Kamil Stoch: "Stać mnie na więcej"

"Nie jesteśmy maszynami tylko ludźmi " nic dodać nic ująć .

@janush

Przy takim poziomie brak medalu nie byłby porażką. Zapomniałaś ,że Kamil ma 6 zwycięstw w tym sezonie? Jeżeli Kamil wróci do domu choć z jednym medalem to będzie super. Zobacz jak silna jest konkurencja. Z pewnością Kamil ze swojego punktu widzenia zrobił wszystko by był medal. Może tylko powinien sobie odpuścić skok kwalifikacjach bo jego efektem był ból kolana. Nie można od niego tylko żądać medali i wygranych. To nie jest robot tylko człowiek.

Nie wiem jak to ocenić ale ta wypowiedź mnie ... dobiła. Owszem zawalił na całej lini ale te dobra robota ??? Coś mi tu niepasuje.

@ZKuba36 @ZKuba36

Nie będzie już bardzo dobrze, bo połowa MŚ została już zawalona.
Będzie co najwyżej średnio jeśli Kamil zdobędzie złoto, jeśli zdobędzie inny medal to będzie dopuszczająco, a jeśli nie zdobędzie indywidualnie żadnego medalu to MŚ będą porażką.
Jedynie zdobyta KK może uratować jeszcze Kamilowi ten sezon, ale szanse na zdobycie jej przy tej formie Krafta są iluzoryczne, jakieś 0,1%.

To co pokazali na treningach i kwalifikacjach dawało medal ale trening a konkurs to całkiem coś innego.Nie zawsze w danym dniu ma się 100% dobre samopoczucie.Oni nie są maszynami tylko normalnymi ludźmi i nie możemy od nich oczekiwać nie wiadomo co.Szkoda Kamila bo brakło mu nie wiele i tutaj moglibyśmy roztrząsać sprawę not dla Niemca ale teraz nic nie poradzimy.Stało się trzeba już myśleć o skoczni dużej i tam pokazać na co się stać.Skoki Kamila nie były złe były bardzo dobre no ale trochę brakło.Jest niedosyt bo oczekiwaliśmy medalu no ale jest jeszcze duża skocznia więc nie wszystko stracone :).Trzymam kciuki !:)

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Moim zdaniem doszukiwanie się analogii jest bezpodstawne. Każdy zawodnik pisze swoją własną historię, a konkurs konkursowi jest nierówny.

Analogia

Małysz zdobywa złoto w Predazzo 2003
10 lat później na dużej skoczni triumfuje Stoch a drużyna zdobywa brązowy medal

Małysz wygrywa MŚ w Lahti 2001 na normalnej skoczni jednak wcześniej zawód i tylko 2 miejsce na skoczni dużej
Stoch kończy pierwszy konkurs MŚ bez medalu a na dużej skoczni...

Pod to co wyżej można podpiąć jeszcze Sapporo 2007 - 4 i 1 miejsce Adama

@ZKuba36 @ZKuba36

"Nie słuchaj Małysza" a kogo ma niby słuchać jak nie jednego z najwybitniejszych skoczków wszechczasów?

@ZKuba36 @ZKuba36

Pełna zgoda.

Myślę, że Kamil na pewno czuje duży niedosyt i jest mocno zawiedziony i podrażniony, jednak nie chce się z tym tak uzewnętrzniać jak Maciek. Pamiętamy przecież łzy i załamkę w Predazzo 2013, czy wcześniejsze lata, kiedy Stoch zawsze reagował bardzo ekspresyjnie i mówił prosto z mostu o wszystkim. Może doszedł do wniosku, że to się nie opłaca? Że to nie jest dobre? Na pewno sporo spraw przewartościował po poprzednim, złym sezonie i stąd ta zmiana.

@HAZARD @HAZARD

Ogólnie średnia not była wyższa - i dla tych, którzy skakali daleko, i dla tych, którzy skakali bliżej. Trudno to porównać, sędziowie są teraz bardziej rygorystyczni, ale wydaje mi się, że podobnie dla wszystkich. Był taki czas, że zbyt łatwo było dostać notę maksymalną, teraz mam wrażenie, że jest przesadny odchył w drugą stronę.

-

W 2007 Małysz tez zaczął MŚ czwartym miejscem tyle, że na dużej skoczni, a na normalnej wiadomo, co było. Może historia zatoczy koło, te osiągnięcia Kamila i Adama lubią się tak przeplatać. ;))

Do Kamila Stocha.

Prawo Murphy'ego: "Jeżeli będziesz coś udoskonalał dostatecznie długo, to z całą pewnością to zepsujesz".

