PK w Planicy: Słoweński dublet

Co do Wąska, on faktycznie może nie pojechać do Iron Mountain ale nie dlatego że potem jest Fis Cup w Sapporo, tylko że w niedziele zaczyna się skokowy OOM.

@tadek987 @tadek987

Ktoś mi odpowie? Nikt naprawdę nie ma wiedzy na ten temat?

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

dodałbym że murańka w porównaniu do 18 letniego domena jest zerem :)

Naszła mnie ostatnio taka refleksja patrząc na wyniki różnych zawodów, że gdybym mógł zamienić się sytuacją ze Słowenią, to zrobiłbym to bez zmrużenia oka.
Niby mamy obecnie piękny sezon w PŚ, a Słoweńcy dość mierny, ale patrząc na to jak dużo wielkich talentów u nich się pojawia, jak bogatą infrastrukturę mają, a jak mało my mamy, w jakim wieku są nasi zawodnicy, a w jakim ich, co się dzieje z naszym złotym pokoleniem... Kiedyś Słoweńcy nauczą się wykorzystywać potencjał z tych zawodników i zapewne zdominują skoki, nasza przyszłość jest nie pewna i niestety maluje się w szarych barwach... Trzeba coś z tym w końcu zrobić...

Eleven Sports

Witam ja nie na temat czy to z wikipedi o eleven sports jest prawdą? Nigdzie nie mogę znaleźć w programie tej stacji skoków z PK?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Eleven_Sports

Prawa transmisyjne:

Skoki narciarskie
Puchar Kontynentalny w skokach narciarskich

Gdzie te talenty ? Ogladalem dzis filmik na yt jak skakal 13 letni Muranka w mistrzostwach Polski..Podobno Wielki talent, tylko pora żeby sie w koncu obudził.
Ma 23 lata, w porownaniu do 22 letniego Wellingera to jest zerem.
Czekam aż odpali, ale ten sezon już stracony.
Stoch 1 zwyciestwo w PŚ odniosl w wieku 24 lat, a Kot w wieku 25.

Według mnie Muranka ma maksymalnie 2 sezony żeby zaczął coś wygrywać, bo skończy jak Mietus ... Nie jest już młody i młodszy nie będzie.

@ZKuba36 @ann81

Doceniam to, że sobie dobrze radził na początku, dlatego nie należy go zwalniać tylko zatrudnić jako asystenta nowego trenera. Ale nie może być głównym trenerem kadry.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

oby takich Stękałów było jak najmniej w naszej reprezentacji.

@ZKuba36 @zxcvbnm_9999

Mnie sytuacja z Mateją w tym sezonie bliźniaczo przypomina to, co działo się rok temu w kadrze Kruczka. Wtedy w kadrze A skakał tylko Stoch, teraz z kadry B skacze tylko Ziobro. I po tym ewidentnie widać, że praca Matei po tylu latach po prostu się wypaliła. Tak jak Kruczka rok temu. Bo ogólnie obaj nie są złymi trenerami. Mateja przecież na początku swojej pracy w kadrach radził sobie całkiem dobrze. Może nawet lepiej niż Maciusiak. Ale podczas gdy ten drugi przez lata się wyrobił, ten pierwszy przestał być skuteczny. Dlatego po sezonie powinien go zastąpić nowy trener.

@ZKuba36 @zxcvbnm_9999

Tak dopowiadając - szkoda dwóch zmarnowanych sezonów w PŚ. Kruczek był o jeden sezon za długo. (Załóżmy, że nikt się nie spodziewał regresu po sezonie olimpijskim, więc został na 2014/2015)

@ZKuba36 @ZKuba36

Ja bym zadał sobie pytanie: co jest lepsze?
- Maciusiak ratuje kadrę C po sezonie z Mateją. Kadra B się stacza.
- Maciusiak dalej prowadzi kadrę B i odnosi z nią sukcesy. Kadra C w bagnie.
Czy musiało do tego dojść, czy po słabym sezonie Mateji mądre było jego zostawianie?

Mi tylko osobiście było szkoda trenera Macieja z tego powodu, że odwalił kawał dobrej roboty, a został zjechany przez nadtrenera.
To samo się dzieje w tym sezonie w trochę innej skali. Jego P.Wąsek ma coraz lepszą formę i w dzisiejszym konkursie lał Murańki i Zniszczoły.
Mateji w tym sezonie udał się tylko jeden zawodnik - J.Ziobro. Tylko, że jeden zawodnik to za mało, podczas gdy tracimy limity w PK i nie ma komu skakać w PŚ.

Generalnie niech sobie Murańka z Wolnym punktują, a za Zniszczoła, przykro mi to mówić przez regres jaki przeszedł, drugiego juniora. Albo niech wszyscy juniorzy z Maciusiakiem pojadą. Należy im się to, a wyniki osiągną nie gorsze. No, ale CRL...

-

Wąsek to moze byc taki Stękała.

Szkoda ze Florian nie utrzymal miejsca na podium ale miejsce w TOP5 tez jest dobre.

@skokfen

Nie bardzo wiem o czym chcesz dyskutować. O faktach?
1. - Kot, Kubacki i Hula zostali wyrzuceni z kadry A przez trenera Kruczka.
2. - Wszyscy ci skoczkowie znaleźli się w kadrze B, prowadzonej przez trenera Maciusiaka.
3. - Wszyscy ci skoczkowie, w końcowej klasyfikacji ostatniego sezonu okazali się lepsi od wszystkich, z wyjątkiem Stocha, skoczków kadry A, trenowanej przez trenera Kruczka.

