nie błyszczy to chyba tylko Freitag i Wellinger mogą zagrozić Piotrkowi w walce o miejsce w TOP 10.
    Oczywiście ja po cichu liczę, że Piotrek się nie da i mało tego, liczę, że dogoni Manuela Fettnera, a jest to możliwe.
    Reszta? Kubacki TOP 20, Hula i Ziobro TOP 30!

  • Janush weteran
    @Janush @dejw

    Wiem, bo sam miałem kiedyś zerwane więzadła.
    Chodziło mi jednak o sam fakt kontuzji i przerwy w skokach. U Kamila niby kontuzja była niegroźna, ale zlekceważono ją, przez co jego powrót opóźnił się aż do TCSu. Ale i tak zajął 9 miejsce w generalce.

  • anonim

    P.S. Natomiast odnośnie cytatu zupełnie nie na temat, to obawiam się, że pan się powtarzasz, panie Marcinie.

  • anonim

    Cytat zupełnie na temat: youtube.com/watch?v=bu8DaMvBpYM 0:05-0:06.
    To rozkłada na łopatki wszelkie gafy komentatorskie :)))

  • HAZARD weteran
    @krzychoSt @W_S

    Patrząc na tegoroczny, niezwykle brzydki styl w locie Tande nie liczę na jego świetne loty, co nie zmienia faktu, że przy takiej technice osiągnął najlepszą formę w swoim życiu. :)

  • Luk profesor
    @TAMM @pawelf1

    To jeszcze nic.
    Z racji tego, że jestem tutaj użytkownikiem, który pisał i zarejestrował się wiele lat temu (w październiku 2006 bodajże) to z 2600 komentarzy zostało mi ... niecałe 550. Ale nie będą się wkurzał z powodu jakichś tam cyferek ;)

  • wikidajlo doświadczony
    teraz

    nadchodzi pora Zyly. Man nadzieje, ze w Willingen i lotach dopiero potencjal Piotra sie w pelni ujawni. Stad chyba ta papryka odnosnie Willingen w felietonie.

    Sam felieton - cos nie jak felieton. Za duzo sukcesow Polakow chyba utrudnia pisanie.

  • W_S profesor
    @krzychoSt @KrzychoSt

    Tande chyba do najlepszych lotników nie należy. Rekord ma niezły, ale każdy z Norwegów ma imponujący rekord.

  • krzychoSt weteran

    Prowadzenie Kamila nad Tande pewnie zwiększy się jeszcze po Wellingen. Nie wiem jak groźny jest Tande na mamutach a będzie ich sporo do końca sezonu. Tam widzę zagrożenie bo wiadomo że Stoch najlepszym lotnikiem nie jest. Są nimi Norwegowie i Słoweńcy ale oprócz Tandego reszta ma duże straty raczej nie do odrobienia. Młody Prevc nie powinien wytrzymać trudów PŚ, od Krafta zaczynają się już naprawdę duże straty pkt. Jedynie seria zwycięstw i słabe występy Stocha mogłyby coś zmienić.

  • cogito29 bywalec
    Gdzie Ci Finowie?

    Pamiętam jak w końcówce lat dziewięćdziesiątych i na początku XXI wieku Finowie rządzili obok Austriaków i Niemców na skoczniach. Poza wymienionymi w felietonie można dodać jeszcze Tamiego Kiuru, też całkiem nieźle sobie radził. Z kolei Jussi Hautameki był bardzo w cieniu brata Mattiego, choć pewnie nie aż tak jak w przypadku braci Kotów. Oby za kilka lat ktoś nie napisał: Gdzie Ci Polacy? Póki co, chwilo trwaj...

  • MrRadzio doświadczony
    @bardzostarysceptyk @Wojciechowski

    Mnie i tak rozbroił kompletnie gość o imieniu Hiro a nazwisku Shima... Hiroshima - przypadek? Nie sądze... :D

  • berek3 stały bywalec
    @Dolnoslazak @Wojciechowski

    super tabelka,dzięki :)

  • Wojciechowski profesor
    @bardzostarysceptyk @MrRadzio

    Nie wnikałem głębiej, ale przypuszczam, że jakaś 1/3 z nich Pucharu Świata poza Japonią nigdy nie ujrzała. ;)

  • Wojciechowski profesor
    @Dolnoslazak @berek3

    Małysz jest drugim na liście najstarszych zdobywców Pucharu Świata, bo wyprzedził go później tylko Bardal. Skoro jest okazja, to przekazuję dwa zestawienia.

    Pięciu najstarszych zdobywców Kryształowej Kuli:
    1. Anders Bardal - 2011/2012 - 29 lat i 203 dni
    2. Adam Małysz - 2006/2007 - 29 lat i 112 dni
    3. Andreas Felder - 1990/1991 - 29 lat i 25 dni
    4. Simon Ammann - 2009/2010 - 28 lat i 262 dni
    5. Janne Ahonen - 2004/2005 - 27 lat i 313 dni
    ...
    8. Kamil Stoch - 2013/2014 - 26 lat i 302 dni

    Pięciu najmłodszych zdobywców Kryształowej Kuli:
    1. Toni Nieminen - 1991/1992 - 16 lat i 303 dni
    2. Primož Peterka* - 2006/2007 - 18 lat i 23 dni
    3. Gregor Schlierenzauer - 2008/2009 - 19 lat i 74 dni
    4. Hubert Neuper - 1979/1980 - 19 lat i 178 dni
    5. Jens Weißflog - 1983/1984 - 19 lat i 247 dni
    ...
    13. Adam Małysz - 2000/2001 - 23 lata i 105 dni
    17. Kamil Stoch - 2013/2014 - 26 lat i 302 dni

    * Drugą kulę Peterka zdobył w wieku 19 lat i 22 dni.

    Stoch potencjalnie byłby najstarszym zwycięzcą, zaś Domen Prevc drugim z kolei najmłodszym po Nieminenie.

  • eve744 weteran
    @eve744 @bardzostarysceptyk

    Tyle podał PZN.

  • berek3 stały bywalec
    @dervish @dervish

    no ostatni sezon Kasaiego nie jest za dobry :(. Jeśli takie by miały być sezony Kamila to ja bym wolał zeby zakonczył kariere wcześniej ,ale zeby być formie. Kamil powiedział w innych wywiadach,że nie bedzie skakał tyle co Kasai.

  • Madridista98 bywalec
    @dervish @dervish

    Ja mam wrażenie, że Kamil chce skakać jak najdłużej. Sam mówi, że się chce dalej rozwijać.

  • dervish profesor

    Juz nie róbcie z Kamila takiego staruszka. Jak czytam te wpisy to mam wrażenie jakbyście opisywali jakiegoś zgrzybiałego emeryta. A tymczasem o zakończeniu kariery nie ma mowy, co najmniej do kolejnych IO Kamil na pewno nie straci motywacji i nie będzie rozważał zakończenia kariery, a ile lat jeszcze może uprawiać ten sport na najwyższym poziomie? Popatrzcie na Kasai'ego.
    Tylko od Kamila będzie zależało, czy zechce zakończyć karierę będąc na szczycie czy może zechce pójść śladami Noriakiego i na przykład uprawiać ten sport do chwili dopóki będzie w czołówce polskiej kadry i będzie w stanie regularnie punktować w PŚ. W takim przypadku podobnie jak w przypadku Japończyka nikt nie będzie mówił, że rozmienia swoją sławę na drobne.

  • dervish profesor
    @Dolnoslazak

    Juz nie róbcie z Kamila takiego staruszka. Jak czytam te wpisy to mam wrażenie jakbyście opisywali jakiegoś zgrzybiałego emeryta. A tymczasem o zakończeniu kariery nie ma mowy, co najmniej do kolejnych IO Kamil na pewno nie straci motywacji i nie będzie rozważał zakończenia kariery, a ile lat jeszcze może uprawiać ten sport na najwyższym poziomie? Popatrzcie na Kasai'ego.
    Tylko od Kamila będzie zależało, czy zechce zakończyć karierę będąc na szczycie czy może zechce pójść śladami Noriakiego i na przykład uprawiać ten sport do chwili dopóki będzie w czołówce polskiej kadry i będzie w stanie regularnie punktować w PŚ. W takim przypadku podobnie jak w przypadku Japończyka nikt nie będzie mówił, że rozmienia swoją sławę na drobne.