Pierwszy raz widzę, aby bolący mięsień "naprawiać"(?!) skakaniem wszystkiego co tylko się da, na dodatek skacząc na treningach z belki grożącej przeskoczeniem skoczni! OPAMIĘTAJ SIĘ albo zmień lekarza!
Nie słuchaj Małysza, bo On nawet w przeddzień zawodów cieszył się, gdy na treningu oddał 6 dalekich skoków!
Na najważniejszych zawodach w sezonie skoczek powinien być MAKSYMALNIE WYPOCZĘTY, o ile w ogóle jest to możliwe.
Jest to szczególnie ważne w Twojej sytuacji, gdyż bolący mięsień wymaga czasu na naprawę.
Poza tym i tak w Twojej podświadomości pozostanie obawa przed dalekim skokiem w I serii konkursowej i musisz się z tym liczyć, że Twój pierwszy skok będzie nieco krótszy niż mógłby być i prawdopodobnie w II serii trzeba będzie trochę ryzykować i pójść na całość. A Kraft i Wellinger nie popuszczą.
Na dodatek może jeszcze wmieszać się jakiś inny skoczek, któremu odpowiednio powieje.
Moim zdaniem powinieneś na tych MŚ odpuszczać co tylko się da i może być bardzo dobrze. POWODZENIA!

@HAZARD @Wojciechowski

Ta sytuacja rzeczywiście była dosyć kuriozalna. Dlatego, czy dobrym rozwiązaniem nie byłoby pozostawienie not za lot, wówczas gdy odległość nie miałaby wpływu na tą notę?
Tak, sędziów nie powinny obchodzić warunki, chociaż oczywiście mają one ogromny wpływ na ich ocenę. Wiesz, widowiskowych skoków krótkich moim zdaniem nie ma, ale piękne stylowo mogą być, po prostu brakuje im odległości, ale po to właśnie w skokach przyznaje się (niestety tylko w teorii) oddzielne noty za styl i za odległość, żeby można było to uczciwie rozwiązać.
Popraw mnie jeśli się mylę, czy w latach 90 i na początku XXI w. sędziowie nie oceniali skoków w nieco bardziej zbliżony sposób do tego o jakim ja mówię? Wydaje mi się, że zawodnicy za słabe skoki otrzymywali wówczas lepsze noty niż ma to miejsce w ostatnich latach, ale nie jestem pewien, ponieważ urodziłem się w czasach gdy Adam dopiero dobijał się do czołówki. :) Ale wpływ na to mógł mieć zupełnie inny poziom konkursów i ogromne różnice w odległościach między zawodnikami.

"Moim zdaniem nie ma sensu już tego roztrząsać. Wyniki zostały zatwierdzone, miejsca na podium obsadzono, ale mamy jeszcze dwa konkursy przed sobą. Postaram się zrobić w nich dalej dobrą pracę i może to przyniesie lepszy rezultat."


I to jest najlepsza możliwa postawa. Roztrząsaniem niech się zajmują kibice i żurnaliści. Dla Kamila dzisiejszy konkurs to zamknięta karta. Teraz liczą się tylko kolejne zawody.

@wikidajlo @wikidajlo

Kamil Stoch i brak emocji? Nie raz dawał wywiady w którym aż kipiało od jego emocji, szczegolnie w poprzednim sezonie gdzie był w dołku. Przed kamerą po prostu jest sztywny i mówi "poprawnie politycznie".

@DEDE09 @Wojciechowski

Słowenia reprezentowana przez Petera Prevca i Laniska, co do Kasaiego to nie występuje bo Ito i Takeuchi się jednak prezentowali dużo lepiej.

@HAZARD @HAZARD

Cóż, dla mnie akurat nie ma pięknych skoków krótkich, więc tu będziemy się różnić. Ocena za styl ma pewien element subiektywny i zawsze będzie mieć, zresztą jest to w zgodzie z przepisami FIS.
Do tego dochodzi inna rzecz - sędziowie nie mają pojęcia o warunkach wietrznych, więc trudno, żeby tym się kierowali przy ocenianiu. Ich nie obchodzi - i nie powinno - kto przy jakim wietrze oddał skok, tylko to, czy potrafił dynamicznie i w punkt wyjść z progu i złożyć się do optymalnej pozycji w locie (a to przy ogromnej większości skoków krótkich się nie zdarza).

Pchlą robotę robią sprawozdawcy

dyskutując kto jakie noty dostał. Przecież oni nie widzą dokładnie i nie są znawcami a robią ludziom wodę z mózgu. Panowie jak się na czymś nie znacie nie zabierajcie głosu. Dotyczy to także internautów.