O czym tu dyskutować. Myślałeś, że trener Kruczek, jeżdżąc na zawody PŚ z 1 (słownie: jednym) swoim zawodnikiem, trenował pozostałych?
Pozostałych trenował trener Maciusiak, którego trener Kruczek nie raczył nawet zabierać na zawody!
Maciusiak musiał się wykłócać z Kruczkiem aby jeżdżili na zawody PŚ jego skoczkowie, bo kadra A nie punktowała.
Na odchodne trener Kruczek wystawił trenerowi Maciusiakowi opinię osoby kłótliwej i psującej atmosferę w zespole ( podobną opinię wystawił zawodnikom, którzy najwcześniej zorientowali się, że treningi Kruczka są bez sensu (Kot, Ziobro).
Brzydki zapach po trenerze Kruczku (któremu nie odmawiam osiągnięć jeżeli chodzi o Stocha) prawdopodobnie zadecydował o tym, że trenerem kadry B nie został trener Maciusiak, tylko został nim trener Mateja, który wcześniej niczym się nie wykazał i czego efekty właśnie odczuwamy.
Porównaj sobie jaki limit w PK mieliśmy gdy trenerem tej kadry był Maciusiak a jaki limit mamy teraz.

To że zawodnikom kadry B, którzy byli w niej również w zeszłym roku, wyraźnie zaszkodziła zmiana trenera jest wnioskiem oczywistym, nie wymagającym tutaj jakiegokolwiek udowadniania. Spojrzałem sobie, przez ciekawość, na wyniki Lotos Cup ze Szczyrku i jest to jeszcze bardziej przygnębiające niż postawa naszych w kontynentalu. Nawet Kantyka, który jako jedyny w obu konkursach nie zepsuł żadnego skoku, tracił punkty przez byle jakie lądowania.
Zastanawia mnie natomiast Murańka, który drugi sezon z rzędu ewidentnie się cofa. Pracował w tym czasie chyba ze wszystkimi trenerami (Kruczek, Maciusiak, Horngacher, Mateja) a wyniki osiąga coraz słabsze.

Aby nie rysować wszystkiego w czarnych barwach muszę przyznać że pozytywnie zakasuje mnie Paweł Wąsek. Jeszcze latem miał problemy z łapaniem się do 30-tki w FIS Cup-ie a w tym roku osiągnął przyzwoite wyniki na juniorskich mistrzostwach i zaczyna stabilnie punktować w kontynentalu. Wiadomo, do Domena Prevca wciąż mu daleko, ale postęp w jego skokach jest bardzo wyraźny.

To co uważam za sukces Pawła Wąska, jest raczej wstydem dla Murańki i Wolnego. Na Zniszczoła szkoda słów. Gdzie ten prorok, co twierdził że Zniszczoł pojedzie za Hulę na MŚ?

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Obecnie mamy 20 skoczków w kadrach. Według mnie powinniśmy mieć nie 3 a 4 kadry:
Kadra A: 6 zawodników
Kadra B: 6 zawodników
Kadra C Juniorska: 6 najlepszych juniorów
Kadra D: 4 nowych juniorów + ci co nie weszli do Kadry A lub B

Tajner

powinien zatrudnić szkoleniowca z zagranicy na miejsce trenera kadry B.
Bo Mateja olał sprawe totalnie, nikt z jego grupy nie wchodzi do top10 pk.

Wszyscy są oczarowani sukcesami kadry A, nikt nie zwraca uwagi co dzieję się w pk. Kłusek, Zniszczoł i Miętus prezentują totalne dno.

Królowie treningów i zawodów z całego sezonu

Uwzględnieni zawodnicy z przynajmniej 4 zaliczonymi weekendami.

Królowie zawodów
1. S.Huber -12,9 (6/6)
2. D.Huber -11,2 (6/6)
3. Wohlgenannt -10,4 (3/5)
4. Aune -9 (6/9 - ostatnio dwa duże minusy pod rząd)
5. Kozisek -8,3 (6/7)
6. Paschke -8 (6/6)

Królowie treningów
1. Kraus +14,4 (4/4)
2. Buskum +9,3 (3/5)
3. Hamann +7 (4/6)
4. Pavlovcic +6,9 (3/5)
5. Ipcioglu +6,8 (6/7)
6. Bjerkeengeen +6,7 (4/5)

Polacy
Biegun -3,3 (4/6 - tyle razy wypadł lepiej względem treningów)
Murańka -1,7 (4/5)
Wolny -1,3 (3/8)
Stękała +1,4 (2/4)
Zniszczoł +1,7 (2/5)
Kłusek +5,6 (0/5)

Królowie treningów i zawodów w Planicy

Nie uwzględniłem pierwszego treningu, który odpuściło ponad 20 zawodników

Królowie zawodów
1. Aune -22,5
2. Wąsek -21,5
3. Kozisek -21
3. Lienher -21
5. Schubert -14,5
5. Wolny -14,5

Królowie treningów
1. Buskum +25,5
2. Pungertar +24
3. Hamann +21,5
4. Trofimow +18,5
5. Bartol +16
6. Nousiainen +10,5

Polacy
Wąsek -16,5
Wąsek 14,5
Murańka +8
Zniszczoł +10

Ocena naszego zaplecza może być jedna

Jaki trener takie zaplecze.

@kasztelan @kasztelan

To by oznaczało tylko tyle, że Kraft skacze najlepiej stylowo a Tande zdecydowanie najgorzej. Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Jako NOWY mógłby to być hm... Vasja Bajc? :D

@ZXCVBNM_9999 @MrRadzio

Trudna decyzja.
Nikt nie jest w stanie przewidzieć, czy Maciusiak się nie wypali. Choć na to się nie zanosi. Jednak ze swojej skromnej strony proponowałbym rozszerzony system 3 kadrowy (sytuacja w klubach jest trudna więc powinna być dodatkowa podgrupa) i tak:

1. Trenerzy: S.Horngacher, G.Sobczyk, Z.Klimowski //PŚ 6-8 miejsc
2. Trenerzy: M.Maciusiak, W.Topór, P.Fijas //Juniorzy 6-8 miejsc
3. Trenerzy: NOWY, R.Mateja, G.Śliwka, J. Szturc, M. Bachleda, //COC 10-12 miejsc jako 2 podgrupy