  • bardzostarysceptyk profesor
    @eve744 @Eve744

    Poczekam na artykuł z jakim wytłumaczeniem, jedno zdanie trudno komentować.
    Ale jako stary, zgredowaty, cyniczny stary sceptyk, w takie tłumaczenie absolutnie nie wierzę. Może to być bardzo wygodny i prawdopodobny ale tylko pretekst.

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @Dolnoslazak @Eve744

    Mało prawdopodobne aby ta magiczna granica w końcu nie "pękła" ale póki co trzyma się mocno.
    Zachodzę w głowę skąd się ona wzięła akurat w PŚ w skokach.

  • MrRadzio doświadczony
    @bardzostarysceptyk @Wojciechowski

    Faktycznie tamten konkurs to jakaś anomalia była :D Miejsca Japończyków z TOP 30 z Sapporo 24/01/1987 [dla tych co nie znajdą]:
    1. Akira Sato
    3. Hiro Shima
    4. Shinichi Tanaka
    7. Chiharu Nishikata
    8. Masaru Nagaoka
    9. Takayuki Sasaki
    10. Noto Ito
    15. Masahiko Harada
    16. Jinya Nishikata
    18. Kazuhiro Higashi
    19. Takuya Takeuchi
    22. Saturu Matsuhashi
    24. Jiro Kamiharako
    27. Yataro Watase
    28. Toshiya Nishikata
    29. Naoki Yasuzaki

    Czyli wychodzi z tego: 2 + 3 + 4 + 7 + 9 +12 + 13 + 15 + 16 + 26 + 29 + 32 + 36 + 50 + 60 + 100 = 414

  • berek3 stały bywalec
    @Dolnoslazak @Wojciechowski

    Ej,ale to Małysz był najstarszym znaczy z jednych starszych zdobywców kuli kryształowej ?

  • eve744 weteran
    @Dolnoslazak @Wojciechowski

    tak czy siak ciekawa ciekawostka :)

  • Wojciechowski profesor
    @Dolnoslazak @Eve744

    Tak, ale niezależnie od tego Stoch byłby najstarszym zwycięzcą klasyfikacji generalnej PŚ.

  • Wojciechowski profesor
    @bardzostarysceptyk @thegrimripper

    Od kilku lat najlepszym, najobszerniejszym, najbardziej dopracowanym i wiarygodnym źródłem wyników tysięcy konkursów i osiągnięć wielkiej rzeszy zawodników jest baza p. Adama Kwiecińskiego. Polecam gorąco, linku nie wkleję, ale każda wyszukiwarka pomoże. ;)

  • eve744 weteran
    @Dolnoslazak @Dolnoslazak

    Kamil dopiero w maju konczy 30 :) czyli też 30 w razie czego mieć nie będzie.

  • Wojciechowski profesor
    @MarcinBB @MarcinBB

    Ja wiem, czy przemontować coś trzeba? Na takiej Miyanomori i tak skaczą przecież z ową aparaturą panie. Chyba że montuje się te wszystkie sprzęty bezpośrednio przed każdymi zawodami.

    Cóż - odwrót od skoczni normalnych jest faktem niezależnie od tego, czy leżą tuż obok dużych, czy zupełnie odrębnie. Niedługo w skokach męskich na poziomie międzynarodowym pozostaną swego rodzaju osobliwościami, ciekawostkami widzianymi co dwa lata.

  • eve744 weteran

    a tymczasem - Polscy sportowcy zimowi ze względów bezpieczeństwa nie wystartują w olimpijskim festiwalu młodzieży Europy w Erzurum.

  • MarcinBB redaktor
    @Wojciechowski

    Trzeba wziac pod uwage, ze skoki staja sie coraz bardziej uzaleznione od techniki. Dzis, zeby rozegrac jeden konkurs na K90 a potem na K120 trzeba w ciagu jednej nocy przemontowac cala aparature pomiarowa dlugosci skoku i cala aparature kompensacji wiatru. Do tego dochodzi telewizja z kamerami i cala reszta. Bardzo zmienily sie tez przepisy dotyczace bezpieczenstwa, imprez masowych itp. Trzeba wyznaczyc nowe strefy i przejscia dla kibicow, mediow, sponsorow itp. Zapewne w takim przypadku wzrastaja tez koszty ubezpieczenia. Dzis wszystko jest drozsze a ludzie bardziej licza kazda zlotowke.
    Ja tez nad tym ubolewam, ale rozumiem, jakie czynniki moga zniechecac organizatorow do organizowania dwoch konkursow na dwoch roznych skoczniach w tym samym miescie.

  • Dolnoslazak stały bywalec
    @bardzostarysceptyk @thegrimripper

    Mają od samego początku, tyle że te mocno archiwalne wynik nie są kompletne (brak odległości - tylko punkty, podana wyłącznie pierwsza piętnastka itp.)

  • Irbis stały bywalec
    @Irbis @zxcvbnm_9999

    Wierzę w Macieja Kota, ale tak za 2 sezony na takim poziomie w Zimie. Gdy odpali wcześniej, czyli w sezonie olimpijskim - tym lepiej.

  • thegrimripper bywalec
    @bardzostarysceptyk @Wojciechowski

    Mogę zapytać, skąd masz źródło? Szukałem na FISowskiej stronie, ale mają ledwo od 2000 roku, przynajmniej w oficjalnej zakładce Ski Jupming > Results

  • Dolnoslazak stały bywalec
    Dygresja

    Czytając w poprzednich postach o konkursach "naj" przypomniałem sobie że Kamil Stoch ma szansę zostać najstarszym zwycięzcą generalki Pucharu Świata. Prym w tej klasyfikacji wiedzie od kilku lat Anders Bardal, który zdystansował o cztery miesiące Adama Małysza.
    Sam pomysł sprawdzenia wyników PŚ od tej strony przyszedł mi na początku sezonu, w kontekście lidera naszej kadry gdyż od początku organizowania tego cyklu nikt nie unosił do góry kryształowej kuli po 30-tych urodzinach.

  • Wojciechowski profesor
    @bardzostarysceptyk @thegrimripper

    Sprawdziłem Sapporo w latach 80. i dwa takie cuda się trafiły: 13.01.1980 - 422 pkt i 24.01.1987 - 414 pkt.

    Ten drugi konkurs to zresztą kabaret z obsadą, jakiego chyba PŚ nie widział nigdy wcześniej i nigdy później. Pojawili się co prawda skoczkowie z ośmiu państw, ale... 23 z 42 uczestników było z Japonii (!). Jedyne historyczne punkty dla Hiszpanii zdobył wówczas 14. Bernat Sola...

  • wiktor0792 początkujący

    W jakim to konkursie Pan Ahonen posiadał takie enigmatyczne wąsy jak na zdjęciu ?

  • Wojciechowski profesor
    @bardzostarysceptyk @thegrimripper

    Na pewno był jeden taki konkurs w sezonie 1998/1999, chyba było sześciu lub siedmiu Japończyków w "dziesiątce", a wygrał Schmitt.
    Gdyby przeliczać według dzisiejszej punktacji, trafiłoby się prawdopodobnie też kilka w latach 80., gdy zdarzała się kuriozalnie słaba obsada z całą plejadą Japończyków na liście startowej.

    Jest jeszcze inna, czysto teoretyczna możliwość na przekroczenie 400 punktów - w przypadku miejsc ex aequo. Ale to już skrajnie nieprawdopodobne.

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Irbis @Irbis

    A z 5 miejsca? Wątpisz w Macieja Kota?

  • Janeman profesor
    @anonim @joker

    Co do skoku Ahonena , to swego czasu był to w naszym światku naprawdę gorący temat i film z tego skoku został po tysiąckroć "przeklatkowany" przez niezliczone rzesze kibiców.
    Tam rzeczywiście było więcej niż 152m - ale moim zdaniem 155,5 to zawyżony pomiar , wydaje się ,że Janne wylądował przed 155m , najbardziej prawdopodobna odległość to 154m (z tego co pamiętam, tak początkowo skorygowano wynik, zanim zjechał do 152m).
    A co do braku późniejszych korekt - ekipa ma 15 minut od wyświetlenia się odległości na złożenie protestu, gdy ten czas minie nie ma formalnej możliwości zmiany wyniku.