Dotyczy szczególnie Stoch vs Eisenbichler. Stoch dostał za noty 4,5 pkt więcej . Obniżenie od każdego sędziego o 1 pkt noty Eisenbichlera tez by nic nie dało. a na 16,5 czy 17 chyba nie zasłużył.
Stoch przegrał po prostu skokami a warunki miał lepsze bo w sumie dostał -1 pkt a Eisenbichler +4,6 a skoczyli w sumie jednakowo po 195,5 m.
Dlaczego Stoch w lepszych warunkach nie skoczył dalej od Eisenbichlera? Tu tkwi problem a nie w notach.
Nawet jakby Stoch był 3 to i tak by się nie cieszył podobnie Ci co pompowali balona a Eisenbichler ma ogromną radość.
No przecież Stoch nic już nie musi

Bardzo mnie denerwują komentarze typu: "Kamil nic nie musi". "Możesz wygrać bo już nic nie musisz"
Piękna sprzeczność. Ja bym takiego czegoś nie wymyślił

Jeśli nic nie musi niech nie skacze.

Jeśli się startuje w MŚ i będąc w formie to nic nie trzeba musieć?
Właśnie, że Kamil musi aby udowodnić, że jest mistrzem i mam nadzieję, że stanie na najwyższym podium na dużej skoczni.

@HAZARD @HAZARD

Do tego dochodziłby też aspekt może marginalny, ale zauważalny od razu - byłoby niemało "dwudziestek", a 5 x 20 zdarzałoby się nie raz na kilka czy kilkanaście lat, ale pewnie raz na... kilka serii.

Zresztą w ramach eksperymentu w czasie LPG 2002 testowano ocenianie z wykluczeniem fazy lotu i wyglądało to cokolwiek komicznie z dzisiejszej perspektywy - niemal wszyscy mieli co najmniej 55 pkt za styl:
http://medias1.fis-ski.com/pdf/2003/JP/3044/3044RL4.pdf

49 not maksymalnych, jeśli dobrze liczę. W tym sezonie, dla porównania, była chyba tylko jedna, i to trochę naciągana - dla Schlierenzauera w Wiśle. Może jeszcze jakaś, ale raczej żadna nie była i tak wliczana do noty łącznej.

@HAZARD @Wojciechowski

Jest to dobry pomysł. Szczerze mówiąc obecnie i tak w konkursach zawodnicy są coraz bliżej siebie, gdzie te czasy, kiedy wygrywanie 20 i więcej punktami było normą? Nie wspominając już o dysproporcjach między np. 1 i 10. :) Właśnie dlatego teraz detale są niebywale ważne i to zawodnicy (+punkty za wiatr) powinni o tych detalach decydować, a nie sędziowie, którzy nie dość, że oceniają bardzo przeciętnie, to na dodatek z automatu odejmują punkty zawodnikom, którzy skoczą pięknie, ale krócej.

Noty sędziowskie za lot są tylko po to żeby sędziowie mogli drukować wyniki.
Lądowanie i odjazd to ok. są ważne i powinny byc oceniane. Ale za lot to już czyste pole do popisu dla sędziow. Jednemu odejmą, drugiemu nie i robią się różnice. Nawet jak zawodnik ładnie wyląduje i nie maja sie do czego przyczepić to odejmą za lot 0,5 lub 1 pkt.

Taka jest prawda, bo widziałem kilka razy po konkursie noty jakie dostali skoczkowie po zawodach i nawet jeśli ktoś leciał nieruchomo w powietrzu to i tak miał odejmowane.

@HAZARD @HAZARD

Ja osobiście byłbym raczej za likwidacją not za lot w ogóle, ale za lądowanie i odjazd pozostawił bezwzględnie. Były już zresztą takie eksperymenty w LGP, tylko z drugiej strony... prawie wszyscy mieli bardzo zbliżoną sumę not za styl licząc nawet obie serie. Diabli wiedzą, jak to ugryźć.

@DEDE09 @DEDE09

Mam odwrotne wrażenie - jeśli nie wydarzą się rzeczy nadzwyczajne, dwie kandydatury są jednoznaczne - Austria i Niemcy, a do tego co najwyżej trzy kraje - przede wszystkim Japonia, chyba też Norwegia i Słowenia.

Norwegia z problemem braku drugiej skoczkini na dobrym poziomie, Słowenia z problemami raczej u mężczyzn (nawet nie wiem, kogo wystawią jako drugiego, skompromitowali się wszyscy poza najstarszym z Prevców, który też pewnie liczył na więcej), u Japonii pozostaje liczyć na powtórzenie dzisiejszej dyspozycji Ito i poprawy Kasaiego.