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

W ogóle na początku nie ogarniałem tej decyzji o zamianie Matei i Maciusiaka miejscami. Teraz jestem w stanie stwierdzić że mogła to być swego rodzaju ostatnia szansa dla Matei bo Maciusiak zarówno rok temu jak i w tym roku pokazał że można dobrze wytrenować skoczków. I teraz pytanie - czy lepiej znów wrzucić Maciusiaka do kadry B i znaleźć nowego trenera dla juniorów czy też na odwrót - nowy trener dla kadry B a Maciusak zostaje w "juniorce"

Spokojnie, spokojnie

Hannu Lepistoe też można powiedzieć był Januszem, bo nigdy nie skakał... :D
Jak bym miał im plan treningowy układać, to do typowych ćwiczeń dorzucił bym im próby w tunelu aerodynamicznym z wykorzystaniem linek do symulacji nart. Taka próba miałaby jakieś przełożenie praktyczne zwłaszcza z wykorzystaniem ruchów wstecznych i przednich "wiatru" wytworzonego w tym tunelu. Dodadtkowo, można by było skontruować platformę symulującą próg - zawodnik jechał by na kołowrotkach, po czym trenował by wybicie - jeśli trafi w linię maszyna pokazałaby procent przyłożonej siły do tego wycinka platformy, jeśli zawodnik nie trafia, trener mógłby zobaczyć wartość odchylenia. Ale generalnie taka inwestycja wymaga kosztów. Tak, mówię o wariacji platformy dynamometrycznej. Na poprawę motoryki proponowałbym skankę automatyczną - linka zamiast rąk, byłaby poruszana przez komputer. Płynnie zwiększana częstotliwość zmuszała by nogi do odpowiednio szybszej pracy. Mam jeszcze pomysł na skok wzwyż, z tym, że zamiast wykorzystania nóg do rozpędu, łyżworolki.
Mam masę pomysłów, ale nie oszukujmy się, nikt o zdrowych pomysłach by mnie nie dopuścił do trenowania jakiegoś zawodnika.

@ZKuba36 @ZKuba36

Zgadzam się, że kadra B praktycznie przestała istnieć ale czy Maciusiak naprawił kadrę A można podyskutować. Z Twego wywodu wynika, że Kruczek nic nie zrobił a Horngacher użył czarodziejskiej różki i wszystko gra. Jest super.
Pytanie: Czy Ty jesteś jakiś trener bo tak smarujesz niby fachowo bułkę masłem ?

Może i Wąsek teraz się na PŚ nie nadaje

Ale ten okres nie będzie trwał długo. W przeciwieństwie do Matei, Maciusiak zrobił po raz kolejny dobrą robotę i już dzisiaj Wąsek rozniósł 2 zawodników z kadry B. A pomyśleć, że jego nazwano "serwismenem".
Generalnie, to Maciusiak powinien objąć kadrę B na czas do końca tego sezonu i ratować co się da. Niestety Mateja co najwyżej może zostać asystentem jakiegoś dobrego zagranicznego trenera.

Ciekawi mnie czy Amerykanie zostawią Larsona w PŚ czy znów trafi do PK. Są aż 3 drużynówki przed nami czyli na pewno by skakał w 4 konkursach (Oslo TEAM, Oslo indywidualny, Vikersund Drużynówka oraz Planica Drużynówka) i można by go było wystawić zamiast Rhoadsa w Lillehamer i Trondheim dzięki czemu (licząc drużynowe) zarówno Larson jak i Rhoads wystąpiliby w 6 konkursach.

@ann81 @toyminator

Jak nie ma jak dopiero co z USA wrócił? A wizy dla sportowców o ile wiem, wydaje się na pół roku.

@ann81 @ann81

Co ma USA do Fis cup? Zawody w USA są w następny weekend, a FIS cup za dwa tygodnie. Po za tym Wąsek wizy pewnie nie ma.

@ZKuba36 @ZKuba36

Ło panie. Rozpisany plan treningowy z programem naprawczym. Składałeś już CV u Apoloniusza? Myślę, że Horngacher może już sobie szukać nowej posady na przyszły sezon.

@Oreo @Oreo

Pewnie lubi podróżować.

Kadra \"B\".

Praktycznie przestała istnieć. Pozostał tylko sztab szkoleniowy z zawodnikami mogącymi mieć duże kłopoty na zawodach Fis-Cup.
Przewidywałem to już po ogłoszeniu składu sztabu szkoleniowego kadry "B" i jednoczesnej degradacji (to taka "nagroda") trenera Maciusiaka, którego zawodnicy roznieśli kadrę "A" trenera Kruczka.
Trener Horngacher dostał naprawioną przez trenera Maciusiaka, dobrze przygotowaną, kadrę "B", (Kot, Kubacki, Hula, Wolny, Stękała) oraz w fatalnej formie kadrę "A" (Stoch, Żyła, Ziobro, Murańka, Zniszczoł).
(Jeżeli gdzieś się pomyliłem to mnie poprawcie).
W końcu grudnia apelowałem aby natychmiast po zawodach w Polsce kadrą B zajął się trener Maciusiak.
Jeszcze wtedy nie przewidywałem, że "cudotwórca" Maciusiak w tak krótkim czasie doprowadzi (podobno słabych) dzieciaków do takiej formy, że zaczną wygrywać z jakimkolwiek skoczkiem kadry "B".
Nie przypuszczałem, że doświadczeni przecież skoczkowie tak gwałtownie oduczą się skakać!
W zaistniałej sytuacji moim zdaniem na zawody PK w USA powinien pojechać trener Maciusiak z 2. juniorów + Wolny i Murańka.

