Wąsek dokończy Raw Air, incydent w Oslo

@fridka1 @fridka1

myślałem, że uważasz, że to banalny sport w tym sensie, że prosty w uprawianiu. Z tym bym się nie zgodził bo ta dyscyplina jest mega trudna i do łatwych nie należy dlatego spytałem. Generalnie to w tym sensie w jakim to opisałas to chyba możemy to przypisać to do każdej dyscypliny sportu w tym kraju (mówie o tych najpopularniejszych jak piłka, skoki czy siatka).

@fridka1 @Mati87

Skoki to sport, rozrywka, i tak właśnie powinna być traktowana, jako weekendowy czasoumilacz, w tym sensie jest to coś banalnego. Problemem wielu Polaków, od czasów Małyszomanii jest dorabianie do skoków ideologii daleko wykraczającej poza sport. Skoki to nadal dla wielu soczewka w której skupia się całe polskie postrzeganie świata. Jak polski skoczek wygrywa z niemieckim to jeden czy drugi Zenek traktuje to jako rewanż,bez podtekstów historycznych ani rusz, polscy skoczkowie nie wygrali po prostu w Willingen, Zenek uważa,że "zmiażdżyli wroga na jego terenie", niektórzy po nocach nie śpią przez jakieś tam punkciki w PN. Jakoś sobie nie wyobrażam by taka Helga czy Hans tak samo podchodzili do faktu, że Marcus czy tam Karl, wygrali akurat z Polakiem, a nie np. z Japończykiem. Tylko my się pultamy jakby skoki nie były właśnie po prostu banalną rozrywką, one są banalną rozrywką.

@fridka1 @fridka1

co rozumiesz przez określenie "banalne" skakanie na nartach?

@fridka1 @margorzata_a

Horngacher ma do tego polskiego przegięcia spory dystans. Polecam wywiad z nim przeprowadzony przez Wilkowicza w "Sam na sam". Stefana interesują przede wszystkim wyniki i to, że Polska dała mu szansę, cała reszta to coś z czym musi żyć, ale to tylko uciążliwy dodatek (już niedługo zresztą). Powiedzmy sobie, że skoki to coś co umila weekendy, ale nie ma sensu doszukiwać się w nich czegoś ponad to. Jeżeli ktoś do banalnego skakania na nartach dorabia całą narodową ideologię, wrzuca do tego kotła historię, spiski, jakieś zadawnione spory i każdemu innemu, kto nie dzieli jego punktu widzenia, odmawia patriotyzmu, to coś z taką osobą jest nie halo. Chamstwo jest czymś co powinno się potępiać i miłość do kraju nie ma tu nic do rzeczy.

@fridka1 @fridka1

Zgadzam się z tym co piszesz. Skoki stały się tzw. sportem narodowym.... czyli poza tym, że interesują się nimi osoby dla których fatycznie jest to pasa to jest całe grono ludzi którzy po prostu "jeżdżą na skoki" żeby się nachlać, podmuchać w trąbki i ne stracić okazji do darcia ust przez kilka godzin....
Wkurza mnie też to spojrzenie Polaków na siebie jacy to jesteśmy wielcy, wspaniali, dumni, silni itp i w ogóle kto nam podskoczy, a już żaden Niemiec to na pewno nie i że nam wszystko wolno...
Jakiś dramat.

A potem ktoś się dziwi, że mamy średnią opinię.
Niestety trener powiedział dobrze.
Wszędzie zdarzają się różne zachowania itp ale niektóre z nich są typowo polskie.....

Ja mam poczucie, że skoki te 20 lat temu były sportem bardziej elitarnym, dziś coraz bardziej stają się januszowatą rozrywką. To już nie jest, pewnie na szczęście, Polska w której taki Adam był Bogiem. Na forach nie poświęconych tylko skokom coraz częściej można przeczytać, uzasadnione zresztą, narzekania, że wszędzie tylko skoki i skoki, a ktoś chciałby w publicznej obejrzeć np. biathlon. Niestety skoki były od 2001 roku religią dla całej masy ludzi, którym coś w życiu nie wyszło, dziś jest tego mniej, ale ciągle jeszcze widzimy takie postawy. Adam był otoczony kultem, Kamil jest podziwiany, ale to nie ten kaliber "socjologicznego rażenia".