  • W_S profesor
    @W_S @Madridista98

    Mi też go szkoda. Nie jestem jego fanem jak @Lans, ale zwyczajnie po ludzku go szkoda.

  • Madridista98 bywalec
    @W_S @W_S

    Szkoda mi Freunda. Pamiętacie wielką trójkę z sezonu 2013/2014? Każdy z nich miał/ma jakieś kryzysy. Stoch w poprzednim sezonie plus wcześniej kontuzja. Freund teraz kryzys i kontuzja. Jedynie Prevc się trzyma, ale mały kryzys też ma. Na szczęscie dla niego, że nie ma kontuzji. Ciekawe czy ta trójka stanie ze sobą na podium jeszcze.

  • W_S profesor
    Czyli Freund

    nie dość że straci ten sezon to pewnie połowę następnego tak samo. Ciekawe czy wróci do formy? Gangnes życiową formę osiągnął po zerwaniu więzadeł, zaś Ville Larinto po kontuzji nie potrafi się odnaleźć. Czas pokaże.

  • thegrimripper bywalec
    @bardzostarysceptyk @Janush

    400+ jest możliwe teoretycznie tylko w przypadku krajów z kwotą startową 7 (7 pierwszych miejsc to 411 pkt) albo z krajówką.
    Nie wiem, czy nie udało się to kiedyś Japończykom w końcówce lat 90.? Oczywiście w Sapporo albo Hakubie.

  • anonim
    Błąd pomiaru?!

    Dlaczego oficjalny rekord Mühlenkopfschanze w Willingen to 152m?
    Dziwie się że nikt nie wprowadził korekty odległosciowej skoku Ahonena.Najbliższy prawdzie był pierwszy pomiar 155.5m

    https://www.youtube.com/watch?v=sWGsQlRGl8M

    Następny błąd pomiaru metrów miał miejsce w 1997 roku Bredesenowi zmierzyli 210m w Planicy,choć definitywnie w powtórce tego lotu widać ,że odległość była zawyżona(w tym przypadku lądował na ok.209 m)

    https://www.youtube.com/watch?v=7cT5LnXvFjM

    Oczywiscie napewno takich przypadków było więcej.Zastanawia mnie fakt,że gdy skoczek ląduje po fatalnym skoku przed tabliczkami z pomiarem,komputer automatycznie wyświetla zawodnikowi odległość np.60 m,tak jak poniżej w przypadku Tepesa

    https://www.youtube.com/watch?v=yWgSbBvCf84

  • JanekSport weteran
    @Janush @Janush

    Ciekawe czy Petera Prevca też spotka jakaś kontuzja...

  • Irbis stały bywalec

    Jeszcze 13 konkursów indywidualnych, więc przewaga 130 punktów - to na razie przewaga tylko psychologiczna a zarazem iluzoryczna. Każdy rywal, a szczególnie z miejsca 2,3,4 obecnie w PŚ - może zdecydowanie urosnąć. I wg mnie ma cały czas (ten rywal) szansę na Kryształową Kulę w tym sezonie. Oczywiście wierzę w mądrość , umiejętności i odporność psychiczną Kamila Stocha, ale... ;)

  • dejw profesor
    @Janush @Janush

    Przecież to były dwie zupełnie inne kontuzje. Zerwanie więzadeł oznacza kilka miesięcy przerwy.

  • JanekSport weteran

    Lans to się chyba załamie..

  • Janush weteran

    Co do Freunda - ma to samo co Stoch dwa sezony temu, czyli pół sezonu straconego przez kontuzję.
    Chociaż Stochowi całkiem sporo udało się uratować z tamtego sezonu, dwa razy zwyciężał konkurs, był parę razy na podium i zdobył medal w drużynie.
    Freund miał jedynie dobry pierwszy weekend w Kuusamo i nic więcej. Jeśli więcej nie wystartuje w sezonie, to zajmie podobne miejsce w generalce co Stoch w zeszłym roku, czyli przedział 20-25.

  • MrRadzio doświadczony
    @MrRadzio @MrRadzio

    I mimo tego co tu napisałem to naprawdę szkoda mi Freunda. Szkoda mi każdego który jest wyeliminowany przez wszelakie kontuzje bo to nie jest nic przyjemnego. Ale sezony mamy - tak jak ktoś niżej wspomniał - albo wietrzny sezon, albo kompletny brak śniegu no a jak i to odpadło to teraz mamy jakąś skokową wersję plagi Egipskiej bo Austriacy i Niemcy chorują

  • Janush weteran
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Ponadczasowy, epokowy, legendarny to niezłe określenia.

    Natomiast powyżej 400pkt to chyba nigdy nie było na poziomie PŚ i raczej nie będzie.
    Zresztą powyżej 300 zdarza się niezmiernie rzadko, głównie gdy większość czołówki odpuszcza jakieś zawody np. w Sapporo w ten sposób niedawno Słoweńcy zgarniali całą pulę.
    Austriacy chyba mieli też często powyżej 300, głównie w sezonie 2010/2011 i następnym jak mi się zdaje.

  • FunFact weteran

    http://www.skispringen.com/kreuzbandriss-saisonaus-fuer-severin-freund/

    Jest na skispringen potwierdzenie.

  • dejw profesor
    @Janeman @EmiI

    No tym razem aż tak długiego czekania nie będzie, wszak Wilingen już w piątek ;)

  • MrRadzio doświadczony

    Jak Freunda nie będzie to Niemcom odpadł pewniak do solidnych punktów (może nawet lider?) a my automatycznie zwiększamy szanse na zwycięstwo w PN.

  • JanekSport weteran

    Zawsze szkoda zawodnika... nawet Freunda...

  • Diego bywalec
    @laotsi @toyminator

    Przecież Freunda nie będzie :(

  • dejw profesor
    @laotsi @Toyminator, laotsi

    Freund nie jest w formie na nic, bo do końca sezonu już skakał nie będzie ;)

    A to info z jego strony jest sprzed paru dni, info o zerwaniu więzadeł wyszło dzisiaj.

  • gyurcsops doświadczony
    @laotsi @toyminator

    Tak jak Małysz w Lahti w sezonie gdy kończył karierę . 3 miejsce w drużynówce - Małysz indywidualnie był najlepszy a w drugim dniu w indywidualnym konkursie był chyba 15 . Stoch nie będzie ciągle wygrywał , przyjdzie jakiś gorszy konkurs , oby nie kilka , oby trzymał się czołówki a będzie pewność siebie . Im bliżej MŚ tym więcej zawodników w formie , zobaczymy jak będą wyglądali nasi w ostatnim weekendzie przed MŚ . Forme mają od początku sezonu więc średnio to wróży .

  • EmiI profesor
    @Janeman @Janeman

    To możesz długo czekać. Informacja o kontuzji Freunda rok temu po Innsbrucku wyszła od tego użytkownika, i każdy przyjął to za pewnik a na oficjalne potwierdzenie trzeba było czekać do kwietnia :)

  • pawelf1 profesor
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Kosmiczny...:)

  • Toyminator profesor
    @laotsi @laotsi

    Stawiam że w formie będzie tylko na drużynówkę :) W niedzielę pewnie będzie w top 10. Ale na więcej bym nie liczył. Prevc też tylko na drużynówkę był mocny, a potem znowu jeden skok dobry a drugi już nie.

  • laotsi bywalec
    Severin Freund

    Dobre wieści od Severina:

    Severin Freund optimistisch.
    19. Januar um 04:21

    Es ist schon wieder eine Weile her, dass ihr von mir gehört habt ? aber ich bin wieder voll im Training, mache jeden Tag Fortschritte und geb weiter Gas. Wir sehen uns schon bald wieder im Weltcup! ????

    I know, it's been a while since you've heard from me.... But I'm back in the full swing of things with my training, making progress every day. See you soon back on the Worldcup-Tour!

  • laotsi bywalec
    Chwilo trwaj!

    Chwila ma to do siebie ze nie da się jest zatrzymać. Nikomu się to jeszcze nie udało. Chwila przemija w tej właśnie chwili (czyli w samej sobie).