Proponuję niektórym przyjąć w końcu kilka faktów:
1. Kot i Stoch nie oddali dzisiaj takich skoków na jakie ich stać w obecnej formie, uważam, że obu przy idealnych bądź niemal idealnych skokach stać było na walkę o złoto, takich skoków dzisiaj zabrakło.
2. Z przebiegu dzisiejszego konkursu rozgrywanego w równych warunkach trzeba przyznać, że pierwsza trójka była dzisiaj najlepsza.
3. Dawidowi kolejny raz nie wyszedł 2 skok, wówczas gdy ma szanse na świetny wynik po 1 serii, a trzeba pamiętać, że w Lahti osiągnął swoją życiową formę.
4. Ja wiem, że realne szanse na medal lub nawet 2 były bardzo duże, ale pompowanie balonika, zwłaszcza tak przesadne zawsze nie pomaga.
5. Noty dla Markusa oczywiście były delikatnie zawyżone, ale trzeba brać pod uwagę, że wielokrotnie te noty zawyżane są również Polakom. To tylko pokazuje jak ocenianie w skokach jest niesprawiedliwe.

Czy na prawdę noty za STYL nie mogą być przyznawane wyłącznie za styl? Odległość nie powinna mieć znaczenia przy tych notach, ponieważ są już oddzielne noty za odległość. Co z tego, że Aigro czy Kratov mają piękną, niezachwianą sylwetkę w locie, do tego prezentują piękny telemark, skoro i tak przez swoją krótką odległość otrzymają co najwyżej 16,5? Styl w locie mogą mieć dobry? Mogą. W takim wypadku za styl w locie nie powinni mieć odejmowanych punktów, a mają. Styl w locie chyba myli się sędziom z odległościom. Takie rozwiązanie na prawdę byłoby sprawiedliwsze, zwłaszcza, gdy warunki są loteryjne i zawodnik ma automatycznie odejmowane punkty za STYL w momencie, gdy ma gorsze warunki od pozostałych zawodników, bo wiadomo, że skoczy krócej z powodu warunków, co wcale nie oznacza, że skoczył gorzej stylowo od tego, który wykorzystał korzystny wiatr.

Kamil jesteśmy z Tobą!

jak zwykle

w 100% poprawny wywiad. zadnych odczuc. 0% luzu, 0% emocji. Nie trawie tego faceta.

W mikscie bedzie sie dzialo

Jest duzo kandydatow do medalu. Zapowiada sie dosc ciekawy konkurs. Szkoda, ze w Polsce tak olano dziewczyny. A mozna bylo wykorzystac Malyszomanie na maksa :-)

Kamil

Zgodzę się z @jma, Kamil nic nie musi, jedynie może, to my tworzymy przed nim góry, które ma zdobywać, a on nie jest robotem, co dzisiaj osobiście po raz kolejny pokazał, w mojej opinii oba skoki nie były na najwyższym poziomie, sądzę, że gdyby oddał takie próby jakie w kwali, bądź na treningach to złoto było w jego zasięgu, a może nawet było pewne odważyłbym się użyć tego stwierdzenia, ale tak nie jest i trudno, osobiście najbardziej zadowoli mnie medal w drużynie, najlepiej wyżej niż brązowy. A do wszystkich użytkowników forum - oczywiście, mamy prawo być zawiedzeni, bo Polacy w seriach treningowych skakali naprawdę daleko, ale nie wiemy na ile procent skakał reszta, a na ile nasi, jakie warunki były dokładnie podczas skoku w treningu , jak i w konkursie, trzeba pogodzić się z tym co jest i tyle, mieliśmy dużo pięknych chwil, więc niech inni też chociaż przez chwilę je mają :D.

-

Powodzenia Kamil na dużej skoczni.
Oby tam ci się udało.

@camdene @camdene

Dokładnie, w sporcie, a przede wszystkim w skokach, krytyczne i kontrowersyjne wypowiedzi można policzyć na palcach jednej ręki. Dlatego tym bardziej nie było sensu zadawać Kamilowi tego pytania.

@camdene @camdene

Przecież on nawet skoku Eisenbichlera nie widział, bo kiedy? Ręce opadają rzeczywiście.

Kamil, startuj spokojnie - możesz wygrać

Możesz. Bo już nic nie musisz :) To co zdobyłeś dla Polski - to jest już wystarczające. Oczywiście, że pragniemy dalszych sukcesów. Marzy nam się złoto na dużej i KK za ten sezon. I złoto w drużynie. Możesz to zrobić. Nie musisz.

No chyba, że zgarnąć złoto MŚwLN - przydałoby się do kolekcji :)

Po co zadawać Kamilowi pytanie na temat not dla Eisenbichlera.?

Myśleliście,że co,że powie-"no faktycznie-może coś takiego miało miejsce-powinienem był się przyjrzeć i złożyć protest,może wtedy zdobyłbym brązowy medal,mogę być na siebie zły że tego nie zrobiłem bo w sumie moje skoki były dobre ale sędziowie to jednak sędziowie"

człowiek rozemocjonowany a takie pytanie dostaje na dzień dobry..kunszt dziennikarski to to nie jest.

To chyba myślami był na dużej skoczni przed i w trakcie konkursu ;)

Powodzenia na dużej!