@grzmiwuj @MarcinBB

Się odezwał niby patriota, idź bronić wolnych sądów lepiej popisowski hipokryto

brawo dervisz

Dobrze wyjaśnił następne szukanie dziury w całym. Ludzie kibice jeżdżą uświetniają zawody obecnością a tu wirtualnie będziemy się madrowac co wolno nie wolno. Nic nam do tego . Każdy zza komputera zgrywa patriotę stróża prawa a na zawodach się nie pojawi . Śmiech na sali

@grzmiwuj @MarcinBB

ja w tej kwestii mam podobne zdanie jak @dervish. Jeśli nie ma godła to nie ma dowodu na to czy jest to transparent w barwach narodowych czy flaga. Gorzej gdyby było godło i jakies napisy na nim to wtedy byłby skandal ale póki to się opiera na pisaniu po biało-czerwonym materiale, to nie podlega to w mojej ocenie pod jakiś paragraf.

Olek, kończ karierę. Nie ma sensu próbować przebijać się do PŚ, skoro i tak pojedzie Kot albo Wąsek.

Polacy znaja sie na wszystkim

Na polityce, na budowie autostrad, na ekonomii, na piłce noznej, no i oczywiscie na skokach.
Popili, uzgodnili nowy, genialny pomysł szkoleniowy i poszli przekazać go trenerowi. Ten na swoje nieszczęście miał nieco inna koncepcję, a to podejście nieprawidłowe.

@grzmiwuj @MarcinBB

Ja to widze tak:
flaga (bez godła) na której pojawiają się napisy przestaje być flagą a staje się transparentem. Nigdzie nie jest napisane, że jest zakaz tworzenia biało czerwonych transparentów o wymiarach właściwych dla flagi. Rożnica między biało czerwoną flagą a biało czerwonym transparentem jest taka, że flaga ma ściśle okreslone wymiary a transparent nie ma pod tym względem żadnych ograniczeń.
Inna sprawa może być jeżeli mamy do czynienia z flagą z godłem. Wtedy mozna mówić o złamaniu prawa.

@grzmiwuj @mario74

Pan Jasieński twierdzi "często mamy do czynienia z płachtami, które w rzeczywistości flagami nie są," a ja, że "wiekszość tego, po czym się bazgrze to niestety są flagi". Jedno nie wyklucza drugiego, bo słowo "często" może znaczyć 40% a może i 70%. Jest sens się kłócić o procenty? Co za różnica ile jest flag a ile transparentów. Ewidentnie mamy do czynienia na skocznaich z pisaniem po fladze, co jest niezgodne z prawem i tyle.
Sam sobie zaobserwuj podczas zawodów. Proporcje flagi to 5:8. Widać gołym okiem, że zdecydowana większość to flagi. Zresztą głównie flagi sprzedaje się pod skoczniami i są relatywnie tanie. I po tych flagach się bazgrze, bo takie usługi są też proponowane.
Transparent trzeba najczęściej uprzednio zamówić, jest droższy, robi się go raczej na zamówienie. Jest ich trochę na skoczniach, ale należą do mniejszości. Zwykle są dłuższe, mają porporcje 1:2 albo i więcej i są trzymane na dwóch kijach na końcach albo rozwieszane na trybunach.
Zresztą jak ktoś macha drzewcem z pobazgraną flagą i tłumaczy się tym, że tak naprawdę to ma proporcje 5:9 albo 5:7. więc tak właściwie zgodnie z litera prawa to nie jest flaga no i barwnik ma o pół odcienia inny, niż w przepisach, to jest to takie uciekanie w kwestie proceduralno-techniczne, typowe polskie kombinowanie.
Bardzo fajnie, że są fankluby, które przygotowują wspólnie transparenty, często zresztą te transparenty to coś więcej niż tylko barwy narodowe i nazwa miejscowości. Za taką inicjatywę należą się oklaski.
A flaga to flaga. Należy się szacunek. Najpiękniejsza jest biało-czerwona.

@grzmiwuj @MarcinBB

"- Pisanie po fladze jest przestępstwem. Należy jednak podkreślić, że często mamy do czynienia z płachtami, które w rzeczywistości flagami nie są, bo nie spełniają norm dotyczących proporcji - mówi Krzysztof Jasieński z Polskiego Towarzystwa Weksylologicznego."
Z internetu

@grzmiwuj @Mati87

Niestety, wiekszość tego, po czym się bazgrze to niestety są flagi. Dodatkowo często nie jest tak, że kibic sam po niej bazgrze - pod skocznią handlarze sprzedają flagi i za dodatkową opłatą wypisują na niej sprejem nazwę miejscowości albo po prostu ludzie stoją z farbą i za kilka złotych ten napis wykonują. Przynajmniej tak było w Wiśle i Zakopanem. Policja powinna wystawiać za to mandaty albo chociaż udzielać pouczeń.
Transparenty ok, ale flaga to flaga. Obowiązuje szacunek, obowiązują przepisy.