  • Janeman profesor
    @Emil

    Zrobiłem dosyć solidną kwerendę po niemieckich stronach i nic,ani największe portale sportowe , ani oficjalne konta Severina i innych skoczków Niemieckich na przeróżnych portalach inwigilacyjnych ani słowem nie wspominają o kontuzji.
    Czyli mamy tylko anonimową wzmiankę na Niemieckim forum, powtórzoną przez dziennikarza..
    Jak dla mnie za mało, poczekam na jakiś oficjalny komunikat.
    ps.Pamiętasz trola który latem 2015 rozsiewał po wszystkich portalach plotki o "aresztowaniu Stafana H." ?

  • HAZARD weteran
    @bardzostarysceptyk @Funfact

    Chyba zakończyłeś rozmowę. :D

  • thegrimripper bywalec
    @bardzostarysceptyk @Wojciechowski @bardzostarysceptyk

    nieziemski, niesamowity, cudowny :D

  • Wojciechowski profesor
    @Diego @thegrimripper

    Wiadomo - Murańka to najmłodszy w Polsce mąż, ojciec i budowniczy własnego domu. ;)

  • Wojciechowski profesor
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Ja pozwolę sobie na podpowiedź - może "fenomenalny" lub "epokowy"? ;)

  • bardzostarysceptyk profesor
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Ja myślałem o konkursie cudownym ??

  • krzysiek987 weteran
    @dejw @Madridista98

    Masz racje. Czy kiedyś będzie normalny sezon

  • eve744 weteran
    @Janeman @Janeman

    na twitterze taką informację podał też Karol Górka, ale nie wiem skąd ta informacja została zaczerpnięta.

  • thegrimripper bywalec
    @Diego @Wojciechowski

    Masz rację, trudno mówić o spuchnięciu gościa, który mimo lekkiego spadku formy (lub wzrostu formy konkurentów) wciąż jest TOP3 PŚ.
    Nie zgodzę się tylko z tym fragmentem:
    "najlepiej spisującego się na skoczniach młodzieńca od czasu objawienia się światu Schlierenzauera"
    A nasz 13-letni Klimek, to pies? W tym sezonie już zapunktował, a przecież dopiero skończy podstawówkę ;)

  • krzysiek987 weteran
    @wiktor0792 @dejw

    Szkoda mi Niemca( jeśli to prawda) tyle trenował a tu kontuzja i nie pomoże Niemcom w pokonaniu Polski

  • EmiI profesor
    @Janeman @Janeman

    Jeśli za wiarygodne źródło uznać anonimowego użytkownika niemieckiego forum o skokach, którego dotychczas informacje potwierdzały się w 100%, mimo opublikowania ich jako pierwsza osoba na świecie na kilka godzin albo dni przed oficjalnym potwierdzeniem to takie jest.

  • bardzostarysceptyk profesor
    @bardzostarysceptyk @Janush

    Zaletą mojego podziału nie jest na pewno sprawiedliwość, ani nawet mądrość czy trafność.
    Zaletą jest konsekwencja. I jak w tamtym sezonie pisałem "to 21 beznadziejny konkurs w tym sezonie" to spotykałem się z krytyką że zniechęcam i jestem czarnowidzem.

    W pewnych, może nawet licznych, aspektach naszego życia potrzebny jest konserwatyzm i niezmienność. Lepsze jest wrogiem dobrego i ... nic nie zmieniam. To nie miejsce na tego typu, bardziej ogólną dyskusję, ale jest to też mój sprzeciw do dostosowywania wszystkiego do sytuacji.
    Jeśli chodzi o skoki, skaczą źle łagodzimy kryteria, skaczą dobrze to podwyższamy.
    Tak więc jeśli najważniejszą zaletą tego podziału jest niezmienność to nic nie będą zmieniał.

    Ale żeby nikt nie oskarżył mnie o dogmatyzm czy myślenie sekciarskie, faktycznie zmienię nazwę konkursu ponad 250 zgodnie z twoją sugestią, bo i określenie się mnie podoba, do tego jeszcze takiego konkursu teraz nie było. W ogóle konkurs genialny (250-300 pkt) był w historii jeden, pamiętny pierwszy Engelberg w 2013 z 280 pkt.

    A jak jesteś taki słowotwórca to pomyśl jak nazwać konkursy ponad 300 pkt ? Kto wie kiedy to się przyda.

  • pawel96 profesor
    @pawel96 @pawel96

    P.S Lans chyba się potnie.

  • pawel96 profesor

    Jeśli z tym Freundem prawda, to spora strata. W tym sezonie (poza Kuusamo), przeżywał to, co każdy skoczek, czyli kryzys formy i skakał słabiej, jednakże kontuzja nigdy nie jest przyjemna, zwłaszcza więzadła, a powroty bywają trudne. Tym bardziej, że Niemiec ma 28 lat, więc całkowicie młody już nie jest, choć 5-6 sezonów może jeszcze poskakać na najwyższym poziomie.

  • Wojciechowski profesor
    @Diego @Diego

    Mam wrażenie, że wszelkie dywagacje wokół Domena Prevca opierają się micie, że niby "spuchł". To już chyba zależy od tego, co oznacza dla kogo "spuchł", bo on przecież od początku grudnia tylko dwa razy był poza pierwszą "szóstką" i trzy razy poza pierwszą "dziesiątką", z czego ewidentnie zawalił tylko jeden konkurs (w Oberstdorfie).

    Może o Kryształową Kulę ostatecznie walczył nie będzie. Ale jak tu pisać o "spuchnięciu" najlepiej spisującego się na skoczniach młodzieńca od czasu objawienia się światu Schlierenzauera?

  • Janeman profesor
    Severin

    Czy ktoś jest w stanie podać jakieś wiarygodne źródło informacji o kontuzji Freunda ?
    Bo na Polskich stronach znalazłem tylko jedną niepotwierdzoną wzmiankę na poślednim portalu skokowym , natomiast na Skispringen podejrzana cisza.

  • pawelf1 profesor
    @TAMM @pawel96

    Ja miałem 2300 komentarzy a zostało mi 1800 .......wygląda na to ,że to masowa "akcja":)

  • dejw profesor
    @wiktor0792 @pawel96

    Bardzo wiarygodne niemieckie forum: http://skispringen-community.de/Forum/showthread.php?t=2326&page=333

    Potwierdzone już przez konkurencję.

  • Madridista98 bywalec
    @wiktor0792 @pawel96

    przeczytałem na winterszus.pl zobaczymy czy to prawda.

  • Wojciechowski profesor
    @MarcinBB @MarcinBB

    Wydaje mi się, że jednak jest, bo nie jest chyba przypadkowe, że kilka lat po rozpoczęciu rządów Hofera w PŚ zniknęły tradycyjne "pary" konkursów na skoczni dużej i normalnej w Lahti czy Sapporo, a wśród nowych miejscowości ze skoczniami normalnymi w ramach cyklu pojawiło się tylko Villach, zresztą bardzo okazjonalnie.
    Może rzeczywiście związki krajowe przestały zgłaszać skocznie normalne, ale czy właśnie raczej nie dlatego, że nie były mile widziane? Chociażby w przykładowych Lahti i Sapporo skocznie normalne zawsze są utrzymywane przez cały sezon, więc czy aż tak dużym obciążeniem finansowym byłaby organizacja na nich zawodów PŚ?

    A już zupełnym kuriozum jest dla mnie "próba przedolimpijska" w Pjongczangu bez skoczni normalnej, podobnie jak niedawne przypadki Park City czy Pragelato. To jakaś "półpróba" co najwyżej - będą tam oczywiście skakać niedługo panie, ale w ich przypadku brak takiego konkursu na skoczni normalnej byłby już skandalem.

  • wiktor0792 początkujący
    @wiktor0792 @Madridista98

    No to jednego rywala mniej ;) Oczywiście niech facet szybko wraca do zdrowia.

  • pawel96 profesor
    @wiktor0792 @Madridista98

    źródło?

  • pawel96 profesor
    @TAMM @TAMM

    U mnie tak samo. Przed sezonem na liczniku miałem około 900 komentarzy, po prawie trzech miesiącach regularnego komentowania mam 850 ;)

  • Madridista98 bywalec
    @wiktor0792 @wiktor0792

    Severin zerwał więzadła krzyżowe.