Moim zdaniem kilku zawodników wymaga 2. tygodniowego okresu naprawczego. Są to: Hula, Murańka, Zniszczoł, ew. Stękała oraz cała kadra "B". Trzeba "przywrócić ich do życia". Jak to zrobić?
Moja propozycja:
1. tydzień: bardzo lekki trening ogólnorozwojowy, ze szczególnym naciskiem na gibkość, zwinność, szybkość, skoczność (np. przez płotki, ale bez przesady). Żadnych skoków na skoczni!
W tym czasie zawodnicy powinni odzyskać świeżość i poczuć "głód skoków".
2. tydzień: poniedziałek/wtorek lub (lepiej) niedziela/poniedziałek, po intensywnej rozgrzewce, skoki na skoczni (bez przekraczania p-tu "k"), nie więcej jak po 3 skoki dziennie, zwracając szczególną uwagę na prędkość na rozbiegu i na siłę odbicia. Wyjazd na zawody. Powodzenia!
Tylko który trener się tym zajmie? Znowu trener Maciusiak?

Proponuję aby Hula nie pojechał na MŚ i w tym okresie wykonał to co opisałem.
Mamy doskonałą 4 na MŚ (Stoch, Kot, Żyła, Kubacki) i doskonałego, choć trochę nieobliczalnego, Ziobrę.
Nie należy powtarzać błędu trenera Kruczka, że pojedzie 6. skoczków i na treningach zaciekle będą walczyć ze sobą, bo "zwycięzca" tak się rozładuje, że zabraknie pary w konkursie.

Myślę że Hula miałby lekki problem z wynikiem w top 10 PK na tym poziomie . Słowenia tu dominuje , gdyby limity w PŚ były liczone inaczej , normalniej , rozsądniej to Słowenia powinna wystawiać 8-9 zawodników w PŚ . Mają takie zaplecze a nie mogą z niego skorzystać . Ale spokojnie Cene Prevc i Damjan długo nie zagrzeją miejsca w PŚ i inni dostaną szanse .

Ale gdyby Kanadyjczycy pojechali do Erzurum to zdobyliby punkty :P , a tak ciągle zamykają listę wyników .

Ja wciąż jestem pod wrażeniem determinacji jaką wykazuje Nigel Lauchlan.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PK w Planicy

Dzisiejszy występ Polaków w Planicy można uznać za OK, wiadomo - nie jest to może szczyt marzeń ale z drugiej strony trzeba się cieszyć z tego co się w tym sezonie ma (trzech zawodników w TOP 20 piechotą nie chodzi. Paweł Wąsek i Kuba Wolny mogą uznać dzisiejszy konkurs za udany. Ja jako kibic skoków jestem zadowolony z ich występów. Klemens Murańka natomiast trochę dziś zawiódł - osobiście liczyłem na więcej choć jego pierwszy skok nie był najlepszy.

@camdene @dervish

Mówię o takiej sytuacji na przestrzeni-załóżmy-najbliższych startów w PŚ po PK z tą formą z którą startowało się w PK. Można jasno zauważyć że Ziobro forma zwyżkuje w ciągu ostatnich 3 tygodni ale popatrzmy na jego przypadek podczas przejścia do PŚ:
PK RUKA 17-18 grudnia kolejno 9 i 7 miejsce.
Janek przychodzi do PŚ:
Oberstdorf 42 miejsce
Ga-Pa 44 miejsce
Loteryjna Bergisel 23 miejsce
Bischo 22 miejsce

później dopiero forma Janka zaczęła zwyżkować że kręcił się w 2 dziesiątce choć ostatnie występy też pozostawiają wiele do życzenia.

Niemniej jednak na przestrzeni tygodni widać że to było udane przejście do najwyższego stopnia rywalizacji jak na Janka.

Bardzo ciekawym przypadkiem jest Halvor Granerud-27-28 grudnia-Halvor wygrywa i zajmuje 4 miejsce na PK w Engelbergu ze skokami nawet ponad 140 metrowymi. Dostaje powołanie na szybko na TCS. Za 2 dni w Oberstdorfie zajmuje 28 miejsce, Ga-Pa 47, Innsbruck 34 i Bischo 37. potem nawet 50 w Wiśle..

Na Bartola można zacząć mówić Tepes junior :P Wyjątkowa stabilność i powtarzalność, wczoraj wygrana próbna, konkurs daleko poza "30" mimo dobrych warunków (teoretycznie dobrych, bo przeliczniki tym razem znów świrowały, wystarczy porównać drugie skoki wyraźnie słabszego niż w ostatnich konkursach Dezmana i Hubera). Dziś z kolei pewne zwycięstwo.

Polasek trochę zawiódł, dał się dwa razy ograć Pavlovciciowi no i dziś przegrał podium z innym juniorem.
Pierwsza czwórka w całości juniorska, w "10" jeszcze Hoffmann i Tarman, niezły wynik Wąska - w końcu Ci młodzi zaczynają mieć przebłyski na coś więcej niż tylko ciułanie punktów.

W kwestii limitów to sprawa będzie się raczej ważyła pomiędzy Huberem i Hoffmanem, a Aune będzie bronił 50 pktowej zaliczki. Tylko, że następne zawody to kultowe Iron Mountain, a tam potrafią się dziać niezłe jaja ;) Na pewno odpada Colloredo.

Życiową formę w tym sezonie złapał Lackner - jako junior osiągające bardzo wartościowe wyniki, ale w seniorach skakał do tej pory kiepsko. To jego pierwsze TOP10 w PK w karierze.
Walka o miano rezerwowych na MŚ w Czechach i Finlandii rozegrana na kosmicznym poziomie ;) Matura szybciutko opadł po dobrym weekendzie w Broterode (podobną sytuację przerabiał po PŚ w Engelbergu, kiedy też miał małą górkę). U Finów może wejdzie Nousiainen, który czasem miewa jakieś przebłyski, ale to już bardziej liczenie na cud.