@grzmiwuj @KlausMittwoch

Dokładnie tak! Oczywiście, że w innych krajach też są cebulaki i wieśniaki, którzy się tak zachowują, ale jednak u nas problem jest na prawdę na wielką skalę i to na każdej dyscyplinie sportowej. Janusz jeden z drugim chwali się sąsiadom, że pojechali ze swojej wsi, a większość z nich o skokach nawet nie ma żadnego pojęcia, są tam, bo to jest modne. To samo tyczy się zachowania po alkoholu - sam sporo piję, ale jak widzę co robią inni ludzie to po prostu jest jeden wielki wstyd, są jakieś granice. A potem ludzie dziwicie się, że jesteśmy wyśmiewani w cywilizowanych krajach, mnie to ani trochę nie dziwi i zawsze będę krytykował ten naród, ponieważ OGÓŁ (nie wszyscy) wystawia normalnym rodakom fatalną opinię, która wcale mnie nie dziwi - jest słuszna. I proszę nie używać śmiesznego argumentu o szanowaniu rodaków, bo na szacunek trzeba sobie zasłużyć. :)

@grzmiwuj @Sousuke

Wiem. Właśnie dlatego nie wybieram się na skoki na żywo i wolę oglądać w telewizji.

@grzmiwuj @KlausMittwoch

piszesz o pargrafach ale chyba nie sprawdziłeś dokładnie informacji co jest uznawane za flagę. To co pokazują na skoczni to są biało-czerwone TRANSPARENTY a nie flagi :)


Po drugie chyba nie wiesz jaką dyscyplinę komentujesz bo to nie są fikołki na nartach tylko skoki narciarskie. Może poprostu fora pomyliłeś bo my tu piszemy o skokach a nie fiłkołkach na nartach :D

Janusze wyklęci

Suweren wstał z kolan, zapuścił sobie disco polo i wyobraził sobie, że jest kibicem wyklętym. Opatulony polską flagą z nabazgraną nazwą wioski z której przyjechał.

@grzmiwuj @fridka1

To jest w ogole jakis ewenement: banda wąsatych i pojanych Januszy bezcześci polską flagą oznajmiając całemu swiatu z jakiej wioski pochodzi. Kogo to obchodzi? Polski obskurantyzm, wiesniactwo i ogólne cebulactwo wychodzi idealnie w takiej leczącej polskie kompleksy dyscyplinie jak fikołki na nartach.

Na bezczeszczenie polskej flagi jest paragraf.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Polak z Polakiem się tłukli.

@grzmiwuj @Sousuke

A im mniejsza wiocha z której pochodzą tym większa flaga.

@grzmiwuj @grzmiwuj

Raz jeden jedyny byłem na skokach na żywo w tym roku w Bischofshofen, tylko pijanych polaków widziałem skaczących do strefy fis family oraz starych facetów z fanclubu Kamila Stocha (niepijanych?) drących się i szarpiących przechodzącego obok nich Dawida Kubackiego, który nie chciał się zatrzymywać...

@grzmiwuj @konikoni

Rozwala mnie takie myślenie. To, że inni zachowują się źle to znaczy, że my też powinniśmy? Że buractwo jest usprawiedliwione? I to wszystko tradycyjnie podlane sosem źle pojętej dumy narodowej. Jak zwrócisz uwagę na zachowanie pseudokibiców to oczywiście "szkalujesz rodaków", nie jesteś "prawdziwym", a tak w ogóle to "jedź do Niemiec" (napisane bardziej dosadnie. No przecież tak jest najprościej.
Ostatnio czytałam wywiad z fotografem, który przez lata towarzyszył Adamowi, zrobił mu niezliczoną liczbę zdjęć w najróżniejszych sytuacjach. Powiedział, że w Harrachovie w 2002 roku zabrakło alkoholu we wszystkich sklepach.. To zresztą dopiero była wiocha, że przypomnę gwizdy, śnieżki i inne jazdy.