  • thegrimripper bywalec
    @anonim @Wojciechowski

    Dokładnie :)
    Niestety, stawonoga przerosło czytanie ze zrozumieniem :)
    Gdybym uważał skoki za nudny, czy babski sport, nie siedziałbym na tym portalu :D
    Natomiast w wykonaniu dziewczyn jest to nuda i karykatura skoków, podobnie jak w większości innych dyscyplin :)

  • wiktor0792 początkujący
    Najgroźniejsi rywale

    Coś mi się wydaje że w dalszej części sezonu Niemcy będą rośli w siłę. Kamilowi raczej nie zagrożą bo strata jest zbyt duża ale w Pucharze Narodów już się sprawy inaczej mają. Wyraźnie wzrosła forma u Freitaga, ciągle mocny Eisenbichler do tego Leyhe czy Wellinger którzy niby niestabilni ale nie wiadomo kiedy na podium mogą wskoczyć. Nie zapominajmy że przecież wróci jeszcze Severin. Myślę że trzeba sie ich obawaiać

  • thegrimripper bywalec
    @anonim @andy_stawowsky

    Czy ty syneczku potrafisz czytać? :D

  • Madridista98 bywalec
    @dejw @dejw

    Zawsze w jakimś sezonie coś się dzieje. W jedynym problemy ze śniegiem, w innym z wiatrem, a kiedy i z tym nie ma problemu, to nagale kazdy chory, kontujze itp...

  • kewa stały bywalec

    Od wielu lat bardzo interesuję się skokami, mój plan tygodniowy jest skorelowany z relacjami ze skoków. I mino,ze weekend w Zakopanym był dość emocjonujący - ze zwrotami akcji, to chyba największa radość jako kibic przeżywałam, kiedy odbywał się konkurs drużynowy na MŚ w 2013 roku. Liczę na podobne emocje (tylko w tym roku w walce o I m) i w tym roku.

  • dejw profesor

    A tymczasem Freund zerwał więzadła i kończy sezon.

    Ważą się też losy startu Tepesa w Wilingen, który w Zakopanem był chory (coś od TSCu to jakaś plaga chorób, dobrze że Polaków omija), a mimo to Goran nakazał mu skakać w drużynówce - a że akurat w sobotę czuł się najgorzej, no to.. dzięki Goran, że załatwiłeś nam drugie miejsce, doceniamy ;)

  • Madridista98 bywalec
    -

    Koniec sezonu dla Freunda! Niemiec zerwał więzadła krzyżowe i będzie musiał przejśc operacje.
    Informacja z konkurencyjnej strony.

  • dervish profesor
    @dejw

    Zyła w skali sezonu nie skacze równo w znaczeniu ze ma równą formę tak jak mają Stoch czy Kot.
    Forma Żyły poczynając od pierwszego konkursu cały czas szła w górę osiągając szczyt podczas T4S i dopiero od tego czasu jest mniej więcej na stałym poziomie. Dopiero podczas T4S Zyła zdetronizował Kota i stał się naszym aktualnym numerem 2.

  • dejw profesor
    @dejw @bardzostarysceptyk

    Kubacki traci dokładnie 0,3 pozycji, licząc różnice między średnią miejsc z zawodów, a średnią z treningów (tylko treningów, bez próbnych) z całego sezonu ;) Nieznacznie wyższa pozycja to zasługa mistrzów mobilizacji się na zawody - pod tym względem absolutnym fenomenem jest Geiger (średnia z treningów 36,9; średnia z zawodów 18), w tym sezonie wysoko w tym sezonie jest też Freund.

    Ogólnie Polacy w tym sezonie skaczą albo niemal to samo co w treningach (Kubacki, Stoch), albo się poprawiają (Murańka, Zniszczoł, Hula, Kot, i przede wszystkim Żyła). Jedynym który jest po drugiej stronie jest Ziobro, chociaż i on już trochę zbił dwa wysokie plusy z niemieckiej części TSCu.

  • Janush weteran
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Komentarz z 05.15

    Widzę, że wprowadziłeś nowe pojęcie do klasyfikacji - konkurs wspaniały.
    Rozumiem to, ale czy w takim razie nie warto by było zmienić nieco nazwę dla innych widełek?
    Teraz są konkursy dobre, bardzo dobre, rewelacyjne i wspaniałe. Pomijając fakt, że rewelacyjny i wspaniały oznaczają dla mnie właściwie to samo (dlatego sugeruję zmienić nazwę ze wspaniały na genialny), to może warto by było też zmienić nazwę widełek "dobry" na średni i "bardzo dobry" na dobry?

    Bo teraz to wygląda dla mnie tak porównując do skali szkolnej i skali 1-10

    konkurs beznadziejny - poniżej 50 pkt (skala szkolna ocena 1, w skali 1-10 ocena 1/10)
    konkurs słaby - 50-99pkt (skala szkolna ocena 2, skala 1-10 ocena 2 lub 3/10)
    konkurs dobry - 100-149 pkt (skala szkolna ocena 4 lub 4-, skala 1-10 ocena 6,5 lub 7/10)
    konkurs bardzo dobry - 150-199pkt (skala szkolna ocena 4+ lub 5-, skala 1-10 ocena 8/10)
    konkurs rewelacyjny - 200-249pkt (skala szkolna ocena 5 lub 5+, skala 1-10 ocena 9/10)
    konkurs wspaniały (serio zmień nazwę na genialny) - powyżej 250pkt (skala szkolna 6, skala 1-10 ocena 10)

    Widać, że czegoś brakuje. Brakuje ocen "trójkowych" w skali szkolnej i dostatecznych, przeciętnych, takich 4/10 czy 5 lub 6/10.

    Moja propozycja - zamień nazwę konkursu dobrego na konkurs dostateczny (lub konkurs średni, przeciętny, poprawny, wiadomo o co chodzi), a konkurs bardzo dobry zrób po prostu dobry.
    To taka dygresja z mojej strony, bo namnożyło się u ciebie konkursów dobrych, bdb i rewelacyjnych itp.
    Zrobisz jak zechcesz. ;)

  • Diego bywalec
    Domen Prevc

    Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że Domen Prevc będzie się obsuwał w klasyfikacji generalnej. A to dlatego, że nie widzę kandydatów do tego, aby go wyprzedzić, poza Stefanem Kraftem, który traci 140pkt, a traciłby sporo mniej (a może nawet byłby już lepszy) gdyby nie choroba. Domen skacze słabiej niż przed TCS, ale mimo wszystko poza dwoma słabymi konkursami (Oberstdorf i loteria w Innsbrucku), dalej zajmuje miejsca w czołówce i nawet raz stał na podium.

    Dla porównania - punkty zdobyte od TCS (7 konkursów):
    - Domen Prevc 240pkt
    - Maciej Kot 239pkt
    - Michael Hayboeck 259pkt (1 konkurs mniej przez chorobę)
    - Markus Eisenbichler 193pkt
    - Manuel Fettner 197pkt
    - Piotr Żyła 272pkt
    - Richard Freitag 199pkt
    - Andreas Wellinger 218pkt

    Tak więc widać, że tylko Hayboeck i Żyła zdobyli więcej punktów w tym okresie, gdzie Domen ma słabszą formę niż wcześniej. Dodatkowo odrobili oni przez te 7 konkursów jedynie 19 i 32pkt, a tracą 278pkt (Hayboeck) i 403pkt (Piotrek). Więc podsumowując myślę, że Domen niżej niż na 4 miejsce raczej nie spadnie. Chyba, że Hayboeck wystrzeli ze swoją najwyższą formą przy słabszej Prevca. Oczywiście nie biorę pod uwagę możliwości odpuszczenia lotów przez Domena, bo wtedy to inna sytuacja.

  • jma profesor
    @bardzostarysceptyk @kibic_skokow_narciarskich_

    Pewnie uwag do subiektywnego podziału konkursów wysłuchałeś wiele to ja jeszcze jedną :)

    Konkurs, w którym Polacy zajmują całe podium, a czwarty Polak zajmuje 22 miejsce to jeszcze nie rewelacyjny?