Fuchs zrobił swój sezonowy szczyt formy w idealnym momencie i teraz znów szybko opadł w beznadzieję.
Buskum i Pedersen, którzy w zeszłym tygodniu byli najlepsi u siebie spisali się koszmarnie, także u Norwegów to nie ma właściwie już kogo zmieniać, chyba że któryś z tasujących się u nich ciągle juniorów jeszcze coś odpali. Niezbyt dobrze to rokuje przed marcowymi krajówkami. Soberg pokazuje że jego maks jest spośród tej grupy największy, ale jest potwornie nieregularny.
Z Polaków powoli zaczyna się ogarniać Wolny, a Murańka po chwilowych wyskokach do TOP10 wrócił do drugiej dziesiątki. Takim skakaniem limitu się nie wywalczy i nie daje nadziei na nic innego, niż przejście kwalifikacji.

@kasztelan @kasztelan

bez punktów za STYL, nie za wiatr, przepraszam

Witam,

Niedawno utworzyłem symulację wyników Pucharu Świata, w którym nie obowiązywałyby punkty za wiatr. Nie będę podawał tu całej punktacji, bo jeszcze jej nie skończyłem, niemniej najciekawsza sprawa, a więc pierwsza trójka wygląda następująco:

1. Kamil Stoch 1298 (+18 w stosunku do realiów)
2. Daniel Andre Tande 1253 (+134 w stosunku do realiów)
3. Stefan Kraft 1185 (-35 w stosunku do realiów)

Myślę że daje to nieco do myślenia.

@Xellos @xellos

Hula już pod koniec TCS przyznał w telewizyjnym wywiadzie że jest nieco zmęczony tym nieprzerwanym przebywaniem w podróży. Facet ma rodzinę i trzydziestkę na karku więc wydaje mi się że spokojny tydzień w domu, najlepiej z dala od jakiejkolwiek skoczni, zrobiłby mu lepiej niż latanie po świecie i oglądanie pleców kolegów z kadry.
Nie wiem czy kontynuowanie startów to decyzja wyłącznie trenera czy też ustalił to z samym zainteresowanym ale ja po pierwszym konkursie w Sapporo straciłem wiarę że w ten sposób Stefan się przełamie i wróci do stabilnego punktowania na przełomie drugiej i trzeciej dziesiątki.

@ann81 @konrad95

Czy ja wiem, czy wygrana w FIs Cup będzie sukcesem dla zawodnika, którego stać na regularne punkty w PK? Ale co kto lubi. A jeśli miałby być i tu, i tu to takie wojaże międzykontynentalne mogłyby narobić więcej szkody. .niż pożytku.

@camdene @camdene

Uważam, ze nie ma tu żadnej prawidłowości. Tzn. jedna jest trzeba w PK oddawać bardzo dobre skoki, być regularnym i meldować sie w czołówce.

Spójrz na przykłady z obecnego sezonu: Cene Prevc, Hilde, Forfang i Ziobro.

3 pierwszych to byli dominatorzy (Hilde może mniej) PK. Odskakiwali reszcie na kilkanaście punktów. Janek był "zaledwie" czołowym kontynentalowcem" ale w PŚ zaszedł zdecydowanie najdalej.

@camdene @camdene

Jeśli z tej grupy z 2 zawodników będzie w stanie skakać na poziomie top 10 PŚ to Słoweńcom będę gratulował, na razie na to za wcześnie.

@camdene @camdene

Uważam, ze nie ma tu żadnej prawidłowości. Tzn. jedna jest trzeba w PK oddawać bardzo dobre skoki, być regularnym i meldować sie w czołówce.

Spójrz na przykłady z obecnego sezonu: Cene Prevc, Hilde, Forfang i Ziobro.

3 pierwszych to byli dominatorzy (Hilde morze mniej) PK. Odskakiwali reszcie na kilkanaście punktów. Janek był "zaledwie" czołowym kontynentalowcem" ale w PŚ zaszedł zdecydowanie najdalej.

Skład na USA .....

pewnie ustalony już był parę dni temu (wizy), jak nie wcześniej......

@camdene @dervish

Na przestrzeni ostatnich 10 lat, czyli od 2007 roku, to myślę, że jeszcze Austriacy mogą być tu liderami, bo sobie sporo nabili w ostatnich latach ich dominacji, czyli mniej więcej do końca ubiegłej dekady, a potem też w końcu od czasu do czasu nie raz zdobywali. No ale żeby to roztrzygnąć trzeba by było dokładniejszej statystyki, choć zdecydowanego lidera myślę by tutaj nie było, prędzej te dwie nacje z przewagą nad innymi.

Jakże słabe

jest zaplecze kadry A, choć i kadra A nie jest za silna, bo poza Stochem, Żyłą (już skaczącym coraz gorzej) Kotem i Kubackim jest pusta przestrzeń.
Małymi kroczkami zbliża się koniec "potęgi" polskich skoków.

@Xander1 @Xander1

Czas na Kantykę. Jemu też szansa się należy, przynajmniej jedna. Na Uniwersjadzie był najlepszy z naszych. Jak znowu wymienią Zniszczoła na Kłuska, to będzie cyrk.

@camdene @dervish

ale tak jest w większości przypadków-w kontynentalu trzeba odstawać o 20-30 punktów od stawki zeby realnie myśleć o dobrych punktach w PŚ. Po prostu-musi być widoczna różnica klas.
Wygrywający w PK przychodząc do PŚ najczęściej meldują się w 3 dziesiątce,czasem pod koniec 2.
Nie ma tak i są to wybiórcze przypadki kiedy ktoś przyłazi z PK do PŚ i tam melduje się w czołówce. Takie rzeczy to latem,kiedy Krafty czy Prevce skaczą sobie na domowych skoczniach np. w Kranju i potem przechodzą do LGP.

@camdene @dervish

Gdyby tak zrobić tabelkę obejmującą dodatkowe miejscówki z puli PK wywalczone na przestrzeni 10 lat to prawdopodobnie Słowenia byłaby w niej zdecydowanym liderem. A ile razy wywalczali dublety a może i triplety nie mogąc ich wykorzystać bo mieli prawo tylko do 1 miejsca?

@camdene @dervish

Gdyby tak zrobić tabelkę obejmującą dodatkowe miejscówki z puli PK wywalczone na przestrzeni 10 lat to prawdopodobnie Słowenia byłaby w niej zdecydowanym liderem. A ile razy wywalczali dublety a może i tripleety nie mogąc skorzystać tylko z 1 miejsca?