@Ottesen @Ottesen

Pewnie rozrabiają ale niestety Polacy mają już chyba zakorzenione mentalności łamanie pewnych zasad. Nie można ale oni pokażą że jednak dopną swego. Np. w takiej Finlandii oczywiście też zdarzają się ekscesy ale jest większe poszanowanie dla pewnych zakazów i nakazow. A w Polsce.... podeście "no bo co im ktoś będzie mówił co mają robić ....:a alkohol tylko to wzmacnia.

@Seba20 @Seba20

Z tego co wiem to plan jest taki żeby Maciek pojawił się w Planicy

Pragnę zauważyć

W wywiadzie padło, że problem jest z atakiem na polskich skoczków, a nie z polskimi kibicami.
Równie dobrze, mogli być to nachlani Niemcy, rozwścieczeni, że Niemcy tracą w PN do Polaków... :D

@grzmiwuj @konikoni

Kibice angielscy, holenderscy czy hiszpańscy na skokach? No rzeczywiście nie widziałem i chyba raczej nie zobaczę :)

Stefan się wystraszył, że może dostać oklep od oszukanych kibiców., mało tego wiedział, że oni są pijani ( alkomat w oku).A oni przyszli prosić go by pozostał dalej trenerem. Stefan wstydź się, i jeszcze donosicielstwo, fe.

@grzmiwuj @grzmiwuj

To ty nie widziałes jak zachowują sie kibice angielscy, holenderscy, niemieccy czy hiszpanscy. No ale najbardziej to Polscy. Troche szacunku dla rodaków.

@Jannush @Jannush

Wypad warchole.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

No i gitarę żeby im Stefan zagrał :-)

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

Horngacher nie miał ma myśli tego, że tylko polscy kibice mają problem ze spożywaniem alkoholu na zawodach, ale raczej z tym, że sa tak natarczywi. Ja tak to zrozumialem, chociaz jutro w "Fakcie" czy innym szmatławcu mogą tak napisać, dając ci dzika pożywkę do szerzenia swoich homofobicznych poglądów.
W moim rozumieniu Horngacher zgłosil to organizatorom, żeby lepiej zabezpieczali teren gdzie przebywają zawodnicy i sztab. A polskich kibiców może usprawiedliwiać nieco fakt, że ta dyscyplina w naszym kraju jest bardzo popularna i panuje ostatnio dużo zamieszania, kreowanego przez media, a związanego z trenerem.

@grzmiwuj @grzmiwuj

Numer to Polakom odstawia Horngacher niestety . Sam jako kibic jestem rozgoryczony tym że dopina sobie z Niemcami wszystko a Polakom mówi "zastanowię się jeszcze" . To nie jest eleganckie

@grzmiwuj @grzmiwuj

nie przesadzaJ. Poprostu polscy kibice najbardziej ze wszystkich uwielbiają skoki i z tego to wynika. Gdyby nie oni to RA w Oslo świeciłoby pustkami. Ich zachowanie było niestosowne ale ja bym bardziej kierował pretensję do organizatorów/ochrony. Czemu wgl pozwolili im tam wejść. Teren gdzie przebywają skoczkowie powinien byc pod ochroną.

Co do alkoholu to pragnę zauwazyć, ze np. w Niemczech też w trakcie zawodów kibice go spożywają.

@grzmiwuj @RyoyuKobayashiFAN

Przepraszam bardzo, ale nigdzie przecież nie napisałem, że wszyscy Polacy są tacy czy owacy. To byłoby absurdalne, bo w każdym społeczeństwie są jednostki wybitne, normalne i poniżej wszelkiej krytyki. To naturalne. Faktem jest jednak, że akurat na skokach chyba tylko Polacy są w stanie odstawić taki numer i nie ma co się dziwić Horngacherowi.

@grzmiwuj @grzmiwuj

Więc zaprzeczyłes sobie . Z kimkolwiek rozmawiam. To zauważyłem dziwna tendencje. Że Polacy mówią a ci polscy są tacy i tacy ale ja taki nie jestem . I tak mówią niemal wszyscy. Czyli mówi na wszystkich dookoła wyłączając swoją osobę. I sami sobie nakręcamy ten cyrk.

@grzmiwuj @RyoyuKobayashiFAN

Jestem Polakiem i potrafię się zachować z kulturą w każdej sytuacji.

@grzmiwuj @grzmiwuj

A ty umiesz się zachować czy nie jesteś Polakiem?