    Ale lubię Twoje zestawienia, więc to taka mała łyżeczka dziegciu do tej beczki miodu :)

  • MarcinBB redaktor
    @dervish

    Nie az intymna. Po prostu troche bardziej prywatna. Nie pisalem, bo Jeszcze ktos
    by mi zarzucil epatowanie prywatnoscia albo co innego. Ale skoro pytasz, to odpowiem. Wenecja, bezimienny bar z kebabem i pizza na ulicy, ktorej nazwy nie pamietam. Gdzies w drodze z Placu Rzymskiego na Plac Sw. Marka. Tylko tam chcieli puscic w telewizorze Eurosport jakiemus narwanemu cudzoziemcowi z dziwnym akcentem i wyglodnialym piecioletnim synem. Pizza byla pyszna, wlasciciel - na moje oko imigrant z Bliskiego Wschodu - zaintrygowany tym dziwnym sportem a francuskie turystki w wieku balzakowskim zgorszone naszymi glosnymi okrzykami radosci i triumfu ;-)

  • dervish profesor
    @dervish @Wojciechowski

    U mnie od wczoraj nie ma dostępu do regulaminu komentowania. Dotyczy to przeglądarek FF i Opera, czy działa na innych nie sprawdzałem.

  • bardzostarysceptyk profesor
    @dejw @dejw

    To same miejsca Stoch i Kota w tym zestawieniu i w rzeczywistości, wskazują, że skaczą mniej więcej równo i treningi, próbne, kwalifikacje i zawody.
    Niższe miejsce Żyły tutaj niż w rzeczywistości, Piotrek najlepiej skacze w zawodach, w pobocznych trochę gorzej.
    Wyższe miejsce Kubackiego niż w rzeczywistości, Dawid w zawodach trochę gorzej niż w pobocznych.

  • MarcinBB redaktor
    @Wojciechowski

    Brak skoczni slowenskich innych, niz Planica. Temat jest ciekawy. Aczkolwiek
    szukasz przyczyn w niewlasciwym miejcu. Nie ma czegos takiego jak "niechec bandy Hofera do
    skoczni normalnych". A jesli nawet jest, to nie z tego powodu brakuje tych obiektow w
    kalendarzu. To nie FIS wybiera sobie skocznie, gdzie bedzie PS. To zwiazki krajowe proponuja
    skocznie a FIS akceptuje badz odrzuca. W PS nie ma skoczni normalnych, bo nie zglaszaja ich
    organizatorzy - glownie z przyczyn organizacyjno-finansowych. Jakis czas temu byla juz na forum
    dyskusja na ten temat.

  • Wojciechowski profesor
    @dervish @dervish

    U mnie raz się rozwija w całości, raz w pewnym momencie się urywa, raz w ogóle się nie rozwija. Pewnie jakieś testy.

  • Wojciechowski profesor
    @anonim @andy_stawowsky

    Jakoś wątpię, żeby chodziło o skoki ogółem jako "babski sport", tylko pewnie o skoki kobiet. ;)

  • dervish profesor
    by the way

    Zniknął regulamin komentowania. Odnośnik nie działa, nie działa również nowy przycisk umieszczony pod komentarzami. Pozostaje mieć nadzieję, ze to chwilowy (zamierzony) feler związany z procesem udoskonalania nowej odsłony portalu.

  • dejw profesor
    Najstabilniejsi od początku sezonu

    Średnia miejsc ze wszystkich skoków od Ruki

    1. Stoch 5,7 (72 skoki: 18 wygranych, 38 w TOP3, 62 w TOP10 )
    2. Tande 6,8 (77 skoków: 14 wygranych, 31 w TOP3, 65 w TOP10)
    3. Domen 8,4 (76 skoków: 18 wygranych, 31 w TOP3, 57 w TOP10)
    4. Hayboeck 8,6 (69 skoków: 5 wygranych, 20 w TOP3, 49 w TOP10)
    5 Eisnebichler 10,9 (75 skoków: 3 wygrane, 13 w TOP3, 47 w TOP10)
    5. Kot 10,9 (77 skoków: 3 wygrane, 10 w TOP3, 47 razy w TOP10)
    7. Kraft 11,1 (63 skoki: 4 wygrane, 20 w TOP3, 41 w TOP10)
    8. Wellinger 12,5 (75 skoków: 2 wygrane, 12 w TOP3, 36 w TOP10)
    9. Fettner 12,8 (76 skoków: brak wygranej, 7 w TOP3, 41 w TOP10)
    10. P.Prevc 14 (67 skoków: 5 wygranych, 7 w TOP3, 30 w TOP10)
    13. Żyła 15,1 (76 skoków: 1 wygrana, 4 w TOP3, 31 w TOP10)
    16. Kubacki 15,7 (76 skoków: 2 w TOP3, 20 w TOP10, 58 w TOP20)
    23. Ziobro 23,9 (35 skoków: 4 w TOP10, 15 w TOP20, 24 w TOP30)
    29. Hula 26,2 (67 skoków: 4 w TOP10, 19 w TOP20, 44 w TOP30)
    59. Zniszczoł 39,7 (32 skoki: 2 w TOP20, 7 w TOP30)
    68. Murańka 61,8 (43 skoki: 1 w TOP10, 6 w TOP30)

  • dervish profesor
    okoliczności

    "Nie zapomnę też okoliczności, w jakich oglądałem tę dwudziestą pucharową wiktorię w Zakopanem."

    Ciekawy jestem tych okoliczności, ale skoro sam autor nie uchylił rąbka tajemnicy to boje się dociekać szczegółów bo może są zbytnio intymne. ;)

  • jma profesor
    @Wojciechowski @Wojciechowski

    Organizacja zawodów to także koszty i to niemałe. Często do poniesienia w dużej mierze przez miasto-organiztora gdzie w zamian otrzymuje się promocję miasta. Słowenia ma jeszcze narciarstwo alpejskie i taki Kranj (a raczej pobliska Kranjska Gora) właśnie tam się promuje - i chyba z lepszymi efektami. Do tego jest jeszcze Maribor, a więc dość sporo w narciarstwie się dzieje. A jeszcze jak doliczymy biatlonową Pokljukę - to ten mały kraj srogo nas wyprzedza w organizacji PŚ w sportach zimowych, gdzie po stracie Szklarskiej Poręby zostaliśmy tylko ze skokami. Tak więc jak spojrzysz całościowo to Słowenia ma całkiem dobrze wyważony kalendarz sportów zimowych.

  • dejw profesor
    @dejw @bardzostarysceptyk

    W samej Wiśle średnia Kamila wyszła 1,9, a z TCSU 2,6 także i tak jest pewien spadek ;) No ale i tak w dalszym ciągu przewaga jest duża.

    Z kwalami miałem problem jak je ustawić, czy założyć prekwalifikowanym noty po 18, ale uznałem że zrobię inaczej. Ich noty za odległość, belkę i wiatr równam z wynikami kwalifikacji po odjęciu not za styl. Z tymże nie odejmuję tych pkt wszystkim i nie ustalam wyników tak jak są na treningach, a wstrzelam się w poziom - jeżeli nota zawodnika z pq jest po przyrównaniu tych punktów wyższa niż nota zawodnika z q, to wskakuje przed niego.

  • andy_stawowsky doświadczony
    @anonim @thegrimripper

    Zawsze mnie intrygowało, skąd tacy ludzie się biorą. "Babski sport, ple ple, ple". Ale jednak ta łajza tutaj zawitała, znalazła portal o "babskim sporcie".

  • thegrimripper bywalec
    @anonim @joker

    Babski sport, to pseudo sport. Niski poziom, żałosna technika.

  • bardzostarysceptyk profesor
    @dejw @dejw

    Ciekaw zestawienie. Dwukrotna przewaga Kamila. Jak ustawiałeś miejsca w kwalifikacjach ?