@EmiI @EmiI

Zobaczymy czy Paweł wystartuje w USA ;) To już zależy od trenera Maciusiaka . Nasza kadra napewno wystartuje w USA nie będzie żadnego odpuszczania :D Jak dla Mnie na chwilę obecną czwórka na Iron Mounatin to Murańka , Wolny , Kantyka i Biegun ;) Jeżeli rzeczywiście Paweł Wąsek poleci do USA to odpada Biegun :P

Bardzo dobry występ Pawła. Najlepszy w jego karierze w PK. Dziś dwa równe bardzo dobre skoki i z jego startu można być naprawdę zadowolonym.
Kuba też całkiem dobry występ.
Niestety Klimek tu strasznie zawodzi. Szanse na wywalczenie limitu jeszcze jakieś malutkie ma, ale z obecna formą jest to raczej mało prawdopodobne. Powiedzmy sobie szczerze z taką formą to za wiele w PŚ by nie ugrał.
Kolejny beznadziejny występ Olka tej zimy i tak patrząc to oprócz dwóch przebłysków czyli punktów w PŚ w Lillehamer i podium w Sapporo to prezentuje podobną formę do zeszłego sezonu. Z taką formą to nie ma czego szukać w PK i może sobie przybić piątkę z Kłuskiem.

Smutne jest to że mimo czteroosobowego limitu praktycznie nie ma kim go obsadzić. Wąsek z tego co słyszałem nie leci do USA, więc jedno miejsce się zwalnia. Kolejnym w kolejce jest chyba Kantyka który najlepiej spisywał się w Lotos cup. Murańka i Wolny to pewniacy. Ale kogo jeszcze wysłać skoro Zniszczoł i Kłusek słabi a ci co skakali w LC chyba jeszcze słabsi.

@Xellos @dervish

Życze wszystkim jak najlepiej, ale na forum staram się oceniać fakty :) Pisałem po Willingen, że Hula będzie notował stały regres bez szans na udział w drużynie MŚ, i tak się stało. Oczywiście można żyć życzeniami albo faktami. Ja napisałem wtedy jak ja to widzę, że potrzeba mu odpoczynku, by w ogóle marzyć o rywalizacji z Ziobro i Kubackim. Ale ostatnio obaj oni wskoczyli na taki poziom, że się z tego wycofałem i nawet odpoczynek Huli by nie zapewnił takich wyników.

Natomiast odpoczynek mógł zapewnić spokojnie punktowanie w 3-ciej dziesiątce. Na tyle Hula mógłby podnieść swój poziom. Jednak tego nie było. Teraz jedzie na MŚ, nie wiem, może udział aby w seriach treningowych a nie konkursowych będzie jakąś formą odpoczynku ? ;) To jest wróżenie z fusów, ja się bardziej skłaniam do tego co napisałem wyżej, że punktowanie owszem ale w jakiś farciarskich okolicznościach, dobrym wiatrem + zepsute skoki rywali a nie formą. Co do mamutów to w równych warunkach ciężko będzie, chociaż tam właśnie można mieć takiego farta do wiatru, gdzie słabego zawodnika daleko poniesie. I mimo -20 pod narty odległość robi swoje i się wchodzi do drugiej serii.

Tak czy siak Hula to taki Matura na niższym poziomie. Obaj zaskoczyli po 11 sezonach w PŚ, ale na innym pułapie. Matura na 632 pkt. a Hula na 227 pkt. Sezon później Matura już miał połowę swoich pkt. czyli 311, i Hula idzie tą drogą, bo ma obecnie 110 pkt.

*

Olek Zniszczoł - czy może być jeszcze gorzej?
Murańka i Wolny - w granicach przyzwoitości ale chyba nie o to chodzi.
Paweł Wąsek - uczy się i zbiera doświadczenie, no i niech tak dalej zbiera (-:

Potrzeba po sezonie poważnej analizy w PeZetEnie co dalej z zapleczem. Wiedzę 3 rozwiązania

1. Decentralizacja zaplecza. Rozwiązujemy sztab kadry B i niech zawodnicy przygotowują się w klubach pod okiem tamtejszych trenerów. Za selekcję i wyjazdy na PK odpowiadałby jeden z asystentów Horngachera. IMO uważam to rozwiązanie ze najlepsze bo da nam przegląd całego zaplecza oraz może pozwoli wyłuskać jakiś wartościowych trenerów.

2. Wymiana obecnych trenerów na innych krajowych, tylko na kogo? Maciusiak OK sprawdził się rok temu, może by znów się udało. Szturc, Fijas, no może i mają niezły warsztat, ale czy w ich wieku byliby otwarci na różne potrzebne w tej dyscyplinie nowiki techniczne.

3. Trener z zagranicy dla Kadry B. IMO idealnym kandydatem byłby Andreas Widhölzl ale szansa że się zgodzi trenować u nas zaplecze jest bliska zeru. Inni? Florian Liegl? Christian Nagiller? No to też mogłoby się udać ale pewnie byłby straszny jazgot betonu, że bierzemy no name'a z Austrii a u nas tylu "świetnych trenerów". Takie rozwiązania ma jednak jeden zasadniczy minus. Przy pierwszym kryzysie kadry A, a taki prędzej czy (oby) później nastąpi, zamiast pomagać rodak mógłby raczej próbować wysadzić Horngachera z siodła i zająć jego miejsce.

@ann81 @ann81

Ale Paweł Wąsek jest liderem FIS Cup dlatego będzie startował w Japonii. Wygranie takiego cyklu to też sukces.
A do USA powinien lecieć jest obecnie naszym 9 zawodnikiem ( 3 w PK z Polaków ).