@RyoyuKobayashiFAN @skoczek3211

Z ATAKAMI. A nie z piciem.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Ja nie mogę, ile tu obłąkanych ludzi ..Skąd wyście się urwali, z podstawówki ? Tylko Polaków atakują, a nie że nasz kraj ma problem z piciem podczas zawodów. Zatrudnij się w Interii ,

@RyoyuKobayashiFAN @toyminator

"To była dziwna sytuacja. Spośród wszystkich nacji tylko Polska ma ten problem podczas zawodów"

@RyoyuKobayashiFAN @toyminator

Pisze jak byk światły umyśle

Trener ma rację

Horngacher ma rację, Polacy po prostu nie potrafią się zachować. Wystarczy popatrzeć, jak się zachowują za granicą w wakacje i generalnie w większym tłumie, gdzie sprzedaje się alkohol. Wyobraźcie sobie taką sytuację w Niemczech - pijani niemieccy kibice podchodzą pod kontenery skoczków. Trudno sobie wyobrazić? No właśnie...

Wszyscy wiedzą, jak jest, ale oczywiście tego nie przyznawajmy. No bo jak to tak, Polacy, przecież nie tylko oni rozrabiają... No na skokach to akurat chyba rzeczywiście TYLKO Polacy.

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

A gdzie ty obłąkany człowieku, masz napisane że to kibice z naszego kraju?

powiedział że poskarżył się hoferowi

To co zakaz skoczniowy dla polskich kibiców? Przecież w piłce kopanej tak to funkcjonuje. A może odwołać zawody w Zakopanem w przyszłym roku panie skarzypyto ? To jest jakiś kuriozum

Oczywiście nie biorę strony obleśnych pijaków , ale oni też widzą swoje jak trener się układa na boku z Niemcami nas olewając. Po drugie "tylko polska to pijący" tak się dowiedziałem dziś z tego wywiadu i nie szanuje go za takie kłamliwe gadanie

dziś trenerek stracił u mnie szacunek.

ylkoo Polska nacja ma problem ...to poszło w świat. Takie kłamliwe opinie potem krążą po świecie. Nachapal się , na boku umawia z Niemcami, mami nas przeciągając decyzję i teraz smaruje w mediach. Przestaje szanować od dziś tego człowieka. Nie jest to mój przyjaciel. Za jakiego go uważałem. Aż do tego dnia. Język mu się rozplątał. Znawca negatywnych cech

Pijaki Polaki.

nie będę bronił tych "kibiców" ale też nie ma co dramatyzować. U nas są w skokach takie sytuacje a Norwegowie podobno na biegach narciarskich (chyba rok temu) zrobili jakąś akcję po pijaku. W skokach kibice innych krajów tego nie robią bo i zainteresowanie skokami jest u nich mniejsze a u nasz to jest szaleństwo na punkcie skoków. Inni może odwalają podobne rzeczy w innych dyscyplinach. Każdy kraj ma na jakimś punkcie obsesję. Większe pretensje miałbym do organizatorów, że do takich sytuacji dopuszczają. Nie wiem jak to możliwe...

Cieszę się że Wąsek polata w Vikersund, może uda mu się skoczyć ponad 200 m.

Jak chce to niech odchodzi.

Ciekawe czy w Planicy Horngacher będzie chciał zakończyć przygodę z Polską kadrą swoim żelaznym składem i powoła Maćka Kota

Polscy kibice postanowili subtelnie przekonać Horna do zostania w kraju :)

Przynieśli piwko, kiełbaski, przenośnego grilla. O co kaman ?

Taaak, kibice innych nacji nigdy nie rozrabiają

Wiadomo :)

Myślę że dobra decyzja Horna. Też bym zostawił Wąska do końca.

Stefan 3 lata u nas pracuje ale w ostatnim miesiącu chyba codziennie jest zdenerwowany- a to na pogode, a to na jury, a to na Niemców i ich warunki, a to na dziennikarzy a teraz jeszcze dostało się psudokibolom

@pawel96 @pawel96

To juz czytałem

Ajajaj te Polaki

Jeden z ostatnich wywiadów Horna jako trenera Polski. W jednym z wywiadów, chyba dla ORF, TSH powiedział, że negocjacje z DSV idą "pozytywnie".

A wy się dziwicie

Że Horngacher odchodzi.

"Spośród wszystkich nacji tylko Polska ma ten problem podczas zawodów."

Polaki, robaki, cebulaki...