  • dejw profesor
    Najstabilniejsi w polskich konkursach

    Średnia miejsc ze wszystkich skoków w Polsce

    1. Stoch 3,4 (17 skoków: 7 wygranych serii, 12 w TOP3, 16 w TOP10)
    2. Wellinger 7 (17 skoków: pięć razy w TOP3, 14 w TOP10)
    3. Tande 7,6 (18 skoków: jedna wygrana seria, 4 razy w TOP3, 14 razy w TOP10, raz poza "30")
    4. Haybeock 7,9 (16 skoków: jedna wygrana seria, 7 razy w TOP3, 12 razy w TOP10)
    5. Freitag 8,9 (18 skoków: trzy wygrane, 5 razy w TOP3 - tylko Zako), 13 razy w TOP10, raz poza "30")
    6. Domen 9,4 (17 skoków: dwie wygrane, sześć razy w TOP3 - tylko Wisła, 11 razy w TOP10)
    7. Kot 11,5 (18 skoków: jedna wygrana, 3 razy w TOP3-tylko Wisła, 8 razy w TOP10)
    8. Żyła 12 (18 skoków: raz w TOP3, 10 razy w TOP10, raz poza "30")
    9. Descombes 14,9 (15 skoków: cztery razy w TOP10, 11 razy w TOP20)
    10. Kofler 15,8 (17 skoków: raz w TOP3, 5 razy w TOP10)
    13. Kubacki 17,4 (17 skoków: 3 razy w TOP10, 13 razy w TOP20, 2 razy poza "30")
    16. Ziobro 18 (14 skoków: 3 razy w TOP10, 11 razy w TOP20, 2 razy poza "30"
    35. Hula 31,8 (13 skoków: 2 razy w TOP20, 7 razy w TOP30, raz poza "50")
    *Prevc 4,9 (tylko Zakopane, 9 skoków: trzy wygrane, 4 razy w TOP3, 8 razy w TOP10)
    *Kraft 6,7 (tylko Wisła, 9 skoków: 3 razy w TOP3, 8 razy w TOP10)

  • Reks bywalec
    @Reks @Reks

    Hayböck i* Kraft (literówka)

  • Reks bywalec
    Błąd

    Jeśli się nie mylę, to w "Poczet Podiumowiczów 22.01.2017", Hayböck jest Kraft są odwrotnie niż powinni być.

  • anonim
    @anonim @thegrimripper

    No pewnie,że tak.Inaczej byś postrzegał takie konkursy gdyby poziom skoków pań w Polsce byłby wyższy.

  • thegrimripper bywalec
    @anonim @joker

    Serio, interesowałoby Cię to?

  • anonim
    @anonim @thegrimripper

    W Lahti bedzie taki konkurs ale w Pucharze mogliby dać 1 konkurs chociaz.

  • thegrimripper bywalec
    @anonim @joker

    Bo nikt tego nie oglądał, podobnie jak serii damskich w indywidualnych konkursach mieszanych (w sumie takowe były bodaj 2 tylko i od startu nie wypaliło) :)

  • anonim
    Konkurs drużyn mieszanych

    Dlaczego w tym sezonie nie ma drużynówki Mixed team ?

  • erytrocyt_ka profesor
    @Janeman

    @darjomus100
    Przepraszam, moje niedopatrzenie ;) Trochę się zagalopowałam.

  • Wojciechowski profesor
    PŚ w Słowenii na innych skoczniach?

    Pozwolę sobie na dygresję zupełnie nie na temat, ale zastanawia mnie co rok pewna sprawa.

    Nie mogę do końca zrozumieć, dlaczego nie przeprowadza się w Słowenii żadnych konkursów PŚ mężczyzn poza Planicą. Wiadomo, że mają niemal na wieki zaklepane loty na finał sezonu, ale dlaczego tylko tam?
    Obiekty mają przecież - Ljubno, a zwłaszcza specyficzna skocznia w Kranju, taka "pół-normalna, pół-duża". Kiedyś ten drugi zresztą w kalendarzu się znalazł, ale wypadł z powodu braku śniegu. Czy Słowenia w ogóle się nie stara, bo wie, że nie ma szans przy niechęci bandy Hofera do skoczni normalnych? Innych skoczni w Planicy w ogóle nie biorę pod uwagę, bo te mają szanse chyba tylko wtedy, gdy odbywać będą się w tym samym sezonie MŚL na Letalnicy...
    Mnie trochę szkoda, bo w ten sposób marnują swój potencjał - mają szeroką grupę zawodników punktujących w Pucharze Kontynentalnym, a Słowenia co roku może tylko raz wystawić grupę krajową! Nie ma drugiego takiego kraju w kalendarzu PŚ. Czy oni w ogóle nad tym się nie zastanawiają? Jestem bardzo ciekawy.

  • Janeman profesor
    @erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

    Co Ty wypisujesz ?
    Jakie Kuopio ? Czyżby przenieśli je do Norwegii gdzie odbędzie się , nie licząc finału w Planicy , cały ostatni period PŚ ?

  • anonim
    @erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

    Takie sprostowania w tym sezonie nie ma konkursów w Kuopio. Pozostały tylko Willingen, Oberstorf, Sapporo, Pijongczang, RawAir i Planica. No i swoją drogą MS. :)

  • kibic_skokow_narciarskich_ doświadczony
    @bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

    Wg Pana rankingu konkurs wspaniały dla Kamila Stocha i polskich zawodników dopiero ma przyjść. I przyjdzie. Czuję że konkursem wspaniałym będą Mistrzostwa Świata z polskimi zawodnikami w roli głównej. Nie wiedziałem że dożyję tak wspaniałych wyników reprezentantów Polski.
    @MarcinBB
    Nareszcie powróciłeś z nowym felietonem. Obyś częściej powracał.

  • Krakers1 bywalec
    4 konkursy z rzędu

    Kamil stoch juz raz wygrał 4 konkursy z rzędu, co prawda nie w pucharze świata, ale jednak były to konkursy :)
    2x Pś willingen i 2x IO Sochi :)

  • erytrocyt_ka profesor
    -

    Myślę, że w tym sezonie jest całkiem możliwe, że w ilości zwycięstw Kamil zrówna się z Felderem, co to dla niego dołożyć jeszcze 5 zwycięstw w takiej formie, przed nim w końcu Willingen, w późniejszym czasie Kuopio, na tych skoczniach można powiedzieć, że jest królem. Ciekawe czy podpasuje mu skocznia olimpijska no i przebudowany mamut w Obersdorfie. Jestem naprawdę niezmiernie ciekawa jak w tej formie pójdzie mu na lotach. Ale najważniejsze żeby już wszystkie skoki do końca sezonu sprawiały Kamilowi radość i pozwoliły mu intensywnie spełniać się w swojej pasji jaką jest skakanie.
    Niech ten 'sen' trwa i trwa, i dla Kamila, no i dla nas, bo tyle ile radości sprawił mi swoim niedzielnym zwycięstwem to dawno mi nic tyle radości nie przyniosło. Jest pięknie :))

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 7

    Zwycięstwa w konkursach indywidualnych PŚ wg państw.
    Łącznie 913 konkursów i 923 zwycięzców, 10 zwycięstw podwójnych.
    Stan po konkursie w Zakopanem

    Austria ........ 240
    Finlandia _... 151
    Niemcy -...... 136*
    Norwegia -.. 104
    Polska -.......... 66
    Słowenia ....... 63**
    Japonia .......... 62
    Czechy -......... 36***
    Szwajcaria .... 33
    Kanada .......... 14
    Włochy -.......... 7
    Szwecja .......... 7
    USA ................. 3
    Francja -.......... 1

    *Niemcy też NRD i RFN
    **Słowenia też Jugosławia
    ***Czechy też Czechosłowacja

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 6

    Czołówka zwycięzców konkursów Pucharu Świata. Zawodnicy z ponad 15 zwycięstwami.
    Stan po Zakopanem, Kamil zrównał się z Goldbergerem.

    Gregor Schlierenzauer (Austria) 53
    Matti Nykänen (Finlandia) ............ 46
    Adam Małysz (Polska) -................. 39
    Janne Ahonen (Finlandia) ............. 36
    Jens Weissflog (NRD / Niemcy) ... 33
    Martin Schmidt (Niemcy) _........... 28
    Andreas Felder (Austria) -............ 25
    Thomas Morgenstern (Austria). 23
    Simon Ammann (Szwajcaria) -... 23
    Severin Freund (Niemcy) -........... 22
    Peter Prevc (Słowenia) -............... 21
    Andreas Goldberger (Austria) -.. 20
    Kamil Stoch (Polska) .................... 20
    Andreas Widhölzl (Austria) ......... 18
    Sven Hannawald (Niemcy) _........ 18
    Noriaki Kasai (Japonia) -............... 17
    Matti Hautamäki (Finlandia) -.... 16
    Primoż Peterka (Słowenia) -........ 15
    Kazuyoshi Funaki (Japonia) _....... 15
    Ernst Vettori (Austria) -................ 15

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 5

    Spadek lub wzrost punktacji polskich skoczków w konkursach indywidualnych,
    w stosunku do 1 kolejki.
    Przedwczoraj dotychczas najwyższy wzrost, o 60 pkt.