@camdene @camdene

U Słoweńców to prawie każdy sezon kontynentalny wygląda tak samo. Dominuja od niepamiętnych czasów ale niewiele z tej dominacji wynika. Jakos w PS nie pojawiają się nowe wielkie gwiazdy. Zupancic i jemu podobni przez lata rozdawali karty w PK, Lanisek z duzym trudem przebił sie do PŚ ale jest tam co najwyżej średniakiem.

@EmiI @EmiI

Bo to widzisz jest inwestycja w jeden przelot więcej, a Pollo jest skąpy ... to tak pół żartem pół serio, ale jakoś nie wydaje mi się, by Paweł wystąpił w IM. Jeszcze będzie trzeba się w międzyczasie solidnie natrenować do tej drugiej po MŚJ imprezie sezonu, nawet jeśli już dyspozycja jest bardziej niż dobra ...

@EmiI @EmiI

Słuszna uwaga. Paweł jest w formie więc powinien startować w PK jeżeli są możliwości. Niech się rozwija i nabiera doświadczenia.

COC LISTA

SŁOWENIA-11 wygranych konkursów PK na 22 odbyte dotychczas oraz łącznie 27 miejsc na podium. Wśród zwycięzców znaleźli się:

-Cene Prevc x2, Anze Semenic, Anze Lanisek, Miran Zupancic x2, Nejc Dezman x3, Bor Pavlovcic, Tilen Bartol

Na innych stopniach podium znaleźli się również:
-Rok Justin x2, Cene Prevc, Aljaz Osterc x2, Miran Zupancic x3 ,Anze Lanisek x3, Bor Pavlovcic,
Nejc Dezman x2, Jaka Hvala x2

Statystyki:
50% wygranych konkursów oraz 40% obstawionych miejsc na podium.
Średnia wieku powyższych zawodników(podiumowiczów i zwycięzców)-21,4 roku

(niedługo na tacę biorę inne drużyny)

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Planica 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (1, 2, 6, 9, 12, 17, 25) 291 pkt (7 z)
2. Austria (5, 7, 11, 20, 30) ........... 117 pkt (5 z)
3. Niemcy (3, 8, 22) -...................... 101 pkt (3 z)
4. Czechy (4, 27) _............................. 54 pkt (2 z)
5. Polska (14, 16, 18) ........................46 pkt (3 z)
6. Norwegia (10, 15) _...................... 42 pkt (2 z)
7. Włochy (19, 21, 26) _.................... 27 pkt (3 z)
8. Finlandia (13) _.............................. 20 pkt (1 z)
9. Szwajcaria (23, 24, 29) ............... 17 pkt (3 z)
10. USA (28) -....................................... 3 pkt (1 z)

@Xellos @xellos

Dobrze by było żeby hula zaczal punktować bo spadł na 30 miejsce w PŚ. Jego pozycja i udział w finale w Planicy są zagrożone nawet jeżeli weźmie się pod uwagę absencje Freunda i bardzo prawdopodobne odpuszczenie występów przez Gregora.

Naprawdę bardzo, bardzo dobry występ Pawła Wąska. Chłopak zasługuje, by jechać również do USA, bo na fis Cup jest w tej chwili za mocny. Trochę mu się tym podcina skrzydła, kiedy widzi, że słabsi koledzy występują w drugiej lidze, a on musi skakać z trzeciej.
Kuba Wolny jak na siebie przyzwoicie. Przynajmniej udał mu się 1 ładny skok.
Klemens Murańka bardzo słabo. Tym razem przegrał z 6 juniorami. Ograł go również własny rodak. On miałby walczyć o limit? Nie ten czas, nie ta pora...
Olkowi Zniszczołowi zaoszczędzę gorzkich słów.

Jeśli ktoś z przyszłym sezonie ma ratować kadrę B (najlepiej ktoś z zagranicy), to moim kibicowym okiem powinni się z niej znaleźć: Klemens, Olek, Kuba, Krzysiek B., Andrzej, Przemek i właśnie Paweł Wąsek. Chłopak ma potencjał i uważam, że nie ma co go kisić w kadrze juniorskiej. Skoro już w tym wieku wchodzi do top10, MŚJ, powinien pójść krok dalej. A jeśli ma robić postępy, powinien powoli przyzwyczajać się do seniorskich metod przygotowawczych. Nie mówię, że ma startować w PŚ, ale mógłby zaliczać regularne starty w PK. A na kolejne MŚJ pójść bardziej z marszu. Powinno to zaprocentować w przyszłości.

Ale to mówię ja, kompletny laik.

Murańka

słabo. Ale z drugiej strony może się cieszyć, że nie upadł tak nisko jak Zniszczoł. Im niższy upadek to łatwiej się odbudować.

Trzeba to sobie też powiedzieć, nawet jak poprawi swoje skoki to nie jest na pkt. PŚ. Cudów się stworzy w krótkim terminie, tak samo jak Hula. To jest ogólna niemoc. Tak więc nie ma już co o tych limitach pisać. Jest 5 punktujących w PŚ i tak zostanie. Hula doskacze ten ostatni period, może mu w jakiejś loterii zawieje i jeszcze zapunktuje. Takie szczęście mieli Murańka i Zniszczoł na początku sezonu, mimo kiepskiej postawy jeden zdobył 4 pkt. drugi 9 pkt. Na to jedynie można liczyć w przypadku tych najsłabszych. Z drugiej strony można też zdobyć zero pkt. jak Hula w 6 periodzie.

Lepiej się skupić na naszej 5-tce w formie. Bo dla pozostałych to już po sezonie, trzeba kogoś innego zatrudnić do kadry B i tyle, zobaczyć co z tego wyniknie.

Dlaczego Wąsek odpada? Przecież FIS Cup jest tydzień po zawodach w USA, a zawsze lepiej podróżować cały czas na zachód niż na wschód. Lepiej się człowiek aklimatyzuje gdy najpierw leci do USA a potem do Japonii, niż z Europy do Japonii. Skąd choćby ułożenie kalendarza sezonu 2000/2001 w weekend PŚ w Park City a już w czwartek skakano w Hakubie.
No i Wąsek ma ważną wizę, bo przecież niedawno w USA był.

Szkoda Klimka bo ogólnie wczoraj i dzisiaj w próbnej oddawał dobre skoki no ale w konkursie troszkę gorzej.Wolny dobre skoki.Wąsek fajne skoki,powtarzalne.Ale dublet Słoweńców do nie pokonania.Słoweńcy mają tylu zastępców że to jest do nie pomyślenia..

Życiowy sukces Pawła Wąska. Autentyczne gratulacje.
Również Kuba Wolny notuje jeden z lepszych występów w tym sezonie.
Klimek spore rozczarowanie z taka formą nie mialby czego szukac w PŚ.
Tak jak napisałem wcześniej jego misja (wywalczenia miejscówki na PŚ) w szybkim tempie staje się mission impossible. Pozytyw tego stanu rzeczy jest taki, ze teraz aby ukończyć tę misję sukcesem to jak by na to nie patrzeć w USA będzie musiał wspiąć się na poziom w granicach top 30 PŚ.

@Wikoland @DDjon

Wiem, że Wąsek leci do Japonii, dlatego start w USA raczej odpada. Co do reszty kadry - polecą, zawsze lecieli ;)

TOP periodu:

Słoweńcy
...
Aune 216
Colloredo 173
Huber 163
Hoffmann 163
Murańka 116

Znowu Słoweńcy triumfują Bartol przed Pavlovciciem trzeci tylko 17-letni Constantin Schmid tuż za podium Mistrz Świata Juniorów Polasek dalej Altenburger Austriak za krótko w drugim skoku żeby powalczyć o podium
Ogromny awans Dezmana na 6-miejsce
Co do Polaków Wolny spadł w 2 serii ale i tak nie jest to zły występ jak na jego obecną dyspozycje miejsce 14
Paweł Wąsek bardzo dobry występ 16 miejsce brawo!
Klemens lepiej nic nie mówić chyba znowu 18 po prostu totalnie nie ma formy nie ma co liczyć na PŚ z takimi skokami a szkoda bo w Brotterode nie było tak źle

@Wikoland @wikoland

Jeżeli ktoś tam wogóle będzie od nas startował to odpada Wąsek bo on leci do Japoni na finałowe konkursy Fis Cup :P

PK PLANICA

Słowency zgodnie z przewidywaniami, doskonale skoki Bartola i Pavlovcica. Mysle ze może się szykować powrot Bora na skandynawska czesc PŚ. Polacy niezle lepiej z moimi przepuszczeniami, bardzo dobry wystep Pawla Waska, jak na młodego zawodnika który zbiera ciagle doświadczenie.
Bardzo dobre skoki niemieckiego juniora Constantina Schmida, rowniesika Wąska
Jest jeszcze wiele do poprawy, natomiast widzac jakiś progres ;)

@pawel96 @pawel96

Zaraz sporządzę jakieś ciekawe statystyki dotyczące PK w tym roku.

Ale Słoweńcy mają zaplecze, coś niesamowitego - co chwilę ktoś inny wygrywa/staje na podium PK.

Wolny 14, Wąsek 16, Murańka 18.

Każdy kolejny start Wąska coraz lepszy, co cieszy, szkoda, że do USA raczej nie poleci. Wolny ciuła te punkciki to CRL, do lata będzie w TOP50, może nawet wcześniej, ale trzeba liczyć na szczęście w Iron Mountain.

@dervish @dervish

Jednak Aune i Huber na podobnym poziomie, oby nie wyladowali za wysoko

Klimek do Aune dużo nie straci ale do Hammana i Hubera moze stracic sporo dojdą tez inni rywale.

U Murańki......

to już staje się normą ,że jeden skok psuje . Szkoda bo PŚ ucieka . Tylko czy z taką formą jest sens startu z najlepszymi?

Murańka...

i tak miał skoczyć w 1 serii ! Bravo !

Włosi dalekie skoki

Polacy

nie zdziwiłbym się znając absurdy Polskiego Związku Narciarskiego jakby na COC do USA nikt nie poleciał tylko oddawali się "spokojnym" treningom

Niestety szanse na wywalczenie limitu przez Murańke spadły praktycznie do zera. Cieszy za to postawa Wolnego, oby się utrzymał. Zniszczoł tragedia, kolejny w kolejce do PK jest pewnie Kantyka, który najlepiej prezentował się z całego dalszego zaplecza podczas dwóch ostatnich konkursów lotos cup.

Wąsek i wczoraj i dziś w pierwszej serii duży fuks. Jeśli w drugiej już mu tak nie podwieje, to wątpię że utrzyma się w drugiej dziesiątce.
Limit na PŚ uciekł, ale za to Wolny jakby utrzymał TOP10 to jaki skok w CRL. Na pewno warto powalczyć o to miejsce na wycieczki w ostatnim periodzie dla któregoś z wymiataczy naszego zaplecza, będzie raźniej ;)

@dervish @dervish

Biegun albo kantyka

-

Ciekawe czy Wąsek dzisiaj nie spadnie dużo miejsc. Wolny to samo, Murańka powinien awansować do góry dosyć sporo.

Znowu słaby skok Murańki. Niestety jego misja mająca na celu wywalczenie miejscówki na PŚ w szybkim tempie nabiera cech mission impossible. :(

Brawa dla Waska i Wolnego.

Zniszczoł w "dwumeczu" gorzej od również beznadziejnego ale w poprzedniej edycji Kłuska.
Ciekawe kto następny w kolejce do startów w PK?

-

Oby Altenburger utrzymał miejsce na podium a Jakub w TOP10.

Wąsek

tylko żeby nie spadł do 3 dziesiątki.

Wolny także dobry skok, ale coś czuje ze spadnie poza pierwszą 10.

Murańka totalnie zawalił.

Fajnie by było

jakby Wolny utrzymał pozycję, lub awansował trochę, Murańka wskoczył do drugiej 10, a Wąsek utrzymał pozycję.