    konkurs w Ruce 1, po 1 serii - 95 pkt, po 2 serii - 83 pkt -..................... Spadek o 12 pkt.
    konkurs w Ruce 2, po 1 serii - 103 pkt, po 2 serii - 83 pkt .................... Spadek o 20 pkt.
    konkurs w Klingenthal, po 1 serii - 209 pkt, po 2 serii - 139 pkt ......... Spadek o 70 pkt !
    konkurs w Lillehammer 1, po 1 serii - 151 pkt, po 2 serii - 147 pkt -.. Spadek o 4 pkt.
    konkurs w Lillehammer 2, po 1 serii - 201 pkt, po 2 serii - 224 pkt -.. Wzrost o 23 pkt.
    konkurs w Engelbergu 1, po 1 serii - 121 pkt, po 2 serii - 86 pkt ........ Spadek o 35 pkt.
    konkurs w Engelbergu 2, po 1 serii - 127 pkt, po 2 serii - 138 pkt ...... Wzrost o 11 pkt.
    konkurs w Oberstdorfie, po 1 serii - 184 pkt, po 2 serii - 166 pkt -...... Spadek o 18 pkt.
    konkurs w Garmisch-Part., po 1 serii - 168 pkt, po 2 serii - 182 pkt ... Wzrost o 14 pkt
    konkurs w Innsbrucku, rozegrano tylko 1 serię
    konkurs w Bischofshofen, po 1 serii - 190 pkt, po 2 serii - 234 pkt -... Wzrost o 44 pkt
    konkurs w Wiśle 1, po 1 serii - 197 pkt, po 2 serii - 198 pkt _................ Wzrost o 1 pkt
    konkurs w Wiśle 2, po 1 serii - 189 pkt, po 2 serii - 169 pkt _................ Spadek o 20 pkt
    konkurs w Zakopanem, po 1 serii - 159 pkt, po 2 serii - 219 pkt -........ Wzrost o 60 pkt !

    Na 14 konkursów, w 7 spadek punktacji po 1 serii, w 6 wzrost, w 1 zawodach jedna seria.
    Pod względem ilości punktów, spadek - 179 pkt, wzrost - 153 punkty

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 4

    Ocena dotychczasowych konkursów indywidualnych według mojego subiektywnego i może
    niesprawiedliwego, ale zawsze konsekwentnego, podziału.

    konkurs wspaniały: (250-299 pkt) na razie nie ma, ale cały czas czekamy
    3 konkursy rewelacyjne: (200-249 pkt) Bischofshofen - 234 pkt , Lillehammer 2 - 224 pkt i
    Zakopane - 219 pkt
    4 konkursy bardzo dobre: (150-199 pkt) Wisła 1 - 198 pkt, Ga-Pa - 182 pkt, Wisła 2 - 169 pkt i
    Oberstdorf - 166 pkt
    4 konkursy dobre: (100-149 pkt) Innsbruck - 148 pkt, Lillehammer 1 - 147 pkt, Klingenthal - 139 pkt
    i Engelberg 2 - 138 pkt
    3 konkursy słabe: (50-99 pkt) Engelberg 1 - 86 pkt, Ruka 1 - 83 pkt i Ruka 2 - 83 pkt
    konkurs beznadziejny (0-49 pkt) i całe szczęście, że takiego brak i nich tak zostanie

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 3

    Czterech i trzech Polaków w pierwszej dziesiątce konkursów PŚ. Trzech w pierwszej dziesiątce łącznie ósmy raz, a piąty raz w tym sezonie i w tym roku.

    Czterech.
    24.11.2013 Klingenthal (Niemcy) Krzysztof Biegun - 1, Piotr Żyła - 5, Maciej Kot - 6, Jan Ziobro - 9
    21.12.2013 Engelberg (Szwajcaria) Jan Ziobro - 1, Kamil Stoch - 2, Piotr Żyła - 6, Klemens Murańka - 7

    Trzech.
    27.01.1980 Zakopane (Polska) Piotr Fijas - 1, Stanisław Bobak - 2, Stanisław Pawlusiak - 5
    19.12.2010 Engelberg (Szwajcaria) Adam Małysz - 3, Stefan Hula - 7, Kamil Stoch - 9
    15.03.2015 Oslo (Norwegia) Kamil Stoch - 3, Piotr Żyła - 8, Klemens Murańka - 10
    1.01.2017 Garmisch-Partenkirchen (Niemcy) Kamil Stoch - 2, Piotr Żyła - 6, Maciej Kot - 7
    4.01.2017 Innsbruck (Austria) Kamil Stoch - 4, Maciej Kot - 6, Piotr Żyła 7
    6.01.2017 Bischofshofen (Austria) Kamil Stoch - 1, Piotr Żyła - 3, Maciej Kot - 5
    14.01.2017 Wisła (Polska) Kamil Stoch - 1, Piotr Żyła - 7, Maciej Kot - 9
    22.01.2017 Zakopane (Polska) Kamil Stoch - 1, Piotr Żyła - 6, Dawid Kubacki - 8

  • bardzostarysceptyk profesor
    Remanenty po Zakopanem cz. 2

    Remanenty po Zakopanem cz. 2

    Punkty polskich skoczków w dotychczasowych konkursach indywidualnych tego sezonu. Od
    konkursu najlepszego do najsłabszego. Zakopane na trzecim miejscu, trzeci konkurs z ponad 200 pkt.

    234 pkt Bischofshofen (Austria)
    224 pkt Lillehammer 2 (Norwegia)
    219 pkt Zakopane (Polska)
    198 pkt Wisła 1 (Polska)
    182 pkt Garmisch-Partenkirchen (Niemcy)
    169 pkt Wisła 2 (Polska)
    166 pkt Oberstdorf (Niemcy)
    148 pkt Innsbruck (Austria)
    147 pkt Lillehammer 1 (Norwegia)
    139 pkt Klingenthal (Niemcy)
    138 pkt Engelberg 2 (Szwajcaria)
    86 pkt Engelberg 1 (Szwajcaria)
    83 pkt Ruka 1 (Finlandia)
    83 pkt Ruka 2 (Finlandia)

  • bardzostarysceptyk profesor
    Jak spóźniony Samozwańczy Autorytet,

    tak spóźnione remanenty z Zakopanego cz. 1

    Za nami 14 konkursów indywidualnych tego sezony, na planowanych 27, czyli zaczeliśmy już
    drugą połowę. Średnia punktów zdobytych przez Polaków wynosi 158,3 pkt na konkurs
    indywidualny.

    Co to oznacza ?. Same gołe liczby bez kontekstu, niewiele mówią.

    W poprzednim sezonie 2015/16 Polacy ukończyli PŚ ze średnią 38,1 pkt na konkurs.
    W najlepszym pod tym względem sezonie, 2013/14, ta średnia wyniosła 101,4 pkt na konkurs.
    I to dotychczas jest nasz jedyny wynik ponad 100 pkt.
    Aby nie budzić zbytniej euforii, że my to już, już potęga, to powiem, że w sezonie 2010/11 Austria
    miała średnią 211,8 pkt, (z posiadanych przeze mnie danych, to rekord) a w poprzednim sezonie
    Norwegia, pierwsza w PN, miała 182,8 pkt.

    Gdyby wczoraj był konkurs drużynowy to Polska była by druga.
    Tylko państwa, które miały w 2 kolejce przynajmniej 4 zawodnikow. Kolejność pierwszej czwórki
    taka sama jak w konkursie drużynowym w sobotę.

    1. Niemcy - 1127,9 pkt
    2. Polska -.. 1115,5 pkt
    3. Słowenia 1069,4 pkt
    4. Austria -. 1036,4 pkt

  • TAMM profesor

    Strona chyba nie jest najlepiej karmiona, bo zjadła mi już większość komentarzy. ^^
    Na liczniku tylko kilka procent dawnej całkiem okazałej liczby pozostało.
    I automatycznie awans z Profesora na Stałego Bywalca. ^^

  • TAMM profesor

    Naprawdę piękne dwa Polskie weekendy.
    W teorii jeszcze każdy może zdobyć KK. ^^
    Ale szansę Kamila wydają się na chwilę obecną wyglądać najkorzystniej.
    Czekam z pewną niecierpliwością na Niemieckie konkursy.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl